Boom na mieszkania z drugiej ręki

[Gość: SchizoDon]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Boom na mieszkania z drugiej ręki

[Gość: HLKH]

Czy mieszkańcy Krakowa zaczęli się rozmnażać w takim tempie ,że
pomimo wybudowania tylu nowych mieszkań i tysiącom stojących pustych
w kamienicach nadal kupują .Czy może to kupuje stonka
studencka ,której ponoć jest w Krakowie ok 200 tys ?

jak spadnie do 2500/m^2 rozważę kupno

[Gość: czekacz]

buahahaha

Pomocja 50 m2 za 300 tys skonczyla sie...

[Gość: zabawne]

teraz bedzie 50 m2 za 200 tys... i tyle na ten temat...

200 000 za 50 m2 na krakowskim zadupiu to za duzo

[Gość: Krakers]

przeciez tu nic nie ma poza mafią knajpiarsko-hotelarsko-burdelarską
płace jak sciana wschodnia
ceny mieszkan drożej niż w Wawie

rotfl

podaż i tak przewyższa popyt

[Gość: kkk]

w latach 2002-2008 wybudowano tyle mieszkań (1,2mln), że prawie
całkowicie zasypano dziurę rynkową - w 2002 roku brakowało 1,7mln
mieszkań - pod koniec 2008 roku brakowało więc już tylko 500tys.
mieszkań - w 2009 roku powstało 600 tys. mieszkań, z których
sprzedano jakieś 10% - reszta czeka - teraz rozpoczęto wiele nowych
inwestycji, gdzie mieszkania będą o 2000zł/m tańsze niż rok temu
(np. 5000 zamiast 7000) - ludzie czekają na mieszkania z roczników
2010/2011 - i dopiero takie zaczną kupować. Kto kupi mieszkania z
2009 roku? jedynym ratunkiem dla developerów będzie korekta cen,
żeby zrównać je z cenami nowo budowanych. Tylko, że i tak od roku w
polsce już nie ma BRAKU MIESZKAŃ - po prostu jest ich więcej niż
rodzin.
Ci co myślą, że wystarczy, aby developerzy przestali budować, a ceny
wzrosną, muszą pamiętać, że:
- mieszkań gotowych do kupna, lub w trakcie budowy jest tyle, że i
tak będą się sprzedawać przez 3-4 lata
- większość transakcji, to i tak rynek wtórny, a nie developerzy -
nawet, gdyby developerzy przestali budować, nadal w gazetach
lokalnych będzie codziennie po kilkaset ogłoszeń w
dziale "nieruchomości".

Spadków boją się ci, którzy przeinwestowali kupując na górce -
jednak to właśnie spadki są jedynym ratunkiem dla przyszłości kraju -
żeby nieruchomości stały się atrakcyjnym kąskiem do kupna, muszą
być tańsze - z drugiej strony, szkoda, żeby kolejne pokolenia
polaków uwiązywały sobie kulę u nogi kupując mieszkania za 400 000
zł - ile fajnych pomysłów Polska straciła przez to, że ludzie,
zamiast się rozwijać, siedzą na etatach, bo muszą płacić haracz
bankowi.

Boom na mieszkania z drugiej ręki

[Gość: HNUK]

Szkoda ,że nikt nie publikuje danych o zatrutym powietrzu i syfie w
Krakowie .Pewnie mina by zrzedła wyspiarzom co na kopy kupowali
mieszkania bo dla nich było tanio i ceny spadną o połowe .
W Katowicach jest połowę taniej niż w Krakowie a pewnie w Krakowie
powietrze gorsze .Czy to normalne ,że przez wywołanie sztucznego
szumu o atrakcyjności Krakowa ceny tak wywindowano .Przecież to jest
rozbój w biały dzień do czego przyczyniają się też
dziennikarze ,siejąc świadomie panikę by zachęcić do kupna bo
braknie ,bo drożeją.
Tak ,tak to samo na giełdzie.
Dziś piszą o złych nastrojach a jak ten co miał tanio kupić już
kupił to ci sami piszą o euforii po to ,żeby ten sam drogo sprzedał.

[Gość: asde]

kto je kupuje? w krk prace masz w branży it lub hotelarskiej? nie licząc bto
(specjaliści od wpisywania nr faktur do kompa) którymi się wszyscy podniecają a
dla mnie jest to kolejny dowód na to że jesteśmy III światem?
ja coraz poważniej myślę o wyjeździe z tego chorego miasta, gdzie ceny są co
prawda europejskie ale zarobki jak w bantustanie

Boom na mieszkania z drugiej ręki

[Gość: xxx]

terefere kuku
Pośrednicy nieruchomości i inni zainteresowani pobudzeniem rynku
zaczynają starą śpiewkę.
Ceny spuścić bo chore ! I to od dawna !

e tam...

[Gość: xtrmntr]

w życiu nie wydam takiej góry pieniędzy na klitę z cegieł, czy betonu. Już
wolałbym ruszyć na rok, dwa w świat, a nie marnować życia na wypychanie
kieszeni cepom w bankach i deweloperce. Mam fajną pracę, wynajmuję sobie
mieszkania od 10 lat w różnych częściach miasta (nie mam jakiś debilnych
wypocin myślowych, że wywalam pieniądze na nic - bo mam dach nad głową - no
ale rozumiem ludzi zaściankowych - moje to moje). Gawiedź patrzy na ratę, a
nie finalne koszty kredytu. Płacą jak barany, a prezesi, którzy ich kasują
leżą na Malediwach.
..
pomijam fakt, że jak ktoś ma kasę to kupuje... reszta łyka kosztowną bajkę, że
ich też są ricz pipul...

[Gość: adas]

za to oddajesz za free kase towarzyszowi ktory ci wynajmuje
mieszkanie i on z takich jak ty żyje i to zyje całkiem dobrze, a ty
po latach tulaczki i "udupionej" kasy jestes goly i wesoly...

[Gość: czerwony Jasio]

Tylko zobacz adas że osoba najmująca mieszkanie ma pewną przewagę nad tobą - mobilność.
Gdy znajdzie lepszą, lepij płatną pracę w odległym rejonie to rozglądnie się za mieszkaniem w tamtym miejscu, mając własne mieszkanie nie masz takiej możliwości...
W Niemczech raptem co drugi mieszkaniec ma własne lokum...

[Gość: zzz]

bzdura. mają mieszkanie możesz być tak samo mobilny. kto broni wyjechać a
mieszkanie na ten czas wynająć? Różnica - jedni wolą płacić spekulantom za
wynajem i się cieszyć, że nic nie mają, inni spekulantom ratę i coś mieć.

[Gość: marian]

tylko Ci pierwsi za kilka lat kupią na własność za połowę obecnej
ceny, albo będą wynajmować coraz taniej. A Ty jesteś już na smyczy
banksterów i nic Cię już nie uratuje, bo nawet nie sprzedaż
swojego "apartamentu" za cenę po któej kupiłeś. A najlepsze, że jak
kiedyś popadniesz w tarapaty finansowe to Cię z tego Twojego
mieszkania bez najmniejszych oporów wypier... na zbity ryj, a długi
będziesz dalej spłacał.

[Gość: cztery]

Pitolisz.
Po pierwsze nikt zgodnie z obecnym prawem nie wypieprzy Cie z
mieszkania - bo bank musialby zapewnic lokal zastepczy.
Po drugie skad taki szacunek, ze za kilka lat kupisz mieszkanie za
polowe dzisiejszej ceny ?
Po trzecie, mieszkanie nawet z obciazona hipoteka mozna sprzedac.
Ciezko sprzedac mieszkanie, ktore sie wynajmuje (a koszty
kredytu/najmu sa podobne).
Po czwarte, przez ustawy chroniace nadmiernie interesy najemcow
(patrz punkt 1) w Polsce nie ma normalnego rynku najmu. Stad nie
mozna wynajac mieszkania jak w np. w Niemczech na dlugi okres i np.
przezyc pol zycia czy cale zycie w tym samym wynajetym lokalu.
Po piate - jak pokazuje "zycie" splata kredytu duzo bardziej
mobilizuje do oszczedzania niz bezzobowiazujace oszczedzanie.
Po szoste, jest duze prawdopodobienstwo, ze obecnie brane kredyty w
euro beda tym samym co brane 4-5 lat temu kredyty we frankach - tj.
realne oprocentowanie takich kredytow wyjdzie 1-2% rocznie.

[Gość: fhhgjhgfd]

" Pitolisz.
Po pierwsze nikt zgodnie z obecnym prawem nie wypieprzy Cie z
mieszkania - bo bank musialby zapewnic lokal zastepczy."

Najpierw się dokształć - potem pouczaj. Bank NIE MUSI zapewnić lokalu
zastępczego!!! Ustawa o ochronie praw lokatorów dotyczy tylko najemców
i wynajmujących!

[Gość: cztery]

> Najpierw się dokształć - potem pouczaj. Bank NIE MUSI zapewnić
lokalu
> zastępczego!!! Ustawa o ochronie praw lokatorów dotyczy tylko
najemców
> i wynajmujących!

Sam sie doksztalc.
Bank w momencie przejecia mieszkania staje sie de fakto najemca, bo
jestes w tym mieszkaniu zameldowany.
Jako najemca instytucjonalny ma obowiazek zapewnienia lokalu w
momencie eksmisji.
BTW, znasz choc jeden przypadek eksmisji na bruk w Polsce z tytulu
zaleglosci w splacie kredytu hipotecznego ?

[Gość: fhgkfgjkf]

"Bank w momencie przejecia mieszkania staje sie de fakto najemca, bo
jestes w tym mieszkaniu zameldowany".

"Jako najemca instytucjonalny ma obowiazek zapewnienia lokalu w
momencie eksmisji."


:hahaha:
Słuchaj - może trochę podstaw na początek:
- WYNAJMUJĄCY - to właściciel mieszkania,
- NAJEMCA - to osoba która mieszka w cudzym mieszkaniu.

Meldunek nie ma żadnego znaczenia w przypadku hipoteki i zaległości
komorniczych.

Eksmisje "na bruk" cały czas mają miejsce w Polsce. Znam co najmniej
kilka przypadków straty mieszkania/domu z powodu zaprzestania spłaty
kredytu hipotecznego.

Gdzieś na necie na pewno są też artykuły o tym, co jakiś czas się
natykam.

A jeśli nadal się upierasz przy swoim - uprzejmie proszę o podanie
przepisu prawnego, który by potwierdził Twoje pomysły.

[terion]

> Po trzecie, mieszkanie nawet z obciążona hipoteka można sprzedać.
> Ciężko sprzedać mieszkanie, które się wynajmuje (a koszty
> kredytu/najmu są podobne).

Nie, nie są podobne. No chyba, ze mówimy o kredycie w walucie, ale tu dochodzi spore ryzyko. Poza tym argument jest bzdurny, bo najmujący nie ma hipoteki do spłacenia. A kupujący ma obecnie często wyższą niż wartość mieszkania. Tak, sprzedaż to najlepsze co można zrobić w takiej sytuacji :-)


> Po piate - jak pokazuje "zycie" splata kredytu duzo bardziej mobilizuje do oszczedzania niz bezzobowiazujace oszczedzanie.

Groźba wejścia komornika mobilizuje tak bardzo, że ludzie z tej mobilizacji zaczynają napadać na banki. Był niedawno taki przypadek. Tylko co z tego? Rozmawiamy przecież o rozsądnych ludziach, którzy nie przepłacą tylko po to, żeby wyzwolić w sobie mobilizację.

[plosiak]

A jak taki facio najmądrzejszy w świecie zastanie zmienione zamki i meble na
chodniku, bo się znajdzie lepszy najemca, to co zrobi ? Oczywiście za 20 lat
dalej nie będzie miał mieszkania, a ci, z których nieudolnie się naśmiewa nie
będą już płacić rat, a gościu dalej będzie płacił za najem i wszystkie koszty.
Interes życia, wprost genialne :D

[hank_m]

> A jak taki facio najmądrzejszy w świecie zastanie zmienione zamki i meble na
> chodniku, bo się znajdzie lepszy najemca, to co zrobi ?

Co ciekawe jest coraz więcej mieszkań na wynajem. To raczej najemcy powinni się
martwić, żebym nie znalazł czegoś tańszego :)

> Oczywiście za 20 lat
> dalej nie będzie miał mieszkania, a ci, z których nieudolnie się naśmiewa nie
> będą już płacić rat, a gościu dalej będzie płacił za najem i wszystkie koszty.
> Interes życia, wprost genialne :D

Za 5-10 lat planuję mieć swoje mieszkanie. Kupione po normalnej cenie, z bardzo
dużym wkładem własnym. Wtedy nie zapłacę za mocno przewartościowany towar oraz
drugie tyle bankowi (już pisałem - przepłacanie może dojść nawet do 600k na
przeciętnym mieszkanku). Do tego czasu - cieszę się mobilnością i brakiem
zobowiązań.

[Gość: areq]

Ale jest wolnym człowiekiem.
Nie myśli o tym,że go nie będzie stać na ratę jak mu się co
stanie.Trudno.Zakotwiczy na jakiś czas w ruderze za 500zł na m-c.
Życie jest za krótkie by się denerwować takimi pierdołami...wczoraj
jedna taka kobiecina w poznaniu wyskoczyła z okna.Kredyt na głowie a
tu sugerowane zwolnienia....
Plosiak.Ty wszystko odnosisz do cen zakupu lokum sprzed ponad pięciu
lat a wypowiadasz się jakby to było w szczycie górki.Dlatego
wypowiedzi są nieobiektywne,wręcz sugerujące osobisty interes w
nakłanianiu...

[greg0.75]

> A jak taki facio najmądrzejszy w świecie zastanie zmienione zamki

wynajmnie następne?

> będą już płacić rat, a gościu dalej będzie płacił za najem i wszystkie koszty.

koszty ponosi się bez względu na satus mieszkania... poza kosztami kredytu rzecz jasna ;)

> Oczywiście za 20 lat
> dalej nie będzie miał mieszkania,

??? tak pi razy oko mieszkanie to dziesięć lat oszczędzania albo 25 lat spłacania - co kto lubi...

[Gość: antyHipokryta]

po pierwsze - jezeli jest umowa najmu to tego zrobic nie moze, a jak zrobi to
prosze bardzo wygrany proces i nagle robi mi prezent,
po drugie- przez 30-40 lat to niby twoje mieszkanie nie jest twoje- jest
wlasnoscia banku...

po trzecie- po 10 latach mam odlozone tyle oszczdnosci iz moge spokojnie o
polowe taniej niz ta twoja klitka kupic wybudowac dom

po czwarte- zaklinanie rzeczywistosci nie jest zdrowe na dluzsza mete,
wspolczuje kredyciarzom ale niestety daliscie sie wyrolowac...

[Gość: Anastazy]

taaa, normalne ceny, a jakie to? już od 2 lat słyszę, że ceny muszą znormalnieć;
kryzys nawet po drodze przyszedł i nic - ceny się odrobinę skorygowały i nie
pojawiają się w ofertach ewenementy (200 k za 12 m2 w piwnicy), ale nic poza
tym. Następne mieszkanie zamierzam kupić 2011-2012, ale nie liczę na jakieś
spadki cenowe - obym się mile rozczarował, ale na zdrowy rozum nie widzę
przesłanek...

[hank_m]

No tak, typowy schemat - "czekam, czekam i nic" :)
Czy spadek o 25-30% (ceny transakcyjne) to mało? Czy ktoś obiecywał, że to
będzie się działo szybko? Też bym chciał, żeby ceny szły w dół tak szybko, jak
pędziły w górę, jednak prawda jest taka, że każdy jest do podwyżek pierwszy, a
do obniżek woli być ostatni. Dlatego obniżki zawsze są procesem długofalowym.

PS. Zdrowy rozum potrzebuje zwykle argumentów :)

[hank_m]

Takie jest życie Adas, jak nie masz mieszkania, a chcesz mieszkać, to komuś
płacić musisz. Jak masz kasę, to i tak zapłacisz developerowi 400k za
mieszkanie, które wybudował za 200k. A jak nie masz kasy, to oddasz 800k
bankowi, za mieszkanie które kosztowało 400k, a zostało wybudowane za 200k...
Innymi słowy - posiadanie własnego M kosztuje 200k-600k w zależności od tego ile
masz kasy. Nadal twierdzisz, że kupując nic nie "udupiasz"? Moim zdaniem po
prostu płacisz komu innemu, a najem w tej chwili jest i będzie coraz bardziej
opłacalny, zwłaszcza jeśli nie ma się żadnego wkładu własnego.

PS. Zauważ, że najemca, który dobrze z tego najmu żyje, kupił to mieszkanie
dawno temu pewnie w cenie zbliżonej do tych 200k...teraz czasy się zmieniły i
warto to podkreślić (patrz wyliczenia poniżej).

[Gość: antyHipokryta]

nieprawda- po pierwsze to miszkanie na kredyt nie jest twoje po drugie przez te
wszystkie lata odlozone pieniadze starca na domek :)

[Gość: dk]

Mieszkanie oczywiście jest moje - jest tylko na nim hipoteka - jak nie rozumiesz
różnicy to nie uogólniaj lub zamilcz

[Gość: zaściankowy]

A ja wydałem 7 lat temu 135000 za 45m2 i dziś to jest warte prawie 3xtyle. Nic
nie włożyłem prócz malowania, bo było zadbane: flizy, parkiet, pawlacze itp.
(rynek wtórny, a jakże.) Mogę sprzedać w każdej chwili - ale po co? Gdybym miał
forsę, chętnie kupiłbym mieszkanie na wynajem i wynajmował takim, he he,
mądralom, jak xtrmntr

[hank_m]

No rzeczywiście, to ma wielki sens porównywanie tego co jest teraz i 7 lat
temu... Gratuluje "obiektywności". A co do "opłacalności" pod wynajem załóżmy
scenariusz następujący:
- duże miasto,
- mieszkanie ok 50m,
- cena ok 300k (6k/metr, co nie jest wiele),
- kupno za gotówkę,
- zysk na czysto z wynajmu - 1500zł (bo trzeba zapłacić czynsz, czasem coś
wymienić jak popsują), co i tak jest moim zdaniem niezłym wynikiem
Więc:
1. w ciągu roku z wynajmu mamy 12*1500 = 18 000 (przy niezwykle optymistycznym
założeniu, że jest wynajęte przez 100% czasu, że lokatorzy zawsze płacą i nic
nie psują),
2. gdyby 300 000 włożyć na konto oszczędnościowe 6% (choć są i lepsze oferty) -
zysk wyniesie 18 000...i zero ryzyka, zero obowiązków, zero użerania się z
lokatorami, zero kosztów wyposażenia...

Pytanie - kto rozsądny wybierze opcję 1? :)

[plosiak]

Opcję nr 1 wybrali ci, którzy coś wiedzieli o świcie i 7 lat temu kupili
mieszkania za 150 tys. Dziś są warte 3 razy więcej plus zyski z wynajmu. Ty
nadal dostajesz 6% z lokaty, ale od 100 tys. Dostrzegasz już różnicę ?

[hank_m]

Ależ oczywiście, różnica jest wielka :) Fakt - nie zarobiłem na boomie
mieszkaniowym. Nie miałem w 2005 roku ani pieniędzy, ani zdolności kredytowej,
widać zmarnowałem czas na te studia ;) Gdybym miał kasę - na bank bym kupił
mieszkanie. WTEDY. TERAZ - nie. Dostrzegasz już różnicę - pomiędzy WTEDY i
TERAZ? Moje argumenty dowodzą, że TERAZ mając 300k nie opłaca się kupować na
wynajem. WTEDY mając 300k opłacało się kupić 2 mieszkania.

[Gość: garf]

Niestety w Twojej wypowiedzi brakuje logiki. Piszesz że 7 lat temu kupiłbyś
mieszkanie na wynajem, bo było 2 x tańsze niż teraz. A teraz byś nie kupił, bo
jest za drogie. A jeśli za 7 lat to samo mieszkanie będzie kosztować 600 tys ??
To może teraz jest jednak czas aby je kupić ? Wiesz dokładnie ile będzie
kosztowało mieszkanie za 5-7 lat ? Masz kryształową kule, tak ?
Generalnie uważam że obecne ceny mieszkań są za duże. Ale nie mam pojęcia jakie
będą za 5-7 lat. Ty zdajesz sie wiedzieć wszystko...

[hank_m]

W 2005 roku (i wcześniej) wszystko przemawiało za tym, żeby kupić mieszkanie.
Normalne ceny (nowe osiedla we Wrocławiu i dobrej lokalizacji po ok 2,2k/metr),
niezłe warunki kredytowania, no i chciałem mieć gdzie mieszkać. Przy tym średnia
krajowa w 2005r. to ok 2,4k. Czyli - normalne relacje zarobki/metr. To było WTEDY.

TERAZ - średnia krajowa (z tego co pamiętam) to ok 3,4k. Cena metra we Wrocławiu
(średnia) to 6,5k. Czyli de facto "średnio" obywatel musi pracować ponad 2
miesiące na metr...jeden z najgorszych wskaźników na świecie. Tutaj nie trzeba
szklanej kuli, żeby zauważyć, że ceny przez najbliższe lata na pewno nie
wzrosną. Dalej uważasz, że za 7 lat mieszkanie kupione za 300k będzie kosztowało
600k? :) Jeśli to jest podstawą Twojej argumentacji, to wybacz - jest chybiona.

[Gość: garf]

Nigdy nie napisałem że mieszkanie za 300k za 7 lat będzie kosztowało 600k. Nie
pisałem, tak, ponieważ nie wiem ile będzie kosztowało. Ty twierdzisz, że wiesz,
że na pewno będzie tańsze. I przywołujesz tutaj korelacje średnie zarobki/cena
metra. To błąd... Ponieważ jeśli tamta korelacja się nie utrzymała i dzis średni
metr mieszkania to dwie żrednie krajowe, to dlaczego tak się stalo ??? Otóż
dochodze inne czynniki i jest ich baaardzo wiele. Więc jeśli wtedy (2-3 lata
temu) cena metra wzrosła z jednej średniej krajowej na dwie średnie krajowe, to
skąd wiesz że za następne 2-3 lata nie będzie to 3 średniej krajowe ???
I żeby nie było nieporozumień - ja wcale a wcale nie uważam że obecna cena jest
dobra. Uważam że jest koszmarna i teraz bym sie na zakup nie zdecydował. Jest za
drogo.
Próbuję Ci jednak uzmysłowić, że proste relacje którymi argumentujesz spadek
ceny metra w przyszłości, to naiwność. Zwłaszcza w Polsce, niestety...

[hank_m]

Otóż uważam, że będą tańsze z wielu powodów:
1. Relacje zarobki/cena oscyluje wokół tych samych wartości, czyli miesiąc pracy
na jeden metr. Zdarzają się mocne odchyły w okresach boomu (jak u nas), ale są w
dłuższej perspektywie korygowane (patrz - Japonia, USA, Hiszpania, itp itd).
Polska może i jest "inna", bo tutaj każdy musi się pokazać, że ma "swoje" i na
pewno ma to wpływ na ceny, ale tylko do pewnego poziomu.
2. Jest gigantyczna różnica pomiędzy kosztem budowy metra a ceną sprzedaży.
Polecam podane już
kredytnadom.pl/aktualnosci/artykul/zobacz/deweloper-2-800-pln-taki-jest-koszt-budowy-1-metra-mieszkania.html
Znaczy to - można sprzedawać znacznie taniej, a i tak będzie to niezły biznes.
3. Niż demograficzny.
4. Pogłowie jeleni już się wyczerpuje, ludzie zaczynają rozumieć, że "własne" M
nie jest warte jedzenia pasztetu przez najbliższe 30 lat. A to właśnie oni
spowodowali górkę.

To tylko kilka najważniejszych czynników. Wierz mi - analizowałem dziesiątki
innych i wszystko przemawia za tym, że ceny muszą spaść. Żeby podać wszystkie
musiałbym osobny portal otworzyć.
Osobiście uważam, że będzie to powolny spadek (przez twory typu RnS), ale
nieunikniony.

[Gość: cztery]

Otoz uwazam ze tansze nie beda z wielu powodow :
1. Wiekszosc rynku pracy skupiona wokol kilku metropolii. Reszta
kraju to zarobki czesto 2, 3 krotnie nizsze niz w Warszawie,
Poznaniu, Gdansku, Wroclawiu.

2. Tragiczna infrastruktura - dojazd z odleglych dzielnic gdzie
ziemia jest tania do centrow czesto zajmuje godzine i wiecej. W
Polsce nie buduje sie praktycznie w ogole ifrastruktury dla
komunikacji zbiorowej (wyjatek warszawskie metro). Budowa drog to
domena GDDKiA, miasta nie buduja praktycznie w ogole nowych polaczen/

3. Brak zroznicowania podatkow od nieruchomosci czy czegos na ksztalt
podatku katastralnego. Powoduje to zastoj na rynku nieruchomosci. W
tzw. "drogich" dzielnicach pelno przed domem wiekowych maluchow,
zaniedbanych posesji itp. na dzialkach wartych miliony.

4. Status swietej krowy dla ogrodkow dzialkowych. Wiele najlepszych
terenow w miastach zajetych jest przez relikt PRL - ogrodki
dzialkowe. Do dnia dzisiejszego nie znaleziono sposobu by sie pozbyc
tego g. z centrow miast.

5. Struktura demograficzna - w Polsce nieporownywalnie duzo ludzi
mieszka na wsi.

6. Rosnaca sila nabywcza mlodych Polakow. Wsrod moich znajomych nikt
nie zarabia ponizej 2500zl na reke (Gdansk). Koszt kredytu na
mieszkanie za 250 tys. zl przy takich zarobkach to okolo 1200zl
miesiecznie (50m2 za ~ 4500zl/m^2). Przy dwojce ludzi to nadal bardzo
duzo bo 20% zarobkow ale wcale nie trzeba przez to oszczedzac na
jedzeniu.
A mowa o osobach zaraz po studiach, lub w trakcie studiowania.

[eustachy.s]

Koszt kredytu to około 1500 zł, mniej chyba że weźmiesz kredyt w ramach rodzina
na swoim, do tego dolicz kasę na garaż i wykończenie mieszkania. Dodatkowo
prowizja, ubezpieczenie niskiego wkładu własnego.
Ja zdecydowanie wolę zaczekać na efekty wejścia w życie rekomendacji T.

[hank_m]

> 1. Wiekszosc rynku pracy skupiona wokol kilku metropolii. Reszta
> kraju to zarobki czesto 2, 3 krotnie nizsze niz w Warszawie,
> Poznaniu, Gdansku, Wroclawiu.

Na podstawie słusznego faktu dziwne wnioski. Fakt - większe zarobki w
metropoliach. Nawet (z marginesem) dajmy na to średnio dwukrotnie. Za to poza
metropoliami (nazwijmy to umownie "wsią") - przecież boomu nie ma, ceny nadal
potrafią oscylować wokół 2k/metr. Innymi słowy - w małych miejscowościach
dostępność mieszkań jest na znacznie lepszym poziomie. Już choćby Katowice
pokazują, że pomimo sporego miasta ceny mogą być normalniejsze, co i tak nie
gwarantuje mega-popytu.

> 2. Tragiczna infrastruktura - dojazd z odleglych dzielnic gdzie
> ziemia jest tania do centrow czesto zajmuje godzine i wiecej. W
> Polsce nie buduje sie praktycznie w ogole ifrastruktury dla
> komunikacji zbiorowej (wyjatek warszawskie metro). Budowa drog to
> domena GDDKiA, miasta nie buduja praktycznie w ogole nowych polaczen/

Znów - fakt, na podstawie którego nie wiem jakim cudem wyciągnięto te wnioski.
Przyznaję, że transport jest fatalny i lepszy nie będzie. Czy to znaczy, że
każdy musi mieć do pracy max 30min w jedną stronę? Mam znajomych, których jak
nie stać na mieszkanie we Wrocławiu, to dojeżdżają 1,5h w jedną stronę. I będą
dalej jeździli, bo uważają za idiotyczne żyć na krawędzi (albo i poniżej)
ubóstwa tylko po to, by mieć bliżej do pracy.

> 3. Brak zroznicowania podatkow od nieruchomosci czy czegos na ksztalt
> podatku katastralnego. Powoduje to zastoj na rynku nieruchomosci. W
> tzw. "drogich" dzielnicach pelno przed domem wiekowych maluchow,
> zaniedbanych posesji itp. na dzialkach wartych miliony.

To ma być argument? Zastój mogą powodować jedynie ceny. Jeśli jest za wysoka, to
nikt tego nie kupi. Ja mogę twierdzić, że mam kota za 100 000$ i za tyle go na
allegro wystawić, a potem marudzić, że nikt nie chce kupić...a przecie on tyle
wart, bo tak mądrze patrzy.
A co do zaniedbanych posesji - jakie to ma znaczenie? Kiedyś to były zwykłe
miejscówki, żyją tam normalni ludzie którzy zarabiają średnią krajową i oni nie
myślą o sprzedaży, po prostu chcą mieszkać.

> 4. Status swietej krowy dla ogrodkow dzialkowych. Wiele najlepszych
> terenow w miastach zajetych jest przez relikt PRL - ogrodki
> dzialkowe. Do dnia dzisiejszego nie znaleziono sposobu by sie pozbyc
> tego g. z centrow miast.

To jak dla mnie oznacza prędzej potencjał. Może w końcu uda się coś z tym
zrobić? Zadałeś sobie trud żeby sprawdzić ile jest jeszcze innych fajnych
miejscówek pod inwestycje mieszkaniowe? Wierz mi, nawet bez działek całkiem sporo.

> 5. Struktura demograficzna - w Polsce nieporownywalnie duzo ludzi
> mieszka na wsi.

To niby co ma znaczyć, że nagle cała wieś zwali się do miast? I co będzie robić?
Z wykształceniem rolniczym może pracować za najniższe stawki, liczyłeś może (tak
realnie) jaką mogą mieć wtedy zdolność kredytową? A jak jej nie mają, to ile lat
będziesz zbierał na mieszkanie 50m po 6k za metr, jak zarabiasz 1500 netto? I
masz jeszcze się z tej pensji utrzymać? No chyba, że zamiast orać pole nagle
wszyscy będą wziętymi prawnikami ;)

> 6. Rosnaca sila nabywcza mlodych Polakow. Wsrod moich znajomych nikt
> nie zarabia ponizej 2500zl na reke (Gdansk). Koszt kredytu na
> mieszkanie za 250 tys. zl przy takich zarobkach to okolo 1200zl
> miesiecznie (50m2 za ~ 4500zl/m^2). Przy dwojce ludzi to nadal bardzo
> duzo bo 20% zarobkow ale wcale nie trzeba przez to oszczedzac na
> jedzeniu.
> A mowa o osobach zaraz po studiach, lub w trakcie studiowania.

1200zł za 250k kredytu?? WOW! Jak to liczyłeś? To na 100% wartości?

Chciałbym tylko zwrócić uwagę na pewną rzecz - to są tzn. "analizy przez okno".
Widzisz, to wygląda tak, że każdy obraca się w pewnej grupie społecznej. Lekarze
znają dużo lekarzy, prawnicy prawników, ogólnie - ludzie kolegują się też po
części bazując na statusie społecznym. Taka jest rzeczywistość. Szczerze -
jakbym miał się zastanowić, to w obecnej chwili 100% ludzi z którymi utrzymuję
kontakt ma wykształcenie wyższe...gdybym miał określić ich zarobki może nawet
wyszłaby 2x średnia krajowa. Czy to znaczy, że wszyscy tak zarabiają? NIE! Po
prostu ich nie znam osobiście. Pamiętaj, że to 100% społeczeństwa bierze udział
w kształtowaniu rynku, nie tylko Twoi znajomi.

I tak optymistycznie policzyłeś.

[aegis_of_heart]

Wynajem mieszkania za 300k PLN za 1500 PLN + opłaty (wspólnota/spółdzielnia,
śmieci, liczniki) - może to możliwe, ale najemca musi być frajerem/desperatem.

Po odjęciu opłat manipulacyjnych oraz PODSTAWOWEGO WYKOŃCZENIA (najemca oczekuje
pewnych standardów oraz podstawowych urządzeń) takie mieszkanie ma poniżej 50
metrów za 6.000 PLN - czyli np. w WWie przy korzystnym zakupie jest w bardzo
przeciętnej lokalizacji i stanie. 1500 to może można żądać, ale łącznie z opłatami.

Do tego dochodzą przestoje, remonty itd. oraz zupełny brak gwarancji, że za x
lat odzyskamy wkład (tak, wiem, odzyskamy mieszkanie a nie pieniądz po inflacji
ale: 1) remonty generalne trzeba robić 2) skąd pewność, że np. mieszkanie w
bloku z wielkiej płyty i w tej dzielnicy będzie coś warte za 30 lat?).

Osładza sprawę to, że podatek z czynszu jest niższy niż z lokat. Ale za to są
lepsze inwestycje niż lokaty.

Generalnie, kupno mieszkania popularnego pod inwestycję nijak się nie opłaca. :)

Ober-Haus

[Gość: Foxy]

Niezly przemial tam maja, jeszcze sie nie spotkalem zeby na temat
krakowskiego rynku z tej firmy udzielala by wypowiedzi ta sama osoba.

[Gość: Fido]

W Krakowie mieszkania są strasznie drogie, kawalerka 35m na Podgórzu (co perawda
w super standardzie) potrafi kosztować tyle co 120 metrowy dom pod Krakowem:
[url=http://kl.am/8lUA]Piwna[/url]...

[Gość: kowianeczka]

Koniec onanizowania się !
SPAĆ !!!

[Gość: czasami krakus]

Ceny w Krakowie sa absurdalne. Za cene kawalerki (malej 20-25) w KRK mozna kupic
mieszkanie w kamienicy w Bielsku od 45 do 60 m. lub jak kto woli w bloku ale w
dobrym standardzie. Coraz bardziej kusi mnie rodzinne miasto mojego ojca,
powietrze lepsze, na narty mozna miejskim autobusem pojechac a stara czesc
Bielska choc nie duza (ale mala tez nie) jest ladna, wiele kamienic ladniejszych
niz w Krakowie.

ceny jeszcze spadną, masa mieszkań nowych stoi

[Gość: gugcia0]

pusta, często jadę wieczorem,ok.21,22 koło tych nowych
osiedli,Prądniki,Olsza,okolice Wisły, w nowych budynkach, na których
wiszą napisy: Ostatnie wole mieszkania, ok. 21 w nocy pali się w ok.
10 do 20 % mieszkań światło, to co te pozostałe 80% juz kupiło i nie
mieszka?Ściema, jak ten artykuł.Jest pełno mieszkań i domów, ceny
spadną w 2010, 2011, w Polsce dno dopiero idzie, prawdziwy kryzys z
20% bezrobociem,nie płaceniem kredytów,komornikami,upadkiem wartości
złotego i akcji na GPW dopiero idzie, chcą znów dmuchać banieczki
ale to nie 2007/08, już nie ma tylu baranów do golenia.

[Gość: piokuk]

Obudź się i przestań śnić!

[Gość: gtrbr]

Piokuk, rodaku - szanuje Cie, ale przestan zaklinac rzeczywistosc.
Naturalne prawo fizyki - kazde cialo rzucone w gore i poddane sile grawitacji
musi spasc na dol. Wszelkie bariery stawiane mu na "podtrzymanie" ulegaja
stopniowemu oslabieniu...

ceny

[Gość: aqq]

Cena 1 metra kwadratowego powierzchni użytkowej
budynku mieszkalnego oddanego do użytkowania
www.stat.gov.pl/gus/5840_4671_PLK_HTML.htm
1999: 2220 zł ----> 2009: 3964 zł (wzrost ok. 78%)

Wskaźnik ceny 1m2 powierzchni użytkowej budynku mieszkalnego oddanego do
użytkowania ustalany jest na podstawie n a k ł a d ó w poniesionych przez
inwestorów na budowę wielomieszkaniowych budynków mieszkalnych.

Przeciętne miesięczne wynagrodzenie
w gospodarce narodowej w latach 1950-20091
(podstawa wymiaru emerytur i rent)
www.stat.gov.pl/gus/5840_1630_PLK_HTML.htm
1999: 1706,74 zł ----> 2009: 3102,96 zł (wzrost ok. 81%)

Jeżeli wg GUS wzrost wskażnika cen metra mieszkania jest w zasadzie
proporcjonalny do wzrostu wkażnika wynagrodzeń to skąd ceny 6-10 tyś za m2?

[Gość: mulok]

ja w tej tabeli nie rozumiem, skąd rosnące ceny 1 m2 w 2009 r. skoro materiały
budowlane spadły o 30% ? czy wzrastały koszty robocizny o ponad 30 % w 2009 roku?
może mi to ktoś wyjaśnić?

[Gość: DeveloperNaTwoim]

tam musi być ponad rok opóźniena, niestety w Polsce ustawy pisze się
pod banki i developerów

juz taniej nie bedzie hehe

[Gość: anal ityk]

teraz ceny tylko w gore hehe
kto nie kupil przegral zycie hehe
marsz po kredyt na 30 lat hehe
czekamy na was hehe

[Gość: psychiatra]

Proszę; nowy nick Emoryta-Groblina-Hrabiego-Hroblina! (Ale że schizo, to sie
zgadza!)

[Gość: EmoSchizoDon]

Sprawa jest śmiertelnie prosta. Po wojnie pustostany z koniec przejęło państwo i
co i śródmieście ożyło. Ale na wolnym rynku po niebycie jadą z wyludnianiem
MiółGrzebiący w Grobach pl Groble jak zając po życie!

[Gość: ;-P]

Dla ciebie, Schizo-Don to powinna być specjalna klitka, bez klamek.

3,5 tys. - taki jest koszt budowy metra mieszk. !

[Gość: gość]

przez dewelopera, w tej cenie jest już działka. To są realne ceny, co powyżej
to marża dewelopera którzy nacinają was jak chcą. Sprawdź:
kredytnadom.pl/aktualnosci/artykul/zobacz/koszty-budowy-mieszkan-mocno-spadly.html

a nawet 2800/m2

[Gość: aqq]

kredytnadom.pl/aktualnosci/artykul/zobacz/deweloper-2-800-pln-taki-jest-koszt-budowy-1-metra-mieszkania.html

[Gość: Szmergiel]

Aha czyli metr kwadratowy ziemi jest tyle samo warty w Pcimiu co w
Warszawie...
Jeżeli nie znaczy to że im drozsza działka to taniej jest wybudować
na niej coś ponieważ cena całości jest stała... nie zazdroszcze
inteligencji...

[Gość: gość]

2800 to koszt budowy reszta więc 700 to cena ziemi, czytaj uważnie zanim
cokolwiek odpiszesz.

No to w końcu taniej nie będzie ?

[keram.keram]

Czekam na analizę Aleksandry Szarek-najlepszej specjalistki.

[maniek_ok]

:))) Byles szybszy :)

dziennikarzyna wysmarował knota

[12jarek12]

dziennikarzyna wysmarował knota. synku, przy galopujących w dół
cenach materiałów budowlanych dopiero się rozpoczyna era tanich
mieszkań

[Gość: miro]

to czekaj dostaniesz za darmo miejsce pod mostem...

[Gość: :rotua]

Materiały budowlane tanieją m.in. dlatego, że zmniejszył się na nie popyt, a
więc zaostrza się walka o klientów. Nie sądzę, żeby liczba mieszkań w
najbliższym czasie znacznie się zwiększyła.

Swoją drogą, również uważam, że w perspektywie 10-15 lat mieszkania będą tanieć.
Nie wiem, czy zdajecie sobie sprawę, ale liczba mieszkań w Polsce jest większa
niż kiedykolwiek, a liczba ludności zaczyna się zmniejszać. Starzy ludzie
umierają, młodzi się nie rodzą, będzie dużo wolnych mieszkań za jakiś czas.

"gwałtowny spadek cen" - hehehehhe

[Gość: ssak]

ktokolwiek widział, ktokolwiek wie

Ludzie kupujta bo taniej nie będzie. Kupujta. Bierzta kredyty na 40 lat tylko
uwaga. Emerytury będą wysokości 30% ostatnich zarobków więc musicie najpóźniej
wziąć kredyt w wieku 27 lat. Bo nie będziecie mieli z czego spłacać. a potem
odwrócona hipoteka i mieszkanie po śmierci wróci do banku.

Boom na mieszkania z drugiej ręki: hitem 50 m kw.

[Gość: sponsor]

o czuję że chyba mieszkania nie idą to takimi artykułami
chcą "pobudzić" rynek

Juz taniej nie bedzie ...

[Gość: OK_o]

kolejny raz beheheheheee ! Posrednicy nieruchomosci jako cytoweani niezalezni
eksperci, kolejny raz. Kabaret.

Boom na mieszkania z drugiej ręki: hitem 50 m kw.

[Gość: obiektyw]

Strasznie dziwni ci kupujący - wolą mieszkania 50m2 na obrzeżach
miasta niż 80m2 blisko centrum. No chyba że ceny tych drugich są
złodziejskie, to takich mieszkań unikają. Zresztą 300 tys. zł za
apartamencik 50m2 to też przesada.

Od kiedy to "zainteresowanie" = "sprzedaż"?

[Gość: Barak O'Bama]

Po sąsiedzku mam salon Jaguara i też tam widzę wzrost zainteresowania. O
400%!!! Kiedyś wchodziło tam 10 klientów teraz 50. Powód? Fajny egzemplarz
stojący przy wejściowej witrynie.

Aha, ale jeśli to artykuł sponsorowany to nie wolno pisać, że ilość
sprzedanych sztuk spadła z 5 do 2. Ciiii....

[Gość: BlackCrow]

Statystyka jest jak stringi! Wiele pokaze, ale ukryje najwazniejsze!
Najlepsze jest to, ze prawie wszedzie "spece" posluguja sie procentami.
Nie ma podawanych konkretnych liczb. Szczegolnie jesli chodzi np o
ilosc sprzedanych nieruchomosci i cen po jakich zostaly sprzedane.

Kto wierzy w te kłamstwa?!

[debilofil]

Ręce opadają jak się to czyta, te brednie.
Tak - ustawiły się kolejki.

Tylko kto wytłumaczy WZROST gwałtowny tych co chcą szybko sprzedać aby się
ratować.

Jeszcze większe załamanie przed nami i dlatego pojawiło się więcej ogłoszeń o
sprzedaży a nie kupujących.

Dość już tych artykułów sponsorowanych!

Mieszkam w Krakowie na Podwawelskim

[Gość: Mwaruwari]

na czyjeś życzenie mogę iść nawet dziś wieczorem i porobić zdjęcia nowych inwestycji w okolicy - a jest ich tu niemało. W większości po zachodzie słońca paliło się będzie do 30% świateł.

Wnosek? Niejednoznaczny. Albo 1) tylko te 30% jest sprzedanych, albo 2) są kupione, ale nikt w nich nie mieszka i nikt ich nie wynajmuje. Jakoś dziwnie wszystko mówi mi, że to pierwsze :).

Mieszkanie, które wynajmowałem poprzednio poszło na sprzedaż. Przyszedł Pan pośrednik i rzekł właścicielowi: wystawiam je za 327 000 zł. Mało nie spadłem z krzesła. Cena za 48,5 metra kwadratowego, mieszkanie do remontu, na 4 piętrze bez windy, w bloku z lat 70-tych, z notorycznie psującą się instalacją elektryczną i problemami z tą wod-kan. Od pół roku nie widzę, by paliło się tam światło.

Reasumując: te ceny to kpina, smiech na sali i rozbój w biały dzień :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

[Gość: takijeden]

Gość portalu: Mwaruwari napisał(a):

> na czyjeś życzenie mogę iść nawet dziś wieczorem i porobić zdjęcia nowych inwes
> tycji w okolicy - a jest ich tu niemało. W większości po zachodzie słońca palił
> o się będzie do 30% świateł.

Dobry pomysł,do naśladowania przez innych.

Z powodów politycznych (czyt.powiązań towarzysko -biznesowych i inwestycji dokonanych przez polityków)
zablokowano rozwój budownictwa społecznego (czynszowego)
Gdzie gmina daje działkę , poręczenie dla banku (kredyt może być na 50 lat)i ogłasza przetarg na taniego wykonawcę,jak lokator mieszka 25- 30 lat ,zostaje uwłaszczony. Ważne jest też to że Polsce jest mało dzieci ,tak że większość będzie dziedziczyć w dalszej przyszłości nieruchomości.
Małe firmy budowlane potrzebują inwestycji do wykonywania,one nie zarabiają 200 %,lecz są skubane przez inwestorów spekulantów.
Takie budownictwo ruszy gospodarkę,i przyrost naturalny.









www.kongresbudownictwa.pl/html/aktualnosci.html

Boom na mieszkania z drugiej ręki: hitem 50 m kw.

[Gość: normalny zenon]

Alez bzdury wypisuja gazety! Nagonka na kupowanie mieszkan trwa. A
banki zacieraja lapska ... ech Polska

RATUJ SIĘ kto może! Powtarzaj dalej kłamstwa bo ..

[debilofil]

Od roku już z wiadomo że "orgia" się skończyła, ale nie skończyły się kredyty
które wzięli dewelopery i firmy budowlane aby coś wybudować.
Trzeba spłacać zobowiązania wobec banków i wobec podwykonawców którzy
wyciągają rękę. Tonący brzytwy się chwyta i brzydko się chwyta więc powie,
napisze wszystko aby się ratować.

Prawda jest taka, że zatory płatnicze w budownictwie pogłębiają się z miesiąca
na miesiąc, o czym pisze się już otwarcie.

A z tym zainteresowaniem niby, tzw. boomem jest tak samo jak z boomem
demograficznym.
Tzn. jak przez ostatni rok nie sprzedałeś prawie nic, to jak uda ci się
sprzedać dziś 5 mieszkań to wzrost masz o 100% HA HA HA
To jak z dowcipem Laskowika. Przychodzi Bolek do szefa i mówi że "traktor"
zepsuty. Zepsuty? A co się stało? Jedno koło jest przebite.
Jedno?
A nie można powiedzieć że trzy są dobre!!!

E tam

[maniek_ok]

Dopoki swej opinii nie wyrazi Ola Szarek to nie ma co ufac takim
informacjom! Howgh!

[Gość: gegon]

jakbyscie nie zauwazyli - pania ole juz dawno wyper-lili z firmy.

[Gość: as]

Gość portalu: gegon napisał(a):

> jakbyscie nie zauwazyli - pania ole juz dawno wyper-lili z firmy.

Jak to wyper-lili Ole Szarek? Jak to? Czolowa anal-ityczke naszego rynku nieruchomosci tak na bruk?
Jak jeszcze "wybiorcza" wyper-li Marka, czolowego dziennikarza "depeszowego" to juz nie bedzie sie z czego posmiac w dziale nieruchomosci...

to są analitycy Juś-io podobni

[Gość: QuickNick]

klasyka gatunku, w polityce odpowiednikiem jest Lepper, choćby się go
nienawidziło to każdy i tak czeka co tym razem pie.nie przed kamerą
www.hotmoney.pl/autor/10/1/
ale czemu ich wywalają skoro tak dobrze oglądalność zwiększają

[Gość: BlackCrow]

Wywalili Ole za to, ze pisala to co "gora" jej kazala? Bez sensu, nie
rozumiem... Jesli Ola nie miala racji, ze bedzie tylko drozej to co ja
teraz mam zrobic ze swoimi dwoma mieszkaniami na sprzedaz????

Ludzie kupują 46m2 na30letni kredyt,raj i dobrobyt

[Gość: pomroczna]

jw

Boom na mieszkania z drugiej ręki: hitem 50 m kw.

[Gość: Aleksandra Szarak]

Bardzo dobry, wiarygodny i rzetelny artykuł.
Zgadzam się z nim całkowicie. Już teraz łatwo zauważyć wzrost zainteresowania
inwestycjami deweloperskimi na etapie "dziury w ziemi". Ci, którzy nie kupili
mieszkań w 2009 r., kiedy ceny były najniższe, już taniej nie kupią. IV
kwartał 2009 przyniósł wzrost cen, nieznaczny ale pokazujący nadchodzącą
tendencję rynkową. W 2010 r. ceny pójdą ok. 10-15 % w górę. Więc kupujta
chamy i to szybko, bo ostatnio mam kiepską kasę z pośrednictwa, a muszę
wymienić porszaka na nowego, bo mój stary ma już całe 2 lata.

Za 300 tys. to nowy dom

[Gość: WłasnyDomek]

300 tysięcy kosztuje nowy domek szeregowy w Katowicach (z gruntem, uzbrojonym terenem i dwoma garażami). Pod Warszawą ceny domków też podobne.

Lemingi za 300 tys. kupią klitkę z rynku wtórnego. Bo taniej nie będzie!

[Gość: tt]

Za 300 tys. możesz kupić obietnicę domku z dwoma garażami czyli dziurę w ziemi.
Domek ze skromną działką w Katowicach to wydatek min. 500 tys w nieatrakcyjnej
lokalizacji.