Do końca grudnia miasto ma zdecydować, czy udos...

[Gość: mack]

jako wierzacy i praktykujacy katolik, z calym szacunkiem dla Ojca Swietego,
musze stwierdzic,ze pomysl jest co najmniej chory, a jego autorzy powinni
dostac szanse budowania swojego zdrowia psychicznego w szpitalu im.
babinskiego....

Paranoja!

[Gość: Termit]

Z całym szacunkiem do osoby Ojca Świętego, nie sądzę, by pomysł dziwacznego
kopca-monstrum był czymś innym, niż tylko chęcią zbicia kasy na naiwnych. Nie
dajmy się oszołomom i naciągaczom. Myślę, że sam Papież byłby rozbawiony i
zniesmaczony owym pomysłem. A gmina, zamiast oferować grunty, powinna wysłać
prośbę do prokuratury o zajęcie się podejrzaną "fundacją".

[Gość: kubazaniepokojony]

„dwa tarasy, kolejka linowa, odcisk stopy Papieża na zboczu i wyświetlanie
projektorem filmowym dużej mocy przesłań Ojca Świętego na parze wodnej”.

Genialne! Tylko nie mówcie o tym Wojtyle, bo dostanie apopleksji!

[Gość: pawel]

Absurdalny pomysl, mam nadzieje ze nie dojdzie do jego realizacji!

[podpantoflem]

Pomysł jest idiotyczny i trzeba zrobić wszystko, aby go utrącić. Jeśli zaś
kiedyś w przyszłości papież miałby zostać upamiętniony w godny sposób i zarazem
w duchu krakowskiej tradycji, to znacznie lepszym rozwiązaniem byłoby
wybudowanie np. świątyni-kopca. Czegoś w rodzaju zarzuconego projektu Świątyni
Opatrzności Bożej Marka Budzyńskiego. Podkreślałoby to religijny wymiar postaci
Jana Pawła II, a z drugiej strony mogłoby stać się atrakcją turystyczną z
prawdziwego zdarzenia i jednym z symboli Krakowa.

[Gość: zaciekawiony]

czytając komentarze do tego artykułu dochodzę do wniosku że my polacy to jednak
dziwny naród ... nic nie robić ale krytykować ... to akurat potrafimy robić
doskonale !!!

[Gość: mieszkaniec miasta]

pomysł mocno oryginalny i napewno nie będzie łatwo go zrealizować ale czemu
nie? Najłatwiej krytykować i nic nie robić, więc powodzenia - czekamy na
efekty:)

MAUZOLEUM

[Gość: kubapowiatowy]

Ja bardzo przepraszam, ale już nie wytrzymuję! A weźcie wy się wszyscy od Ojca
Świętego od…! Wycieracie sobie nim gębę przy każdej najdurniejszej okazji, już
teraz traktujecie Go jako „atrakcję turystyczną” i zawczasu, skubane hieny,
kombinujecie, jak po Jego śmierci tę atrakcyjność zwiększyć oraz zdyskontować.

Jak ktoś już musi, to niech wystawi takie mauzoleum u siebie w domu, a kopiec
usypie w ogródku. I niech się sam w nim zakopie.

[Gość: slodka idiotka]

a pewnie najlepiej to wszystko u siebie w domu ..moze i market tez w domu da
sie postawic ,zawsze wybitne jednostki przyciagaly ludzi powstanie np.kopca
spowoduje ze wokol bedzie jakas infrastruktura ,a tym samy i praca dla ludzi to
az takie zle ,czy to wazne kto firmuje i nie sadze zeby Papiez mial cos
przeciwko dzialaniom ktore powoduje zblizanie sie ludzi do siebie ,proponuje
wybudowanie u siebie w domu np.jakiegos marketu bedzie wszystko na miejscu nie
trzeba bedzie chodzic najlepiej u siebie w ogrodku,a obok stacje paliw tez
bedzie pod reka ,pyskowac to my potrafimy i nie wiem czy to zawisc ze nie ja
wpadlem na ten pomysl chyba tak bo Polak sam nie wymylsli ale drugiemu
zazdrosci ,ciekawe czy gdyby to byl Pana projekt ? tez bylby Pan takim
oportunista ,a ziemi z Pana ogrodka bez zgody pewnie nie zabiora niech sobie
roslinki rosna dalej wdychajac smog spalin z samochodow dostawczych rozwozacych
towary

[Gość: kubapowiatowy]

Kochana, błagam! Ja wszystko zniosę cierpliwie i z pokorą. Z wyjątkiem jednego -
podejrzeń, że to mógłby być mój pomysł.

[Gość: slodka idiotka]

nie obawiaj sie nie posadzam cie ani o wyobraznie ,ani o jakkolwiek tworczosc
wlasna ..wiec i pomysl nie moglby byc Twoj,do tego trzeba miec cos wiecej w
sobie ..jakas pasje ,wiec mozesz spac spokojnie

[Gość: kubapowiatowy]

Pasję w sobie, to ja mam, ale w tym wypadku to taką bardziej szewską.

[Gość: student]

wreszcie będzie kopiec im. Jana Pawła II a nie kolejny market. trzymam kciuki
żeby się udało wybudować

[Gość: krakowianka]

ciesze się że Kraków będzie miał jeszcze jeden kopiec, który bedzie nosił imię
Jana Pawła II. To jest znakomity pomysł. gratuluję z całego serca. życzę
wytrwałości

[Gość: krakowianka]

Jestem jak najbardziej za!I nie rozumiem dlaczego wszyscy tak sie
oburzaja...Trzymam kciuki, żeby sie udało.Powodzenia!

[Gość: krakowianka 1]

Poprzednia wiadomość miała być od krakowianki 1.Przepraszam krakowianke ze sie
pod nia podszylam:)

[Gość: Entuzjastka]

Jestem za jeśli nie będzie to tylko mauzoleum, a tętniąca życiem instytucja
kulturalna. Dobrze będzie jeżeli krakowowi przybędzie kolejne miejsce gdzie
można będzie się udać na spacer.

[Gość: niedowiarek]

hahahaha i znowu kogos w konia chca zrobic

[Gość: Ida]

Sama inicjatywa jest calkiem dobra zwazywszy ,ze taki kopiec przyciagnie ludzi
do miasta ,a tym samym jak zapewniaja tworcy projektu pojawi sie szansa na
pomoc poprzez instytucje charytatywne.Uwazam ze bedzie to symbol ludzi dobrej
woli co jest zgodne z przeslaniem Papieza .Wybitny czlowiek - wspaniałe miasto -
i ludzie chcacy cos stworzyc ..cos co przetrwa nas samych i bedzie przypominac
nastepnym pokoleniom przeslanie Ojca Świętego.Madrze pomyslana infrastruktura
moze dac szanse mlodym ludziom na odnalezienie siebie.Uwazam ze pomimo trudnej
sytuacji gospodarczej ..bezrobocia ..jest to szansa na stworzenie czegos
wiekopomnego...pomnika ludzkich uczuc ,pojednania i szansy na
przyszlość..zamioast jeszcze jednego supermarketu stworzmy park zyjacy ludzkim
zyciem .Może wlaśnie ten pomnik sposowuje ze zaczniemy myslec o czlowieku nie w
kategoriach przedmiotu ale istoty ludzkiej...bo ona tworzy swiat i ona w nim
zyje o czym zapomnielismy w ferworze zadzy wladzy .

[Gość: Grzegorz]

Uwaam ze ta wypowiedz jest w dobrym stylu ,oby tylko autorzy projektu nie
zapomnieli o przeslaniu jakie taka budowla powinna niesc jezeli beda o tym
pamietac to wart jest realizacji.Nie jestem wierzacy mam szacunek dla Ojca
Świetego i czuje sie jak on zwiazny z Krakowemj moze z miasta hipermarketow
staniemy sie tym bylismy miestem historii,zabytkow nauki i kultury ,a nie
jednym wielkim bazarem pod odaszeniem

[Gość: kirkor]

Sam pomysł nie jest zły - nie wiem dlaczego nie można na ten temat porozmawiać,
zastanowić się i wspólnie coś zrobić. Zastanawiam się skąd niektórzy wiedzą co
Papież myśli na ten temat - o ile wiem nie wypowiedział się publicznie ani za
ani przeciw. To by wyjaśniło całą sytuację.

[Gość: sceptyczny]

panie prezesie i reszta-pomysl genialny,ale malo realny.Kopiec moze stanie ale
Sanktuarium w Lgiewnikach zbankrutuje.Wy panowie bedziecie zbierac kase a
kosciol nie.Wydaje mi sie ze bez poparcia kosciola nic z tego nie bedzie,ale-
POWODZENIA

[Gość: XXX]

z calym szacunkiem dla Pana w szpitalu babinskiego to my sie znajdziemy
prawdopodobnie i bez budowy kopca przy takiej polityce jaka nam serwuja

Czy ja śnię?!

[Gość: kubapowiatowy]

Ludzie, ja bardzo przepraszam, ale niech mnie ktoś uszczypnie! Albo niech się
ktoś za mną zdecydowanie wstawi, bo oszaleję. Przecież ci „stowarzyszeni”, jak
sami mówią, chcą nam zafundować takie „dwa w jednym” - mauzoleum z lunaparkiem.

A mnie się to nie miesci w głowie, bo Ojciec Święty to nie jest ani Cheops, ani
Lenin, ani Kim Ir Sen (ani Kim Basinger) ani Kaczor Donald.

A co oni tu nie wypisują! Jeden o „atrakcji turystycznej”, inna o „przyciąganiu
ludzi do miasta”, kolejna się cieszy, że będzie miała gdzie chodzić na spacer,
następny – entuzjasta - krytykuje krytykanctwo. Ktoś kulturalnie pochwala styl
przedmówcy, ktoś jest „za”, bo to nie będzie kolejny supermarket (będzie,
będzie - tylko z innym asortymentem), jeszcze następny kombinuje, co by na to
powiedział „sam zainteresowany”?

Ludzie, jeżeli naprawdę uważacie, że „sam zainteresowany” poparłby ten
kretyński pomysł, to znaczy, że On przez całe swoje życie gadał na próżno i do
ściany.

[Gość: ktos]

Czy snisz to nie wiem ,ale co powiesz jak sie obudzisz i okaze sie ze to jest
to- extra rzecz ktora spdoba sie mieszkancom krakowa i przyniesie wiele
pozytywnych rzeczy ze soba ? nie bedzie ci glupio,jak na razie oceniamy cos co
jeszcze sie nie ziscilo ,na swiecie sa rozne dziwne rzeczy a jakos nikt nie
komentuje ich z taka pasja jak my Polacy wlasne pomysly.Nie bardzo wiem skad
tyle negatywnych emocji wokol tego kopca ,przeciez to nie pierwszy jaki jest w
Krakowie ,jakos ludzie inne odwiedzaja a tez sa dla wybitnych ludzi i placi sie
za to odwiedzanie ,nawet restauracje sa kolo nich dlaczego tych kopcow nie
krytykujesz ? bo one juz sa i nie wypada prawda ? bo cale spoleczenstwo
zaakceptowalo,czyby je tez wybudowali oszolomy ? bo przeciez wg.ciebie
oszolomstwem jest robienie czegos nowego,nie bardzo rozumiem skad az tyle
negatywnych emocji ..bo chce to zrobic ktos kogo nazwisko nie jest na
piedestale ..nie jest jakims laureatem? pamietam wiersze Szymborskiej malo kto
je znal ,a teraz kazdy chce je miec ,niejeden nie rozumie ale pozycja w
biblioteczce jest ,no tak ale tutaj z pomyslem wyszedl ktos nieznany jego
pomysl jest be ..ale gdyby to zaproponoiwal ktos znany to byloby cacy ,ech
Polacy kiedy wy sie nauczycie ze nie wszystko co jest nieznane jest od razu
oszustwem..zastanow sie moze nad tym co piszesz wystawiasz opinie osobom
nieznanym ...a co Ty zrobiles w swoim zyciu poza praca? cos ciekawego ?
szczegolnego ..pisac kazdy idiota potrafi ..wymyslic niewielu

[Gość: Marek z Podgórza]

Kopiec Jana Pawła II to rewelacyjny pomysł. popieram! popieram! popieram!

[motykaan7]

Jak świat długi i szeroki krytycy itnieli,istnieją i istnieć będą,więc trzeba
też dać im szansę wyrzucenia swoich negatywnych emocji.Szkoda tylko że ludziom
najłatwiej jest atakowac dobre, wartościowe pomysły, które w perspektywie mogą
przynieść wiele korzyści Nam wszystkim i Naszemu miastu.Ale taka jest polska
mentalność i jeszcze dużo czasu upłynie zanim zechcemy zmienić Nasze
myślenie.Zamiast obrażać pomysłodawców kopca,Ci co krytykują sami powinni
ruszyć tyłki i zrobić coś dla tego miasta, ale widocznie zaangażowaniem w ważne
sprawy nie grzeszą.Popieram całym sercem pomysł a walczących o sprawę podziwiam
za odwagę w dążeniu do celu MIMO WZSYSTKO.Zyczę powodzenia.

[Gość: centuś]

dlaczego kontrowersyjny?bo w Krakowie wszystkie inicjatywy są
kontrowersyjne:trasa kotlarska,nowy dworzec kolejowy z węzłem
komunikacyjnym,nowe mosty,galeria Kazimierz(nawet nazwz) itd,ale powstają,a my
mamy połączenia,miejsca spotkań,czy zakupów,Kopiec-Pomnik jak piszą inicjatorzy
powstanie,wrośnie w pejzarz i stanie się jeszcze jednym symbolem naszego miasta
czego pomysłodawcom i nam życzę

[Gość: KRAKOWIANIN]

Jak nie my(Krakowianie) to kto ? jak nie tu (w Krakowie), to gdzie? jak nie
teraz,to kiedy?Gratulacje! wytrwałości i konsekwencji w dążeniu do celu.Wpłacę
swoją cegiełkę jak zdobędę nr konta ! Powodzenia.

[Gość: wiki]

skoro już tak o kopcu, to zerknijcie na stronę
paulaszy.republika.pl/teksty/kopiec.htm
warto przeczytać!

[Gość: szurata]

Świetny i bardzo oryginalny pomysł! No cóż – wszystko co nowe i niecodzienne
wzbudza emocje. Pomnik – co w tym złego? – powstaje ich mnóstwo – a że ten nie
z marmuru … i w dodatku tętniący życiem i niosący pomoc charytatywną – to chyba
jeszcze lepiej…? Gratuluję pomysłu i życzę powodzenia oraz otoczenia mnóstwem
ludzi dobrej woli! Cel jest szczytny - uda się go osiągnąć! A ja chętnie
odwiedzę jeszcze jedno miejsce w Krakowie … :o)

[Gość: gość]

Ja też uważąm że to bardzo dobry pomysł, gdyż jest to uczczenie osoby a nie
kolejne mauzoleum katolickie ściągające kasę z wierzących.

[Gość: Zet]

Mieszkam w tej okolicy i czesto odwiedzam Solvay. Pomysl jest naprawde idiotyczny. Nikt tego kopca niechce poza Panem Sygnetem. 24 mln pln!!!! Nie mozna takich pieniedzy przeznaczyc na cos pozytecznego. Stworzyc tam park i boiska do gry? Wkoncu w okolicy mieszka tyle mlodziezy, po co maja ciagle siedziec w betonowej dzungli. Oczywiscie kopiec bedzie budowany przez lata, w efekcie powstanie paskudna gora a koszty tego stowarzyszenia pochlona wiekszosc pieniedzy ze skladek.

[Gość: Tylko nie to !!!!!]

Ludzie ratujcie Kraków przed idiotami i piszcie że nie chcecie takiego
kopca !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

do & & #35; 8222;Ktosia& & #35; 8221; i nie tylko

[Gość: kubapowiatowy]

Proponujesz, jak rozumiem, dyskusję szerszą i bardziej zrównoważoną. Jesteś
zatem pewnym wyjątkiem, bo ci od Sygneta główkują inaczej: „ nie chcemy się
wdawać w polemikę i szerszą dyskusję, gdyż autorytet, jakim jest Ojciec Święty,
nie pozwala nam na to” i uważają, „że to obywatele, poprzez swoich
przedstawicieli władz, decydują o tym, co, gdzie i kiedy będziemy budowali”.

Ja bardzo wszystkich przepraszam, że się tak wściekam, ale czegoś równie
durnego, bezczelnego i zakłamanego dawno nie słyszałem. Znaczy, że nie
inicjujemy debaty, ponieważ „nie bardzo wypada”, tylko kombinujemy tak bardziej
cichaczem - po gabinetach i po kątach – na co „autorytet jakim jest Ojciec
Święty” już zapewne pozwala. I oczywiście nie zapytamy Go o zdanie, bo to
teoretycznie, dyplomatycznie, praktycznie i zwyczajnie po ludzku niewykonalne.
Ponadto czemuś takiemu sprzeciwiłby się każdy normalny człowiek, a co dopiero
On, który całym swoim życiem dawał świadectwo prawdzie, prostocie, umiarowi i
pokorze.
Moglibyśmy wprawdzie zapytać i zdać się na tych, którzy Go znają lub
reprezentują, ale oni wydają się jakby „małej wiary”, więc lepiej nie.

Ale co tam, zrobimy to za Jego (i za ich) plecami, bo zamiary mamy przecież
dobre, a intencje szlachetne. I wcale nam nie przeszkadza, że On jeszcze żyje,
mimo, że stawiać komuś monument za życia, to jakby go za życia pogrzebać. Ale
On jest przecież naszą własnością, i my, „poprzez naszych przedstawicieli”,
sami (furda z opinią i autorytetami!) zadecydujemy, jak też Go za życia i po
śmierci wykorzystać. Na chwałę Pana, ma się rozumieć.

Wprawdzie sytuacja jest trudna, bo kraj w chaosie oraz kryzysie politycznym i
społecznym. Bezrobocie, brak perspektyw, coraz szersze obszary biedy, a nawet
nędzy i bezdomności. Strach zajrzeć do dowolnego domu pomocy społecznej,
przytułku, noclegowni. W wielu szkołach chłodno i głodno. Szpital dziecięcy
robi bokami, szpitale kliniczne też – było o tym w gazetach i w Forum – ale co
to kogo obchodzi. Systemowe kolejki w szpitalach już za chwilę sprawią, że
będziemy z urzędu „mordować” również „narodzonych”, do czego przyczyni się
poczucie powszechnego zagrożenia, strachu oraz narastające patologie.
W dodatku sam kościół tkwi w poważnym, grożącym rozłamem kryzysie, ale to temat
zbyt szeroki, odrębny i trudny, aby go tutaj obcesowo poruszać.
Niemniej to wszystko mały pikuś, bo obecne kopce wpisały się w pejzaż, „sypano
je już za życia”, dawniej „społeczeństwo też było bardzo biedne, a mimo to
podjęło wyzwanie”, a kojarzenie kopca z grobowcem jest mylne, gdyż szczątków
takiego Krakusa albo Wandy w ich kopcach nie odnaleziono.

Kuria i Kardynał zdają się jasno wskazywać na wszystkie wymienione okoliczności
i ograniczenia, pouczając, że „wydawanie pieniędzy na kopce w sytuacji, w
jakiej obecnie znajduje się polskie społeczeństwo, nie jest dobrym pomysłem”.
Ale co tam Kuria, Kardynał czy Biskup, pan Sygnet z kolegami oraz sympatykami
wiedzą lepiej! Co nawiasem mówiąc jest jednym z dobitniejszych przykładów
istnienia wspomnianego wcześniej, zasadniczego i niebezpiecznego zjawiska.

I zamiast w takich realiach wymyślić szpital-pomnik, ogólnopolską sieć domów
samotnej matki (aby tych „nienarodzonych” bronić praktycznie, a nie tylko
werbalnie), spokojnej starości, hospicjów, szkół, uczelnię, fundację
stypendialną czy coś w tym rodzaju – co byłoby na miejscu i dzięki wielkości
Jana Pawła II do zrobienia - to chcecie wygrzmocić tu drugi, podświetlany
laserem Lichień, obłudnie zapewniając, że „nie budujemy obiektu kultu
religijnego, lecz obiekt kulturalno-edukacyjny, o walorach historycznych”.
Zamierzacie za ciężkie pieniądze i ogromnym ludzkim wysiłkiem zbudować - w
dodatku takim mieście jak Kraków – obiekt nikomu do niczego praktycznie
(również w wymiarze duchowym) niepotrzebny, a wręcz w obecnej sytuacji
prowokacyjny. Chyba, że potrzebny waszej prymitywnej, powierzchownej ,
tandetnie bezrefleksyjnej koncepcji religijności i patriotyzmu, będący zarazem
próbą ni to podkreślenia, ni to odreagowania własnych kompleksów i
próżności: „po otrzymaniu odpowiedniej zgody przewidujemy zbiórkę do skarbonek
ustawionych w wyznaczonych punktach miasta, a w przyszłości, zgodnie z prawem,
zamierzamy m.in. sprzedawać cegiełki (będą to np. kostki brukowe na wyłożenie
alejek z zatopionym imieniem i nazwiskiem darczyńcy)”.
Do takiego zespołu wartości macie ostatecznie prawo, ale wara z nim od
przestrzeni wspólnej lub publicznej! I wara od wielkich idei oraz od wielkich
ludzi!

Stowarzyszenie p. Sygneta niby dyskusji sobie nie życzy, ale ona jest
nieunikniona. A jak się już zacznie, to otworzy puszkę Pandory. Bo w obecnej
atmosferze podobnej debaty nie da się przeprowadzić przyzwoicie, spokojnie ani
rzeczowo. Zyt duże, niemal pewne jest ryzyko wzbudzenia kolejnej fali histerii,
antagonizmów, demagogii, manifestacji wyznaniowej oraz patriotyczno-
religijnych igrzysk, połączonych - jak zawsze - z emocjonalną presją i
moralnym szantażem. Ale groźba ta kolegom p. Sygneta nie przeszkadza (nawet w
kontekście powagi i autorytetu Papieża), bo albo jej nie pojmują, albo
przeciwnie - mają ją dobrze przemyślaną i wkalkulowaną. Innymi słowy – albo
głupota (lub w najlepszym razie bezmyślność), albo prowokacja.

Dlatego nie chciałbym być obecnie w skórze prezydenta czy innych władz miasta i
regionu. Zadyma wokół „parady równości”, pogrzebu Miłosza itp. to drobiazg,
wobec tego, co ich (i nas) czeka w razie odmowy. I zgadnijcie - kto stanie w
pierwszym szeregu i do jakich się ucieknie metod? Dlatego powinniśmy się chyba
jakoś nawzajem ostrzec, przygotować oraz wesprzeć. Może stawiając na początek
pytanie, kto to jest ten cały Sygnet i Reszta? I czy czasami cała ta awantura
nie skończy się podobnie jak z Motelem Krak?

Bo, drogi „Ktosiu”, wymyślić coś podobnego - nawet w dobrej wierze - to
również „potrafi każdy idiota”. Istnieje nawet pogląd, że im większy, tym
bardziej i radośnie twórczy. Znacznie trudniej o umiar, rozum, refleksję,
samoograniczenie oraz o bilans możliwych szkód, strat i zagrożeń.

Kopiec – jak czytamy w zeznaniach pomysłodawców - ma powstawać (a wcześniej
przygotowanie inwestycji, ogólnopolska zbiórka środków, transport - również w
wiaderkach - ziemi z całego świata, i temu podobne drobiazgi) w tempie zaiste
ekspresowym, aby cała budowa mogła się „zakończyć w przyszłym roku, przed
przyjazdem Papieża do Polski”.

I to jest jedyna optymistyczna enuncjacja tego komitetu, bo dobitnie świadczy o
skali jego odpowiedzialności oraz o powadze przedsięwzięcia. Dając tym samym
nadzieję, że zostanie ono przez władze i opinię potraktowane adekwatnie. Jeżeli
tak, to ja bardzo serdecznie (za to całe zamieszanie i larum) wszystkich
przepraszam.

errata

[Gość: kubapowiatowy]

Tytuł postu miał brzmieć: „do Ktosia i nie tylko”, ale zamiast obu cudzysłowów
weszły te krzaki.