Żur Słowianie kisili permanentnie

[Gość: E]

Odkąd pamiętam to żona od zawsze kisiła żurek z maki żytniej więc proszę nie
uogólniać, że "obecnie wszyscy..." tym bardziej, że wieś znała tylko z obrazka ;)

[Gość: Sassenach]

"Nie jestem technologiem żywienia i trudno mi powiedzieć, w czym jest lepszy
orkisz od współczesnej pszenicy, ale prawdopodobnie chodzi o zawartość glutenu."

Dobrą bazą do żuru jest ukiszona mąka żytnia, a jeżeli ją zagęścić, to
otrzymujemy dobrą bazę do pieczenia chleba, tak zwany zakwas.


Piwo Słowian było robione ze sfermentowanego jęczmienia, który się oczywiście
wcześniej odpowiednio przygotowywało, tak aby skrobia zamieniła się w słód -
trzeba je było skiełkować, wysuszyć, rozkruszyć, podprażyć, żeby palony jęczmień
nadał mu jeszcze smaku i koloru, potem należało je zaparzyć wrzątkiem czy
zagotować, a na końcu, co jest wynalazkiem Słowian, dodać szyszek chmielowych,
ponieważ występują na nich dzikie szczepy drożdży, które przyśpieszają
fermentację.

Słowianie wymyślili również sycone miody, czyli tzw. miody pitne.


Co za bajania! Tak to jest, kiedy bibliotekarka bierze się za pisanie historii,
a w zasadzie jej wymyślanie. Nie wie, na czym polega różnica między pszenicą
orkiszem a pszenicą zwyczajną, ale ta pierwsza jest zdrowsza, bo prasłowiańska
zapewne. Jeżeli żur zagęścić, to otrzyma się tzw. "zakwas" chlebowy - a może
jeżeli zakwas chlebowy się rozrzedzi, to otrzyma się bazę do żuru? Sfermentowane
kasze prawdopodobnie starsze są od pieczonych placków chlebowych, ale nie sposób
roztrzygnąć, co było pierwsze. Na pewno nie z punktu siedzenia bibliotekarki.

A już za tą wynalazczość Słowian, to medal Towarzystwa Panslawistów się należy.
Miód pitny wymyślili, tia... Dlatego w Walii, Irlandii (podpitej przez
słowiańskie wojownicze plemiona już w IV w.n.e.) pije się mead (medd, mid) i
czci Światowida i Trygława (Batman, Spookyman). A wystarczy zajrzeć do Wiki,
żeby dowiedzieć się, że najstarsze zapiski o pitnym miodzie pochodzą z Rigvedy,
księgi Wedyjskiej datowanej na XVII-XI wiek... przed naszą erą. Już słynny
słowiański mędrzec Lepszosław (znany w zachodnim świecie pod barbarzyńskim
pseudonimem "Arystoteles") w swojej Meteorologice rozważa zalety miodu, a
Rzymianin (Rzymianie to dawna nazwa Rusów) Pliniusz Starszy w Historii
Naturalnej (Słowian oczywiście) traktuje o winach wzmacnianych miodem i
właściwie przefermentowanych trójniakach i dwojakach. Ja pie... I jeszcze
poważna Gazeta robi z taką bajarką wywiad.

Już nad niewiedzą browarniczą p. Lis nawet nie ma co się znęcać. Piwo żłopała
cała ówczesna Europa, a nie tylko wyjątkowi, superzdrowi, bo kaszowo-orkiszowi
Słowianie. I na chmielowy dodatek nie wpadli Chrobry z Leszkiem Śmiałym, skoro
pierwsze wzmianki o uprawach chmielu dotyczą doliny Hallertau w dzisiejszych
Niemczech, nota bene po dziś dzień największego światowego centrum upraw tego
zioła. I nie dla pozyskania dzikich drożdży dodaje się chmielu, a dla smakowego
dodatku goryczy (inaczej piwo ma słodkawy, mdły smak), a również ze wzgledu na
antyseptyczne właściwości, poniekąd promujące rozrost drożdży (poprzez
eliminację mikrobiologicznej konkurencji). Z tym prażeniem słodu przez Słowian
też dziwna sprawa, skoro stouty i portery pojawiają się w Europie dopiero w
XVIII wieku. Naszej, Słowiańskiej ery.

Dziękuję

[Gość: czytelnik]

ROTFL, ubawiłem się setnie.
Przyjemnie przeczytać tak rzeczową krytyką - ciekawe czy pani Lis poczuje się w
obowiązku odpowiedzieć skoro została wywołana do tablicy ;)

Pozdrowienia.

Pogarda

[Gość: Marta]

> Co za bajania! Tak to jest, kiedy bibliotekarka bierze się za pisanie
historii,

No brawo! Musisz być naprawdę kimś. Pogarda iście brytyjska.

[Gość: Lisek]

hahah
sam bym lepiej nie ujal!
p. Lis sie nie zna, a Gazeta moze zaczac przedrukowywac artykuly z Faktu i Dziennika

[Gość: p]

Może artykuł nie do końca jest prawdziwy ale jest w miarę logiczny, twoja
wypowiedź natomiast jest po prostu stekiem bzdur, nic nie trzyma się kupy z tego
co piszesz. Twoje rozważania na temat pszenicy,zakwasu i kaszy są dla mnie
zupełnie nie zrozumiałe. Natomiast jeśli chodzi o wynalazczość Słowian to
rzeczywiście jak się założy że Słowianie pojawili się dopiero w X wieku i to
tylko w Polsce to łatwo udowodnić że nie wynaleźli miodu pitnego i chmielu w
piwie. To że dzisiaj dodaje się chmiel z jakiś powodów to nie znaczy że dwa
tysiące lat temu był dodawany z tego samego powodu. Mając dosyć ograniczaną
wiedzę i patrząc na wszystko z dzisiejszego punktu widzenia bardzo łatwo
ferujesz wyroki na temat o którym mało wiesz. Znam kilka osób które lubią mówić
"tia" i wszyscy są głupkami.

[Gość: greg0,75]

> Twoje rozważania na temat pszenicy,zakwasu i kaszy są dla mnie
> zupełnie nie zrozumiałe.
...to się doucz

> Natomiast jeśli chodzi o wynalazczość Słowian to
> rzeczywiście jak się założy że Słowianie pojawili się dopiero w X wieku i to
> tylko w Polsce to łatwo udowodnić że nie wynaleźli miodu pitnego
... deklaracja, że Wedy popełnili Słowiane zasadniczo ucina dyskusję...

Tjaaa...

[Gość: AAAaaaa]

Co ty człowieku, za przeproszeniem, pie/przysz? Twój przedmówca z
wielkim poczuciem humoru i ironią wytknął jakie bzdury wypisuje ta
bibliotekarka i pisze wszystko zgodnie z prawdą i z sensem (nawet
odsyła do "źródeł", jeśli wikipedię można uznać za źródło, ale zawsze
to lepsze niż brak źródła, jak u bibliotekarki lub u Ciebie). Nie
jesteś w stanie zrozumieć logicznego tekstu? Ironia dla Ciebie za
trudna czy jaki masz problem? Bibliotekarka ma jakieś kompleksy,
które leczy bajaniem o wynalezieniu miodu przez Słowian, kiedy miody
były znane w zamierzchłej starożytności (kiedy Słowian jeszcze nie
było a ich przodkowie oczywiście miody znać mogli i zapewne znali,
jak wszyscy ich sąsiedzi i - zapewne - inne szczepy
Indoeuropejczyków). Myli też podstawowe fakty i technologie, co TY
usprawiedliwiasz żenującym "skąd wiesz jak było dawniej, może było
inaczej niż dziś"... No ręce opadają. Jesteś jej rodziną?

Niewidzialni Słowianie

[sid_6.8]

Kiedy chwytamy za miecze, nazywają nas Awarami. Gdy lepimy zbyt wprawnie garnki, przezywają nas Wandalami. Jeśli tylko dosiadamy w bitwie koni, stajemy się dla nich Scytami.

Z nastaniem czasów zapisanych na kartach ksiąg wciąż nie dane Słowianom zdobyć szacunku. Budowniczowie naszej dziedziny zostali nazwani Waregami. Wszystkie zdobycze Słowian w sztuce czy w gospodarstwie obcym przypisano. Który piękno umiał w nutach zawrzeć, stał się Frankiem. Który niebo opisał, zaliczyli go do Alemanów.

Kim są, by odzierać Słowian z dokonań, zostawiając nam miejsce niewolników i barbarzyńców? Dlaczego swój jad tak wytrwale sączą ? Z jakiej przyczyny ich legendy mają być lepsze od naszych, słowiańskich bajek? Jesteśmy Słowianie !

Widzialne wykopaliska

[Gość: ja]

Stary, porównaj sobie kultury plemion w Europie i ich wędrówki. Zobacz co robili
celtowie na naszych ziemiach, długo przed przybyciem słowian, jakie piękne
zapinki, jakie budynki. Potem porównaj z później przybyłymi słowianami, żal się
robi jak się widzi te prymitywne wyroby... to tak dla przykładu. rozumiem że
duma narodowa itp, ale prawda jest taka że plemiona z którychś się wywodzimy
jakimiś wybitnymi nie były, i nie ma co się spinać, to była przeszłość i tyle.
Jak się poczujesz przez to lepiej to szukaj dowodów do dowartościowania się,
mnie bardziej interesuje prawda. Pozdrawiam!

[ojciecrydzyk1]

Pokaż mi teraz Celtów - gdzie oni są , czy nie zostali wyplenieni
przez Germanów.

[Gość: AAA]

Lepiej bym tego nie ujął :)

Kilka luźnych uwag, Panie Szkotoangliku

[Gość: Polak]

> Co za bajania! Tak to jest, kiedy bibliotekarka bierze się za
pisanie historii

Jeśli chcesz krytykować rzetelność Pani Lis, zrób to np. na podstawie
książki "Kuchnia Słowian" - a nie tekstu w GW. Wyborcza to gazeta
trochę opiniotwórcza, trochę brukowiec, który - wiem z własnego
doświadczenia - lubi przekręcać.

> Miód pitny wymyślili, tia... Dlatego w Walii, Irlandii (podpitej
przez
> słowiańskie wojownicze plemiona już w IV w.n.e.) pije się mead >
> (medd, mid) i czci Światowida i Trygława (Batman, Spookyman). A
> wystarczy zajrzeć do Wiki,

Chcesz się bawić w uczonego i opierać na Wikipedii?! No to
powodzenia!

> słowiański mędrzec Lepszosław (znany w zachodnim świecie pod
barbarzyńskim pseudonimem "Arystoteles")

Właśnie w ten, wyśmiany przez ciebie sposób "robi się" historię na
całym (CAŁYM) świecie. I tylko u nas jest to godne potępienia i
wyśmiania. Sami siebie świetnie trzymać za pysk. Inni już nie
muszą...

> Już nad niewiedzą browarniczą p. Lis nawet nie ma co się znęcać.
Piwo żłopała
> cała ówczesna Europa, a nie tylko wyjątkowi, superzdrowi, bo
kaszowo-orkiszowi
> Słowianie.

Pani Lis świetnie wie, co to Sanskryt. Trzeba tylko chcieć to
dostrzec. Nie lubisz nas, Szkotoangliku. Dlaczego?

Żur Słowianie kisili permanentnie

[ossi-pol]

Żadnych widelców... A jak wyglądała sprawa stołu? Czy jest prawdą, że
Słowianie na mchu jadali? Tyle jeszcze mam pytań...

[Gość: pm]

"Nie, widelców w tym czasie nie było, jeżeli używano czegokolwiek na
wzór widelca, to miało to dwa zęby i służyło bardziej jako narzędzie
kucharza niż sztuciec przy spożyciu."

hm... widelce, nawet te dwuzebne to dopiero wiek XV, no może
końcówka XIV. jak datowane są najwczesniejsze archeologiczne
znaleziska tych 'sztucców'? no właśnie tak jak napisałem, na późne,
a nie wczesne średniowiecze! oczywiście chodzi mi o znaleziska z
polski. dość to bałamutne co mówi autorka książki, ale temat ciekawy
i powinna nad nim popracowac na nowo :) powodzenia. więcej
krytycyzmu!

Żur Słowianie kisili permanentnie

[Gość: inpoc]

Widelce w Europie rozpowszechnili Bizantyjczycy, ale kilkaset lat później.

Żur Słowianie kisili permanentnie

[Gość: WONGER]

jak to jest z tym alkoholem. Spotkałem się kiedyś z opinią, że do wody
dodawano wino, żeby ją odkazić alkiem. Na ile prawdopodobne jest to, że ludzie
w tamtych czasach mieli taką wiedzę o drobnoustrojach (albo coś innego,
opartego nie na wiedzy, a na swego rodzaju doświadczeniu bez prób
racjonalizacji) jak my dziś.

Nie znali ziemniaków?

[Gość: gimnazjalista]

To z czego robili frytki? :)

[sid_6.8]

Nie jedli frytek bo nie znali keczupu. ;)

[gambiting]

Gość portalu: gimnazjalista napisał(a):

> To z czego robili frytki? :)
Jeszcze w XIX wieku ziemniaki były zakazane przez kościół jako roślina
szatana,bo nie ma o niej w bibli ani słowa.

[Gość: k]

gambiting napisał:

> Gość portalu: gimnazjalista napisał(a):
>
> > To z czego robili frytki? :)
> Jeszcze w XIX wieku ziemniaki były zakazane przez kościół jako roślina
> szatana,bo nie ma o niej w bibli ani słowa.

Sugerujesz więc, że Biblia jako utwór literacki to dowód na to, iż nie ma żadnego Boga.

[zat4ra]

>Biblia jako utwór literacki to dowód na to, iż nie ma żadnego Boga

To przeciez dosc oczywiste, dla kazdego myslacego czlowieka.

[gambiting]

Ja nic nie sugeruje, stwierdzam tylko fakt jak było w XIX w.

Bardzo ciekawy tekst. Gratuluję !

[maciejkozlowski]

Naprawdę. To takie ciekawe, cóż ci nasi prapraprapra jadali, pili i jak.
Bardzo się cieszę, że są tacy pasjonaci jak pani Lis dzieki którym jesteśmy
ciut mądrzejsi. A żur jest super i wszystkie kasze także. Ah szkoda, że nie
mozna skosztować takiego mętnego piwa z dodatkiem miodu. Jakby nawet ktoś
zrobił to miałoby zaraz 6 % a nie 3 alkoholu. Przypuszczam, że było bardziej
podobne to domowego kwasu chlebowego niż do piwa np. Żywiec.

[Gość: greg0,75]

> Przypuszczam, że było bardziej
> podobne to domowego kwasu chlebowego niż do piwa np. Żywiec

boję się, że nawet bardziej do żuru niż kwasu...

> Ah szkoda, że nie
> mozna skosztować takiego mętnego piwa z dodatkiem miodu

Piwowarstwo domowe kwitnie, mętne i miodowe to nawet niektóre mniejsze browary robią, ale faktycznie to raczej nie to.

Żur Słowianie kisili permanentnie

[Gość: gorolozerca]

> naszego regionu
No, staropolski region byl raczej gdzies indziej. :)
A co dopiero teran pra-Slowian.

> ziemniaków nie znano w ogóle
Nikt w Europie (i Azji) nie znal. To wie kazde dziecko.

> zur
Prawdziwy zur jest slaski, górnoslaski.
A nazwa nie jest "staropolska", tylko pochodzi
z niemieckiego "suhr" - por. np. Suhrbier.

[killgrill]

No nareszcie ktos odroznil zur od zurku. Ale ludzie spoza Slaska nie zakumaja
roznicy

[Gość: Z]

Niby czemu. Na Kielecczyźnie rozróżnia się bez problemu żur (zakwas) od
żurku (zupy z żuru). Czasem używa się też słowa żur na zupę, ale to coś
w rodzaju zgrubienia (żeby poważniej zabrzmiało, że niby taki porządny
ten nasz zurek) - podobnie jak w przypadku słów gar (wsteczne
zgrubienie od garnek) albo firana (słowo nieprawidłowe, niby od
firanka, które tak naprawdę jest zapożyczeniem w takiej formie z -ka,
nie zdrobnieniem). Pozdrawiam

[Gość: A]

E tam od razu śląski. Kisić umieli nasi przodkowie od dawna. Kiszenie
mąki ma faktycznie niemiecką nazwę od kiszenia, ale dlaczego łączyć to
tylko ze śląskiem. Żur jest słowem staropolskim (kiedy Śląśk jeszcze
był częścią Królestwa i nie różnił się bardzo od innych regionów).
Przez staropolski rozumiem to co faktycznie to słowo powinno znaczyć (a
nie XVI wiek).

Żur Słowianie kisili permanentnie

[palec1]

Kobito, co Ty fanzolisz:
> Dzisiaj nie kisimy w domu żuru - każdy jak ma ochotę na żurek,
ZUR a ZUREK, to zupelnie rozne rzeczy !

[Gość: gościu]

to wytłumacz jaka jest różnica a nie się rzucasz

[Gość: gościu]

to wytłumacz jaka jest różnica a nie się rzucasz

do moderatora - zanim skasujesz czytaj ze zrozumieniem, chyba że przerasta to
twoje zdolności pojmowania

[Gość: z]

Dobrze jest napisane. Żurek robi się z żuru. Pieprzyk jest podobny do
pieprzu. To uniwerbizacja. "Polewka z żuru" > żurek. "Zupa pomidorowa"
> pomidorówka. "Zupa z grochu" > grochówka. "Coś podobnego do pieprzu"
> pieprzyk itd. To nie są zdrobnienia (chociaż formalnie tak
wyglądają)!!

Żur Słowianie kisili permanentnie

[palec1]

I jeszcze cos:
Nie twierdze, ze ona to twierdzi, ale powstaje wrazenie,
ze sasiedzi jedli cos calkiem innego i tych opisanych potraw itp. nie znali.
Mylace.

Żur Słowianie kisili permanentnie

[Gość: AAAA]

"Słowianie wymyślili również sycone miody, czyli tzw. miody pitne."
Niech się ta pani jeszcze douczy, bo miody sycone znano w starożytności w większości kultur. Nieprawdą jest też, że chmielowanie piwa wymyślili Słowianie. Skąd ona bierze takie brednie? Z książek o Słowianach z XIX wieku?

NIe spodziewałem sie po Wyborczej tak dobrego

[Gość: GrubyBronek]

tekstu... no brawo!

Tak, tak słownianie wynaleźli też kołoi i komputer

[Gość: Robercik]

Tak, tak, Słowianie wynaleźli też koło i komputer. Ludzie, jak można publikować
bzdury jak autorka tej pseudo książeczki i jeszcze znajdzie się gazeta/portal
która się takimi bzdurami podnieca.