Profesor Karol Musioł będzie rektorem UJ przez ...

[Gość: patryk109]

Na UJ bez zmian klika samorządu i bratniaka bedzie miała jak za piecem
smutne

pozory demokracji na UJ

[Gość: top]

JM Elekt w pierwszych słowach już się odgraża - pomimo wszystkich sygnałów o
tym co UJ grozi elektorzy wybrali jeszcze wiekszą izolację UJ od jakichkolwiek
zmian. Wniosek prosty - UJ jest niereformowalny i skazany na niebyt ku czemu
szybko zmierza...

Ukraina czy Białoruś?

[mariusz-mix-kolanko]

> JM Elekt w pierwszych słowach już się odgraża

a zanim to nastąpiło manipulował

Teraz pytanie - damy się robić w kuku jak Białorusini skazując się na ich los, czy może wybierzemy model ukraiński?

Ukraina czy Białoruś?..gorzej-WĄTROBA!!!!

[Gość: klops kompletny]

Jak to jest w tym kraju, że tzw. działacze-wieczni studenci, którzy
kilkadziesiąt dosłownie lat zmagali sie z wiedzą na Uniwersytecie zza kulis
robią machloje wpływając na wybory rektorskie a teoretycznie utytułowani (a może
"utytłani") profesorowie uważaja ze wszytko jest O.K.? To bardziej piłkarski
poker przypomina niż 600-letni Uniwersytet. A moze nazwę zmienić na Uniwesytet
Szczakowianka? bedzie razniej i bardziej swojsko....

[Gość: do klopsa]

od Szczakowianki to sie koleś odpier..l,idż lepiej na piwo bo znasz sie tylko
na .....niczym i jesteś ....nikt

[ar.co]

Na razie jeden z działaczy (odwiecznych) zmienił przynajmniej nazwisko - zawsze
jakaś nowość, no i na rozmaitych listach "M" zawsze wcześniej niż "W".

[f_wopolu]

..
Czy Karol Musiol, czy nie musiol,
to pozostaje tajemnica
widocznie jednak musiol Karol
tak bardzo tego musiol chciec
....
Czy Karol Musiol, tak on musiol
to juz odkryta tajemnica
bo Karol Musiol zawsze musiol
osiagnac wszystko czego chcial.
....

nucono na XVI Festiwalu Piosenki w Opolu - jasnowidztwo, czy co.

[Gość: obiektywna]

Chyba masz jakies urojenia, bo z tego artykulu nie wynika, zeby sie prof. Musiol
odgrazal. Artykuly trzeba czytac ze zrozumieniem.

[Gość: top]

najlepsza obrona jest oskarżenie kogos o urojenia - prawda - przeczytaj
artykulpowyżej jeszcze raz i zauwaz, że nowo wybrany Karol który MUSIAŁ byc JM
natychmiast oskarża dwie gazety krakowskie o manipulację i wzywa do obrony
uniwersytetu - wniosek natychmiast uważa , że atak na niego jest atakiem na UJ
i zapomina o tym, że obie gazety tylko relacjonowały słowa jego kontrkandydatów
a więc chyba też z tegoż UJ - czy ich też wzywa do obrony swojej osoby jako JM
Rektora.

[niktwazny5]

Prof. Musiol stwierdzil w kazdym razie, ze radosc z wygranej zaklocily
mu "klamliwe doniesienia" prasowe. Jak wszyscy wiemy Te "doniesienia prasowe"
relacjonowaly przebieg spotkania kandydatow na rektora z elektorami, mowily o
rezygnacji jednego z nich, zestrzezeniach do procedury wyborczej i glosach
pracownikow Wydzialu Filologiczengo, ktorzy twierdzili, ze "sugerowano" im na
kogo naley glosowac. Fakt, ze takie sugestie byly potwierdzila sama sugerujaca.
Na czym zatem polegala klamliwosc tych doniesien? Jak widac nowy rektor
zamierza kontynuowac polityke swojego zlej slawy poprzednika i zamiast podjecia
prob jakiejs reformy skostnialego ukladu broni za wszelka cene - tu juz nie
bardzo wiadomo czego - chyba pozorow wielkosci Uniwersytetu. C

Musiołby zrezygnować ...

[Gość: Jarek]

...dla dobra Uniwersytetu Jagiellońskiego.
Jestem jego studentem i wiem, jakie zrezygnowanie czują studenci, jak po raz
kolejny słyszą o podejrzeniu łamania demokracji na uczelni.
Wstyd, że profesorowie, doktorzy i inni mówią nam o demokracji, ale nic w tym
kierunku nie robią a wręcz przeciwnie...

UJ jeszcze 2 lata temu jechał tylko na prestiżu, ale teraz już cofa się
na "torach negatywnego prestiżu". Nie sądzę, by w takiej sytuacji UJ ma
jakąkolwiek przyszłość. Upadnie w prochy korupcji i braki jakichkolwiek
wartości społecznych.

Szkoda by było...

UJ jest przestarzałą machiną oligarchiczną. Rektorem powinien zostać jakiś
młosy specjalista od MARKETINGU i PEDAGOGII a nie jakiś tam "lekarz", bo się
NIE NADAJE na kierowanie taką instytucją w duchu rozwoju.
Trzymam kciuki za UJ!

Musiołby zrezygnować ...

[Gość: Jarek]

...dla dobra Uniwersytetu Jagiellońskiego.
Jestem jego studentem i wiem, jakie zrezygnowanie czują studenci, jak po raz
kolejny słyszą o podejrzeniu łamania demokracji na uczelni.
Wstyd, że profesorowie, doktorzy i inni mówią nam o demokracji, ale nic w tym
kierunku nie robią a wręcz przeciwnie...

UJ jeszcze 2 lata temu jechał tylko na prestiżu, ale teraz już cofa się
na "torach negatywnego prestiżu". Nie sądzę, by w takiej sytuacji UJ ma
jakąkolwiek przyszłość. Upadnie w prochy korupcji i braki jakichkolwiek
wartości społecznych.

Szkoda by było...

UJ jest przestarzałą machiną oligarchiczną. Rektorem powinien zostać jakiś
młosy specjalista od MARKETINGU i PEDAGOGII a nie jakiś tam "lekarz", bo się
NIE NADAJE na kierowanie taką instytucją w duchu rozwoju.
Trzymam kciuki za UJ!

Musiołby zrezygnować ...

[Gość: Jarek]

...dla dobra Uniwersytetu Jagiellońskiego.
Jestem jego studentem i wiem, jakie zrezygnowanie czują studenci, jak po raz
kolejny słyszą o podejrzeniu łamania demokracji na uczelni.
Wstyd, że profesorowie, doktorzy i inni mówią nam o demokracji, ale nic w tym
kierunku nie robią a wręcz przeciwnie...

UJ jeszcze 2 lata temu jechał tylko na prestiżu, ale teraz już cofa się
na "torach negatywnego prestiżu". Nie sądzę, by w takiej sytuacji UJ ma
jakąkolwiek przyszłość. Upadnie w prochy korupcji i braki jakichkolwiek
wartości społecznych.

Szkoda by było...

UJ jest przestarzałą machiną oligarchiczną. Rektorem powinien zostać jakiś
młosy specjalista od MARKETINGU i PEDAGOGII a nie jakiś tam "lekarz", bo się
NIE NADAJE na kierowanie taką instytucją w duchu rozwoju.
Trzymam kciuki za UJ!

Musiołby zrezygnować ...

[Gość: Jarek]

...dla dobra Uniwersytetu Jagiellońskiego.
Jestem jego studentem i wiem, jakie zrezygnowanie czują studenci, jak po raz
kolejny słyszą o podejrzeniu łamania demokracji na uczelni.
Wstyd, że profesorowie, doktorzy i inni mówią nam o demokracji, ale nic w tym
kierunku nie robią a wręcz przeciwnie...

UJ jeszcze 2 lata temu jechał tylko na prestiżu, ale teraz już cofa się
na "torach negatywnego prestiżu". Nie sądzę, by w takiej sytuacji UJ ma
jakąkolwiek przyszłość. Upadnie w prochy korupcji i braki jakichkolwiek
wartości społecznych.

Szkoda by było...

UJ jest przestarzałą machiną oligarchiczną. Rektorem powinien zostać jakiś
młosy specjalista od MARKETINGU i PEDAGOGII a nie jakiś tam "lekarz", bo się
NIE NADAJE na kierowanie taką instytucją w duchu rozwoju.
Trzymam kciuki za UJ!

jutro rozdają stołki na UJ - akt drugi!!!

[Gość: top]

jutro o 12 wybory prorektorow - poniewaz stolkow jest malo oraz biorac pod
uwage fakt ze wbrew oczekiwaniom obecnego rektora elekt juz czuje sie rektorem
nalezy sie spodziewac nowej odslony pozorow demokracji na UJ - cos mi sie
wydaje ze bedzie to ciekawy akt ...

[Gość: karol]

"Uczelniane Kolegium Elektorów wybrało następujących prorektorów na kadencję od
1 września 2005 do 31 sierpnia 2005 roku: Prof. dra hab. Szczepana Bilińskiego -
(ds. badań i współpracy międzynarodowej), Prof. dra hab. Wiesława Miodunkę
(ds. polityki kadrowej i finansów), prof. dra hab. Wiesława Pawlika (ds. CM
UJ), Prof. dra hab. Marię Szewczyk (ds. dydaktyki) i Prof. dra hab. Piotra
Tworzewskiego (ds. rozwoju)" - wszystko przewidzial w poscie "xyz" pod
artykulem Manipulacje przed wyborami rektora UJ - I TO MA BYC DEMOKRACJA...

[Gość: top]

albo Prof."xyz" jest wieszczem albo paranoja na UJ jest tak WIDOCZNA ze mozna
na szesc dni przed PRZEWIDYWALNYM werdyktem DEMOKRATYCZNIE wybranych ELEKTOROW
trafic w stu procentach nie tylko elekta ale i prorektorow - WNIOSEK: wybory sa
zmanipulowane!!! o czym mowili kontrkandydaci elekta.

[mn7]

Gość portalu: top napisał(a):

> albo Prof."xyz" jest wieszczem albo paranoja na UJ jest tak WIDOCZNA ze mozna
> na szesc dni przed PRZEWIDYWALNYM werdyktem DEMOKRATYCZNIE wybranych
ELEKTOROW
> trafic w stu procentach nie tylko elekta ale i prorektorow

Ani jedno, ani drugie. Kandydaci na rektorów idą do wyborów ze swoimi ekipami.
Zanim o tym na pisał xyz na forum już się mówiło o prof. Bilińskim, Pawliku i
Tworzewskim. Co najwyżej prof. Szewczyk może być dla niektórych powodem do
zdziwienia.
W razie zwycięstwa kogoś z kontrkandydatów (które niestety nie nastąpiło) też
można by było odgadywać nazwiska prorektorów.

[Gość: top]

to skad taka panika u "xyz" w poscie pod Mi tez smutno - O.Szpunar - ponadto
przewidzial tez elekta i to ze z filologii nikt prorektorem nie bedzie...

[mn7]

Gość portalu: top napisał(a):

> to skad taka panika u "xyz" w poscie pod Mi tez smutno - O.Szpunar -

Co masz na myśli?

[Gość: top]

mn7 przeczytaj posty pod artykulem O.Szpunar z 11 marca Tez mi smutno - jest
tam post "xyz" i porownan z jego postem z wczesniejszego dnia, ktory znasz.

[Gość: xyz]

Topie: juz pisalem - tylko to jakos zniknelo. xyz pod "tez mi smutno" to
inny xyz niz wczesniejszy. Ktos sie pode mnie podszyl. Typowe zagranie dla
pewnego kregu. Jak to do Ciebie dotrze - odpowiedz. xyz

[Gość: top]

dotarlo "xyz" - dziekuje - czytalem wczoraj w Dzienniku Polskim dwa wywiady z
panami JM: Z. i M. - zenujace - zadnej skruchy - zadnego poczucia
odpowiedzialnosci czy tez winy - zbyt barwna wypowiedz urzedujacego i
kompletnie bezbarwna elekta. Urzedujacy mowi ze nie wie o co chodzilo
kontrkandydatom - to moze by sie ich spytal i postaral sie posluchac i przez
moment sluchac nie tylko siebie!

[Gość: top]

mn7 piszerz o Pawliku a xyz przeiwdzial bilinskiego, miodunke i tworzewskiego o
Pawliku nie wspominal - Pawlik pewnie wskoczyl za Popiele - po to dzisiaj nagle
sobie przypomniala GW o Trojanie...

[mn7]

możliwe

[Gość: Felka]

A czy na UJ ucza interpunkcji - takich tam przecinkow i kropek?

[vigla]

Tzn. będzie pełnił funkcję kustosza tajnych teczek UJ
www.nauka-edukacja.p4u.pl/articles.php?id=37
i baczył, żeby spod dywanu nic nie było słychać
www.naukowcy.republika.pl/dywan1.html
Czy nie tak będzie?

"Wybiórcza" nie umie przegrać z honorem

[Gość: kfc]

"Gazeta Wybiórcza" namanipulowała, jątrzyła - nie udało się, prof. Musioł
został rektorem - a "gazeta" nawet przegrać z honorem nie umie. Nie może sobie
darować i pisze: "W czwartek w Gazecie ukazał się artykuł opisujący
niezadowolenie pracowników uczelni, z powodu nacisków, aby wybrany został
właśnie prof. Musioł." - po pierwsze, "naciski" wyssała sobie "gazeta" z
palców - żadnych nacisków nie było i nie mogło być, przy istniejącej procedurze
głosowania - po drugie, "niezadowolenie pracowników?" Jakich? Paru skądś
wynalezionych zwolenników innego kandydata, którzy nie są w stanie przeżyć, że
kontrkandydat ma wiecej zgłoszeń?

[Gość: karol]

nie ciesz się zbyt szybko - wybiórczą to ty masz stary chyba pamięć i zdolność
czytania artykułu do którego się odwołujesz - może zauważyłeś, że to były
wypowiedzi kontrkandydatów Karola i to Oni mówili o nieprawidłowościach... Ale
zapomniałem, że jesteś wybiórczy...

[Gość: pracwaf]

Tak, kontrkandydaci mówili, jakby się zmówili. Przegrywali i bezpardonowo atakowali. Ale w poprzednich kadencjach, gdy wybory wyglądały tak samo, nic się nie czepiali. Również, gdy zostawali prorektorami. Tak się składa, że jeżeli ktoś coś więcej chciał załatwić u p.prof. Nowakowskiej, to się spotykał z reguły z niekompetencją. Prof. Stelmach, natomiast robił dużo by zostać rektorem i jakoś nie znalazł poparcia - ludzie się boją prawniczego rekina, który bardzo lubi rządzć - nie udało mu się i się wypowiedział.
Szokujące, że niektóre wczorajsze wypowiedzi na forum zostały napisane tak, jakby je pisali pracownicy Chemobudowy, która chciała na kilka milionów UJ oszukać.
Na UJ trzeba mnóstwo zmienić, zwłaszcza wydziały humanistyczne sa odbiciem krakówka, zatęchłe w myśleniu koteryjnym. Jestem w stanie uwierzyć w zagrywki jakiejś paniusi z jakiejś filologii, ale jest nadużyciem stwierdzenie, że stoi za tym jeden z kandydatów na rektora. Nie w ten sposób sie dyskutuje - już nawet tu zaczyna królować leperiada.
Należy mieć nadzieję, że nowy rektor wymyje się z wylanych na niego pomyj i będzie rządził sensownie i odważnie, czego sobie i wszystkim życzę.
pzdr.

po co jeszcze obelgi?

[Gość: głos rozsądku]

po co jeszcze obelgi - c.d.

[Gość: głos rozsądku]

Bardzo proszę o przytoczenie choćby jednej obraźliwej lub nieprwadziwej uwagi
prof. Nowakowskiej podczas tych wyborów. Mam także prośbę o podanie choćby
jednego przykładu jej niekompetencji.
Cóż to za tragicznie niski styl argumentowania przy pomocy pustych obelg?
Niezależnie jak bardzo upierać się będzie Pan/Pani odnośnie kwestii
prawidłowości przeprowadzonych wyborów uważam za skandaliczne posuwanie się do
tego rodzaju dywagacji, zwłaszcza nie będących popartymi żadnymi faktami. Nawet
rektor-elekt w imieniu którego staje Pan/Pani do boju na słowa miał więcej
klasy (choć uważam to za niezwykle nietypowe zachowanie z jego strony) i ton
jego wypowiedzi do prof. Nowakowskiej jak był, tak i dziś pozostał pełen
szacunku.
Prof. Nowakowska jest obecnie pro-rektorem odpowiedzialnym za sprawy za które
podczas poprzednich kadencji odpowiedzialnych było 3 pro-rektorów, a pracę swą
wykonuje niezwykle sumiennie, czemu nie zaprzeczają ani obecnie panujący JM
rektor F.Ziejka ani jak sądzę, rektor-elekt.
Kończąc, ponawiam swą prośbę o poparcie swych argumentów faktami - w przeciwnym
razie sądzę, iż należy je uznać za puste obelgi, mające na celu jedynie danie
upustu emocjom, niezbyt zdrowym w dodatku.

[Gość: Wilczek]

Jeśli chodzi o budowe audytorium to UJ sam sie oszkukał, na nie Chemobudowa
jego. Tak to jest jak TYLKO cena decyduje o zwyciestwie w przetargu. Jak ktos
cos więcej wie o polskim rynku budowlanym to wie o co chodzi (patrz np.: Szybki
Tramwaj).

Tanie jest drogie.

[Gość: saracen]

Mam nadzieję,że ktoś popatrzy na ręce nowemu rektorowi i jego klice, bo jeśli
nie, to UJ spadnie w rankingach nie tylko na samo dno ale i może ogłosi
upadłość - pan przyszłyrektor M z jego wypowiedzi, lubi rozdawać pieniądze
lepiej niż Salomon. Wasze opinie o matactwach w trakcie wyborów rektorskich są
zupełnie nieistotne, wszystko okaże się po jego lub jeszcze w trakccie jego
rządów. Póżniej będzie Polak mądry po szkodzie - gratulacje i powodzenia!

[Gość: saracen]

Szanowny Panie, kfc, rozumiem że lubi Pan pakty z Diabłem.
Niedługo kolejne afery z naszymi bohaterami 00 z których się będą tłumaczyć.
ciekaw jak wyjdzie na tym UJ?
Pozdrawiam

[Gość: kfc]

Gość portalu: saracen napisał(a):

> Szanowny Panie, kfc, rozumiem że lubi Pan pakty z Diabłem.
> Niedługo kolejne afery z naszymi bohaterami 00 z których się będą tłumaczyć.

Tłumaczyć powinna się przede wszystkim Wybiórcza. Gdzie to pracuje agent
Maleszka? I jaka to gazeta publikowała liczne artykuły Maleszki przeciwko
lustracji - gdy jeszcze nie było wiadomo, że był on Ketmanem?

[ar.co]

A wy Murzynów męczycie

Rektor-elekt zapowiada walkę z jawnością

[khmara]

Różne "obiektywne" osoby każą tu czytać ze zrozumieniem i twierdzą, że żadnych
nacisków w sprawie kandydatury nie było. Prof. Kurek zaś "obiektywnie"
stwierdziła, że owszem, to jej kandydat i owszem, jako dziekan, namawiała
pracowników, by na niego głosowali. Ciekawe, jaka była forma tych delikatnych
sugestii, skoro ktoś nie wytrzymał i poszedł z tym do gazety?

Szkoda, że rektor-elekt nie wyjaśnia, na czym polega "kłamliwość" artykułu w GW
i przed czym właściwie zamierza "bronić" uniwersytetu. Wiarygodność tych wyborów
została już podważona, m. in. przez kontrkandydatów. Na zdrowy rozum i logikę,
jedyne przed czym nowy rektor może bronić uniwersytetu to dziennikarze. Ogólnie
rzecz biorąc, to już tak jest, że im mniej rządzeni wiedzą, tym lepiej dla
rządzącego, a pojedynczych kontestatorów łatwiej uciszyć. Wychodzi na to, że
nowy rektor będzie bronił uniwersytetu przed jawnością. Smrodu nie czuć, kiedy
jest szczelnie zamknięty i nie wydostaje się na zewnątrz.

[Gość: Katarzyna]

Dokładnie wiem, co sie dzieje na uniwersytecie i wiem że nie było takich
sugestii na pracowników , że "ktoś nie wytrzymał i poszedł z tym do gazety". Po
prostu jedna pani nieżyczliwa pani dziekan ma znajomego w kierownictwie
wyborczej i poprosiła go o zrobienie szumu wokół osoby, której ona nie lubi.
Tyle.

[khmara]

Ciekawe. A do tej nieżyczliwej sekretarka pewnie zadzwoniła przez pomyłkę.

[khmara]

Chyba całej aferze jest jednak winna pani dziekan, bo zamiast dzwonić osobiście,
zleciła to sekretarce. Gdyby nie wyręczała się sekretarką, to dziennikarze o
niczym by się nie dowiedzieli i wybory przebiegłyby w spokojnej i pogodnej
atmosferze.

[Gość: Katarzyna]

Nie ma mowy o spokojnej i pogodnej atmosferze, gdy ktoś za wszelką cenę już od
paru lat stara się zniszczyć panią dziekan. "Nieżyczliwa" osoba sama miała
nadzieję na stanowisko prorektora i bała się, że pani dziekan nim zostanie,
dlatego na wszelki wypadek chciała ją obrzucić błotem. Na szczęście pani
dziekan nie zamierza dłużej tkwić w tym g.wnie i nie będzie prorektorem,
więc "nieżyczliwa" może spać spokojnie.

[itakdalej.itakdalej]

Wszystko to jest burzą w szklance wody. Dla mnie reguły demokratyczne nie
zostały złamane tym, że ktoś wykonał wiele telefonów zachęcających do
głosowania na jakiegoś kandydata. Dopóki głosowanie było tajne, i inni nie byli
pozbawieni takich możliwości prowadzenia kampanii wyborczej jak kandydat obozu
władzy, demokracja została zachowana.
Skoro z własnej i nieprzymuszonej woli elektorzy głosowali na prof. Musioła, to
widocznie uznali że on najlepiej poprowadzi UJ przez najbliższe lata. Pozostali
powinni dać mu szansę.

Nie rozumiem tylko wątku budowy nowego gmachu Wydziału, chyba Matematyki.
Pamiętam z GW, że projekt który wygrał w konkursie (ten z pochyłymi
korytarzami), został odrzucony przez władze uczelni. Dlaczego rektor-elekt jest
tym obciążany? Wyrzucono pieniądze w błoto na projekt, rozpoczęto budowę i
wstrzymano, czy co?

[Gość: anonim]

No ale pani dziekan słynie z aroganckeigo zachowania w stosunku do studentów,
doktorantów, jak również pracowaników UJ, łącznie z obcokrajowcami, którzy nie
daj Boże chcą coś na uniwersytecie zrobić. Powinno się chyba wprowadzić ocenę
kultury osobistej, tak jak to jest na Zachodzie. Jeśli ma wrogów, to chyba nic
dziwnego.

[Gość: krakus]

Miałem parę razy kontakt z Panią Dziekan - i to nie jako studencina który coś
zawalił i liczy na litość. Trudno powiedzieć, że by była osobą nadzwyczaj
sympatyczną i życzliwą.

[olka_krakow]

Nie bedzie? Mam nadzieje ze kiedys zostanie rektorem. Bardzo ja szanuje.
Swietnie zarzadza wydzialem filologicznym.

[Gość: dr w filolog.]

Świetnie??????????? To chyba mówimy tutaj okimś innym? A może to klon.

Nigdy w zyciu...

[Gość: Nie]

Pomysl, by laskawa p. dziekan miala byc rektorem jest pomyslem rodem z horrorow.
Argumentacja, ze wydzial filolgiczny jest dobrze zarzadzany to po prostu
klamstwo wynikajace z niewiedzy, albo podla i klamliwa manipulacja. Wydzial
filologiczny w ogole nie jest zarzadzany i to juz od jakiegos czasu. Efekt jest
taki, ze na wydziale tym pracuja osoby niekompetentne (glownie idzie o strone
administracyjna, ale nie tylko), nie ma jasnych regul rzadzacych finansowaniem
poszczegolnych przedsiewziec powstajacych w ramach wydzialu. Zarzuty mozna by
pomnozyc...

[olka_krakow]

>>Efekt jest taki, ze na wydziale tym pracuja osoby niekompetentne (glownie
idzie >o strone administracyjna, ale nie tylko).

Pokaz mi osobe kompetentna, ktora chce pracowac za tysiac zlotych brutto
miesiecznie na UJ? Za tyle sie pracuje na stanowiskach administracyjnych.

[niktwazny5]

Katarzyno droga, chyba jasnowidzem jestes, albo i co! Czy w ogole ktokoliwke
moze wypowiedziec takie zdanie? Skad mozesz wiedziec, ze na uczelni liczacej
(chyba) ok. 40 000 studentow i (chyba) ok 6 000 pracownikow nie bylo zadnych
sugestii nie tlko doladnie, ale nawet bardzo dokladnie znajac sytuacje na
uczelni?
Poza tym ta pani dziekan nie zrezygnowala z kandydowania na prorektora, ale
zwyczajnie nigdy nie byla przewidywana na to stanowisko. Niezyczliwa jej 9jak
twierdzisz) druga pani moze wiec spac spokojnie, ale z innego powodu.
Tyle, jezeli chodzi o niescislosci.

[Gość: Student UJ]

Tak, ale prof. Kurek "obiektywnie" przyznała się do popierania pana Musioła i
namawiania pracowników do jego poparcia. Są wybory - jest kampania wyborcza,
takie zachowanie jest normalne. Inni kandydaci w identyczny sposób lobbowali na
swoją rzecz (+ używali ku temu ZAPRZYJAŹNIONYCH MASS MEDIÓW). Głosowanie jest
tajne, wybory równe. Elektorzy mają wolną rękę, mogą głosować zgodnie ze swoja
wolą i nie muszą nikogo słuchać, ani też obawiać się konsekwencji swojego
wyboru, bo głosowanie jest tajne.

Ale wybiórcza pisze o machlojkach... Nie konkretyzuje jednak na czym takowe
miały polegać, tym bardziej nie wskazuje skąd czerpie swoje informacje (tu
jednak myślący internauta domyśli się...). A takie niepotwierdzone informacje
to nadają się wiadomo gdzie.

A tacy forumowicze jak ty Khamara, wierzą w to co wybiórcza pisze, no bo to
Gazeta Wyborcza. I tak chłoną wszystko bezkrytycznie co towarzysze wybiórczy
napiszą. To jest przykre, już zwolennicy Radia Maryja są bardziej świadomi i
obiektywni od ciebie i innych podobnych ynteligentów.

[khmara]

Drogi/a IP: *.ghnet.pl / *.ghnet.pl kimkolwiek jesteś - studentem, pracownikiem
technicznym czy naukowo-dydaktycznym,

Gazecie wybiórczej już od dawna nie wierzę, jeśli nie wierzysz to poszukaj w
internecie. Wystarczy wpisać khmara do googla.

Oboje dobrze wiemy na czym polega "wolna wola elektorów". Pewne elementy
kampanii wyborczej jednak nie są do przyjęcia - co innego kuluarowe rozmowy, co
innego telefony do podwładnych.

Pewne rzeczy w artykułach "wybiórczej" jednak są wiarygodne, mianowicie
przytoczone wypowiedzi osób publicznych - pani dziekan, kandydatów na rektorów i
rektora-elekta oraz urzędującego rektora. Po prostu - dziennikarz zbyt wiele
ryzykuje przeinaczając takie wypowiedzi. Zanim napiszesz jeszcze coś
nieprzemyślanego, przeczytaj dokładnie jeszcze raz te wypowiedzi i zastanów się
nad ich sensem. Powiedziano już dostatecznie dużo i nie da się tego zagłuszyć
bełkotem o machlojkach, intrygach i szkalowaniu biednych niewiniątek.

Dziennikarz winien, że smród się rozszedł. Po Polsce.

khmara

[Gość: Prawdę mówiący]

A co to się stało, że zazwyczaj traktująca wybiórczo swe materiały źródłowe,
gazeta wybiórcza zacytowała rektora mówiącego o "kłamliwych publikacjach" na
jej łamach?

[Gość: karol]

poniewaz to było wszystko co Karol który Musiał zostac JM miał do powiedzenia.

[Gość: wz]

Już teraz wiadomo, dlaczego waszą gazetę nazywają "WYBIÓRCZA"! Od dziś już was
nie kupuję. Chyba, że zabraknie mi papieru - wiecie gdzie!

[Gość: Babcia klozetowa]

To ci się nie opłaca - srajtaśma taniej cię wyjdzie !

[Gość: wilk]

Ciekawe czy rozliczy tych którzy dopóślicli do spaprania budowy audytorium na
Krupniczej?????

[Gość: Jasnowidz]

Zobaczycie jutro, najpóźniej w poniedziałek, jaki stek kłamstw i pomówień ukaże
się na łamach tej zacnej gazety. Pan B***sztajn i jego pomagiera wybiórcza
Szpunar wraz ze swoimi przyjaciółmi-mocodawcami (pracownikami naukowymi naszej
Alma Mater - nazwiska pominę, bo jeszcze się tym Paniom smutno zrobi) nie
przeboleją swojej porażki i dalej będą intrygować. Więc CDN.

Jasno widzę wątek kryminalny

[khmara]

Jedna pani powiedziała drugiej pani, a znajomy drugiej pani obrzucił błotem
rektora-elekta. A może to byli agenci obcego wywiadu, którzy zaparli się, by
zhańbić dobre imię UJ i w tym celu podkupili rektorskich kontrkandydatów? Może
teraz należy rozpocząć ostrą walkę z tymi ptakami, co to własne gniazdo... ? Jak
się komuś demokracja akademicka nie podoba, to intryganta na Księżyc -
oczywiście w imię demokracji i dla dobra ogółu.

[Gość: Jasny widz]

Tak, z boku to może tak wyglądać, masz rację. Ale gdybyś był(a) w temacie - ten
wątek widział(a)byś jasno.

[Gość: do_jasnowidza]

jak jesteś jasnowidzem to powiedz mi gdzie Twój rozum?

[Gość: zaloguj się]

A ja Wam zadam zagadkę: co ma prof. Stelmach do Pałacu Larisha i co w związku z
tym, że tam mieści się jedno z biur Wyborczej?

[Gość: Stelmach defender]

Hm, chyba jarzę o co ci chodzi. Coś w tym może być. Ale mnie się wydaje, że
inicjatywa zamieszczenia w "wybiórczej" tego paszkwila nie wyszła od Stelmacha.
Aczkolwiek okazała się dla niego wygodnym pretekstem by się wycofać i zwalić
całą winę na zło tego świata (bo przecież nie miał szans na rektora - choć moim
zdaniem szkoda, bo to mądry i zaradny facet).

[e-mail] - przypadkowa zbieznosc?

[itd-gw]

Siec ghnet.pl ma dosc ograniczony zasieg w Krakowie, ale za to jej kontrahenci
to wlasciwie W CALOSCI zwolennicy nowego JGM REktora UJ.

Prosze porownac adresy IP z wypowiedziami dla:
Katarzyna
krakowianin
pracwaf
student UJ
Prawde mowiacy
Babcia klozetowa
Jasnowidz
Jasnywidz
Stelmach defender (ta ostatnia pozycja jest najbardziej wywazona)

Internet ma oczywiscie swoje prawa dzungli i 'teoretyczna anonimowosc'
wypowiedzi. TYle, ze przeciwnicy syuacji w UJ dziwnie maja BAAARDZO zroznicowane
adresy IP.

to na pewno sa Zydzi na uslugach Putina

[Gość: Nie]

Mysle, ze mozna byc zwolennikiem roznych kandydatur na rektora UJ, ale pewnych
granic w dyskusji nie powinno sie przekraczac. Jedna z tych granic wyznacza
fascynacja spiskowa teoria dziejow. Mysle, ze jej zwolennicy raczej powinni
uczestniczyc w dyskusjach o Archiwum X niz o wyborach rektorskich. A co do
adresow IP to zwrocilbym tylko uwage, ze siec ghNet obsluguje rejon o
nieproporcjonalnie duzym jak na Krakow zageszczeniu profesorwo na m2. Nie
dziwota wiec, ze to wlasnie profesorowie sie wypowiadaja. I gdzie tu spisek?

[khmara]

Profesorowie czy profesor?
Czy profesor UJ jest jednocześnie pracownicą dziekanatu, studentem i babcią
klozetową?
Tu nie ma żadnego spisku.
To jest kabaret i to w bardzo złym stylu.

[ar.co]

A kto tu mówi o spisku? Wystarczy podpisywać się aza każdym razem innym nickiem
i stwarzać wrażenie grupy zwolenników.

[ar.co]

Dobre.

[Gość: vv]

itd-gw napisała:

> Siec ghnet.pl ma dosc ograniczony zasieg w Krakowie, ale za to jej kontrahenci
> to wlasciwie W CALOSCI zwolennicy nowego JGM REktora UJ.
>
> Prosze porownac adresy IP z wypowiedziami dla:


Baaardzo ciekawe.
Z kolei tacy, którzy w ogóle nie mają adresu
(jak to jest możliwe? wysyłane bezpośrednio z GW, chyba?)
- to jest jeszcze rzadsze, niż jakakolwiek sieć
u mnie na przeglądarce widoczni tłustym drukiem:

niktwazny7
khmara
itakdalej.itakdalej
mn7
ar.co
itd-gw
vigla
mariusz-mix-kolanko

wszyscy - jak jeden mąż są przeciwko Rektorowi.
Ciekawy pomysł...

itd-gw, nasuwa się przypuszczenie, że Ty coś robisz, i myślisz, że inni tak
samo...

[itakdalej.itakdalej]

Szanowny Panie/Pani w!

Na Forum GW każdy może mieć konto, kto się zarejestruje. Redakcja na szczęście
nie daje kont tylko wielbicielom GW i Agory. Inaczej większość użytkowników
portalu by tych kont nie miała.
I proszę uważniej czytać posty. Jeżeli te (moje) słowa:

"Dla mnie reguły demokratyczne nie
zostały złamane tym, że ktoś wykonał wiele telefonów zachęcających do
głosowania na jakiegoś kandydata. Dopóki głosowanie było tajne, i inni nie byli
pozbawieni takich możliwości prowadzenia kampanii wyborczej jak kandydat obozu
władzy, demokracja została zachowana.
Skoro z własnej i nieprzymuszonej woli elektorzy głosowali na prof. Musioła,
to widocznie uznali że on najlepiej poprowadzi UJ przez najbliższe lata.
Pozostali powinni dać mu szansę. "

są przeciwko Rektorowi-elektowi, to znaczy że chyba wszystko poza
czołobitnością jest uważane jako działanie przeciwko niemu.
Być może jeszcze Pan/Pani przeżywa wyborcze emocje, i nie dostrzega niuansów,
radzę się uspokoić i nie węszyć wszędzie wrogów. Na razie, jak napisałem, daję
szansę prof. Musiołowi. Mam nadzieję, że nie popełni błędów swojego
poprzednika, że będzie bardziej się wsłuchiwał w głosy różnych przedstawicieli
środowiska akademickiego, a nie tylko kolegów rektorów i profesorów. I nie
będzie tak ostentacyjnie lekceważył tych, którzy mają niższe stopnie niż on.
W tej chwili za mało wiem o tym człowieku żeby go oceniać.

[itakdalej.itakdalej]

itakdalej.itakdalej napisał:

> "Dla mnie reguły demokratyczne nie
> zostały złamane

Chodziło mi o "demokrację profesorską" w stylu polskim, a nie o demokrację
akademicką w stylu zachodnim. Ale to też jest coś, gdy się to porówna z innymi
uczelniami, gdzie obowiązują zasady demokracji sterowanej. Moim zdaniem, jak na
Polskę, na UJ nie było jeszcze tak źle. Jednak miejsce w 4-tej setce
najlepszych uczelni świata do czegoś zobowiązuje.

[Gość: vvv]

itakdalej.itakdalej napisał(a):

> Szanowny Panie/Pani w!
> ...
> > I proszę uważniej czytać posty. Jeżeli te (moje) słowa:
>...
> są przeciwko Rektorowi-elektowi, to znaczy że
...

Szanowny Panie/Pani itakdalej.itakdalej

Proszę przyjąć przeprosiny.

Zainspirowany uwagą na temat "przypadkowej zbieżności"
zacząłem zerkać na posty których autorzy byli u mnie wypisani tłustym drukiem
(patrząc, co piszą)
i - niestety - "klikając", opuściłem ten Pani(Pana) właśnie.
Który to post, oczywiście, jest jak najbardziej w porządku
- po jego przypomnieniu teraz przez Pana/Panią przypomniałem go sobie zresztą,
jako że go czytałem jakiś czas temu, i pomyślałem - "o, sensownie człowiek
pisze".
Tyle, że trudno pamiętać, jaki pseudonim co napisał...

Oczywiście te słowa nie są przeciwko elektowi
(jeśli przeciw komuś, to przeciw tym, którzy piszą, że wybory
były niedemokratyczne).

A potem wypisałem wszystkich autorów wyróżnionych tłustym drukiem
w tym "itakdalej.itakdalej"

Jeszcze raz przepraszam za nieporozumienie.

itd-gw - potwierdzenie

[Gość: karol]

itd-gw masz racje teraz podpisuje sie w i vvv - przeczytaj vvv pisze o tym co
napisal jako w - nowosc uzywa juz innego lacza internetowego - to ta sama osoba
pod wieloma nazwami - albo sam elekt albo ktos mu bliski.

[Gość: vv]

Gość portalu: karol napisał(a):

> itd-gw masz racje teraz podpisuje sie w i vvv - przeczytaj vvv pisze o tym co
> napisal jako w - nowosc uzywa juz innego lacza internetowego - to ta sama
osoba
>
> pod wieloma nazwami - albo sam elekt albo ktos mu bliski.


Gwoli informacji: to nie jest w, ale vv (podwójne v)
- na "spisie postów" to widać, jak się człowiek przyjrzy.
czasmi się palec omsknie, i wybije po raz trzeci "v"
stąd "vvv" zamiast "vv".

Internetowe łącze jest stale to samo, choć z tego, co wiem,
wystarczy trochę się znać na "proxy"
by wysyłać posty z różnych adresów.

Informuję przy okazji, że nie jestem osobą bliską elektowi,
praktycznie go nie znam (tyle trochę, że jako osobę publiczną).

Na pozostałe uwagi, ob. karolu, wyrażone w innych postach, odpowiadać nie będę
- do takiego poziomu się nie zniżę.

[khmara]

Gość portalu: vv napisał(a):

> Baaardzo ciekawe.
> Z kolei tacy, którzy w ogóle nie mają adresu
> (jak to jest możliwe? wysyłane bezpośrednio z GW, chyba?)
> - to jest jeszcze rzadsze, niż jakakolwiek sieć
> u mnie na przeglądarce widoczni tłustym drukiem:
>
> niktwazny7
> khmara
> itakdalej.itakdalej
> mn7
> ar.co
> itd-gw
> vigla
> mariusz-mix-kolanko
>
> wszyscy - jak jeden mąż są przeciwko Rektorowi.
> Ciekawy pomysł...
>

w, wejdź na forum kraj:
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=28
tam to sami spiskowcy bez adresu siedzą.
To jest OGÓLNOKRAJOWY spisek pod patronatem GW.
Pomyślnych łowów...

[Gość: karol]

w napisal:"wszyscy - jak jeden mąż są przeciwko Rektorowi." tzn. ze przeciwko
F.Ziejce a nie K.Musiołowi bo przecież rektorem jest ten pierwszy - skąd ten
wniosek - chyba, że "w" uważa wybór elekta za sprawkę F.Ziejki - ale dlaczego
uważa to za demokratyczne - powikłane myślenie ...

WRESZCIE MOŻNA ODETCHNĄC Z ULGĄ

[mn7]

Z ulgą może odetchnąć spółka nomenklaturowa "Bratniak"
Z ulgą może odetchnąć Collegium Medicum.
Z ulgą mogą odetchnąc koledzy tajemniczego Don Pedro - nikt nie będzie grzebał
w ich teczkach
Z ulgą mogą odetchnąć wieczni adiukci - trzy lata spokoju.
Z ulgą może odetchnąć administracja w Collegium Novum - będzie tak jak było.

Wygrał najlepszy program - po 500 PLN dla "najlepszych", budowa basenu i
uruchomienie bieżni. Żaden z pozostałych kandydatów nie miał takiego programu.
Ba, żadnemu pewnie nie przyszło do głowy, że można kandydować z takim programem
i jeszcze wygrać.

Uniwersytet dalej będzie tonął pod ciężarem próżnych ceremoniałów a prof. W.
będzie arbitrem, co należy do tradycji a co nie. Dalej będzie obowiązywać
zasada "W Uniwersytecie prawo pracy nie obowiązuje". Dalej będziemy niemal
codzień oglądać zabójcze wąsy w TV, tyle, ze z przedrostkiem "Były". Dalej
będziemy świadkami "wspaniałego rozwoju".

Elektorzy, pamiętajcie. Za kilkanaście lat, może za 30, może za 40, ktoś
napisze historię Uniwersytetu. Czy zastanawialiście się, jaka będzie wówczas
ocena przełomu XX i XXI wieku? Pomyślcie, jak Was historia oceni.

Jeszcze kilka tygodni temu Stelmach był uważany za absolutnego pewniaka. I co z
tego zostało?
Nie wystarczy być najlepszym, trzeba jeszcze mieć głosy elektotów.

[Gość: vv]

mn7 napisał(a):

> Pomyślcie, jak Was historia oceni.

Niestety, historia nie będzie oceniała rakich, jak Ty, mn7 - którzy lżą, jątrzą
w internecie...

> Jeszcze kilka tygodni temu Stelmach był uważany za absolutnego pewniaka.

przez kogo? Przez siebie samego? Przez grupę jego klakierów? Może przez gazetę
wyborczą....

> Nie wystarczy być najlepszym, trzeba jeszcze mieć głosy elektotów.

Urażona ambicja nie pozwala dopuścić do siebie myśli, że może jednak głosy
elektorów zebrał najlepszy.

[mn7]

Jak widać, nic do Ciebie nie dotarło. A może dotarło, ale sam jestes w którejś
z tych grup, które poczuły się zagrożone? Odpowiada Ci dalszy upadek
Uniwersytetu? Dalej liczysz na pozytywną ocenę historii poczynań Twoich i Tobie
podobnych?

[Gość: vv]

mn7 napisała:

> Jak widać, nic do Ciebie nie dotarło. A może dotarło, ale sam jestes w
którejś
> z tych grup, które poczuły się zagrożone? Odpowiada Ci dalszy upadek
> Uniwersytetu? Dalej liczysz na pozytywną ocenę historii poczynań Twoich i
Tobie
>
> podobnych?

To do Ciebie nic nie dociera (a może właśnie dociera, Cię cytując?) Mimo akcji
pomówień i obelg przeciwko K.Musiołowi, rozpętanych przez grupę ludzi którzy
nie umieją przegrać, zawiedzionych w swoich ambicjach, udających że mają wizję
Uniwersytetu (a naprawdę chodzi im o stołki - bo gdyby nie, to tak
prof.Stelmach by się nie zachowywał) i grupę wyjątkowo nieobiektywnych
dziennikarzy, prof. Musioł wygrał w jak najbardziej demokratycznych wyborach. A
ludzie tacy jak Ty "urabiają opinię" na forum GW - godna Ciebie gazeta. Jakże
podłym musisz być człowiekiem, mn7, robiąc to co robisz, pisząc to co piszesz
(bo chyba nie jesteś kretynem, więc wiesz, w ilu miejscach piszesz nieprawdę).
Pomyśl trochę nad swoją osobą i nad swoimi anomimowymi potwarzami. Niech czas
Wielkanocy ku temu Cię skłoni.

[Gość: top]

mysle ze sam pomysl zanim zaczniesz obrazac - iloraz inteligencji na poziomie
szympansa pozwala zauwazyc jakim to demokratycznie wybranym i doskonalym
kandydatem jest elekt - nawet na UJ to jest nowosc aby ktos tak nieadekwatny
bral udzial w wyborach - tych nowosci jest wiecej - WNIOSKI - nawet na UJ sie
zaczely zmiany chodzi tylko o to aby to nie dobilo zapoznionego w zmianach UJ -
albo prosciej zeby nie bylo juz za pozno...

[Gość: vv]

Gość portalu: top napisał(a):

> mysle ze sam pomysl zanim zaczniesz obrazac - iloraz inteligencji na poziomie
> szympansa pozwala zauwazyc jakim to demokratycznie wybranym i doskonalym
> kandydatem jest elekt

Skąd Ty wiesz, co ktoś jest w stanie stwierdzić, mając iloraz inteligencji na
poziomie szympansa? ;-)

A poważnie - akurat te wybory były jak najbardziej demokratyczne. Czy
demokracja to dobry system - to inna sprawa, ale ten elekt został wybrany
demokraktycznie. Głosowali, w warunkach tajnych, ludzie kompetentni i nikt -
NIKT - nie zgłosił Komisji Wyborczej (która od tego jest) łamania prawa czy
reguł... Ludzie, którym nie podobał się wynik "balotażu" polecieli do prasy
(czy prasa sama coś wymyśliła?). Że ktoś agitował? Tak się działo zawsze, na
wszystkich wyborach, wszystkich rektorów - nie wiesz? To się dowiedz. A co się
dzieje w wyborach do sejmu, do rad narodowych? namawiają w telewizji, w prasie,
w rozmowach - a każdy i tak zrobi co zechce. Tylko że w przeciwieństwie do
wyborów do rad, sejmu - rektorów wybierają ludzie którzy znają kandydatów nie
tylko z tego co tamci mówią w jednej dyskusji ale obserwują ich od dawna, od
wielu lat, w postępowaniu, w pracy... Dlaczego nie chcecie tego przyjąć do
wiadomości, wolicie za pomocą prasy i obrażania w internecie dezawuować wynik -
najpierw balotażu, potem autentycznych wyborów?

No cóż, dufność w siebie i swoje racje godna zwolenników "GW".
A jeśli ktoś tu kogoś obraża - to właśnie Ty swoim komentarzem obraziłeś 136
elektorów (spośród 208).

JEDNAK BIAŁORUŚ

[khmara]

Gość portalu: vv napisał(a):

> Głosowali, w warunkach tajnych, ludzie kompetentni i nikt -
> NIKT - nie zgłosił Komisji Wyborczej (która od tego jest) łamania prawa czy
> reguł...

To lepiej niż na Ukrainie. Jednak Białoruś.

> Ludzie, którym nie podobał się wynik "balotażu" polecieli do prasy
> (czy prasa sama coś wymyśliła?).

Gdyby nie ta prasa, to taką byśmy mieli ładną demokrację akademicką.

> A co się
> dzieje w wyborach do sejmu, do rad narodowych?

Jak to co? Dyrektorzy firm mówią pracownikom, na kogo mają głosować. W pierwszej
turze na Ukrainie to nawet profesorowie kazali studentom pokazywać karty do
głosowania przed wrzuceniem ich do urny. Żeby ci studenci nie zrobili jakiegoś
błędu z braku doświadczenia.

> Tylko że w przeciwieństwie do
> wyborów do rad, sejmu - rektorów wybierają ludzie którzy znają kandydatów nie
> tylko z tego co tamci mówią w jednej dyskusji ale obserwują ich od dawna, od
> wielu lat, w postępowaniu, w pracy...

Zwłaszcza studenci, doktoranci, adiunkci i wykładowcy. A jak nie znają tak
dobrze kandydatów, to trzeba im podpowiedzieć, który jest najlepszy. Najlepiej
to tak zmienić ordynację, żeby to całe barachło nie popsuło wyniku wyborów.
Przecież jakie oni mogą mieć pojęcie o tym, co dla uczelni najlepsze?

> Dlaczego nie chcecie tego przyjąć do
> wiadomości, wolicie za pomocą prasy i obrażania w internecie dezawuować wynik-
> najpierw balotażu, potem autentycznych wyborów?

Bo internet jest jak Wolna Europa - od szkalowania ustroju i obrażania
najlepszych synów ludu pracującego na uniwersytecie.

[Gość: top]

Gość portalu: w napisał:" Tylko że w przeciwieństwie do
wyborów do rad, sejmu - rektorów wybierają ludzie którzy znają kandydatów nie
tylko z tego co tamci mówią w jednej dyskusji ale obserwują ich od dawna, od
wielu lat, w postępowaniu, w pracy... Dlaczego nie chcecie tego przyjąć do
wiadomości, wolicie za pomocą prasy i obrażania w internecie dezawuować wynik -
najpierw balotażu, potem autentycznych wyborów? "

dziękuję, że w końcu zdecydowałeś i mnie dostrzec - rektorów wybieraja
elektorzy, a elektorów wybiera układ najsilniejszy na danym wydziale z reguły
ten sam który przez ostatnie dwie kadencje sprawował na uczelni władzę - to czy
wybory były demokratyczne najlepiej widzieli kontrkandydaci elekta i oboje
stwierdzili kategorycznie o ich niedemokratyczności - tylko elekt nie miał do
wyborów żadnych zastrzeżeń i dalej nie ma.

"ale obserwują ich od dawna, od
wielu lat, w postępowaniu, w pracy..."
w przypadku elekta z trzyletniej obserwacji jego działań jak prorektora
elektorzy powinni wysnuć wnioski, nie zbyt dla elekta pochlebne - mogli też
czas obserwacji rozciągnąć o wcześniejszy etap jak to elekt był dziekanem ale i
tu również nie ma danych do takiego demokratycznego wyboru jakiego dokonali.

Na argument, ze tylu samo elektorów głosowało w balotażu (135) co 11 marca (136)
powołuje sie cały czas elekt mówiąc to jako potwierdzenie demokratyczności
wyborów - ja mam wrażenie odwrotne - pomimo tego, że do elektorów między
obydwoma głosowaniami dochodziły sygnały o nadużyciach i niedemokratyczności
wyborów od kontrkandydatów elekta - osób sprawdzonych, ogólnie znanych i
szanowanych na UJ - to wynik jest prawie identyczny - jest to dowód na to, że
wybory zostały już dokonane na etapie wyboru elektorów, a reszta była teatrem -
o czym też mówili kontrkandydaci.

[itakdalej.itakdalej]

Gość portalu: top napisał(a):

> rektorów wybieraja elektorzy, a elektorów wybiera układ najsilniejszy
> na danym wydziale z reguły ten sam który przez ostatnie dwie kadencje
> sprawował na uczelni władzę - to czy wybory były demokratyczne najlepiej
> widzieli kontrkandydaci elekta i oboje
> stwierdzili kategorycznie o ich niedemokratyczności
...
> wybory zostały już dokonane na etapie wyboru elektorów, a reszta była
> teatrem - o czym też mówili kontrkandydaci.

Właśnie to jest dla mnie niejasne. Czy Panu/Pani chodzi o to, że nie można było
zgłaszać własnych kandydatów, albo że ludzie na UJ są tak sterroryzowani przez
władze, że się na to nie odważyli, i tylko kandydowali ludzie z listy
przygotowanej przez władze? To istotnie byłoby karygodne i jeśli by się
potwierdziło, GW miałaby długo o czym pisać. Czy chodziło o to, że nie
spełniono warunków tajności głosowania? A może o to, o czym wspominał w
artykule w GW jeden z kandydatów, że podział mandatów pomiędzy wydziały jest
taki, że jeśli jakieś wielkie się dogadają, to zawsze wybiorą kandydata
wygodnego dla siebie, a reszta bedzie wiecznie zmarginalizowana. To to już jest
bardziej skomplikowana sprawa, niezwiązana z samym przebiegiem wyborów i
zachowaniem obecnych władz, tylko z ordynacją. Może pora zacząć ją już teraz
zmieniać skoro wybory kończą się brakiem satysfakcji zarówno zwyciężonych jak i
zwycięzcy.

[Gość: top]

Prof.Jerzy Stelmach w wywiadzie mówi o 90 głosach elektorskich kupionych-
ustawionych - zauważ, że K.Musioł miał wtedy 135 głosów a J.Stelmach 45 -
odejmując od 135 głosy kwestinowane otrzymujesz 45 - dlatego w nastęnej turze
K.Musioł ma już o jeden głos więcej - 136. Nie rozumiem tylko dlaczego pomijane
jest istnienie kontrkandydata-kobiety, która w ostatniej turze wzięła 58 głosów
cyli więcej od K.Musioła po odliczeniu kwestinowanej dziewięćdziesiątki.
Dlatego w pierwszych słowach jako elekt zostało powiedziane: być może i te
wybory będą podważane - i stąd ta rzekoma tajność - tajność została wprowadzona
po raz pierwszy na UJ właśnie 11 marca co powiedziano w kronice TV, po raz
pierwszy też kandydatem na stanowisko Rektora była kobieta...i to ma być
normalne. Elekt boi się, że ktoś z 90 elektorów potwierdzi to co mówił
Prof.J.Stalmach stąd jego atak tylko na tego kontrkandydata i gazety... Jeszcze
jedna nowość Elekt działa przeciwko GW z którą zawsze utrzymywał dobre kontakty
obecny Rektor - wniosek ich drogi szybko sie rozchodzą - drugi wniosek - UJ nie
jest przyzwyczajony do takiej dynamiki zdarzeń więc musi szybko dojść do
następnych odsłon demokracji na UJ...

[itakdalej.itakdalej]

Gość portalu: top napisał(a):

> Dlatego w pierwszych słowach jako elekt zostało powiedziane: być może i te
> wybory będą podważane - i stąd ta rzekoma tajność - tajność została
> wprowadzona po raz pierwszy na UJ właśnie 11 marca co powiedziano
> w kronice TV,

Czyli jednak były tajne. To trudno je będzie podważyć.

> po raz pierwszy też kandydatem na stanowisko Rektora była kobieta...i to
> ma być normalne.

A co w tym nienormalnego, że kobieta kandydowała na stanowisko Rektora UJ? Z
polskich uczonych tylko kobieta dostała Nagrodę Nobla - i to dwa razy.
I - żeby nie było wątpliwości - piszę to jako przeciwnik feministek i damskiego
pajacowania w stylu Manify.

[Gość: top]

to, że w 11 marca były pierwszy raz tajne oznacza, że wcześniejsze były nie
tajne - jeżeli wszystko było w porządku to dlaczego nagle taka zmiana i
mobilizacja - jeżeli kontrkandydaci stwierdzają , że nie były demokratyczne i
Prof. Kurek potwierdza naciski jakich się dopuszczała... To, że PIERWSZY raz
kobieta kandyduje na rektora rzekomo nowoczesnego uniwersytetu jest nienormalne
i świadczy o opóźnieniu rozwojowym UJ. Normalność i demokratyczność polega nie
na atakowaniu mediów i kontrkandydatów tylko na tym, że JM Ziejka powinien
zawiesić wybory i zbadać zarzuty... w końcu jest jeszcze parę miesięcy na to
aby to zrobić właściwie.

[Gość: wilk]

Na Białorusi tez wybory sa tajne:)

[niktwazny5]

To sa jeszcze w olsce rady narodowe??? Ze znajomosci wiedzy o swieci
wspolczesnym - super bania!!!! A moze jestes super niereformowalnym
komunistycznym betonem?

[ar.co]

W świetle Twojej wypowiedzi oskarżanie kogoś o "lżenie" jest co najmniej
niezręczne.

[mn7]

Czemu się tak denerwujesz? Nie masz powodów. Przecież nie jestes jedynym tak
myślącym. Wręcz przeciwnie, ludzie, którym obecna sytuacja odpowiada są w
większości. Nadzieja na jakiekolwiek zmiany powstrzymujące degrengoladę okazały
się płonne.

[Gość: ktośważny6:)]

Nerwowa i agresywna reakcja "vv" jest najlepszym dowodem, że trafnie ujęłaś
istotę problemu. S. nadepnął na odciski zbyt wielu grupom interesu. Nie
świadczy zresztą o nim dobrze, że tego zawczasu nie przewidział.

[Gość: vv]

Gość portalu: ktośważny6:) napisał(a):

> Nerwowa i agresywna reakcja "vv" jest najlepszym dowodem, że trafnie ujęłaś
> istotę problemu. S. nadepnął na odciski zbyt wielu grupom interesu. Nie
> świadczy zresztą o nim dobrze, że tego zawczasu nie przewidział.


Poczytaj sobie posty, ktośważny, a potem zastanów się co piszesz. Ja jestem
agresywny? Czy ja napisałem złe słowo o kimkolwiek z UJ - z prof. S. włącznie?
Zapewniam Cię, że gdyby sytuacja była odwrotna (czyli: wygrałby prof. S., a
prof. M. manifestacyjnie rezygnował, a prasa pisała o "manipulacjach" i
oszukiwaniu - namawianiu), tak samo krytykowałbym prasę, i forumowiczów,
alergicznie reagujących na wybór. Bo prawdę mówiąc, mnie jest wszystko jedno,
czy rektorem zostanie prof.M. prof.S, prof.N. Ja się brzydzę tym, co
zrobiła "GW" i stylem, w jakim pisze karol i kilka innych osób. Ale ten, co
został rektorem, został nim w czystej grze, wbrew temu, co sugerują niektórzy
dziennikarze i forumowicze. Ale cóż - punkt widzenia zależy od punktu
siedzenia - poczytaj sobie posty (tak od początku - spróbuj zapomnieć czyim
jesteś zwolennikiem - i zobacz kto pisze agresywnie. Ile tu ostrych słów padło
na prof. M. który jeszcze nie zaczął urzędowania.

[Gość: karol]

"w" :"Ale ten, co
został rektorem, został nim w czystej grze, wbrew temu, co sugerują niektórzy
dziennikarze i forumowicze. "
a skad ta pewnosc panie nieagresywny ktoremu wszystko jedno...fakty w osobach
dwoch kontrkandydatow mowia co innego - ale ty wiesz lepiej i nie musisz tego
udawadniac - po prostu wiesz i mamy sie do tego dostosowac - znam elekta i
kulisy sprawy i to kontrkandydaci mowia prawde a nie bezstronny "w".

Musiołby zrezygnować ...

[Gość: Jarek]

...dla dobra Uniwersytetu Jagiellońskiego.
Jestem jego studentem i wiem, jakie zrezygnowanie czują studenci, jak po raz
kolejny słyszą o podejrzeniu łamania demokracji na uczelni.
Wstyd, że profesorowie, doktorzy i inni mówią nam o demokracji, ale nic w tym
kierunku nie robią a wręcz przeciwnie...

UJ jeszcze 2 lata temu jechał tylko na prestiżu, ale teraz już cofa się
na "torach negatywnego prestiżu". Nie sądzę, by w takiej sytuacji UJ ma
jakąkolwiek przyszłość. Upadnie w prochy korupcji i braki jakichkolwiek
wartości społecznych.

[Gość: zzz]

Za takie pisanie porządny redaktor naczelny wydałby dla pani Szpunar zakaz
pisania o Uniwersytecie na dość długi okres czasu. Istnieje coś takiego jak
obiektywność dziennikarska... Tej gazecie i tym redaktorom jednak obca.

[Gość: karol]

a za takie jak twoje pisanie powinienes dostac order od elekta za bezwarunkowa
i slepa wiernosc.

[niktwazny5]

Panie i Panowie, tak sobie czytam nowe glosy w dyskusji i niektorych sposrod
was nijak nie jestem w stanie zrozumiec (wiem, ze teraz niektorzy krewcy beda
mieli uzywanie i swoja odpowiedz zaczna od slow : "ty tepoto!" - coz trudno.
Czemu sie tak czepiacie tej nieszczesnej GW? O co wam chodzi? Czy to zle, ze z
zatechlych morow uczelni zaczynaja wyplywac rozne ciemne sprawki? Czy to zle,
ze mowi sie o potzrzebie reformy uczelni? Czy to zle, ze pisano o spotkaniu
elektorow z kandydatami na rektora?

Rektor-elekt mowi o potrezbie obrony dobrego imienia UJ i - jak czytam na
forum - elektorzy z Wydz. Filologicznego juz podpisal sie pod listem
zaprzeczajacym izby naklaniano ich do glosowania na konkretna osobe (wszyscy
chyba wiemy o kogo chodzi). Nie chce tutaj wietrzyc kolejnej afery i twierdzic,
ze to zdyscyplinowanie wobec pani dziekan zadecydowalo o tym posunieciu. Wydaje
mi sie jednak, ze nowy rektor opacznie rozumie obrone dobrego imienia
Uniwersytetu. Przeciez ona nie moze polegac na obronie istniejacych ukladow i
roznych ciemnych sprawek, z ktorymi przeciez osoby piszace na forum (mam na
mysli pracownikow, moze tez doktorantow UJ) musieli sie zetknac.

Ok. Prof. Musiol zwyciezyl wybory. Nie udowodnione, ze wybory byly
niedemokartyczne. Smutne jest to, ze wygral stary, okopany na uczelni oboz
ludzi niechetnych jakimkolwiek zmianom. Mlodzi zawalili i tyle.

Moze sie myle. Moze prof. Musiol nie bedzie zlym rektorem. Jedno jest jednak
pewne - nie bedzie walczyl z ukladami, ktore go wyniosly na fotel rektora. A to
nalezaloby zrobic dla obrony dobrego imienia UJ!

[Gość: vv]

niktwazny5 napisał(a):

> Panie i Panowie, tak sobie czytam nowe glosy w dyskusji i niektorych sposrod
> was nijak nie jestem w stanie zrozumiec (wiem, ze teraz niektorzy krewcy beda
> mieli uzywanie i swoja odpowiedz zaczna od slow : "ty tepoto!" - coz trudno.
> Czemu sie tak czepiacie tej nieszczesnej GW? O co wam chodzi?

niktwazny, naprawdę nie rozumiesz? Ja Ci powiem, dlaczego ja się "czepiam".
Bo co się stało? Poinformowano, że Ktoś namawiał innych, by w TAJNYCH wyborach
głosował na jednego z kandydatów. Czy masz coś wspólnego z wyższą uczelnią?
Takie rzeczy się dzieją zawsze. Na wszystkich uczelniach. Niejednokrotnie takie
namawianie przynosi skutek odwrotny, dla przekory - elektor swój rozum ma, i
tak zagłosuje po swojemu. Gdzie tu łamanie demokracji, gdzie tu skandal? O
wyborach rektora mówi się na uczelni długo przed zgłaszaniem kandydatur,
elektorzy ich znają, obserwują, widzą w akcji, w wypowiedzi. A tu Gazeta i Pani
Szpunar zrobili aferę. Czy coś się stało? A została zrobiona "atmosferka".
Podejrzenia nieuczciwości? Jeśli kontrkandydaci mieli jakieś komkretne zarzuty,
to - jeśli dbają o dobre imię UJ - powinni je wnieść do Komisji Wyborczej. Po
to jest ta Komisja. Tak się nie stało, za to zrobił się szum prasowy.

Obiektywny dziennikarz powinien się zachowywać zupełnie inaczej. No cóż - w
takich czasach żyjemy, dziennikarze szukają sensacji... Jeśli są
istotnie "ciemne sprawki" - to niech o nich gazeta napisze. Ale jeśli ma dowody
a nie plotki na zasadzie "jedna pani drugiej pani..." Ja o kandydacie S.
słyszałem znacznie więcej złych rzeczy niż o kandydacie M. Ale nie lecę z tym
do prasy, nie piszę na forum, ja nie wiem na pewno, czy to prawda, można
człowieka skrzywdzić.

Obaj kandydaci działają na uczelni bardzo dawno. Obaj byli dziekanami, dali się
poznać społeczności uniwersyteckiej. I Uniwersytet tak wybrał. Jego prawo.
Niektórzy są niezadowoleni. Ich prawo. Niezadowolona jest "Gazeta W." Jej
prawo. Ale powinna być obiektywna - a nie jest, bo od początku staje przeciwko
jednemu z kandydatów, przedstawiając sprawę wyjątkowo tendencyjnie.

[khmara]

Gość portalu: vv napisał(a):

> Takie rzeczy się dzieją zawsze. Na wszystkich uczelniach.

I o to właśnie chodzi. A ty się tak do tego smrodu przyzwyczaiłeś, że uważasz go
za naturalny zapach miejsca pracy.

> elektor swój rozum ma, i
> tak zagłosuje po swojemu.

Czy masz coś wspólnego z wyższą uczelnią? Bo ja z praktyki akademickiej wiem, że
takie osoby nie zostają elektorami. Nooo, może studenci.

> Niezadowolona jest "Gazeta W." Jej
> prawo. Ale powinna być obiektywna - a nie jest, bo od początku staje przeciwko
> jednemu z kandydatów, przedstawiając sprawę wyjątkowo tendencyjnie.

To ciekawa odmiana, bo do tej pory krakowska GW stała murem za rektorem Z, choć
gdzie indziej jego działalność była różnie odbierana.

[Gość: karol]

co ty w wypisujesz - może najpierw przeczytasz te artykuły w GW i Gazecie
Krakowskiej - przeciez to są wywiady z kontrkadydatami - autoryzowany wywiad z
Prof. Stelmachem w Gazecie Krakowskiej oraz wypowiedzi Prof. Nowakowskiej - te
same wypowiedzi w dwóch różnych gazetach - może wreszcie zauważysz, to co Ci
Profesorowie mówią zamiast czepiać się mediów - coś mi się zdaje, że jesteś
blisko elekta , bo tylko on to tak samo ignoruje co mówia jego kontrkandydaci...

[Gość: karol]

"w" pisze: "Obaj kandydaci działają na uczelni bardzo dawno. Obaj byli
dziekanami, dali się
poznać społeczności uniwersyteckiej. I Uniwersytet tak wybrał. Jego prawo.
Niektórzy są niezadowoleni. Ich prawo. Niezadowolona jest "Gazeta W.""
zupełnie pomijasz "w" osobę kontrkandydata jakim była Prof.M.Nowakowska - te
ostatnie wybory dotyczyły wyboru pomiędzy K.Musiołem i M.Nowakowską - czy to
przez to, że uważasz kandytowanie kobiety za coś nieważnego i dalej uważasz za
jedynego sprawcę nieszczęscia Prof. J.Stelmacha, który się wycofał...

[niktwazny5]

Zwroc uwage Karol, ze p. owakowska sama stwierdzila na spotkaniu z wyboracami,
ze zostala wysunieta na zajaca i ze nie ma zadnego programu.

[niktwazny5]

Drogi w,
owszem mam cos wspolnego z wyzsza uczelnia i dlatego tak mnie martwi
nienormalnosc panujaca na UJ. Byles moze na spotkaniu kandydatow z elektami?
Jak wytlumaczysz to, ze wystapienie prof. S. spora czesc sali nagrodzila
brawami, a po jego opuszczeniu sali czesc wyszla razem z nim? Domyslam sie, ze
teraz odpowiesz, ze to byli jego zwolennicy. zastanow sie jednak nad tym
dlaczego tym razem, wlasnie podczas tych wyborow tak zaiskrzylo. Moze dlatego,
ze wreszcie znalazl sie kandydat, ktory chcial zmienic stare porzadki. Moze
fakt, ze poprzednio takiego nie bylo sprawil, ze wybory przebiegaly bez emocji
i bo i tak nie bylo o co walczyc.
Piszesz, ze GW jest nieobiektywna, ze osoby majace zastrzezenia odnosnie
przebiegu wyborow powinni wniesc formalne zastrzezenia. A Ty masz cos wspolnego
z wyzsza uczelnia? Jezeli tak, to sam doskonale wiesz, ze w takiej sytuacji
nikt nie zarysykuje swojej kariery, zeby dostraczyc odpowiednich dowodow. osoba
zatrudniona na uczelni jest calkowicie zalezna od soich zwierzchnikow z
odpowiednimi ukladami, ktorzy oceniaja jej dorobek naukowy i prace na stopnie.
Czy kieruja sie tu tylko ich merytoryczn wartoscia? Sam sobie odpowiedz! Tym
bardziej chwala Stelmachowi, ze nie bal sie mowic!

[Gość: ktośważny6:)]

To widać, że masz coś wspólnego z uczelnią. Choćby po tym, że trafnie ujmujesz
istotę sprawy. Nie tracisz czasu na jałowe logomachie, czy wybory były tajne
czy nie. Istota sprawy jest taka: pojawił się kandydat, który chciał zmienić
to, czego UJ powinien się wstydzić. Nastąpił jednak na odcisk tak wielu grupom
interesu (zobacz post mn7 o oddychaniu), że powstała egzotyczna koalicja, która
murem stanęła za bezbarwnym kandydatem namaszczonym przez obecnego, fatalnie
ocenianego, rektora. Problemem UJ jest łatwość w tworzeniu takich egzotycznych
koalicji przeciwko wszelkim zmianom a nie to, czy w auli Novum postawiono
parawany z dykty, czy nie.

[f_wopolu]

...
Czy Karol Musiol, czy nie musiol,
to pozostaje tajemnica
widocznie jednak musiol Karol
tak bardzo tego musiol chciec
....
Czy Karol Musiol, tak on musiol
to juz odkryta tajemnica
bo Karol Musiol zawsze musiol
osiagnac wszystko czego chcial.
....

nucono na XVI Festiwalu Piosenki w Opolu - jasnowidztwo, czy co.

ZOSTOŁ Rektorem, bo po prostu MUSIOŁ i już !

[Gość: kierownik]

[lola292]

Przeczytałam wszystkie wypowiedzi i ogarneło mnie całkowite zniechęcenia.Nie ma
już elit, są tylko grupy interesów.Do czego my zmierzamy?Obawiam się , że nic
nas nie nauczyła nasza pokręcona historia, az strach czlowieka ściska w jakim
kraju przyjdzie żyć naszym dzieciom i wnukom jeżeli sie nie ockniemy.

[Gość: Yurek]

Słyszałem że Jego Magnificencję nie wpuszczono do MediaMarkt. Była jakaś
awantura z ochroniarzami.

Upadek UJ.

[Gość: JA czyli nikt]

Najgorsze dla Uj był wiek XVII nastąpił wtedy kompletny upadek uczelni. Z tego
dna uniwrytet nie wyszedł do dzisiaj. Zmurzczałe, przeżarte korupcją, układami
środowisko wzajemnej adoracji rządzi UJ ale też panoszy się na AR, AE, AWF, AP,
AGH, PK... Wszedzie ta obrzydliwa zaraza!!! Gdyby Polską rządzili żydzi
bylibyśmy potęgą ale rządzą POLACY i mamy to co mamy. Nienawidzimy prawa a
kolesiostwo stawiamy wyżej nad dobro ogółu. Nic tylko wyssać se pryszcze z twary
- bardzo smaczne. Polecam.