Dodaj do ulubionych

Garstka protestujacych to ludzie developerow

28.02.05, 14:39
PROBLEM TYPOWO KRAKOWSKI
Nawiązując do relacji prasowych z obrad rady miasta Krakowa do
nierozwiązywalnego od lat problemu polityki mieszkaniowej, ośmielamy się
zaprotestować przeciwko manipulowaniu opinią publiczną. Otóż czytelnik
nieznający przebiegu nad problemem - budować mieszkania komunalne czy nie? —
mógłby odnieść wrażenie, że wszyscy radni mają w tej sprawie jednolite zdanie
i
wszyscy są przeciwni działaniom prezydenta miasta w tej kwestii. Przypominamy
więc, że część radnych, a w tej liczbie liczbie klub radnych SLD, wyrażała
zdecydowanie odmienne opinie i próbowała przekonać pozostałych, aby w się z
niefortunnego pomysłu rezygnacji z budowy mieszkań komunalnych, który może
przynieść tylko szkodę oczekując na pomoc mieszkaniową. Poniżej prezentujemy
nasze poglądy w tej sprawie, wyrażane w trakcie sesji miejskiej rady.
Bezpośrednią przesłanką zmiany polityki mieszkaniowej stał się, mocno
nagłośniony, protest mieszkańców Ruczaju przeciwko zamierzonej budowie
budynków
komunalnych. W naszej ocenie mieszkańcy Ruczaju protestują tak naprawdę
przeciwko budowie tam nowego osiedla mieszkaniowego, bez względu na to, czy
będzie komunalne, czy inne. Ich zdaniem należałoby należałoby tam urządzić
plac
zabaw czy tereny zielone. Problem typowo krakowski – jeżeli ja zbudowałem
dom –
to w okolicy chciałbym mieć raczej piękne widoki niż nowe domy sąsiadów. Jako
podstawowy argument protestu używano twierdzenia, że zamierza się tam budować
mieszkania socjalne, do których sprowadzą się „patologiczne” rodziny.
Twierdzenia fałszywego, bowiem mieszania komunalne to głównie lokale
przeznaczone dla osób o niewysokich dochodach, w większości młodych małżeństw
a
w części osób starszych — emerytów i rencistów, tych, których nie stać na
dalsze wynajmowanie mieszkań w prywatnych kamienicach Chyba że dla niektórych
jest to równoznaczne z patologią.
Podejrzewać można, że protest ten, a także pomysł rezygnacji z budownictwa
komunalnego, jest mocno inspirowany przez lobby deweloperów. Pojawienie się
wmieście większej liczby nowych mieszkań niewątpliwie spowodowałby spadek cen
lokali na rynku. Stąd gmina, jako inwestor, stanowi realne zagrożenie dla
interesów tej grupy. Jednak dlaczego niektórzy radni stoją po niewłaściwej
stronie tego konfliktu interesów? Podnoszony argument, że gmina jest złym
inwestorem, wydaje się byc chybiony. Bo jeżeli tak, to dlaczego miałaby d
dobrym kupcem mieszkań od deweloperów? A właśnie do tego część radnych
zachęca
prezydenta i chce, by te zakupy stary się głównym źródłem pozyskiwania
mieszkań
komunalnych. A jak do tej pory krakowski samorząd pomagał obywatelom w
zaspokojeniu ich potrzeb mieszkaniowych? Przez ostatnie dziesięć lat nie
wypracował żadnej skutecznej metody. Dopiero ta kadencja - wydawało się –
będzie w stanie zlikwidować albo przynajmniej znacznie zmiejszyć
czterotysieczną kolejkę po mieszkania komunalne. Uchwalona w grudniu 2003
roku
polityka mieszkaniowa przyniosła efekt w postaci tysiąca przydzielonych
mieszkań w roku 2004. Więcej niż w ostatnim dziesięcioleciu. jednak jej
znaczacym elelmentem jest budownictwo komunalne, do którego w bieżącym roku
miasto właśnie miasto przystępowało. Nagle jednak poglądy na ten temat u
części
radnych uległy zmianie. Chcą zatrzymania programuj powrotu do jałowych debat
nad stosowanieniem metod, które już dawno przetestowano z miernym skutkiem,
głównie ze względów kosztowych. Dlaczego? Przecież, podobnie jak prezydent,
również składali przedwyborcze obietnice w tym zakresie.
Nie chcą ich zrealizować czy może widowiskowe poparcie grupy protestujących
mieszkańców jest
cenniejsze w roku wyborów parlamentarnych? A może cenniejsze jest poparcie
starań określonego lobby biznesmenów?...."
Obserwuj wątek
    • ruczajka1 Cwaniaki z Ruczaja kpia juz ze wszystkich 28.02.05, 14:41
      garstka cwaniakow psuje nam opinie :(((((((((
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=412&w=21047719&a=21104604
      • przemkowa.b Re: Cwaniaki z Ruczaja kpia juz ze wszystkich 28.02.05, 14:44
        bez komentarza, twoja głupota jest powalająca...
      • ruczaj.x takie pokłady zawiści... 28.02.05, 23:35
        może czas udać się do psychologa
    • amb25 Re: Garstka protestujacych to ludzie developerow 28.02.05, 15:11
      To dziwne że cały klub SLD nie wie o co chodzi w proteście. Za to doskonale
      orientują się w lobbingu. Ciekawe za kim oni lobbują.
      Protest poparło 4 z 7 Radnych SLD-UP.
    • xed PROBLEM TYPOWO SLD-owski 28.02.05, 15:34
      Skora Pan Radny Łagosz zechciał wyrazić opinie swojego klubu (SLD) i wypowiedź
      ta nosi tytuł

      PROBLEM TYPOWO KRAKOWSKI

      Ja napiszę o problemie TYPOWO SLD-owkim, znanym z licznych przykładów w których
      w rolach głównych występują koleżanki i koledzy Pana Radnego z tej nieszczęsnej
      organizacji polityczno-biznesowej.

      A. Dezinformacja i swoiste pojmowanie faktów

      "W naszej ocenie mieszkańcy Ruczaju protestują tak naprawdę
      przeciwko budowie tam nowego osiedla mieszkaniowego, bez względu na to, czy
      będzie komunalne, czy inne"

      Protestujemy przeciwko kumulacji mieszkan tego typu i Pan doskonale o tym wie
      lub ma kłopoty ze zrozumieniem tekstu pisanego.Proponuję lekturę
      www.ruczaj.org.


      B. j/w
      "Jako podstawowy argument protestu używano twierdzenia, że zamierza się tam
      budować mieszkania socjalne, do których sprowadzą się „patologiczne” rodziny."

      Naszym podstawowym argumentem są fakty: ostatnie i znacznie mniejsze inwestycje
      tego typu w Krakowie (najbardziej znane to Marczynskiego i Złota Jesien)
      wymknęły się spod kontroli urzędników. Proponuje przypomnieć sobie słowa
      dyrektora wydziału mieszkalnictwa wypowiedziane w czasie posiedzenia
      połaczonych komisji praworządności i mieszkalnictwa. Znane są też przykłady z
      innych polskich i europejskich miast.

      C. spiskowa teoria dziejów
      "Podejrzewać można, że protest ten, a także pomysł rezygnacji z budownictwa
      komunalnego, jest mocno inspirowany przez lobby deweloperów."

      Czy słyszał Pan Panie Radny i społeczeństwie obywatelskim ??? O ludziach,
      którym nie jest obojętne co się dzieje w ich najbliższej okolicy i mieście ??

      No
    • obozow-y Każde zdanie - kłamstwo. Oczywiście - to SLD 28.02.05, 18:23
      Trudno powiedzieć czy radni Łagosz i Grochal mają całkowicie poprzestawiane
      poczucie logiki, sprawiedliwości i elementarnej uczciwości, czy też wytrenowani
      w dobrej SLD-owskiej szkole kłamstwa potrafią bez cienia zażenowania na czarne
      powiedzieć białe i na odwrót (raczej to drugie). List bardzo sprytnie obliczony
      jest na zdobycie poparcia nie zorientowanych o co chodzi mieszkańców Krakowa.
      Przez stare esbeckie metody cichych sugestii i kłamstw w iście goebellsowskim
      stylu starają się odwrócić kota ogonem i aktywny protest kilku tysięcy
      mieszkańców i negatywną opinię 84% radnych (to chyba dość duża większość?)
      starają się sprowadzić do działań podstępnego lobby deweloperów. Wydaje się, że
      w jakiejś odpowiedzi stowarzyszenia do GW dałoby się wykazać że ci panowie
      świadomie opowiadają swoje kłamstwa.
      Nie ma sensu odpowiadać tutaj konkretnie na te brednie, gdyż każdy zorientowany
      w sprawie sam może sobie to zrobić. Widać że ludzie z SLD wierzą że kłamstwo
      jest najskuteczniejszą metodą "dialogu ze społeczeństwem".
      No ale przykład idzie z góry...
      • mogw Re: Każde zdanie - kłamstwo. Oczywiście - to SLD 28.02.05, 19:15
        Do garstki protestujacych
        Przede wszystkim zdajmy sobie sprawe ze problem zostal rozwiazany nastapilo
        rozproszenie problemu (czyli to czego domagala sie wiekszosc osob podpisujacych
        listy)
        Ale widze ze wciaz jest garstka osob ktorym spodobalo sie wykrzykiwanie bzdur
        Moze zamiast wszystkich krytykowac, napiszecie w koncu cos konkretnego, a nie
        za kazdy kto cos napisze to prowokator albo z SLD moze czas uszanowac osoby
        ktore maja inne zdanie, moze czas uszanowac innych ludzi ktorzy nie
        sa "bogaczami" z Ruczaja :))

        ale mysle ze ciezko Wam dyskutowac jesli brakuje argumentow (podstawowy
        postulat zostal spelniony osiedla komunalnego nie bedzie)
        Moze czas trudno winić wszystkich ludzi za to, że są biedni i że nie stać ich
        na wynajem mieszkań, .
        W Krakowie jest bardzo dużo osób potrzebujących mieszkań.
        Po uwolnieniu czynszów wciąż ich przybywa, chociaż zmieniły się zasady eksmisji
        i obecnie można eksmitować lokatora pod warunkiem zapewnienia mu przez
        właściciela mieszkania lub gminę lokalu zastępczego o standardzie zbliżonym do
        mieszkania socjalnego.
        i takie lokale musza sie znalez i to co juz wielokrotnie pisalem Ruczaj jest
        tak samo dobrym miejscem jak kazde inne
        pozdr
        • crassus Re: Każde zdanie - kłamstwo. Oczywiście - to SLD 28.02.05, 20:00
          Witam Towarzysza Szanownego!
          Kilka tysięcy protestujących to rzeczywiście garska, z drugiej strony dwóch
          radnych i tzw. "inni ludzie, którzy nie są "bogaczami" z Ruczaja" - toż to jest
          istotna siła! - winszuję zrozumienia faktów i wyczucia sytuacji.
          PRZESTAŃ UPRAWIAĆ TANIĄ, żAŁOSNĄ PROPAGANDĘ. TO JA CIEBIE PROSZĘ O KONKRETNE
          ARGUMENTY ZA KOMUNAŁKAMI - POTRAFISZ COS NAPISAĆ POZA WIELOKROTNIE POWTARZANYM
          HISTERYCZNYM BEŁKOTEM, KŁAMSTWAMI I PROWOKACJĄ?
          Przychylam się Towarzyszu do wyrażonego gdzieś głosu ruczaj.x - zacznij zbierać
          podpisy za komunałkami.
          Czas płynie Towarzyszu ... Pieniądze, władza, wpływy - wszystko przeminie ...
          Pozostanie odpowiedzialność - wredna, parszywa pijawka przyssana do skóry,
          której nie da się pozbyć, a nawet jeśli - ślad zostanie ...
        • ruczaj.x może sobie darować cyniczne uśmieszki... 28.02.05, 23:44
          > Do garstki protestujacych
          > Przede wszystkim zdajmy sobie sprawe ze problem zostal rozwiazany nastapilo
          > rozproszenie problemu (czyli to czego domagala sie wiekszosc osob podpisujacych listy)

          no chyba nie bardzo, skoro nie zmieniły się plany budowy osiedla na 1000 osób przy Magnolii... gdzie tu rozproszenie???
          co niezgodnie z prawem rozpisany został przetarg na 2 etap osiedla na dodatkowe 400 mieszkań...


          > Ale widze ze wciaz jest garstka osob ktorym spodobalo sie wykrzykiwanie bzdur
          > Moze zamiast wszystkich krytykowac, napiszecie w koncu cos konkretnego,
          nie rozśmieszaj mnie...
          cały czas odpisuje Ci konkrety...

          a nie
          > za kazdy kto cos napisze to prowokator albo z SLD moze czas uszanowac osoby
          > ktore maja inne zdanie, moze czas uszanowac innych ludzi ktorzy nie
          > sa "bogaczami" z Ruczaja :))
          paskudny cyniczny kłamca

          > ale mysle ze ciezko Wam dyskutowac jesli brakuje argumentow (podstawowy
          > postulat zostal spelniony osiedla komunalnego nie bedzie)
          JAK TO NIE BĘDZIE...
          SKĄD TO WIADOMO??????
          czy prezydent ogłosił, że wycofuje się z budowy osiedla przy Magnolii??
          możesz przestać kłamać, nie bawem podpisany zostanie kontrakt na budowe 300 mieszkań na Magnolii

          > Moze czas trudno winić wszystkich ludzi za to, że są biedni i że nie stać ich
          > na wynajem mieszkań, .
          jak zwykle kłamiesz, nikogo nie obwianiamy, nie zgadzamy się jedynie na tworzenia getta biedy...

          KUPUJMY MIESZKANIA DLA NAJBIEDNIEJSZYCH W CAŁYM KRAKOWIE, NIE TWÓRZMY GETTA BIEDY...

          czy możesz przestać siać nienawiść??



          > W Krakowie jest bardzo dużo osób potrzebujących mieszkań.
          > Po uwolnieniu czynszów wciąż ich przybywa, chociaż zmieniły się zasady eksmisji
          >
          > i obecnie można eksmitować lokatora pod warunkiem zapewnienia mu przez
          > właściciela mieszkania lub gminę lokalu zastępczego o standardzie zbliżonym do
          > mieszkania socjalnego.
          > i takie lokale musza sie znalez i to co juz wielokrotnie pisalem Ruczaj jest
          > tak samo dobrym miejscem jak kazd
          to może rozdzielimy potrzebujących po wszystkich 18 dzielnicach, jeśli Ruczaj jest tak samo dobry jak każde inne miejsce

    • ruczaj.x eh... komuszki kłamczuszki... dawno nie czytałem.. 28.02.05, 23:34
      równie idiotycznego tekstu.

      Jak rozumiem w SLDowskich łbach nie mieści się, że ktoś chce bezinteresownie zadbać o bezpieczeństwo swojej rodziny... wasza sprawa towarzysze.
      Tyle, że jak kogoś oskarżacie, liczcie się z tym, że ten ktoś może was podać do sądu... i będzie trzeba odszczekiwać pod stołem... a co!

      Twierdzenie jakoby celem protestu jest zablokowanie rozbudowy osiedla jest całkowitym zakłamaniem faktów, może panowie przytoczą fakty.
      CAŁY CZAS POSTULUJEMY SPRZEDAŻ TYCH TERENÓW DEWELOPEROM!!!

      Twierdzenie jakoby wybudowanie 300 mieszkań dla najbiedniejszych miało by spowodować nadpodaż mieszkań a tym samym obniżenie cen na rynku jest ABSOLUTNĄ BZDURĄ... panowie jak widać zupełnie nie znają krakowskich realiów w tym temacie.

      > Nawiązując do relacji prasowych z obrad rady miasta Krakowa do
      > nierozwiązywalnego od lat problemu polityki mieszkaniowej, ośmielamy się
      > zaprotestować przeciwko manipulowaniu opinią publiczną. Otóż czytelnik
      > nieznający przebiegu nad problemem - budować mieszkania komunalne czy nie?
      > mógłby odnieść wrażenie, że wszyscy radni mają w tej sprawie jednolite zdanie
      > i
      większość radnych 31:6 panowie, zlitujcie się... czy ta formacje nigdy nie zrozumie, że to jest jej koniec

      > wszyscy są przeciwni działaniom prezydenta miasta w tej kwestii. Przypominamy
      > więc, że część radnych, a w tej liczbie liczbie klub radnych SLD,
      tak wiemy 6:31 ... brawo..
      zapomnieli panowie wspomnieć, że jeden radnych z SLD wstrzymał się od głosu

      wyrażała
      > zdecydowanie odmienne opinie i próbowała przekonać pozostałych, aby w się z
      > niefortunnego pomysłu rezygnacji z budowy mieszkań komunalnych,
      niefortunny jest pomysł tworzenia getta biedy, i dziwi, że ktokolwiek może kontynuować ten temat

      > który może
      > przynieść tylko szkodę oczekując na pomoc mieszkaniową.
      umieszczenie potrzebujących w enklawie biedy jest oczywiście lepsze

      > Poniżej prezentujemy
      > nasze poglądy w tej sprawie, wyrażane w trakcie sesji miejskiej rady.
      > Bezpośrednią przesłanką zmiany polityki mieszkaniowej stał się, mocno
      > nagłośniony, protest mieszkańców Ruczaju przeciwko zamierzonej budowie
      > budynków komunalnych.
      > W naszej ocenie mieszkańcy Ruczaju protestują tak naprawdę
      > przeciwko budowie tam nowego osiedla mieszkaniowego, bez względu na to, czy
      > będzie komunalne, czy inne. Ich zdaniem należałoby należałoby tam urządzić
      > plac
      > zabaw czy tereny zielone.
      NA JAKIEJ PODSTAWIE PANOWIE TAK TWIERDZĄ???
      Nasze postulaty były jasne, sprzedaż ziemii deweloperom, za uzyskane pieniądze kupienie mieszkań na wolnym rynku.
      Jeśli postulujemy sprzedaż to chyba nie po to, żeby powstał tam plac zabawa.

      > Problem typowo krakowski – jeżeli ja zbudowałem
      dom –
      > to w okolicy chciałbym mieć raczej piękne widoki niż nowe domy sąsiadów.
      Kłamstwo!!

      > Jako
      > podstawowy argument protestu używano twierdzenia, że zamierza się tam budować
      > mieszkania socjalne, do których sprowadzą się „patologiczne” rodzin
      > y.
      kłamstwo!
      mieszkania będą komunalne, jednak realia pokazują, że takie mieszkania w większości przeznaczone będą dla osób z listy socjalnej

      > Twierdzenia fałszywego, bowiem mieszania komunalne to głównie lokale
      > przeznaczone dla osób o niewysokich dochodach, w większości młodych małżeństw
      > a
      kłamstwo!

      > w części osób starszych — emerytów i rencistów, tych, których nie stać na
      > dalsze wynajmowanie mieszkań w prywatnych kamienicach Chyba że dla niektórych
      > jest to równoznaczne z patologią.
      kłamstwo!

      > Podejrzewać można, że protest ten, a także pomysł rezygnacji z budownictwa
      > komunalnego, jest mocno inspirowany przez lobby deweloperów.
      kłamstwo, to nadaje się do sądu, nie wykluczone, że tak się właśnie stanie

      > Pojawienie się
      > wmieście większej liczby nowych mieszkań niewątpliwie spowodowałby spadek cen
      > lokali na rynku.
      oczywista bzdura!

      > Stąd gmina, jako inwestor, stanowi realne zagrożenie dla
      > interesów tej grupy.
      gmina będzie inwestorem absolutnie nie wydolnym, tutaj panowie odsłaniacie o co tak naprawdę wam chodzi...
      35 mln. I etap, docelowo 80mln zł na Magnolii... sporo pieniążków, prawda?
      INTERES MIESZKAŃCÓW MACIE W GŁĘBOKIM POWAŻANIU

      > Jednak dlaczego niektórzy radni stoją po niewłaściwej
      > stronie tego konfliktu interesów?
      no właśnie, dlaczego SLD wraz z Majchrowskim występuje przeciwko najbiedniejszym?
      czy nie dosyć już krzywd na Złotej Jesieni czy Marczyńskiego, czy tak trudno zrozumieć, że tworzenia getta biedy to najgorsze z możliwych rozwiązań?

      Podnoszony argument, że gmina jest złym
      > inwestorem, wydaje się byc chybiony. Bo jeżeli tak, to dlaczego miałaby d
      > dobrym kupcem mieszkań od deweloperów? A właśnie do tego część radnych
      > zachęca
      > prezydenta i chce, by te zakupy stary się głównym źródłem pozyskiwania
      > mieszkań
      > komunalnych. A jak do tej pory krakowski samorząd pomagał obywatelom w
      > zaspokojeniu ich potrzeb mieszkaniowych? Przez ostatnie dziesięć lat nie
      > wypracował żadnej skutecznej metody. Dopiero ta kadencja - wydawało się –
      >
      > będzie w stanie zlikwidować albo przynajmniej znacznie zmiejszyć
      > czterotysieczną kolejkę po mieszkania komunalne. Uchwalona w grudniu 2003
      > roku
      > polityka mieszkaniowa przyniosła efekt w postaci tysiąca przydzielonych
      > mieszkań w roku 2004. Więcej niż w ostatnim dziesięcioleciu. jednak jej
      > znaczacym elelmentem jest budownictwo komunalne, do którego w bieżącym roku
      > miasto właśnie miasto przystępowało. Nagle jednak poglądy na ten temat u
      > części
      > radnych uległy zmianie. Chcą zatrzymania programuj powrotu do jałowych debat
      > nad stosowanieniem metod, które już dawno przetestowano z miernym skutkiem,
      > głównie ze względów kosztowych. Dlaczego? Przecież, podobnie jak prezydent,
      > również składali przedwyborcze obietnice w tym zakresie.
      > Nie chcą ich zrealizować czy może widowiskowe poparcie grupy protestujących
      > mieszkańców jest
      > cenniejsze w roku wyborów parlamentarnych? A może cenniejsze jest poparcie
      > starań określonego lobby biznesmenów?...."
      panowie, panowie, panowie...

      ja bym wam proponował: porozmawiajcie z ludzmi z osiedli komunalnych o waszych sukcesach, bardzo was proszę idzcie koniecznie po 20:00, zobaczycie jak to szczęście i sielanka tam panują

      Jedyne co wam pozostaje to bezpodstawne oskarżenia o związki protestujących czy radnych z deweloperami...

      smutne to wszystko


      • Gość: ruczajj.x czasami bredze wybaczcie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.03.05, 13:12
        Faktycznie sprawa jest zalatwiona kilka mieszkan nikomu nie zaszkodzi a wszyscy
        chca zyc
        • przemkowa.b Re: czasami bredze wybaczcie 01.03.05, 13:38
          Bez komentarza...
        • ruczaj.x czasami? ty cały cały czas bredzisz 01.03.05, 16:19
      • ruczajj.x TAK TO JEST PROWOKACJA 02.03.05, 09:05
        • kko2 jak można być takim prostakiem 02.03.05, 14:01
          Trzeba być niezłym prostakiem, żeby wierzyć, że ktoś się na to złapie.
        • ruczaj.x udawadniasz tylko swoją bezsilność 02.03.05, 14:02
    • ruczajj.x Po zastanowieniu ruczajka1 ma racje 01.03.05, 21:16
      Po glebszym zastanowieni trzeba przyznac ze Ruczajka1 ma racje

      jeżeli ja zbudowałem dom – > to w okolicy chciałbym mieć raczej piękne widoki
      niż nowe domy sąsiadów faktycznie coraz wiecej osob zaczyna tak myslec czesc
      protestujacych zapomina za walczylismy o inne rzeczy a tutaj pojawiaja sie
      jakies ppropozycje parkow itd
      a przeciez ludzie musza gdzies mieszkac
      Swiat sie nie zawali jak powstanie kilka blokow komunalnych tym bardziej jak
      beda to bloki z dala od Obozowej gdzie mieszkam,ale musimy wymyslic cos co
      spowoduje ze ul Obozowa zyska
      czesc blokow moze stanac na Klinach nie widze problemu
      • ruczaj.x TAK TO JEST PROWOKACJA 01.03.05, 21:24

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka