radus.madzia Rowerzyści narzekają na rondo Ofiar Katynia 29.11.11, 09:12 znów polski kretyn pseudprojektant zasłoni się kretyńskimi przepisami. jak można zrobić ścieżkę-widmo??? Podobna jest na ulicy długiej tuż przy alejach. ma długości może z 15 metrów zaczyna sie równie przypadkowo jak kończy. czemu w tym kraju kretyni są decydentami??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x Re: Rowerzyści narzekają na rondo Ofiar Katynia IP: *.home.aster.pl 29.11.11, 09:23 Żeby buble dotyczył tylko ścieżek rowerowych... Zastanawiam się tylko kiedy w naszym kraju urzędnik zacznie odpowiadać za swoje decyzje własnym majątkiem. W przypadku tej inwestycji konkretnych działań, które są ewidentnie działaniem urzędników na szkodę podatników jest naprawdę sporo. Począwszy od niedopilnowania przekazania działek, poprzez aneksy do umowy które zmniejszały karę umowną aż po odbiór niedbale wykonanej inwestycji. Wystarczy się przyjrzeć chociażby chodnikom czy nierówno zamontowanym ekranom akustycznym przy Armii Krajowej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rowerzysta Re: Rowerzyści narzekają na rondo Ofiar Katynia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.11.11, 10:32 a co z "zakończoną" inwestycją na Kapelance? mam na mysli przebudowę skrzyżowania z Kapelanki/Grota-Roweckiego - tory wymienili, a rozpieprzony chodnik i ścieżka rowerowa podczas budowy została! dlaczego inwestor zniszczył coś i nie naprawił?? Kto odbierał tę inwestycję? Ślepy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rajon Rondo Wrócmy na chwilę na drogę... IP: *.tktelekom.pl 29.11.11, 09:32 Sporo powiedziano o niebezpiecznej nawierzchni pod wiaduktami na AK której nie ruszono wcale, a teraz jest jeszcze gorzej bo jadąc AK w stronę ronda tam gdzie łączono stary asfalt z nowym nowy już opada i tworzy kolejną bardzo niebezpieczną poprzeczną nierówność!!!!!!!!! Czy naprawdę musi tam dojść do tragedii żeby napiętnować ten bubel na Armii Krajowej!! Przecież to się nawet na przepisowe 50 kmh nie nadaje (jakby jakiś "mondry" wyskoczył z tekstem ze trzeba przestrzegać przepisów, a nie szaleć..) Odpowiedz Link Zgłoś
porterneon Dorzuce 3 gorosze 29.11.11, 10:39 Jadac ta wspaniala estakada wyczuwa sie sporo nierownosci. Na srodku estakady, przy dylatacji, zrobilo sie duze wybrzuszenie. Takiej fuszerki nie powinno sie odbierac, a wykonawca powinien otrzymac potezne kary finansowe. Gdyby kary finansowe za fuszerke byly nieuniknione to nikt by dziadostwa nie robil. Najnormalniej w swiecie byloby to nieoplacalne. A tak mamy aneksy do umowy ktore pozwalaja na opoznienia (bez kary). Odpowiedz Link Zgłoś
eminey Re: Dorzuce 3 gorosze 29.11.11, 17:16 Najlepiej, gdyby w takich sytuacjach kary ponosili urzednik/wykonawca. Wtedy by sie okazalo, ze zadnych aneksow o przedluzenie terminu by nie bylo, a obiekt nie zostalby w takim ksztalcie odebrany. ZIKiT by do konca walczyl o odszkodowanie. Dlaczego? Bo nikt by nie chcial cale zycie splacac dlugu, za blad, ktory popelnil nieodpowiedni wykonawca. Niestety takiego prawa nie ma, dlatego urzednicy sie spokojnie pasa, a wykonawcy zgarniaja bajonskie sumy...za fuszerki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TM Re: Dorzuce 3 gorosze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.12.11, 14:28 Nie znam tej inwestycji od poszewki. Natomiast większość innych inwestycji jest od strony formalnie źle przygotowana (dla przypomnienia - Rondo Mogilskie, most zwierzyniecki - nie było pozwolenia na budowę - a samochody już jeździły). Znam inne źle przygotowane inwestycje przez urzędników. - Np - brak uregulowanych stosunków prawnych co do gruntu - bardzo często wychodzi dopiero kiedy wykonawca z maszynami chce wjechać na teren, okazuje się że maleńka działka nie należy do miasta (pamiętając dojazd do Wieliczki - opóźniona o kilka lat budowa). Źle wykonane badania gruntowe, błędy w projekcie , źle podpisane umowy. Większość (i to nie dotyczy tylko Krakowa, ale całego kraju) inwestycji jest źle przygotowana, z takiej przyczyny że ludzie zajmujący się inwestycjami zazwyczaj są z układu politycznego, mianowania kogoś bo coś trzeba koledze dać itd... itp... A potem firmy wykonujące stają przed problemem w trakcie realizacji że coś nie było zrobione. Wywalono już w budowę dziesiątki milionów, to ani zejść z budowy, ani zaskarżyć inwestora, bo zanim będzie wyrok firma już przestanie istnieć. Wiec firmy brnąc starając się dokończyć inwestycję, nieraz załatwiając za urzędników większość ich spraw. Bo urzędnikowi wsio ryba czy firma padnie czy nie, czy inwestycja zostanie zakończona czy nie - byleby wyjść z pracy o 15. Z drugiej strony urzędnicy - skąd mają znać się na inwestycjach - nie mają o tym pojęcia Uważam że jedyny sposób żeby inwestycje były przeprowadzane za pomocą inwestora zastępczego ( nie jakiejś pseudo instytucji stworzonej przez urząd - coś w rodzaju agencji rozwoju miasta) tak jak robią to banki i fundusze. Podpisują umowę z takimi firmami jak Bovis, GTC ..... że mają na inwestycje 100 mln - za obsługę 5 mln - i firma ma przygotować inwestycję, przeprowadzić przetarg, nadzór - a potem sprzedać miastu inwestycje. A tak to ktoś kto kiedyś uczył w szkole wiedzy o społeczeństwie podpisuje umowę i odbiera inwestycję drogową wartą miliony złoty. Brawo dla specjalistów :/ Odpowiedz Link Zgłoś
eminey Re: Dorzuce 3 gorosze 01.12.11, 18:29 "Bo urzędnikowi wsio ryba czy firma padnie czy nie, czy inwestycja zostanie zakończona czy nie - byleby wyjść z pracy o 15. " Mysle, ze to najbardziej trafna puenta dla tego artykulu. (i niestety nie tylko tego...) Odpowiedz Link Zgłoś
tupkal Rowerzyści narzekają na rondo Ofiar Katynia 29.11.11, 09:35 Pan Jacek Bartlewicz, rzecznik ZIKiT-u, powiedział: "Ścieżki rowerowe kończą się tam, gdzie kończy się inwestycja". Nie co dalej zaczyna się zdrowy rozsądek? No, ale ...... Odpowiedz Link Zgłoś
big_gadu Re: prawidłowo !!!! 29.11.11, 09:47 Myślenie i dzialanie jest zgodne z instrukcją ! Od tego miejsca do tego ! A dalej moze być nawet czarna dziura ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: small dziadu Re: prawidłowo !!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.11, 17:08 big_gadu napisała: > A dalej moze być nawet czarna dziura ! i szkoda, że jej tam nie ma. Wszyscy wojujący cyklopedaliści by do niej wpadli i bylby spokój. A pieniądze wyrzucane na "ścieżki rowerowe" można by wtedy wydać na dokarmianie głodnych dzieci :) Przy okazji: wrzeszczeć to terrorowerzyści wspierani przez "redaktorków" - potrafią, ale przestrzegać przepisów (jazda oświetlonym rowerem i inne) - już nie. Odpowiedz Link Zgłoś
eminey Re: prawidłowo !!!! 30.11.11, 18:38 Wiesz, ile dzieci mozna by nakarmic za pieniadze na drogi? Rondo mogilskie - 150mln, ofiar katynia - 120mln itd. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zs Re: Rowerzyści narzekają na rondo Ofiar Katynia IP: *.ip.netia.com.pl 29.11.11, 13:44 gdyby u nas było normalnie to po takiej wypowiedzi gość by został wywalony z roboty z zakazem pracy w instytucjach publicznych. instytucje publiczne potrzebują prawdziwych gospodarzy, którzy będą coś robić z głową - tak by sensownie i wydawać nie swoje pieniądze. Tymczasem jedyne skojarzenie jakie mi sie nasuwa w kontekście "urzednicy" i "gospodarzenie" to "świnie" i "koryto".... I dopóki nie nauczymy się odpowiedzialności i rozsądku tak będzie, dopóty będzie w Polsce chlew.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ed Rowerzyści narzekają na rondo Ofiar Katynia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.11.11, 09:42 Zrozumcie to wreszcie, że te ścieżki nie są dla was do jeżdżenia tylko żeby ładnie wyglądało. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MAX Re: Rowerzyści narzekają na rondo Ofiar Katynia IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.11.11, 09:46 Macie projekt pana Garpiela... Koleżki ZIKiT'u... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bluecab Rowerzyści narzekają na rondo Ofiar Katynia IP: *.dynamic.chello.pl 29.11.11, 10:17 "[...] zarządzenie prezydenta z 2004 roku nie dopuszcza stosowania kostki w ciągach pieszo-rowerowych i przez ostatnie kilka lat udawało się tego przestrzegać." O ile się orientuję, w okolicach Rydygiera, Ronda Kocmyrzowskiego i Carrefoura wszystkie ścieżki wykonano z kostki. Przy Rydygierze prawa, szara połowa dla rowerzystów, a lewa (bliżej jezdni), czerwona, dla pieszych. Czy tylko ja czegoś tu nie rozumiem? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jakub Re: Rowerzyści narzekają na rondo Ofiar Katynia IP: *.fdk.abpl.pl 29.11.11, 14:49 Tak, tylko Ty. Albo były one budowane przed zarządzeniem, albo tam również zostało złamane prawo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bartek Re: Rowerzyści narzekają na rondo Ofiar Katynia IP: *.150.146.145.internetia.net.pl 29.11.11, 10:27 Chwalą infrastrukturę, do której polski inżynier nie przyłożył ręki. Odpowiedz Link Zgłoś
porterneon Re: Rowerzyści narzekają na rondo Ofiar Katynia 29.11.11, 10:33 To niech sie przesiada na komunikacje miejska. Kolejni eko-terrorysci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: banan Re: Rowerzyści narzekają na rondo Ofiar Katynia IP: *.150.146.145.internetia.net.pl 29.11.11, 10:46 wziąłeś łapówkę za przymknięcie oka na ten bubel? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: raj Re: Rowerzyści narzekają na rondo Ofiar Katynia IP: *.motorola-solutions.com 29.11.11, 15:29 Dokładnie tak samo mozna poradzić użytkownikom samochodów, żeby sie przesiedli na komunikacje miejską. Rowerzysta to taki sam użytkownik drogi jak samochodziarz. Dlaczego ten drugi ma byc zawsze faworyzowany, a ten pierwszy jak się czegoś domaga, to sie go wyzywa od terrorystów, oszołomów itp.? Po prostu rasizm transportowy i tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pipik Re: Rowerzyści narzekają na rondo Ofiar Katynia IP: *.dynamic.chello.pl 01.12.11, 23:24 ja jezdze na rowerze, bo lubie. dopoki nie pada jest szybciej, przyjemniej i taniej. Polska to dziwny kraj, w Niemczech nawet profesor, kierownik kliniki podjeżdża na rowerze pod szpital i wydaje sie to normalne, a u nas jak tylko ktos ma kase, to chce pokazac, na jaka to gablote go stac. a benzyna droga, wiec nie ma sie co dziwic, ze kierowcy wkurzeni. sam też dużo jeżdże samochodem, ale dla mnie 4km do pracy to naprawde przeciwskazanie do samochodu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Rowerzyści narzekają na rondo Ofiar Katynia IP: *.ibd.gtsenergis.pl 29.11.11, 10:45 rowerzysta = eko-terrorystą? co za bzdura!! Jeżeli ktoś woli trochę się poruszać niż siedzieć w zasmrodzonym, ciasnym autobusie to nie znaczy że jest eko-terrorystą matole! Ma takie samo prawo do korzystania z drogi jak każdy inny człowiek i nie rozumiem dlaczego dla samochodów można drogę zrobić a dla rowerzysty już nie...? ...może rowerzyści mniejsze podatki płacą - hmmm? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kris Re: Rowerzyści narzekają na rondo Ofiar Katynia IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.11.11, 12:50 Dokładnie, biorąc pod uwagę obciążenia podatkowe ponoszone przez kierowców to z podatków płaconych przez rowerzystów można by co najwyżej postawić kilka stojaków a nie budować ścieżki. Reasumując to kierowcy głównie sponsorują budowę dróg a przy okazji ścieżek rowerowych. Rowerzyści nie ponoszą dosłownie żadnych opłat z tytułu uczestnika ruchu drogowego. Nie muszą mieć nawet obowiązkowego ubezpieczenia ani żadnych uprawnień, co osobiście uważam za największy skandal widząc co to "towarzystwo" wyprawia na drogach i chodnikach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: banan Re: Rowerzyści narzekają na rondo Ofiar Katynia IP: *.150.146.145.internetia.net.pl 29.11.11, 12:53 Co z tego, ze kierowcy płacą tysiące jak koszty w przeliczeniu na kierowcę są 2 razy większe niż dochody z podatków, akcyz itp? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rafal Re: Rowerzyści narzekają na rondo Ofiar Katynia IP: *.net.autocom.pl 29.11.11, 13:04 Gadasz głupoty. W mieście drogi finansowane są z podatków a nie z opłat które ponoszą kierowcy. Podatki tak samo płacą rowerzyści więc tak samo należy się im dobra infrastruktura Tym bardziej że: - rower zajmuje mało miejsca (infrastruktura jest tania) - nie hałasuje - nie smrodzi - nie powoduje korków - przyczynia się do poprawy zdrowia użytkowników (mniejsze wydatki na zdrowie) - odciąża komunikację miejską (znów mniejsze wydatki) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XYZ Re: Rowerzyści narzekają na rondo Ofiar Katynia IP: *.dynamic.chello.pl 30.11.11, 00:55 Dobrze powiedziane!!!! Pedałowcy tylko krzyczą - ale NIE PONOSZĄ ŻADNYCH KOSZTÓW!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
eminey Re: Rowerzyści narzekają na rondo Ofiar Katynia 30.11.11, 18:40 Nie? A skad sie biora pieniadze na budowe drog? I zanim zaczniesz pluc przypominam, ze pieniadze za akcyze czy ubezpieczenie do kasy miasta nie ida! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Re: Rowerzyści narzekają na rondo Ofiar Katynia IP: *.ksi-system.net 29.11.11, 10:52 No chyba nie z tego kraju i nie w tym kraju... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: B Re: Rowerzyści narzekają na rondo Ofiar Katynia IP: *.adsl.inetia.pl 29.11.11, 10:58 Rowery podatków nie płacą, bo nie potrzebują paliwa. A co z rowerzystami, którzy jeżdżą po jezdni mimo ścieżki rowerowej obok. Np. most kotlarski ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: banan Re: Rowerzyści narzekają na rondo Ofiar Katynia IP: *.150.146.145.internetia.net.pl 29.11.11, 11:05 > Rowery podatków nie płacą, bo nie potrzebują paliwa. Podatki i akcyzy z paliwa nie pokrywają wydatków na drogi. > A co z rowerzystami, którzy jeżdżą po jezdni mimo ścieżki rowerowej obok. Np. most kotlarski? Wypłacić im odszkodowanie z kieszeni projektanta i inwestora tego mostu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: B Re: Rowerzyści narzekają na rondo Ofiar Katynia IP: *.adsl.inetia.pl 29.11.11, 11:09 Chyba nigdy na moście kotlarskim nie byłeś. Tam jest ścieżka rowerowa, a nie wszyscy rowerkowcy z niej korzystają. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: banan Re: Rowerzyści narzekają na rondo Ofiar Katynia IP: *.150.146.145.internetia.net.pl 29.11.11, 11:54 Byłem. Nie ma ścieżki, jest śmieszka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: andrew Rowerzyści narzekają na rondo Ofiar Katynia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.11.11, 12:30 Kierowcy samochodów płacą podatek na drogi w benzynie a rowerzyści w czym.Niech zaczną płacić to zrozumię ich wymagania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: banan Re: Rowerzyści narzekają na rondo Ofiar Katynia IP: *.150.146.145.internetia.net.pl 29.11.11, 12:44 Podatek płacony przez kierowców pojazdów nie pokrywa kosztów budowy dróg. Sporo trzeba dopłacać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rafal Re: Rowerzyści narzekają na rondo Ofiar Katynia IP: *.net.autocom.pl 29.11.11, 13:07 Ani grosz z akcyzy nie idzie na budowę dróg w mieście. Te drogi budowane są z pieniędzy mieszkańców. Zainteresujcie się tematem a potem pisz bzdury. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: joo Re: Rowerzyści narzekają na rondo Ofiar Katynia IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.11.11, 14:02 Hej, a kierowcy nie moga byc takze rowerzystami? Nie rozumiem, czy posiadanie roweru wylacza posiadanie samochodu i przeciwnie? Pozdrowienia dla rowerarzy i samochodziarzy :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cdn Rowerzyści narzekają ? IP: *.tesco-europe.com 29.11.11, 14:12 Żadna nowina. Im ciągle źle dlatego śmigają po chodnikach:-) Nie ma ścieżki rowerowej? Źle. Zbudowali. Też źle bo za krótka:-) Zmieniły się przepisy też źle bo się boją jeździć ulicami. A jak się już znajdzie to bez oświetlenia jedzie:-) Pieprzeni malkontenci Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Rowerzyści narzekają na rondo Ofiar Katynia IP: *.dynamic.chello.pl 29.11.11, 14:23 Oni NIGDY niczego nie chwalą. Wieczni malkontenci. Ekoterroryści żyjący w zupełnym oderwaniu od rzeczywistości. Niech się cieszą że mają chociaż tyle! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rafal Re: Rowerzyści narzekają na rondo Ofiar Katynia IP: *.net.autocom.pl 29.11.11, 14:53 Skrzywdził cię jakiś rowerzysta ? Zobacz jak wygląda infrastruktura rowerowa w innych miastach na zachodzie (Kopenhaga, Berlin, Amsterdam, Paryż, Londyn). W tych miastach żyje się lepiej dzięki temu że są tworzone z myślą o mieszkańcach a nie o samochodach. Taka jest rzeczywistość. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Rowerzyści narzekają na rondo Ofiar Katynia IP: *.dynamic.chello.pl 29.11.11, 16:48 A żebyś wiedział, że tak. Potrącił mnie raz w UK na przejściu dla pieszych (miałam zielone, on czerwone). Drugi raz w Krakowie na chodniku wzdłuż Alei Słowackiego. A znajomą potrącił tak, że z pękniętą podstawą czaszki wylądowała w szpitalu. Nie dlatego że "nie mają prawidłowej infrastruktury", tylko dlatego że nie doceniają jakie stanowią w rzeczywistości zagrożenie dla pieszych. Jak ja jadę dziurawą drogą albo taką na której non stop mam przejścia/wjazdy, to nie pędzę jak debil, ale dostosowuję prędkość do warunków. A większość rowerzystów tego nie robi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rafal Re: Rowerzyści narzekają na rondo Ofiar Katynia IP: *.net.autocom.pl 29.11.11, 17:15 Zobacz sobie kto powoduje wypadki śmiertelne. Jeśli nie chce ci się to podpowiem że nie są to rowerzyści tylko samochody. To przez samochody rocznie ginie w Polsce kilka tysięcy osób. Jeśli znajdują się wariaci którzy narażają na niebezpieczeństwo pieszych to trzeba ich karać a nie wrzucać wszystkich do jednego worka. Ruch rowerowy w przeciwieństwie do samochodowego jest przyjazny miastu. Odpowiedz Link Zgłoś
teczowa-szmata Re: Rowerzyści narzekają na rondo Ofiar Katynia 29.11.11, 16:57 turpin napisał: > A coś chwalą? siebie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: balusz Rowerzyści narzekają na rondo Ofiar Katynia IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 29.11.11, 17:18 To akurat dobrze że krawężniki są wysokie. Przynajmniej rowerzysta będzie musiał zejść z roweru, a nie przemykać ścieżką 20 km/h. Stanowiąć dla siebie, kierowców i pieszych zagrożenie. Kieorwca skręcający w prawo nie widzi zza pleców nadjężdżającego roweru. To wogóle koszmarny przepis. Odpowiedz Link Zgłoś
urbanizm Re: Rowerzyści narzekają na rondo Ofiar Katynia 29.11.11, 19:23 Przeciętna opona rowerowa ma 3cm wysokości, a krawężnik ok 10cm, to tak jakby na drogach dla samochodów były krawężniki o wysokości ok 30cm. Czy wg ciebie na podporządkowanych drogach dla samochodów powinny być krawężniki o wysokości 30cm? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pk. Re: Rowerzyści narzekają na rondo Ofiar Katynia IP: 62.233.161.* 01.12.11, 09:46 To akurat dobrze że krawężniki są wysokie. Przynajmniej rowerzysta będzie musiał zejść z roweru, a nie przemykać ścieżką 20 km/h. można wskoczyć jak ktoś sporo jeździ zapewne potrafi :) Odpowiedz Link Zgłoś
eminey Logika ZIKiTu 29.11.11, 17:18 "Prace zostały przeprowadzone zgodnie z ustalonym projektem. Dziwi mnie, że rowerzyści nie zgłosili swoich zastrzeżeń w trakcie budowy, ale dopiero teraz - mówi Bartlewicz." Aha, czyli dopoki nikt nic nie zglosi, to wszystko jest ok? Np. metrowa dziura na srodku chodnika moze byc. Zli sa piesi, ze jej nie zglosili na etapie projektowania? Zdrowy rozsadek? Dbalosc o odpowiednie wykonanie i funkcjonalnosc? Po co. ZIKiT ma projekt, a projekt jest swiety - i basta. A kto twierdzi, ze jest inaczej...jest winny tego, ze projekt jest zly :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzysztof K. Rowerzyści narzekają na rondo Ofiar Katynia IP: *.fema.krakow.pl 29.11.11, 17:21 Proponuję, by rowerzyści zaczęli płacić podatki, jak wszyscy użytkownicy dróg. Na razie Państwo im funduje z kieszeni nas wszystkich drogi, których wykonanie i projektowanie jest wbrew pozorom skomplikowane. A poza tym drogi panie Hyła - może by się Pan zajął chamstwem rowerzystów rozjeżdżających pieszych na chodnikach, dzwoniących na nich, puszczających wiązki etc. Może by Pan rozpoczął kampanię, w której wyjaśniłby Pan, że na chodnikach bezwzględne pierwszeństwo maja piesi, a jeżeli ktoś przez pomyłkę wejdzie na ścieżkę rowerową, to nie powód, żeby go rozjeżdżać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: galaktyczny Re: Rowerzyści narzekają na rondo Ofiar Katynia IP: *.net.autocom.pl 29.11.11, 17:48 Drogi w mieście są budowanie z pieniędzy z podatków. (ani grosz z akcyzy nie idzie na drogi w mieście) Rowerzyści płacą podatki tak samo jak inni więc mają prawo wymagać. Tym bardziej że infrastruktura rowerowa to jedynie niewielki procent kwoty na inwestycje drogowe. Odnośnie chamstwa, to środowiska rowerowe cały czas apelują o przestrzeganie przepisów i kulturę na drodze. Odpowiedz Link Zgłoś
eminey Re: Rowerzyści narzekają na rondo Ofiar Katynia 29.11.11, 19:44 Niewielki procent? Chyba mniej niz promil. Z reszta sie zgadzam :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Rowerzyści narzekają na rondo Ofiar Katynia IP: *.dynamic.chello.pl 02.12.11, 10:01 > Odnośnie chamstwa, to środowiska rowerowe cały czas > apelują o przestrzeganie przepisów i kulturę na drodze. Apelują, apelują, ale może zaczęliby od siebie? W dużej mierze są bezczelni, nastawieni wiecznie roszczeniowo i często agresywnie względem pieszych. Jasne, że kierowcy samochodów też są tacy, ale jest jedna, zasadnicza różnica między nimi: kierowcy samochodów są świadomi jakie zagrożenie stanowi samochód (bo wiecznie się trąbi ile ludzi ginie w wypadkach samochodowych), a rowerzyści zachowują się jakby nie stanowili absolutnie żadnego zagrożenia dla pieszych. Że nie wspomnę o tym że chcą być wyjęci spod niektórych przepisów, jak np. zakaz jazdy po pijaku. Samochodem nie wolno (ok, jak najbardziej), ale rowerem mając 1.5promila to już można? Zdaniem oszołomów z KMR i ibikekrk, jak najbardziej tak. A ta policja nic tylko ich terroryzuje okazjonalnie sprawdzając ich trzeźwość. Biedactwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bartek Re: Rowerzyści narzekają na rondo Ofiar Katynia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.11.11, 18:19 Może ty zaczniesz kampanię by kierowcy przestrzegali przepisów, nie jeździli po pijaku itd? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pk. Re: Rowerzyści narzekają na rondo Ofiar Katynia IP: 62.233.161.* 01.12.11, 09:47 Proponuję, by rowerzyści zaczęli płacić podatki, jak wszyscy użytkownicy dróg. To rowerzyści są zwolnieni z podatków? Chyba zostanę rowerzystą :) Odpowiedz Link Zgłoś
urbanizm Nic dziwnego, ze narzekają. 29.11.11, 19:39 Nic dziwnego, że rowerzyści narzekają. Na tą niepotrzebną krakowianom przebudowę węzła drogowego wydano 120mln złotych, koszt infrastruktury rowerowej w tym przypadku jest nikły, bo i tak wszystko było rozkopane, domalować kilka znaków farbą, dać inną nawierzchnię etc to znikome pieniądze. Te 120mln złotych to dokładnie 1000 razy więcej, niż miasto Kraków wydało w tym roku na infrastrukturę rowerową. To obrazuje jak traktowani są rowerzyści w Krakowie i jak rozumiany jest zrównoważony rozwój w Grodzie Kraka. Sporadyczną jazdę rowerem wg tegorocznych badań w miastach deklaruje 21% mieszkańców, wg obliczeń porównywalnego pod względem rowerowym do Krakowa Wrocławia, już 4% podróży w mieście odbywa się na rowerze, można więc wysnuć wniosek, że na jednego "codziennego" rowerzystę w Krakowie przeznacza się ok 3zł rocznie, dla porównania sam koszt przebudowy ROK to 360zł na krakowskiego kierowcę samochodu. Warto też dopowiedzieć, iż opłata drogowa w paliwie i akcyza w ŻADEN sposób nie zasilają budżetu miasta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: oh my God Dostali za darmo (i niezasłużenie bo w większości IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.11.11, 20:19 podatków nie płacą) i żle im. Jak ten Jackie Majcher śmiał położyć szarą kostkę zamiast czerwonego asfalciku. Skandal. Tam powinien być zresztą co najmniej perski dywan aby jaśnie pan rowerzysta spadając z pedała nie potłukł sobie szlachetnych czterech liter. a redaktorki z GW zamiast tworzyć teksty o sprawach poważnych - robią z pierdoły aferę. No tak, bo, żeby napisać o rzeczach ważnych trzeba mieć nieco oleum w głowie. Do podniecania się pierdołami - nie trzeba Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: łeksiu Re: Dostali za darmo (i niezasłużenie bo w większ IP: *.2-0.pl 29.11.11, 21:02 drogi pierdoło przedmówco: otóż to są ważne rzeczy bo za nasze pieniądze robi się fuszerę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do pedałującego Re: Dostali za darmo (i niezasłużenie bo w większ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.11, 17:02 napewno nie za twoje bo ty gimnazjalisto/studencie/nierobie [niepotrzebne skreślić] podatków najprawdopodobniej nie płacisz. Jakbyś je płacił to musiałbyś zarabiać tyle, że by cię było stać na skuter, a nie tylko na rower Odpowiedz Link Zgłoś
eminey Re: Dostali za darmo (i niezasłużenie bo w większ 30.11.11, 18:39 Dobry rower jest wart wiecej, niz szrot z Niemiec... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 128 Re: Dostali za darmo (i niezasłużenie bo w większ IP: *.187.237.4.ip.abpl.pl 30.11.11, 21:22 ale masz wąziutkie horyzonty grubasku z podkrakowskiej wioski. Jakoś w zachodniej Europie, w zamożnych miastach gdzie dochody są kilkukrotnie większe niż w Polsce, majętni ludzie jeżdżą MASOWO na rowerach, niestety polscy szpanerzy z wiosek, muszą mieć swój wyznacznik statusu zawsze przy sobie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vvv Przynajmniej nie udaje IP: *.ists.pl 30.11.11, 22:20 majętnego mieszkańca zamożnego miasta zachodniej Europy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: łeksiu Kolejna spier....na przez ZIKIT inwestycja :( IP: *.2-0.pl 29.11.11, 21:00 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dwarf Nie podoba się roweroterrorystom rondo ???? IP: *.dynamic.chello.pl 30.11.11, 01:01 To niech tamtędy nie jeżdżą! I po kłopocie! A jak już jadą, to niech mają jakiekolwiek oświetlenie, może nawet odblask? Ciągle krzyczą że jest im źle. To niech nie jeżdżą jak jest im źle! Po co się stresować? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość spokojnie kolego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.11, 17:04 mrozik chwyci, to tych wrzaskliwców skutecznie wymrozi z ulic ;) I ze ścieżek też. Zarówno tych dorobionych, jak i niedorobionych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: spokojnie kolego IP: *.dynamic.chello.pl 02.12.11, 09:55 I dlatego z niecierpliwością czekam na śnieg i mróz. Po pierwsze będzie mniej tego krzykliwego oszołomstwa na drogach, a po drugie będzie można jeździć na nartach. I NIKT mnie nie przekona, że jak sypnie śniegiem, to lepiej byłoby mi jechać rowerem (ukłon w stronę wariatów z ibikekrk!) niż ciepłym, suchym samochodem z moją ulubioną muzyką i kubkiem gorącej herbaty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość a ja narzekam na terrorowerzystów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.11, 16:59 i wielu moich kolegów też narzeka. IU w sumie jest nast dużo więcej niż tych wrzaskliwych pseudocyklistów. Czy gazetka o nas napisze tekst i wywali tekst na kilka dni na pierwszą stronę? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Re: a ja narzekam na terrorowerzystów IP: *.tktelekom.pl 01.12.11, 09:21 Gazeta nie napisze, bo żyjemy w ustroju politycznym zwanym "poprawność polityczna" (zapomnijcie o demokracji jako decydowaniu większości!). Dziś może sobie większość chcieć, ale wszyscy ulegają garstce bo ustrój polityczny zwany "poprawnością" każe większości ustępować na rzecz mniejszości - rowerowej, seksualnej, ekologicznej... terroryzującej i szachujacej większośc jak tylko się da, bo ich jest mniej i im się należy bardziej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: King George V Re: a ja narzekam na terrorowerzystów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.12.11, 18:09 Gazeta nie napisze, bo żyjemy w ustroju politycznym zwanym "poprawność polityczną. Proszę, wędrujesz tylko pomiędzy domem a budką z piwem i na tej podstawie wyrobiłeś sobie zdanie na temat mniejszości, większości i poprawności politycznej? Spędzasz czas przy browarkach z ludźmi tak samo "myślącymi" jak Ty i wydaje ci się, że wiesz już wszystko, i że Tobie się bardziej należy niż innym? Proponuję kupić bilet i wyjechać dalej niż 15km od domu... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wielki Pazuzu Rowerzyści narzekają na rondo Ofiar Katynia IP: *.dynamic.chello.pl 03.12.11, 11:23 Już za chwilę rowerowi terroryści zażądają zadaszenia i ogrzewania ulic, maniacy nie potrafią zrozumieć, że rower jest jedynie narzędziem rekreacji, a jeśli ktoś traktuje go jako jedyny środek transportu jest niebezpiecznym dla otoczenia świrem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a to Polska właśni Rowerzyści narzekają na rondo Ofiar Katynia IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.12.11, 21:41 żenująca jest większośc wypowiedzi , agresywna i bez sensu - bo to Polska własnie. Dlaczego broni sie coś co jest złe, dlaczego krytykuje sie to co jest dobre - chcemy byc Europejczykami, ale ,ale nie dorastamy sposobem myślenia. w dobie degradacji srodowiska większość państw kładzie olbrzymi nacisk na jego ochronę, czyli między innymi zachęca poprzez dobrą infrastrukturę rowerową do poruszania sie w mieście rowerami....przykład Holandia, sa nawet takie wakacyjne miejscowości gdzie jest zakaz poruszania się samochodami - tylko rowery i kolejki....A u nas co....dusimy się od spalin i smogu , a ci co dbaja o srodowisko i maja przyjemność jeżdżąc na rowerach są nagminnie gnębieni... i nie mają prawa głosu .Kraków jest miastem akademickim -jest mnóstwo młodzieży i to ona tez obok turystów nadaje urok i charakter - Kultury jazdy na rowerze i kultury rowerzystów tez można nauczyć tak jak i kierowców samochodów poprzez karanie za nieprzestrzeganie przepisów - bo przeciez takie dla rowerzystów tez sa i są oni zobowiązani do ich przestrzegania..... Rozróżnijmy jednak to co dobre od tego co niezgodne z przepisami = nie każdy rowerzysta i nie każdy kierowca jest piratem drogowym.....Nie udawadniajmy sobie kto jest wazniejszy czy mądrzejszy , i nie chwalmy i nie brońmy bylejakośći Odpowiedz Link Zgłoś