Hotel Cracovia wpisany do ewidencji zabytków

Gość: szaman Hotel Cracovia wpisany do ewidencji zabytków IP: *.adsl.inetia.pl 29.03.11, 11:29

No niech będzie, został wpisany, chociaż to jest skanal w jakim trybie się to odbywa.
Pytam się teraz, kiedy znajdzie się jakiś inwestor chętny zainwestować w ten budynek ? Czy też może będzie popadał w coraz większą ruinę i straszył przez lata ?
Dla dotychczasowych właścicieli było to nieopłacalne i następcy też mieli inne plany.

Gość: Konserwator Re:nastepujący scenariusz IP: 195.94.195.* 29.03.11, 11:39

Teraz będzie tak:
1. Nowy inwestor wykaże ukryte wady w umowie sprzedaży, i oddadzą mu kase
2. Orbis zamknie ten wyjątkowo zapyziały hotelik tak czy siak
3. Będzie w samiuteńkim centrum Hotel Straszydło 2

wnioski: konserwator Pan J. na urbanistyce zna się jak na ekonomii, banda architektów-oszołomów-czy oni nie mają zajęcia? jak nie, to nich chodniki zamiatają, będzie jakiś pożytek
- Gość: witam Re:nastepujący scenariusz IP: *.multimo.pl 29.03.11, 13:49
  
  Albo będzie tak :
  
  1. Nowy inwestor doceni wartość inwestowania w dobry projekt.
  2. Zleci ów projekt dobrym architektom, którzy mają świadomość wartości obiektu.
  3. Zaprojektują jego rozbudowę, która będzie subtelnym dodatkiem, czymś co szanuje pierwowzór i stanowi jego uzupełnienie.
  4. Kraków będzie się cieszyć architekturą na światowym poziomie.
  
  wnioski: konserwator Pan J. zna się na współczesnej architekturze i wie, że obiekty wartościowe najlepiej umiejętnie rozbudowywać/ przebudowywać, a nie burzyć ponieważ burzenie do niczego dobrego nie prowadzi.
  Przykład : architektura.muratorplus.pl/zdjecia/1._Akademia_Muzyczna_a.jpg
  - Gość: lol Re:nastepujący scenariusz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.03.11, 14:40
    
    qrwa wyglada jak kosciol w hucie.
    - Gość: witam Re:nastepujący scenariusz IP: *.multimo.pl 29.03.11, 14:46
      
      który ?
  - Gość: szaman Re:nastepujący scenariusz IP: *.adsl.inetia.pl 29.03.11, 15:43
    
    "Zły stan techniczny budynku i wysokie koszty związane z jego ewentualnym dostosowaniem do współczesnych standardów były głównymi powodami decyzji o sprzedaży hotelu przez Orbis. Modernizacja wymagałaby znacznych nakładów finansowych - powiedział "Gazecie" Wojciech Gepner, rzecznik Echo Investment. Ostateczne plany dotyczące budynku spółka ma ogłosić za trzy miesiące, po przeprowadzeniu niezbędnych analiz."
    Nie można bujać w obłokach w oderwaniu od realiów ekonomicznych.
    - Gość: witam Re:nastepujący scenariusz IP: *.multimo.pl 29.03.11, 16:09
      
      > "Zły stan techniczny budynku i wysokie koszty związane z jego ewentualnym dosto
      > sowaniem do współczesnych standardów były głównymi powodami decyzji o sprzedaży
      > hotelu przez Orbis. Modernizacja wymagałaby znacznych nakładów finansowych - p
      > owiedział "Gazecie" Wojciech Gepner, rzecznik Echo Investment. Ostateczne plany
      > dotyczące budynku spółka ma ogłosić za trzy miesiące, po przeprowadzeniu niezb
      > ędnych analiz."
      > Nie można bujać w obłokach w oderwaniu od realiów ekonomicznych.
      
      To nie jest bujanie w obłokach, tylko alternatywne rozwiązanie. Być może droższe być może tańsze - tego nie wiem, należałoby to oszacować. Ale nawet jeżeli droższe to czasami warto wydać więcej, po to żeby uzyskać coś wartościowego. Zwłaszcza, że tak znacząca działka w centrum miasta to nie byle jakie miejsce i nie tylko "realia ekonomiczne" powinny decydować o tym co się na niej buduje.

anteas Hotel Cracovia wpisany do ewidencji zabytków 29.03.11, 11:33

Na moim osiedlu jest śmietnik wybudowany w casach towarzyrza Stalina. Stanowi on wspaniały przykład architaktóry śmietnikowej z czasów rzeczonego towarzysza. I nikt go nie chce wpisać do ewidencji zabytków! To jest skandal!

Gość: Łobziak Nie musisz tak podkreślać swojego braku wiedzy IP: *.noc.fibertech.net.pl 29.03.11, 12:10

o sztuce współczesnej. Ja rozumiem, że nie widzisz różnicy, ale dlaczego w takim razie się wypowiadasz?
Gość: dr Re: Hotel Cracovia wpisany do ewidencji zabytków IP: *.187.237.4.ip.abpl.pl 29.03.11, 14:05

Architektóry powiadasz?! Cóż, jak widać najwięcej o tym budynku mają do powiedzenia, niezbyt wyedukowane osoby...

Gość: wrrrr tragedia IP: 89.174.106.* 29.03.11, 11:40

pozwalniać tych staruchów tkwiących głęboko w komunizmie ze stołków!

guru133 Tragedią to jest Galeria Krakowska obok Starego 29.03.11, 13:48

Miasta i niedouki z brakami wiedzy architektonicznej, chcacy wyburzyc ten hotel, bedący przykladem późnomodernistycznej architektury, doskonale harmonizującej z wczesnomodernistycznym gmachem Muzeum Narodowego z naprzciwka. kiedys architekci dbali o estetyke i harmonię. Współcześnie buduje się byle tani, byle wysoko i byle jak i nie ma zgody żeby robić to kosztem ładnych budowli.
- Gość: wrrr hmm IP: 89.174.106.* 29.03.11, 15:08
  
  ktos ci kompletnych bzdur nawkładał do głowy i jesli jestes młodym czlowiekim i nie daj boże w trakcie studiów architektonicznych, to juz wiem, że na naszych uczelniach nadal panuje prosocjalizm. Budynek Muzeum przynajmniej jest ciekawy i nikt go burzyc nie chce, choc remont by mu sie przydal, ale to "cos" z okienkami, jak z miejskich szaletów , to jest po prostu badziewie.
  - Gość: witam Re: hmm IP: *.multimo.pl 29.03.11, 15:21
    
    Naprawdę uważasz, że lepiej się znasz na architekturze niż wykładowcy uniwersyteccy ?
    - Gość: wrrr Re: hmm IP: 89.174.106.* 29.03.11, 18:08
      
      jesli wykladowcy uniwersyteccy ten kawal azbestu uważaja za zabytek, to tak - znam sie lepiej, bo mam przynajmniej gust. Mam jednak nadzieję, że nie wszyscy wykładowcy tkwią w latach 60. ubiegłego wieku.
      - Gość: witam Re: hmm IP: *.multimo.pl 29.03.11, 18:23
        
        ok, może tak rzeczywiście jest. Jakie budynki są twoim zdaniem w dobrym guście? Proszę o podanie konkretnych przykładów.
        pozdrawiam.
        
        Gość: wrrr Re: hmm IP: 89.174.106.* 29.03.11, 19:15
        
        Juz wspomniany budynek Muzeum Narodowego (do odświeżenia), aktualnie budowane Centrum Konferencyjne (Rondo Grunwaldzkie - oczywiście zbyt śmiałe dla krakusów), Centrum Manggha (choc elewacji tez by sie przydała opieka), nowy budynek Muzeum Lotnictwa, wieżowce przy Skotnickiej ( które pewnie nigdy nie powstaną ), ale projekt niezły. Ludzie - otwórzcie się na nowe możliwości. Turyści przyjeżdżają dla Wawelu i Starego Miasta , ale pozwolcie inwestorom wprowadzic do tego miasta współczesność !
        
        Gość: witam Re: hmm IP: *.multimo.pl 29.03.11, 19:55
        
        Wszystko co tu wymieniełeś bardzo ok (nie zgadzam sie jedynie co do centrum kongresowego). Czyli jak widać zwolennicy i przeciwnicy zburzenia mają wbrew pozorom podobny gust :).
        
        Myślę, że hotel Cracovia wystarczyło by umiejętnie zmodernizować, odczyścić, wymalować i po krzyku. Są gorsze rzeczy w Krakowie - przykład:
        t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ-KD4I3X78OfrhjBq6YrfW6SlGRkMOLiCfcFq_gwjMmyKkj4lw&t=1
        Zgodzisz się chyba, że to jest brzydsze od Cracovii ?
        
        Gość: wrrr Re: hmm IP: 89.174.106.* 29.03.11, 20:11
        
        Hotel - aktualnie - Chopin rzeczywiście nie zachwyca w szczególności przy dość fajnie zrobionym rondzie Maogilskim i ciekawej bryle nowego sądu. Powinni go wyburzyć podobnie , jak Cracovie :) A poza tym proponuje wycieczkę na kopiec Kościuszki - stamtąd na prawdę świetnie widać, jak nie pasują do centrum co niektóre budynki np hotel o ktorym tu caly czas mowa.
        P.s. przyda się aparat z dobrym zoomem :)
        
        eminey Re: hmm 29.03.11, 20:37
        
        Nazywanie projektow wiezowcow na Skotnickiej ciekawymi, uwazam za kiepski zart.
        Przeciez to sa kopie identycznego budynku, ktory jest juz w Warszawie (z tym, ze jest sporo nizszy)!
        
        Gość: wrrr Re: hmm IP: 89.174.106.* 29.03.11, 20:41
        
        nie napisałem oryginalnymi (innowacyjnymi), ale ciekawymi - dające wiele mozliwości. Prosze o czytanie ze zrozumieniem :)
        
        eminey Re: hmm 30.03.11, 19:29
        
        "Nazywanie projektow wiezowcow na Skotnickiej ciekawymi, uwazam za kiepski zart. "
        
        "nie napisałem oryginalnymi (innowacyjnymi), ale ciekawymi ..."
        
        To jakie sa w koncu?
        (wczeniej bylo o budynkach w dobrym guscie).
        Przy okazji prosze o jakies uzasadnienie - bo mam nadzieje, ze kryterium nie jest tylko wielkosc...
      - Gość: Łobziak Gdy tłuszcza naciskała na zburzenie murów IP: *.noc.fibertech.net.pl 29.03.11, 19:00
        
        Starego Miasta też była święcie przekonana o "posiadaniu gustu". Czymże były te obsikane i zniszczone ruiny? Czymś więcej niż tylko siedliskiem prostytutek, żebraków i najgorszego elementu? Po co? Dla kogo? Rozwój!
        
        Dziś ich potomkowie podziwiają odnowioną Bramę Floriańską i nawet nie wiedzą, że ocalała tylko dzięki stanowczej postawie profesora Radwańaskiego. I niestety nadal uważają, że "maja swój gust" i wiedzą co jest wartościowe kulturowo, a co nie. Co tam profesorowie...
        
        Gość: AK-47 Przykro mi Łobziaku IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.03.11, 22:13
        
        to nie tłuszcza. Decyzja arbitralna cesarza.
        
        Gość: Łobziak Doczytaj... IP: *.noc.fibertech.net.pl 30.03.11, 15:00
        
        nie posiłkuj się Wikipedią.
        
        Gość: AK-47 Jeśli to zostanie między nami IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.03.11, 20:52
        
        to coś Ci zdradzę: nie wykluczam, że część z tego co wiesz w tej sprawie przeczytałeś w czymś, co sam napisałem. Ale ciii... (c:
        Wikipedią posiłkuję się często: dla rozrywki wynotowuję błędy (c:
        
        Proszę przyjąć wyrazy szacunku za postawę. Popieram (mimo, że bywam na lodowcach - pieszo...)
        
        Gość: Łobziak Też spojrzałem, by się upewnić czy dat nie mylę :) IP: *.noc.fibertech.net.pl 31.03.11, 12:09
        
        Wiki to narzędzie jak każde inne - można używać, byle wiedzieć do czego służy i jak gigantyczne ma ograniczenia.
        
        Również pozdrawiam :).
- Gość: Marta Re: Tragedią to jest Galeria Krakowska obok Stare IP: 194.181.164.* 29.03.11, 15:52
  
  Nooo... gratuluję gustu. Trudno będzie znaleźć taka perłę jak Ty co uważa to coś za "ładną budowlę".

ebe4 mega rotf 29.03.11, 11:44

Kr jednak potrafi zadziwić

Gość: witam Re: mega rotf IP: *.multimo.pl 29.03.11, 14:06

pozytywnie

Gość: Piotr Hotel Cracovia wpisany do ewidencji zabytków IP: *.187.246.94.ip4.artcom.pl 29.03.11, 11:55

Krakowski konserwator pokazał, że ma jaja i potrafi walczyć o zachowanie cennej tkanki miejskiej. Szkoda, że w Katowicach konserwator to dupa wołowa i nie widział potrzeby wpisania na listę zabytków o wiele cenniejszego dworca.

Gość: lepa Hotel Cracovia wpisany do ewidencji zabytków IP: *.dynamic.chello.pl 29.03.11, 12:37

to juz jakas masakra, najlepiej cale miasto wpiszcie i nic nie bedzie mozna w nim zmienic. pewnie na miejscu tej rudery powstała by jakas fajna budowla

Gość: damian007 Hotel Cracovia wpisany do ewidencji zabytków IP: *.68.75.202.debica75.tnp.pl 29.03.11, 13:12

Ciekawe jak będziecie płakać i labidzić, jak stanie się to:
1. wpisanie we wszystkich rejestrach zabytków
2. wstrzymanie planów inwestora lub ich znaczne opóźnienie
3. redukcja strat inwestora: reklama H&M, ZARA, albo PALMERS (to jeszcze spox bo sexi laska:P) o wymiarach 20mX60m ?

Co wtedy ? Fajnie będzie ? Gwarantuje, że tak się stanie.

Gość: noone Re: Hotel Cracovia wpisany do ewidencji zabytków IP: *.dynamic.chello.pl 29.03.11, 13:46

Masz rację.

20x60 m - to dopiero banner reklamowy!

I niech do inwestor tam powiesi jak najszybciej - a najlepiej z widoczną informacją o tym, jak został zrobiony przez miasto w bambuko.

n.

guru133 Słuszna decyzja. Cieszę się że utarto nosa 29.03.11, 13:41

cwaniakom, ktorym nie podoba się modernistyczna otoczka starego miasta i chcieli by ją oszpecić współczesnymi kolubrynami. To nie jest miejsce na taką architekturę. Utarto nochala również ortodoksom, ktorych drażni "niesłuszna" ich zdaniem, architektura okresu PRL-u. Kulturalne europejskie miasta szczycą się tym iż ich architektura dokumentuje ich rozwój przez wieki i takim miastem powinien być również Kraków.

Gość: kropecka Re: Słuszna decyzja. Cieszę się że utarto nosa IP: *.adsl.inetia.pl 29.03.11, 13:59

Ja tutaj widzę coś innego. Mniejsza o Cracovie, nie będę się spierać czy jest to budynek wart zachowania przez wieki - może i jest. Chodzi o prawa własności. W Polsce to nagminne chyba takie decydowanie o cudzej własności.
A teraz dodatkowo poleci spore odszkodowanie i kto za to zapłaci? Odpowiedź jest oczywista.
- guru133 Zapłaci ten kto sprzedał bez zapewnienia nabywcy 29.03.11, 14:11
  
  prawa do wyburzenia, albo nabywaca będzie musiał sie zadowolić eksploatacją obiektu w graniczch obowiązującego prawa. O ile wiem plan zagospodarowania przestrzennego tej części miasta nie przewidywał żadnych wyburzeń ani innych dzikich obiektów a jeżeli kupujący hotel myślał iż metodą faktów dokonanych zmusi miasto do zaakceptowania jego pomysłów, to się jak widać przeliczył. Stop cwaniactwu i samowoli budowlanej.
  - Gość: kropecka Sensu ni ma w tym co piszesz. IP: *.adsl.inetia.pl 29.03.11, 15:24
    
    Gdyż:
    
    plan zagospodarowania przestrzennego tej części miasta nie przewidywał żadnych wyburzeń
    =
    brak możliwości wyburzenia Cracovi
    =
    brak podnoszenia rabanu o zachowanie Cracovi
    =
    brak tego artykułu
    =
    brak tej dyskusji.
    
    Idąc od tyłu:
    Dyskusja, jest, artykuł jest, raban jest, wyburzenie - być może - deklaracja inwestora nie jest jednoznaczna, w związku z tym nie ma: "plan zagospodarowania przestrzennego tej części miasta nie przewidywał żadnych wyburzeń". w związku z tym: pleciesz trzy po trzy :)))
  - Gość: Stefan Re: Zapłaci ten kto sprzedał bez zapewnienia naby IP: 77.236.26.* 29.03.11, 18:23
    
    A Ty wiesz co to jest plan przestrzenny? Jeśli w nim nie ma zapisu ZAKAZUJĄCEGO wyburzeń, to znaczy, że można ich dokonać, podobnie jak innych adaptacji dopuszczonych tym planem. Skoro nie przewidywał (inaczej mówiąc: nie nakazywał), to i nie zabraniał.
    
    A w ogóle, to to co piszesz to są Twoje konfabulacje. Teren hotelu aktualnie nie jest objęty żadnym planem przestrzennym. Plan "Cracovia" objemuje teren stadionu. Polecam: www.bip.krakow.pl/?mmi=417

Gość: kr Hotel Cracovia wpisany do ewidencji zabytków IP: *.adsl.inetia.pl 29.03.11, 13:49

kto za to płaci?
pan, płaci, pani płaci, wszyscy płacą.

guru133 Tym razem nie a to co napisałeś to ta trzecia 29.03.11, 14:13

góralska prawda:)))

Gość: SI Hotel Cracovia wpisany do ewidencji zabytków IP: 77.236.26.* 29.03.11, 14:49

trochę żal, że taki budynek traktuje się jako zabytek, może i ma on swoją historię jednak wizualnie jedynie szpeci Kraków ... gratulacje dla tych, którzy go wpisują jako zabytek... to tak jakby z gówna na siłę robić kwiatek

Gość: witam Re: Hotel Cracovia wpisany do ewidencji zabytków IP: *.multimo.pl 29.03.11, 14:55

Ten budynek nie został wpisany do rejestru ze względu na historię, ale ze względu na wartość architektoniczną. Historię ma każdy budynek, wartość nie.
Gość: Łobziak Wystarczy odnowić. IP: *.noc.fibertech.net.pl 29.03.11, 18:04

Każdy budynek można doprowadzić do stanu, że przeciętny Kowalski zobaczy w nim tylko szpecącą ruderę.

Gość: co za wiocha S-K-A-N-S-E-N IP: 192.250.56.* 29.03.11, 14:54

Po prostu szkoda slow - miasto-skansen.

Gość: miker dobrze ze szybka decyzja - szkoda ze bezsensowana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.03.11, 14:57

jeju jeju po co nam ten maszkaron w takim reprezentacyjnym miejscu ??!! Hotel Forum to rozumiem bo to jest unikat ale ten zatęchły blok przy Focha to po kiego? Powstałby jakis ladny hotel, a tak to zostaje wielka dzialka, z której 30% jest niezagospodarowane i zamknięte dla ludzi, ba! nawet nikt z hotelu tam nie bywa!

Gość: nuju super.. ! IP: *.play-internet.pl 29.03.11, 15:27

Teraz jeszcze BWA, o ile już nie jest w rejestrze!!
Koniecznie należy usunąć ten żenujący namiot z rurek i folii z przed muzeum
Aż dziwne że zarząd BWA tego jeszcze nie zauważył...

Gość: look Piękne graffiti Adama Małysza w Krakowie zobacz ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.03.11, 15:52

krakow.super-nowa.pl/a.6388.Adam_Malysz_i_Marilyn_Monroe_na_Wawelu__fotPOK.html

Gość: koko Krakówek jak zwykle przesadza... IP: *.fdk.abpl.pl 29.03.11, 16:34

To jest dobra architektura i przyzwoity budynek. Ale zabytek to to na pewno nie jest.
Ja wiem że w Krakowie przyzwyczajenia są święte i nic się nie da ruszyć, i faktycznie przy dzisiejszej kondycji architektury są niewielkie szanse że powstanie coś lepszego, ale czasem trzeba zaryzykować... Tylko że w Krakowie nikt nie zna takiego słowa jak "ryzyko"...

Gość: prerekwizyt Hotel Cracovia wpisany do ewidencji zabytków IP: *.phils.uj.edu.pl 29.03.11, 17:03

KOLEJNY SZKIELETOR! CZY KRAKÓW TO MIASTO PRZEKLĘTE?!

mike.recz Hotel Cracovia wpisany do ewidencji zabytków 29.03.11, 17:13

Na szybkiego zapoznałem się z tą sprawą i sytuacja z drugiego końca Polski

śmierdzi mi próbą wyduszenia haraczu. Zwłaszcza że inwestorzy

kupowali obiekt o innym "statucie". Aż tu nagle szybkie

hyc i totalnie są w łapach urzędników. Jak na moje wyczucie bez

znajomości lokalnego klimatu kontakty inwestora i konserwatorów

powinny być śledzone. Ujmując kolokwialnie i wulgarnie zarazem inwestorzy mogą się tu czuć

wydymani ponieważ zmieniono im zasady gry w trakcie meczu.

Nie wierzę jednak żeby wykładając pieniądze nie robili szerokiego

rekonesansu i nie liczyli się z taką możliwością rozwoju wydarzeń.

Gość: Łobziak Przypadkowo wszedłeś na artykuł z Krakowa IP: *.noc.fibertech.net.pl 29.03.11, 18:10

i równie przypadkowo piszesz o nieświadomych inwestorach, którzy biedni nie wiedzieli co, gdzie i na jakich zasadach kupują. Ojejku jejku.

Jaka stawka w agencji PR? :)
- mike.recz Dlaczego kłamiesz pajacu. 29.03.11, 23:07
  
  Nie wierzę jednak żeby wykładając pieniądze nie robili szerokiego
  
  rekonesansu i nie liczyli się z taką możliwością rozwoju wydarzeń.
  
  Gość portalu: Łobziak napisał(a): Przypadkowo wszedłeś na artykuł z Krakowa i równie przypadkowo piszesz o nieświadomych inwestorach, którzy biedni nie wie
  dzieli co, gdzie i na jakich zasadach kupują. Ojejku jejku.
  
  Jaka stawka w agencji PR? :)
  - Gość: AK-47 Powiało rasą pszenno-mazowiecką... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.03.11, 08:43
    
    "Palivec był znany grubianin i ci drugie jego słowo było d.upa albo gó.wno. Ale jednocześnie był oczytany i zalecał każdemu aby sobie przeczytał, co o tym drugim przedmiocie napisał Wiktor Hugo przytaczając ostatnią odpowiedź napoleońskiej starej gwardii daną Anglikom w bitwie pod Waterloo."
    
    Witamy w Polsce...

Gość: filip Hotel Cracovia wpisany do ewidencji zabytków IP: 194.11.254.* 29.03.11, 17:42

przepiękny zabytek. to jeszcze wpisać blokowiska bieżanowskie na listę zabytków (bo też szare i też brudne). masakra.

Gość: z Krakowa Hotel Cracovia wpisany do ewidencji zabytków IP: *.home.aster.pl 29.03.11, 17:51

Proponuje pomalować go na zielono - żaby nie będą sie na wiosnę bały , albo stanie nam przy błoniach piękny słup reklamowy :)
Głupota i arogancja urzędników jest przerażająca.
Ci co mówią że Cracovia jest piękna - proponuje wycieczkę pod toto.
Może kiedyś była - dzisiaj to brudne ohydztwo które wkrótce będzie straszyć jak Forum.

Gość: Łobziak Mało farby pójdzie, bo większość elewacji to szkło IP: *.noc.fibertech.net.pl 29.03.11, 18:06

wystarczy umyć.

Gość: krakauer Hotel Cracovia wpisany do ewidencji zabytków IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.03.11, 18:29

śmierdzący impotencją Kraków

Gość: Łobziak Ma 50 lat, jest zaledwie 30 lat młodsza IP: *.noc.fibertech.net.pl 29.03.11, 18:29

od jednego z budynków na Rynku Głównym. Jako ekspert zapewne wiesz o którym piszę?

Gość: Stefan Jaki będzie efekt? IP: 77.236.26.* 29.03.11, 18:33

Konserwator walczy rzekomo o zachowanie zabytku.

A skoro inwestor kupując zgodził się, że nie będzie tam prowadził działalności hotelowej, to teraz hotel zamkna a sprawa utknie na lata w sporach prawnych między Orbisem, Echo, miastem a konserwatorem. Tymczasem budynek będzie stał opuszczony. A żeby zminimalizować straty, inwestor wynajmie go na planszę reklamową (jak hotel forum). Zatem dzięki wspaniałej pracy konserwatora, będziemy pośmiewiskiem.

Aż chce się powiedzieć: Miałeś głupi konserwatorze złoty gród, ostał ci się jeno smród.

Gość: wrrr Re: Jaki będzie efekt? IP: 89.174.106.* 29.03.11, 19:20

nic dodać , nic ująć :)
- Gość: Stefan Re: Jaki będzie efekt? IP: 77.236.26.* 29.03.11, 19:54
  
  Dziękuję! ;-)
Gość: Łobziak A skąd wiesz, że "inwestor" się na to zgodził? IP: *.noc.fibertech.net.pl 29.03.11, 20:04

Obstawiam, że sam chciał mieć właśnie taki zapis po to by szantażować takich naiwniaków jak Ty.
- Gość: Stefan Re: A skąd wiesz, że "inwestor" się na to zgodził IP: 77.236.26.* 29.03.11, 20:28
  
  Skoro podpisał umowę z takim zapisem, to znaczy że się na taki zapis zgodził. Nieważne od kogo wyszła inicjatywa. Natomiast zupełnie nie rozumiem po co kupujący miałby wpisywać sobie samoograniczenie do umowy. W zaistniałej sytuacji uniemożliwia mu to odsprzedanie tego budynku. Negocjuję umowy dotyczące nabywania nieruchomości (dla dużych koncernów) od kilkunastu lat, więc uwierz mi, że wiem coś-niecoś na temat tego jak się negocjuje zapisy takich umów.
  - Gość: wrrr Re: A skąd wiesz, że "inwestor" się na to zgodził IP: 89.174.106.* 29.03.11, 20:39
    
    Stefan z Łobziakiem nie ma co dyskutować - albo jest jednym z tych zapyziałych "architektów" z urzędów albo ma ubaw :)
    - Gość: Stefan Re: A skąd wiesz, że "inwestor" się na to zgodził IP: 77.236.26.* 29.03.11, 20:44
      
      Może masz rację. :-)
  - Gość: Łobziak Właśnie po to zapis, by szantażować IP: *.noc.fibertech.net.pl 30.03.11, 15:03
    
    "jak nie pozwolicie zburzyć, to postawimy banner, bo nie możemy dalej prowadzić hotelu". I banda naiwniaków w to wierzy.
    - Gość: Stefan Re: Właśnie po to zapis, by szantażować IP: 77.236.26.* 30.03.11, 16:30
      
      Naiwny jesteś.
      
      Pomyśl ile nowy właściciel ma z banneru. Ile może zarobić z nowej inwestycji. I ile mógłby zarobić, gdyby prowadził tam hotel. To się kupy nie trzyma!
      
      Kupił, bo chciał coś konkretnego zbudować, dlatego bez szemrania zgodził się na taki zapis.
      - Gość: Łobziak Po to, żeby zrobić drugi hotel "Forum" IP: *.noc.fibertech.net.pl 31.03.11, 11:58
        
        Albo nam dacie co chcemy, albo będzie drugi bannerowiec. Mamy czas i kasę, prędzej czy później odpuścicie, bo różne tubylcze Stefany i Damiany naiwnie nam uwierzą jak to chcemy ich dobra.
        
        Gość: Stefan Re: Po to, żeby zrobić drugi hotel "Forum" IP: 77.236.26.* 31.03.11, 19:32
        
        Głupiś!
        
        Masz tezę i będziesz jej bronił. A jeśli fakty będą tezie przeczyć, to tym gorzej dla faktów!
        
        Gość: AK-47 Stefanie? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.04.11, 01:10
        
        Jeśli wiesz co będzie, to skieruj swe kroki ku najbliższej kolekturze...
        "...A jeśli fakty będą tezie przeczyć..."
        
        A jeśli ciocia będzie mieć wąsy?
        Brutalna analiza statystyk wskazuje, co zrobi inwestor. To są z lekka przygładzone dresy. Z lekka - powtarzam.
        Kiedy patrzę, jak rozgrywają Park Dębnicki i ilu misiów po drodze musieli posmarować miodem - to nie mam złudzeń.
        
        Gość: Stefan Re: Stefanie? IP: 77.236.26.* 01.04.11, 11:31
        
        Nie odnosząc się do Twoich tez, przypomnę, że kupujący (kimkolwiek by nie był) kupował w innej rzeczywistości prawnej. Budynek nie był zabytkiem i zamierzał go zburzyć, dlatego wpisano do umowy klauzulę o zakazie konkurencji ze sprzedającym. I tyle. A dorabianie do tego ideologii, że to kupujący wpisał, żeby móc szantażować miasto, świadczy o bujnej wyobraźni. Żaden inwestor przy zdrowych zmysłach sam z siebie nie nakłada na siebie ograniczeń. Szczególnie po doświadczeniach Forum, gdzie ewidentnie widać, że miastu nie zależy na tym by nie było oszpecone mega-banerami w istotnych widokowo miejscach.
        
        Gość: Łobziak Jakie fakty? IP: *.noc.fibertech.net.pl 01.04.11, 09:42
        
        Faktem jest właśnie hotel "Forum", którego właściciel woli zasłonić bannerami zamiast prowadzić w nim działalność. Właśnie po to by wymusić zgodę na wyburzenie budynku.
        
        Gość: Stefan Re: Jakie fakty? IP: 77.236.26.* 01.04.11, 11:33
        
        A Forum wisi obwieszone i miastu to dynda i powiewa. Po takim przykładzie podejścia miasta żaden normalny nie wpadnie na pomysł, że na władzach miasta coś wymusi wieszając banner na hotelu Cracovia.
        
        Gość: Bronio Re: Jakie fakty? IP: *.adsl.inetia.pl 01.04.11, 23:19
        
        Gość portalu: Stefan napisał(a):
        
        > A Forum wisi obwieszone i miastu to dynda i powiewa. Po takim przykładzie pode
        > jścia miasta żaden normalny nie wpadnie na pomysł, że na władzach miasta coś wy
        > musi wieszając banner na hotelu Cracovia.
        
        A jakie powinno być wg Ciebie podejście miasta ? Co powinno zrobić ?
        I przestańmy opowiadać, że w Krakowie inwestorzy mają sie źle. Wg danych z prasy, w ostatnich latach w Krakowie budowano więcej mieszkań niż we Wrocławiou i Poznaniu razem wziętych. Więc deweloperzy trudności chyba nie mieli za wielkich.
        
        Gość: Stefan Re: Jakie fakty? IP: 77.236.26.* 02.04.11, 13:20
        
        Oczywiście miasto nie powinno nic zrobić i nie poddawać się szantażowi. Moja wypowiedź była odpowiedzią na idiotyczne tezy przedmówcy, który twierdzi, że Echo Inwestment samo wpisało sobie doumowy kupna zakaz prowadzenia działalności hotelowej, żeby móc miasto szantażować.

Gość: Krakus Hotel Cracovia wpisany do ewidencji zabytków IP: *.dynamic.chello.pl 29.03.11, 19:58

BRAWO. Szybka i bardzo dobra decyzja. Wielki szacunek dla osób które tego dokonały. Zabytki to nie tylko to co ma dwieście lub więcej lat, ale także perełki dopiero co minionych lat. Jeśli inwestorzy chcą budować nowe obiekty niech to robią na obrzeżach miasta. Miasto rozwija się terytorialnie więc jest gdzie stawiać nowe budowle. Nie można po raz drugi popełnić tak kardynalnego błędu jak Galeria Krakowska. Takich architektonicznych bohomazów nie powinno być w Krakowie. A nie ma gwarancji że coś równie paskudnego nie stanęłoby na miejscu Hotelu Cracovia.

Gość: piotrr Re: Hotel Cracovia wpisany do ewidencji zabytków IP: 89.174.106.* 29.03.11, 20:36

za 50 lat Galeria Krakowska równiez bedzie zabytkiem. Obrzeża miasta powiadasz ? chcą wybudowac nowoczesne wiezowce - i co ? i nie mozna , bo zaburzy "panoramę miasta" :) (budynki 12 km oddalone od centrum ) i kolo sie zamyka.
- Gość: Łobziak A potrafisz rozrysować sylwetkę miasta IP: *.noc.fibertech.net.pl 30.03.11, 15:08
  
  z i bez tych wieżowców? Choć z kilku miejsc?
Gość: Piotr Re: Hotel Cracovia wpisany do ewidencji zabytków IP: *.aster.pl 29.03.11, 20:48

Brawo! Wreszcie szybka i zdecydowana decyzja służby konserwatorskiej.
Jeśli ktoś nie potrafi odróżnić architektury bloków Bieżanowa od architektury Cracovii to współczuję. Orbis niespecjalnie dbał o ten hotel - wystarczy wymienić aluminium, odświeżyć tynki i na pewno przebudować wnętrza. Tylko tyle i aż tyle.

Już wolę taki "skansen" niż nieotwarte do tej pory bloczydła-koszmarki, czyli niby nowe hotele Orbisu przy Galerii Krakowskiej. Jeszcze nie otwarte, a już wyglądają jakby miały ze 20 lat eksploatacji za sobą. Wystarczy porównać tę "nową, wspaniałą" architekturę do hotelu Cracovia. Nie ma porównania.
- Gość: imd Etapy Cracovii IP: 77.236.24.* 29.03.11, 22:14
  
  Tak Piotrze, dobrze żeś przypomniał: "Zamienił stryjek siekierkę na kijek" ORBIS kupił zatęchłe betonowe kloce przy skrzyżowaniach Pawiej i Galkraku. Ależ tam jest pięknie! Prawdziwe marzenie zagranicznych turystów. Specem nie jestem ale znani mi obywatele Zachodniej Europy - ci co faktycznie zostawiają tu pieniądze - wolą małe, kameralne hotele od sieciowego badziewia, gdzie mieszkają biznesowe pędziwiatry. A co do banerów reklamowych na Cracovii - w tym miejscu decyzja co do ich wyglądu i umieszczania też nalezy do konserwatora. BINGO!

Gość: pk Hotel Cracovia wpisany do ewidencji zabytków IP: *.49.classcom.pl 29.03.11, 22:22

z niecierpliwością czekam aż miasto za to zapłaci inwestorowi
dla mnie ten hotel to wielka socjalistyczna kupa. z zazdrością patrzę na inne Polskie (i zagraniczne) miasta w których tworzy się nowoczesną architekturę. w KRK chroni się strupy.

Gość: smok wawelski list smoka wawelskiego do konserwatora zabyt. Jana IP: *.ip.netia.com.pl 29.03.11, 22:35

Panie Janie J.

Ja Smok Wawelski , pytam się Pana Nadwornego konserwatora :

1 . Czy chce Pan aby Kraków był jednym wielkim Banerem reklamowym w stylu HOTEL FORUM , SZKIELETOR ?
2. Czy chce Pan dalej utrzymania zapyziałego charakteru miasta gdzie wyszystkao zamienia się w zabytek architektury ? A syf na ulicach jaki został taki jest ( dziury, krzywe płyty chodnikowe, obskurne brudne kamienice, coraz więcej budynków - śmieci )
3. Czy chce Pan ucieczki inwestorów którzy juz i tak mają dość kliki dziadków leśnych z magistratu miasta ?

Najnowsze z forum Kraków

Zaloguj się