Nowa filharmonia jest towarem pierwszej potrzeby

[Gość: krakauer]

jeżeli ktoś uważa że nowa filharmonia jest towarem I szej potrzeby to ja
pozwolę się nie zdgadzać
Panie marszałku dla małopolski potrzeba:
1. Sieci kolei dojazdowych (metropolitalnych) - takich jak Sbahn w niemczech
2. Uporządkowania komunikacji autobusowej i busowej
3. Skrócenia czasu dojazdu do Katowic ze 105 m in do 35 min.
4. Skrócenia czasu dojazdu do WWy za pomocą Kolei Wysokich prędkości do 90 minut.
5. METRA W KRAKOWIE !!!!
6. Kilku inwestycji w szpitalnictwo specjalistyczne na wysokim poziomie.
I jeżeli twierdzi pan że filharmonia jest od czegokolwiek z tej listy
ważniejsza - to będziemy to panu pamiętać w wyborach.

Nowa filharmonia jest towarem pierwszej potrzeby

[Gość: emeryt]

Czy lokalizacja tak potężnego obiektu w bezpośrednim sąsiedztwie Wawelu to na
pewno najlepszy pomysł? Już teraz jest tam "duszno" (Sheraton, Hotel Pod
Wawelem, Novotel, a trochę dalej Hotel Poleski, plaża, balon...).

Nie powtarzajmy błędu z Operą i nie lokalizujmy filharmonii na zbyt małej
działce, bo znowu będą problemy ze zbyt małą salą, z miejscami parkingowymi itp.

Gdy taki obiekt będzie kwadrans piechotą dalej od Rynku, niż obecnie, to nic
wielkiego się nie stanie.

[Gość: h]

Skandal ! Marszałek Małopolski w wolnej Polsce - a p o l o g e t a - pamięci
paskudnego i ochydnego obcego zaborcy !!! - jeżeli pan tak twierdzi to co hitler
też był gut ? bo mamy autobahn z berlin durch Krakau nach Stalingrad ? Prawdziwy
skandal - marszałęk powinien złożyć mandat i zrezygnować z funkcji po
gloryfikacji okupanta !!!!!! - zaborcy !!!!!!!

biało czerwone buraki won do Priwislinia!!!

[Gość: Za Miechów precz!!]

Kto osmiela się obrażać pamięć Naszego Najjaśniejszego Pana nie zasługuje by go Galicji ktokolwiek wpuszczał za próg. Przyjęliśmy Waszego Prezydenta na Wawelu z szacunkiem choć to w Galicji głowa obcego państwa (do tego zachowującego się jak okupant) więc z łapami precz od naszych monarchów. Chyba, że chcecie podzielić los Belgii - jak Galicja i Sląsk odejdzie to znów was zredukują do Priwislinskiego kraja. Będziecie się wtedy do woli napawać waszymi mongolskimi obyczajami (Mongolię za porównanie przepraszam - chodzi o warszawski zamordyzm i zdziczenie politycznych obyczajów)
Niech żyje pamięc Najjaśniejszego Pana Franciszka Józefa!
(A Pan Marszałek za pamięc o Franzu Josefie ma już zawsze mój głos)

precz z głupcami

[Gość: matylda]

Widać jaki z Ciebie Polak - szkoda że nie ma paragrafu za ciepłe wspominanie
służalczego dupolistwa czarno-zółtych barw. Precz z okupantem Austro-Węgierskim !

[Gość: Za Miechów precz!]

Nie jestem Polakiem. Jestem z Galicji. To zasadnicza róznica. Cywilizacyjna. i wolę lizać czarno żółte barwy niz za przeproszeniem biało czerwone. Wam w Priwisliniu zaszkodziło 150 braterstwa ze Słowianami ze wschodu - i jeszcze lata miną zanim naprawdę dogonicie Europę i cywilizację.

[Gość: krakauer]

Galicja jest wytworem propagandy cesarstwa zaborczego. A jak jesteś z Galicji to
do niej .... - tutaj brzydkie słowo, ale nie mogę go napisać - bo mi post
skasują :) ale łatwo się domyślisz jakie :)

[Gość: za Miechów precz!]

wytworem okupacyjnej władzy i zaborcy (od 1918 roku) jest bogoojczyźniana "powstańczo"-priwislinska propaganda. Prawdziwa jak Czterech Pancernych. Zatem sam sobie, powiedzmy, oddal się - taki z Ciebie krakauer jak z koziej - wiadomo co - fujarka. Twoje miejsce jest w muzeum powstania lub w innym podobnie obciachowym miejscu moherowej propagandy.

[Gość: krakauer]

jasna jasne, nie ma to jak lizać dupy cesarsko-królewskim zwyrodnialcom, i
pozwalać na sprowadzenie państwa i narodu do roli podrzędnych zbieraczy gnoju -
chciałbyś takim być ?

Szkoda że za propagowanie kultu zaborców nie ma paragrafu jak za faszyzm i komunizm.

[Gość: emoryt]

Najlepsze banały piszą cymbały!Czas na powrót do kurnika w Miechowie!

[Gość: Za Miechów precz!]

wątpię czy Die Partizanem aus Priwislinie nadają się do czegokolwiek innego. I ten typowy dla warsiowy mongolski zwyczaj by do obozu z każdym kto myśli inaczej. niedaleko pada mateznickie jabłko od carskiej jabłoni. kogośmy do tej Europy z sobą wciągnęli.... Łukaszenkowych patriotycznych bojców?

[Gość: Za Miechów precz!]

aha, kończąc wątek, pewnego dnia wystawimy wam "rodacy" z Priwislinia rachunek za wasze "sukcesy" od 1918 r. - taki sam jak Flamandowie niedawno wystawili Brukseli.... to tylko kwestia czasu....

[Gość: maciej]

1. austryjacy wybudowali podgórze jako konkurencje dla krakowa, a z wawelu
urzadzali sobie szczelnice
2. Miechów był zawsze w zaborze rosyjskim :D
/za miechowem rozumiem że patrząc od krakowa w strone kielc)

[Gość: krakauer]

Człowieku czy jesteś naprawdę taki głupi żeby tak myśleć ? jaki obóz ? o czym ty
pier... ? Dostałbyś batem od austriackiego policanta, zapłacił podatek 50 %
dochodów rocznych na wiedeń, został z niczym w ciemnej brudnej kurnej chacie
jeb... się z kozłami, twoja córka poszła by służyć w pany do miasta, a syn nosić
wągiel ! naprawdę chciałbyś być niewolnikiem na własnej ziemi - w obcym kraju ?
To spier... do Austrii zobaczymy jak Cię przyjmą - polaczku w krakowskiej
czapeczce - który wyrzeka się własnego państwa i tożsamości. Powtarzam - wszyscy
apologeci mocarstw zaborczych powinni być karani, tak jak Ci co chwalą faszyzm
lub komunizm. ps. mam nadzieję że nie bęziesz pobierał od Państwa Polskiego
emerytury - jeszcze by Ci śmierdziała

[Gość: Za Miechów precz !]

Nie wiem jakie zwierzęta trzymacie u was w Priwisliniu w chatach - ale jak oglądam ten wasz patriotyczny Beobachter to koza nie wygląda na tym tle źle....
Problem w tym, że to własnie okupanci z Priwislinskiego kraja, którzy postawili tu swój bucior w 1918 zrobili tu kraj patriotycznych dziadów i niewolników i to właśnie oni odebrali mu tożsamość. Zdrajcami, którzy wyrzekli się swego państwa i tożsamości są Ci, którzy w niebacząc na przysięgę zdradzili Najjaśniejszego Pana i poszli na lep rozmaitych terrorystów rzucających bombami w carskich urzędników i ich dzieci - terror to terror nie ma lepszych i gorszych ofiar. Mord jest zawsze zwykłym mordem. Parafrazując WASZEGO Mickiewicza: "Wkrótce minie wiek jak nam z Warszawy przysyłają samych łajdaków stek....".
Krakowskich czapeczek nikt w Galicji nie nosi - to strój "patriotów" a Racławice skąd to się wzięło to raczej Priwislinski kraj nie Galicja. Młodopolska ludomania, który to upowszechnił to też raczej wytwór nacjonalistów. Swoją drogą ciekawe jaką czapeczkę i sukmanę nosił Jakub Szela?
Austria nie jest, niestety, dawnym państwem Habsburgów - do niedawna mieli oni zakaz wjazdu tamże.
Co do podatków i emerytury - poradzę sobie - ale chciałbym zauważyć, że płacę składki i podatki, i nikt mnie nie pyta czy mam na to ochotę. Natomiast z owych składek nie dość, że utrzymywani są rozmaici "powstańcy", którzy urodzili się długo po wojnie, że prochu nie wąchali za to dużo o tym czytali i podzielają jedynie słuszną linię a świetnie wypadają na defiladach. A z moich podatków utrzymuje się takie pomniki moherowego obciachu a antyniemieckiej nienawiści jak muzeum powstania (wszystko jedno jakiego zawsze jest jakieś). Domyślam się również, że wkrótce znów m. in. z moich podatków Priwislincy ufundują kolejne pod Smoleńskiem - trzeba tylko wymyśleć jakąś odpowiednią okazję - najlepiej kolejne powstanie, bo katastrofa lotnicza to jakoś głupio wygląda.... (zresztą zgodnie z tradycją priwislinską ofiary wypadków lotniczych chowane są ostanio na Wawelu....)
A co do zapachów i innych wrażeń powiedzmy natury estetycznej jako podstawy wyboru: Warszawa albo Wiedeń (no ostanio może być też Bruksela)- wybór należy do każdego nosa a o gustach trudno dyskutowac. Sądzę też, że Phenian czy Minsk białoruski pachną też równie "patriotycznie"....

[Gość: jim]

Chodzi o to, by żyć w wolnym kraju.
A czy okupantem są Autsro-Węgry, III RP, Generalna Gubernia - to kosmetyka.

[Gość: jim]

Za Cesarza podatki były znacznie niższe niż w demokratycznej II RP. Żyło się wtedy zdecydowanie lepiej.

[Gość: Emoryt]

Koszmarne projekty rodem z czasów Stalina i miejsce najlepsze z możliwych to
Filharmonia na Wiśle.Jest już kuweta na brzegu na wprost skałki co większe
oszołomy od poważnej muzyki po kołysaniu będą gdzie mieli pójść na stronę!

a drogi i szamba?????

[Gość: art]

co za debile nami rządzą!!!drogi mamy jak na ukrainie, duża część miasta
nieskanalizowana!!!!! weż se dupku zrób filharmonie w domu, a w krakowie trzeba
zrobić PORZĄDEK!!!!!mądrzy radni [chyba niepełnosprawni umysłowo] dodali do
nazwy: Swoszowice-Wróblowice-UZDROWISKO!!!!!!! a my dalej sramy do
szamb!!podwyższanie standartów, poprzez nazwanie, czy postawienie następnego
knota: jak operetka!!! przy okazji nachapanie sie ile wlezie!!! WSTYD MI ŻE MAM
TAKIE WŁADZE!!!!! nie za NARÓD POLSKI!!! tylko za sprzedawczyków-decydentów!!! i
na koniec: pani wojewodo, czy pan kupiłby sobie mercedesa "s" klasse, mając
głodne dzieci w domu? to i tak wygląda z nami.

Nowa filharmonia jest towarem pierwszej potrzeby

[Gość: Marek]

Na pewno dla byłego marszałka Sepioła. Jego tam wołami ciągać musieli.

Nowa filharmonia jest towarem pierwszej potrzeby

[Gość: Lukas]

Może tak:
1)Metro dla karkowa!!!!!!!!! (tak metro, lub tramwaje całkowicie bezkolizyjne!)
2) Wymiana chodników ?
3) Dzielnica Biurowa!
4)Przebudowa dworca głównego !
5)Filharmonia - No!

Niech pociągami zajmie się pkp

[Gość: krakauer]

PKP nie jest wstanie zająć się samym sobą, a rozwój regionalny wymaga transportu
- to jedno z zadań samorządów regionalnych w całej europie :) pozdrawiam.

[Gość: wrazliwy]

jasne a na kulture nic...........i wtedy ani metro ani chodniki nie beda potrzebne bo kto przyjedzie do takiej stolicy kultury gdzie koncerty przerywane sa dzwiekami z ulicy.............w krakowie juz teraz dzieje sie niewiele.......bo nie ma zaplecza dla artystow

[Gość: krakauer]

Drogi panie Wrażliwy - nie buduje się obiektów wyższej użyteczności
publicznej bez parkingów, zwłąszcza jak dookoła mieszkają rzesze
głodnych ludzi ! małopolska potrzebuje transportu - a nie
filharmonii !!!!!!!!!!!!!!! teraz A.D. 2010 - za 10 lat jak się
wzbogacimy postawimy piękny obiekt, teraz potrzeba transportu bo się
nie rozwiniemy przez kolejne 10 lat wolnej Polski

ps. uważam że każdy ,młody polak powinien jechać w czasie szkoły na
1 miesiąc na wymianę do niemiec - zachodnich, holandii, belgii,
UK ... zobaczyć jak funkcjonuje normalny kraj i co oznacza
infrastruktura. Ludzie kochani to co jest unas NIE JEST NORMALNE I
NIE JEST ŻADNYM STANDARDEM !!!!!! DZIAŁA TYLKO DLATEGO BO JESTEŚMY
PRZYZWYCZAJENI I WTYTRZYMUJEMY - żadne społeczeństwo zachodu by tego
nie przetrwałao dłużej niż 3 lata.

Localizacja, pieniądze, plan

[Gość: x]

LOKALIZACJA
Po pierwsze, podoba mi się pomysł usadowienia opery obok Wawelu; głównie
dlatego, że cały teren obok Wawelu na przestrzeni ostatnich lat (poza Centrum
Mangha) zbrzydł zamiast wyładnieć. Widok ze wzgórza na drugą stronę Wisły jest
dość dramatyczny. Najlepiej by było gdyby można było postawić operę tuż
naprzeciwko Wawelu, w samym zakolu Wisły; tam niestety stoją już obrzydliwe
apartamentowce. Pomysł lokalizacji przed Novotelem również mi się podoba.

PIENIĄDZE
Zgadzam się z przedmówcami, że miasto będzie musiało dobrze uzasadnić
konieczność budowy tego obiektu- zgadzam się, że nowy budynek filharmonii jest
Krakowowi bardzo potrzebny; ale niewątpliwie jest mnóstwo innych pilnych
potrzeb, które bardziej rzucają się w oczy mieszkańcom miasta.

PLAN
Największy problem mam jednak z następującą rzeczą: jak obecne rozmyślania o
lokalizacji filharmonii pokazują, nie istnieje żaden całościowy, przemyślany
plan rozwoju miasta na następne lata- dokument, który mówiłby o tym jakie
inwestycje w infrastrukturę są priorytetowe, jakie są potrzeby poszczególnych
dzielnic, gdzie co się będzie budować. Sam ten fakt wydaje mi się być szokujący.

[Gość: krakauer]

Gorzej !

tu masz przykład jak władza wojewódzka - wpycha się do krakowa bez konsultacji z
władzami miasta !

Nowa filharmonia jest towarem pierwszej potrzeby

[greganton]

Nie należy się przejmować głosami wspomnianego lobby mostowo-drogowego, bo bez
względu na to, ile się wybuduje dróg i Rond Mogilskich zabijających miasto - i
tak zawsze będzie za mało (a zawsze będą kolejne rozjeżdżone nadające się do
remontu). Priorytetową sprawą powinno być w tej chwili inwestowanie w
domknięcie 3 obwodnicy i budowę obiektów typu właśnie filharmonia, centrum
kongresowe etc. Dobrze, że jest ktoś, kto o tym myśli, o to dba i komu zależy.
Być może wreszcie się uda z tym nowym symbolem miasta, należy się tylko
cieszyć i mieć nadzieję, na wysoki poziom konkursu, a i że krakoskie piekiełko
może choć raz na chwilkę przygaśnie.
Odnośnie lokalizacji pozostaję niezmiennie przy Cichym Kąciku, szkoda, że to
miejsce wydaje się chyba coraz mniej prawdopodobna. Nie zgadzam się z
argumentem, że miejsce jest na uboczu, bo tramwaj z Plant jedzie przecież
zaledwie kilka minut. A i Błonia z widokiem na Wawel tworzą odpowiedni
kontekst dla takiego obiektu jak filharmonia. Poza tym jest to też chyba
zdecydowanie najlepsze miejsce jeśli chodzi o swobodę projektową i możliwość
zorganizowania zaplecza typu parkingi. Bardzo bym chciał, żeby ta inwestycja
zakończyła się chociaż częściowo tak pomyślnie, jak tego sobie życzy pan
Zegzda, trzymam kciuki :)

[Gość: krakauer]

zapłacisz za filharmonię ?

Postawić ją w miejscu hotelu Forum

[preseant]

przeciez nadaje sie do wyburzenia a skoro tak to trzeba zburzyc i postawic cos nowego o odpowieniej wartosci i wygladzie..
miejmy nadzieje, że wyloniony projekt rzeczywiscie bedzie na poziomie.
popatrzcie chocby na polski pawilon expo w chinach. mozna? mozna..

Zgadzam sie i Popieram

[Gość: maciej]

[tom23pl]

A ja stanowczo muszę się nie zgodzić. Oczywiście jest to doskonała
lokalizacja, wzbogaciłby widok z wawelu, i mógłby się stać wizytówką
Krakowa, jednak trzeba pamiętać że znając Kraków to na pewno będzie
gniot a po drugie hotel forum to piękny budynek który można by ładnie
dostosować.

[Gość: maciej]

póki co hotel forum stoi i straszy a dwa niemal 20 lat temu mówiono że się
zawali, więc go nie będzie tak czy siak .... ;-)

[Gość: JasonBourne]

Popieram w 100% hotel forum dzis juz raczej razi niz zdobi wiec postawienie filfarmonii w tamtym miejscu to bylo by na prawde genilialne rozwiazanie, przy odpowiedniem planowaniu mozna by w tym miejscu organizowac nawet koncerty plenerowe z widokiem na podswietlony wawel, i tego wlasnie krakow potrzebuje.

Nowa filharmonia jest towarem pierwszej potrzeby

[Gość: Bronio]

>Swoją drogą dziwię się, że krakowianie nie doceniają tego, że mamy
wreszcie operę. Bo przecież coś ważnego, uzupełniającego przestrzeń
kulturalną miasta wreszcie powstało.<

Wicemarszałek województwa dziwi się więc, że krakowianie zachowali
resztki racjonalności. Przecież wciśnięcie opery w ten skrawek
terenu jest słusznie krytykowany przez wielu mieszkańców.

>Na pewno nie jest to obiekt, przed którym musimy klękać, ale w
sensie wpisania się w otoczenie jest całkiem przyzwoity.<
>Grzechem pierworodnym budowy nowej Opery Krakowskiej była
lokalizacja, która narzuciła takie, a nie inne rozwiązania.<

Dwa zdania wypowiedziane przez pana marszałka, chyba przeczą sobie.
Jeśli jest całkiem przyzwoicie wpisana w otoczenie, to jak może jej
grzechem pierworodnym być jej lokalizacja ?

Nowa filharmonia jest naważniejsza!

[Gość: Kostuch z Grobli]

Co tam panie normalne życie w Krakowie. Kloce muszą stać pod Wawelem, bo jest
krematorium wbite w zbocze i parking przyszły cmentarz. Brakuje oprawy
muzycznej dla garstki koneserów!

Nowa filharmonia jest towarem pierwszej potrzeby

[Gość: Krakus]

Zgadzam się z przedmówcami że Krakowowi w tej chwili potrzebne jest domknięcie
3-ciej obwodnicy.
W drugiej kolejności należy postawić centrum kongresowo-widowiskowe* w
Czyżynach. Część widowiskowa - bo w Krakowie nie ma gdzie zorganizować
porządnego dużego koncertu, część kongresowa - bo obiekt musi na siebie
zarabiać stale.
W Czyżynach jest wystarczająco dużo miejsca na taki obiekt, a dojazd jest
świetny, zarówno samochodem jak i komunikacją miejską.
Filharmonię można wybudopwać w trzeciej kolejności (oczywiście również w
Czyżynach), lub też włączyć ja w w/w kompleks.
Od strony finansowej - dużo łatwiej utrzymać taki potężny kompleks,
niż paręnaście małych rozrzuconych po różnych częśćiach Krakowa, wystarczy
przeliczyć ile się zaoszczędzi na samej administracji i obsłudze, że już o
liczbie dyrektorskich stołków nie wspomnę ... ;)

Tyle z mojej strony.
Pozdrawiam wszystkich :)


*aktualne koncepcje zakładające osobne centrum kongresowe, osobną halę
widowiskową, osobną filharmonię, ... itd. uważam za całkowite nieporozumienie,
nie wspominając już o wyrzucaniu "w błoto" naszych publicznych pieniędzy :(

Nowa filharmonia jest towarem pierwszej potrzeby

[Gość: maciej]

co do lokalizacji to jestem zdecydowanie za okolicą nad wisłą, żeby ładnie się
prezentowało
może na miejscu hotelu forum
ma to być nasza wizytówka, póki co nie powstało u nas w mieście żaden ŻADEN
budynek którymmoglibyśmy sie pochwalić
jakoś mamy zdolność do kiczu i minimalizmu patrz: Galeria Krakowska, Opera
Krakowska, Stadiony wisły i cracovii, itd itp
wybudujmy wreszcie obiekt który będzie naszą wizytówką a nie obiektem do wstydu.

Nowa filharmonia jest towarem pierwszej potrzeby

[Gość: jowisz]

Poziom argumentacji p. wicemarszałka - żenujący. Czy ten pan aby nie jest z
PSL-u? Gmach opery jest tak beznadziejny, że aż wspaniały - zdaje się wynikać
ze słów p. Zegzdy. Nieważne jaki jest, ważne,że projektował go p. Loegler. Co
to jest "kolej austro-węgierska"? Rewolucyjna teza, że to Franciszek Józef ją
(przy założeniu, że chodzi o kolej w cesarstwie austro-węgierskim, en
masse)zbudował!

Nowa filharmonia jest towarem pierwszej potrzeby

[Gość: rottor]

Panie Zegzda! towarem pierwszej potrzeby to jest chleb i mleko -to
po pierwsze. Podrugie to w małopolsce towarem pierwszej potrzeby są
własciwie wyposazone szkoły, nie-dziurawe drogi, wyremontowane
chodniki, telefon, internet na wsiach...itd itp...ja rozumiem, że na
Operze Krakowskiej sie malo Pan "nachapał", albo"nachapali" sie nie
wszyscy, bo wiadomo, że głownie były marszałek Sepioł, który obecnie
chowa sie za immunitetem, ale Panie Zegzda!! odrobine szacunku dla
obywateli malopolski!! odrobine !!! ...bo o rozum i tym podobne do
Pana nie apeluje!

Nowa filharmonia jest towarem pierwszej potrzeby

[tom23pl]

Ładnie to pan powiedział, Filharmonia ma zachwycać. Jednak jeśli ten
pan nie widzi w krakowskiej operze poważnych niedociągnięć
technicznych nie mówiąc już o paskudzie tego jakże ohydnego,
odrażającego gniota!! W Krakowie wszystkie ważniejsze
reprezentacyjne budynki nie licząc zabytków są paskudne, lotnisko
Balice chyba nie muszę mówić jak źle jest one zaprojektowane przy
okazji brzydkie. Bo w Krakowie nie można wybudować niczego
nowoczesnego bo do ultra minimalistycznej formy czy do
dekonstruktywnej budowli rodem spod ołówka Franka Gehrego, nie można
wsadzić kolumienek i tympanonu a co to za budynek który nie jest
klasycyzujący?! "Toż to na pewno jakieś modernistyczne gawno za
przeproszeniem, zrywa z naszą królewską a potem cesarską historią"-
krzyczeć będą starzy prawdziwi krakowianie. Dlatego ja młody chcący
studiować architekturę, będę zmuszony porzucić miasto które kocham
tylko dlatego że jest ono w sobie tak zakochanym że nie ma miejsca
na innowacje i rozwój.
Pozdrawiam
Tomek

Nowa filharmonia jest towarem pierwszej potrzeby

[Gość: MUZYK]

KRAKOW - to smietnik muzyczny .
LM- w KRAKOWIE ul Basztowa to gediatria
dyrektorka 80 lat sredia wieku ciała pedagogicznego to 65 lat
metody z kompletow z czasów II wojny
Orkiestra i chor to amatorka z prowizorka z ukladami
towarzyskimi
i zaden budynek oblicza muzycznego tego miasta nie zmieni .

Wpierw chleba, potem teatru

[Gość: Koleś z Krakowa]

A gdzie obwodnica? To jest obiekt pierwszej potrzeby! Północna część ślimaczy
się od 10 lat, a ciągle słychać wypowiedzi niekompetentnych urzędników, że
trzeba kolejna operę, filharmonię, halę, centrum, muzeum, etc...

Kraków jest dość atrakcyjny kulturalnie, nie potrzebował opery, żeby
przyciągnąć gości. Jakość artystyczną danego środowiska buduje się ludzkimi
umysłami i pracą (przykład: Piwnica pod Baranami) a nie kolejnymi milionami w
nowe budynki.

Można jednak budować takie obiekty, ale dopiero po zaspokojeniu tych
najważniejszych potrzeb.

[Gość: Bronio]

Gość portalu: Koleś z Krakowa napisał(a):

> Można jednak budować takie obiekty, ale dopiero po zaspokojeniu
tych
> najważniejszych potrzeb.<

W żaden sposób nie usiłując podważyć Twoich racji co do obwodnicy
itp. chcę zaznaczyc, że wspomniane przez Ciebie "najważniejsze
potrzeby", nigdy nie zostaną w odpowiednim stopniu zaspokojone,
zwłaszcza w odczuciu ludzkim. Zawsze bedzie mozna powiedzieć, że
jest coś ważniejszego niż wysoka kultura. Zawsze będzie, jakieś
przedszkole, żłobek, szpital, tramwaj itd. wydawał sie
potrzebniejszy.
Ale o atrakcyjności miasta decyduje również istnienie takich
obiektów jak muzea, teztry, opery, odpowiednio zadbane i
udostepnione zabytki i właśnie filharmonia.
Dlatego potrzeba istnienia takiego obiektu w Krakowie nie podlega
moim zdaniem dyskusji. co chwilę słychac na forum głosy, że Kraków
stanął w miejscu. Mimo, że zazwyczaj przesadzone, to trzeba uważać
aby faktycznie sie tak nie stało. Rozwój miasta to nie tylko ciągle
zwiekszająca się (zresztą w przypadku Krakowa nieco na dziko) liczba
mieszkańców i nowych bud mieszkalnych zwanych apartamentowcami.

Nowa filharmonia jest towarem pierwszej potrzeby

[Gość: balusz]

Dyskusję można podejmowa z kimś cho ciut rozsądnym, na pewno nie mozna
powiedziec tego o kimś kto twierdzi że "jedną z pierwszych potrzeb Krakowa
jest filharmonia". 300 milionów okaże się że to byłą pierwsza transza, potem
jeszczze trzeba dorzuci drugie 300, przeciez nie atrzymamy budowy w połowie.
Podobnie było z Operą i Stadionem "wisły" Wolę dwa przystanki metra niż jedną
filharmonię.

[Gość: krakauer]

Brawo ! gratulować poglądów - jesteś jednym z tych co nie tylko
patrzą ale jeszcze widzą !

niestety nasze elity żyją w innym świecie i nie jeżdżą PKSem lub
busami przeładowanymi na maxa - że już o tramwajach z minus 25 bez
ogrzewania nie wspomnę albo o Eenach (pociągi regionalne)
pamiętających konstrukcyjnie Cyrankiewicza !!!!!! - niech starsi
forumowicze się wypowiedzą

Szkoda gadać. Potrzebujemy nowego ruchu obywatelskiego poza tymi
partiami które patrzą na interesy włąsnych bonzów.

[czesiekkk]

Krakauer podpisuje się pod twoimi postulatami, specjalnie je cytuję pod swoją
wypowiedzią. Ostatnio korzystałem z pociągu regionalnego (PR) był punktualny i w
miarę, jak na standardy polskich kolei czysty.
Szkoda, że zamiast składu elektrycznego nie zdecydowano się na szynobus, brak
informacji wizualnej na dworcu w Krakowie, co ważne zwłaszcza w kontekście
zmiany peronów składów odjeżdżających, poplątanie z tunelami łączącymi perony.
Oczywiście widać w Małopolsce zmiany na lepsze, ale to wszystko idzie za wolno,
budynek filharmonii, wciśnięty gdzieś, bez wizjonerskiego projektu budowlanego,
będzie czymś takim jak Opera Krakowska, a budynek Filharmonii musi być
reprezentacyjny, być wizytówką miasta, czyli nowoczesna architektura spod ręki
projektanta nie bojącego się ryzykować.






1. Sieci kolei dojazdowych (metropolitalnych) - takich jak Sbahn w niemczech
> 2. Uporządkowania komunikacji autobusowej i busowej
> 3. Skrócenia czasu dojazdu do Katowic ze 105 m in do 35 min.
> 4. Skrócenia czasu dojazdu do WWy za pomocą Kolei Wysokich prędkości do 90 minu
> t.
> 5. METRA W KRAKOWIE !!!!
> 6. Kilku inwestycji w szpitalnictwo specjalistyczne na wysokim poziomie.

[Gość: krakauer]

Dokładnie tego pottrzebujemy - zrobienia z tego wszystkie systemu !
Powiem więcej - BILETU ZINTEGROWANEGO - abyś mieszkając np. w Kłaju
mógł dojechać busem do krakowa a potem korzystać z MPK a wrócić
pociągiem regionalnym - mając jedną kartę - którą rejestrują
czujniki w pojazdach - a na stępnie dokonując rozliczenia pomiędzy
przewoźnikaami z tego za co ma organizator zapłacić. Przy okazji
ujawniają się główne ciągi komunikacyjne i można dostosować -
modelować prace przewozową - dostosowując ją do potrzeb tj. kierunkó
i natężeń przepływów potoków pasażerskich ! NIECH ŻYJE MYŚLENIE !
NIKT GO NAM NIE ZAKAZUJE ! precz z filharmonią ! szkoda teraz na nią
środków !!!!!!!! naprawdę są pilniejsze potrzeby !!!!!!!!!

buiałystok potrafi

[Gość: krakauer]

samorzady.pb.pl/2086277,17474,bialystok-wdrozy-br-karte-mieszkanca?ref=col2


Dzięki projektowi SmartCity Białostoczanie będą podróżować szybko i
przyjemnie. Kontrakt z konsorcjum Bull i Pixel jest wart 13,7 mln zł.

Karta miejska
Już wkrótce mieszkańcy Białegostoku będą podróżować komunikacją
miejską nie z biletem, lecz z elektroniczną kartą w dłoni. W
autobusach nie będzie tłoku, a godziny ich odjazdów wyświetlą się
na elektronicznych tablicach. Wszystko dzięki systemowi SmartCity –
Karta
Mieszkańca, który wystartuje w styczniu 2011 r. Za jego dostawę
odpowiada konsorcjum firm
Bull i Pixel. Inwestycję
wartą 13,7 mln zł w 77 procentach
sfinansuje Unia Europejska.

W skład systemu wchodzą elektroniczne karty miejskie, działający na
podczerwień system liczenia pasażerów oraz elektroniczne rozkłady
jazdy.
- Karty miejskie będą miały zakodowane wszystkie niezbędne
informacje: okres ważności karty, przysługujące zniżki i inne
przywileje, więc pasażerowie nie będą musieli mieć przy sobie innych
zaświadczeń związanych z uprawnieniami do zniżek – wyjaśnia Paweł
Sokołowski, menedżer ds. lokalnej administracji i rozwoju biznesu w
firmie Bull Polska.

Ich dodatkowym atutem będzie możliwość bezgotówkowego zakupu biletu
w autobusach oraz uiszczanie opłat
parkingowych w wyznaczonych częściach miasta.
Zarządzanie flotą pojazdów ułatwi natomiast elektroniczny system
liczenia pasażerów, zliczający pasażerów za pomocą czujników
podczerwieni.
- Dzięki temu liczba pojazdów zostanie dopasowana do zapotrzebowania
podróżujących. Tłok w autobusach powinien być mniejszy – twierdzi
Paweł Sokołowski.

Podróż komunikacją miejską umilą także tablice elektroniczne,
informujące o aktualnym czasie pozostającym do odjazdu pojazdów. –
Przewidujemy instalację 10 tablic elektronicznych, choć w
przyszłości ich liczba może się zwiększyć - mówi Paweł Sokołowski.

[Gość: havi]

rozpoczęła sie budowa nowej kieleckiej filharmonii, budynek na 500 miejsc z parkingiem podziemnym zostanie oddany w przyszlym roku w listopadze...

kielce.gazeta.pl/kielce/1,35255,7846540,Wmurowanie_kamienia_wegielnego_pod_MCK.html

To ten sam Pan Zegzda,

[tbarbasz]

który wyrzucił z Filharmonii Dyrektora Strugałę?
Pewnie dla Pana Zegzdy Filharmonia to mury - można się pochwalić, wstęgę
przeciąć, pocztóweczkę wydać.
A Dyrekcja, muzycy, poziom, repertuar - a co tam. Za dużo kasy by chcieli.
Panie, taki Zimmerman bierze więcej za koncert niż pensja Wicemaraszałka -
SKANDAL - bo co ma z tego pan Zegdza, że w Filharmonii występuje Jarrousky
(zresztą z Sinfoniettą) czy inna tam Accademia Bizantina. Nic nie ma. A jak
będzie nowy gmach (oczywiście projektu Pana L. - a jakże!) to się zobowiąże
zapowiadacza do stwierdzenia "z inicjatywy Pana Zegzdy powstał nowy gmach)...

Panie Wicemarszałku - najpierw trzeba podnieść poziom orkiestry - a dopiero
potem budować gmachy. Lepiej niech się Pan od razu przyzna, że o budynek
Filharmonii Krakowskiej (dawne kino "Świt" - nie mylić z Nowohuckim) upomniał
się Kościół, któremu wyrwał go na Filharmonię spoczywający dziś na Cmentarzu
Żydowskim Jerzy Gert (uczeń Schoenberga, pierwsze nagranie "Króla Rogera" w
1960 r. ale też autor muzyki "Piosenki o Nowej Hucie" i "Krakowskiej
kwiaciarki"...
Najpierw muzyka - a potem mury. A Pan wyrzucając z Krakowa p.Strugałę
zablokował realną możliwość podniesienia poziomu muzycznego naszej
Filharmonii. Artyści z rzeczywistym dorobkiem nie pracują za "miskę zupy".

Nowa filharmonia jest towarem pierwszej potrzeby

[Gość: `zatopek]

Strugała sam się wyrzucił z filharmonii!Za dużo chciał dla siebie,a tak
naprawdę to dlaczego wciąż odmładzacie filharmonię,a staruszka chcecie zrobić
dyrektorem?Pan Zegzda zdrowo myśli tylko pozwócie mu na realizację,bo w
Krakowie nic bez awantur nie powstanie.Każda ceniąca się pipidówa ma
[prestiż!]filharmonię ,ale w Krakowie nic nie można i w konsekwencji kilka
b.dobrych orkiestr nie ma własnych siedzib.Kultury nigdy za dużo,na tym się
nie traci!

[tbarbasz]

Gość portalu: `zatopek napisał(a):

> Strugała sam się wyrzucił z filharmonii!Za dużo chciał dla siebie,a tak
> naprawdę to dlaczego wciąż odmładzacie filharmonię,a staruszka chcecie zrobić
> dyrektorem?
Jasne, pewnie chciał więcej niż zarabia Pan Zegzda! Za to Urząd Marszałkowski
coraz większy - coraz to więcej budynków, więcej urzędników - przejdź się choćby
na Racławicką! Paru gryzipiórków mniej i już by było na Strugałę (lub kogoś
innego, ale z dokonaniami i wizją).
Jak myślisz - ile zażądałby Zubin Mehta (rocznik 1936) albo Daniel Barenboim
(rocznik 1942) o ile w ogóle by się zdecydowali objąć dyrekcję artystyczną FK?
Poza tym pewnie umarliby ze śmiechu - nie na widok budynku, ale gaży muzyków...
Tacy staruszkowie? Byłeś rok temu na koncercie, którym dyrygował Stanisław
Skrowaczeski (rocznik 1923!) w naszej Filharmonii? Poczytaj o jego karierze,
jakim orkiestrami dyrygował i dyryguje i zastanów się, jakie mogą być jego gaże...
Młodzi ludzie muszą mieć kogo zapytać "Ojciec - prać?"!

Pan Zegzda zdrowo myśli tylko pozwócie mu na realizację,bo w
> Krakowie nic bez awantur nie powstanie.Każda ceniąca się pipidówa ma
> [prestiż!]filharmonię
Jasne, a w niej niech grają studenci od 3 roku Szkoły - bo to tanio wyjdzie!

> b.dobrych orkiestr nie ma własnych siedzib.Kultury nigdy za dużo,na tym się
> nie traci!
Poziom krakowskich orkiestr jaki jest - każdy słyszy (i swoje myśli). Czasem
zdarzą się przebłyski np. Synfonietta w pierwszej części koncertu Jarrouskiego
to był niezły poziom europejski - ale później gra "siadła".
Dawno już nie słyszałem w Krakowie koncertu (z wyjątkiem "Misteriów"), na którym
muzyka by mnie porwała lub wycisnęła łzy z oczu. Muzycy uciekają na Zachód -
albo na Wschód (do Łukaszenki! - bo i tam mają większe gaże niż w Polsce!).
Wielu członków orkiestry filharmonii zajmuje się na co dzień czym innym, aby
wyżyć! Efekt łatwy do przewidzenia - dobry sprzęt, dobre nagranie "Wiedeńczyków"
lub "Londyńskiej" i lepiej potem nie iść do Filharmonii Krakowskiej. Nie mówię
już o szczęściarzach, którzy mieli szczęście posłuchać np. "berlińskiej" na żywo
- a do Berlina, Wiednia czy nawet Londynu dziś blisko.
Na dobry koncert w Krakowie (wspomniany Jarrousky) ludzie przyjeżdżali pociągami
z Poznania, Warszawy czy nawet Koszalina. Czyżby po to, aby zobaczyć budynek
Filharmonii i posłuchać skręcającego tramwaju? Nie - posłuchać MUZYKI!
Piszesz, że kultury nigdy dość! Prawda - ale mury Filharmonii to nie muzyka!

Nowa filharmonia jest towarem pierwszej potrzeby

[Gość: zatopek]

mam pytanie:czy to nie z orkiestrą filharmonii St.Skrowaczewski dał wspaniały
koncert w Krakowie?Zastanawiam się,kto powoduje ciągle wzniecaną nagonkę na
krakowskich filharmoników,komu zależy na tym,żeby opluwać tych
muzyków,zwłaszcza w G.W.?Czy koncertów słucha grupa [duża!przygłupów,płaci za
bilety i o zgrozo często domaga sie bisów ?Wracam do p.Tad.S.przez wiele,wiele
lat był drugim dyrygentem Filh.Narodowej,więc porównywanie tego pana do
Skrowaczewskiego jest bez sensu-nie ta liga!!!

[tbarbasz]

Gość portalu: zatopek napisał(a):

> mam pytanie:czy to nie z orkiestrą filharmonii St.Skrowaczewski dał wspaniały
> koncert w Krakowie?Zastanawiam się,kto powoduje ciągle wzniecaną nagonkę na
> krakowskich filharmoników,komu zależy na tym,żeby opluwać tych
> muzyków,zwłaszcza w G.W.?Czy koncertów słucha grupa [duża!przygłupów,płaci za
> bilety i o zgrozo często domaga sie bisów...
Tylko potwierdzasz to, że orkiestra ma możliwości - tylko potrzebuje
poprowadzenia. Pewnie, że Maestro Skrowaczewski to ciągle liga światowa. Inaczej
się gra pod taką sławą. Nikt muzyków nie opluwa - ale wybacz, jeśli muszą szukać
sobie dodatkowych źródeł zarobkowania i to poza muzykowaniem, to chyba trudno od
nich wymagać, aby grali na poziomie Wiedeńczyków!!!
Co do publiczności - zauważyłeś chyba, że wymagania rosną! Misteria, dostępność
płyt i dobrego sprzętu, kontakt z coraz lepszymi wykonawcami - no i w końcu
łatwo pojechać do Wrocławia (Vratislavia), W-wy czy nawet do Wiednia czy
Berlina. Takie, Panie czasy - UNIA... Na samych abonamentach daleko się nie
zajedzie. Filharmonia MUSI mieć wreszcie prawdziwego i zaaprobowanego przez
lidera! Mury są ważne - ale sztuki nie stworzą.