RUCZAJ A BUDOWA MIESZKAŃ KOMUNALNYCH!!!!

[joannakr1]

Określanie mieszkań komunalnych mianem slumsów jest karygodnym i prostackim
okresleniem.Wspomnę iz są to równiez mieszkania dla ludzi mieszkających od
urodzenia w Krakowie którzy znależli sie w trudnej sytuacji materialnej lub
poprostu nie moga pozwolić sobie na to by zakupic mieszkanie za kilkaset
tysięcy złotych. Większość ludzi kupujących mieszkania w Krakowie jest spoza
miasta a stac ich na nie tylko przez to iz sprzedaja ziemie i za te pieniadze
kupuja mieszkania w Krakowie!!! Czesto "rodowici krakowianie" mają ksiazeczki
mieszkaniowe po kilkanascie lat i nie sa wstanie nic z nimi zrobic a
mieszkajac w warunkach w jakich nie powinni (na 3 osoby przypada pokoj z
kuchnia gdzie w kuchni spia dwie dosrosłe osoby gdzie jest piec gazowy,
kuchenka gazowa...!!!)składaja dokumenty o pomoc do Urzędu Miasta dostaja
odmowy. I tak trwa to juz kilkanscie lat!!! Dzieki takim ludziom jak Państwo
preydent nie zbuduje mieszkan na os.Ruczaj a co za tym idzie kiedy wyznaczy
inna lokalizację posypią sie protesty jeden za drugim...
Chciałam podkreslic ze nie wszyscy ludzie ktorzy staraja sie czy mieszkaja w
mieszkaniach komunalnych sa wykolejencami.. pijakami..huliganami.... ktorzy
mieszkaja w SLUMSACH!!!!!!!!!!!!!!!! Pragne zwrocic uwage na fakt iz
wiekszosci blokowisk czy osiedli tak wygladają klatki zdaza sie to w Nowej
Hucie jak i w centrum w zabytkowych kamienicach.
Dziwnym jest rowniez fakt iż podobno w prostescie uczestniczą wykształceni
ludzie politolodzy, prawnicy informatycy...no coz zostawie to bez komentarza
Ja również posiadam wyzsze wykształcenie ale nigdy nie użyłabym stwierdzenia
ktorego nie rozumiem i ktore to stwierdzenie moze bardzo obrazic szerokie
grono ludzi.

mieszkania komunalne

[ruczaj.x]

droga Pani!

Myśle, że mamy do czynienia z nieporozumieniem, nikt nie atakuje tutaj mieszkańców komunalnych. Cała akcja sprowadza się do protestu przeciwko budowie OSIEDLI KOMUNALNYCH (SOCJALNYCH), gdzie w jednym miejscu gromadzi się kilka tysięcy najuboższych mieszkańców. Dotychczasowe doświadczenia pokazują jak negatywne są efekty takiej kumulacji. Myśle, że zgodzi się Pani ze mną, że o wiele lepszym rozwiązaniem jest rozpraszanie takich mieszkań po całym mieście.

Zresztą dla każdego zupełnie oczywiste jest, że duże osiedla w których wymieszani mieli by być jedynie mieszkańcy z przydziału socjalnego oraz komunalnego z całą pewnością byłyby źródłem patologii.

Powtórze bardzo wyraźnie - zasób mieszkań komunalnych powinien być zwiększany (kupowanie na rynku wtórnym, czy kilka procent mieszkań u deweloperów), ale absolutnie nie możemy pozwolić na powstanie osiedli biedy!

liczę na zrozumienie
pozdrawiam serdecznie

[tomi33]

widze w tej wypowiedzi sporo ciekawych teorii
np. chlopi maja pieniadze na mieszkania w Krakowie ze sprzedazy ziemi, rodowici
krakusi tej ziemi nie maja, wiec nie maja za co kupic, a protestujacy nie chca
aby to miasto zapewnilo lokum tubylcom
niedobrzy ci z Ruczaju, oj niedobrzy
czy zna pani problem? nie rozumie pani nic z tego?
i takie rzeczy pisze pani z wyzszym wyksztalceniem
aha-brawo za "huligani" i "zdaza sie"

[joannakr1]

oj wyzsze wyzsze wykształcenie:) a błędy były zamierzone i swiadome...jakby Pan
przeczytał niektore wypowiedzi na forum zapewne wiedziałby Pan o co chodzi.
Natomiast jesli chodzi o kraków vs wieś to fakt iż mieszkancy wsi maja wieksze
mozliwosci kupna mieszkania jest prawdą, czyz nie? cos Pana obraziło w tym
twierdzeniu?
mysle iż zapewne jest Pan iteligentnym:) człowiekiem i moze wpasc na to iż
jeden prostest wywołuje nastepny ..i nastepny tzw. reakcja łancuchowa...
nie mam z niczym problemu, wszystko doskonale rozumiem
tak jak mam prawo do wyrazania swojej opinii na dany temat!a do tego co kto
pisze szkoła nic nie ma moze pisac robotnik z zawodowym wyk. jak rowniez
profesor wyzej szkoły. pozdrawiam:)

troll jak nic, znowu ten sam styl... żegnam

[ruczaj.x]

[nasz.ruczaj]

Proszę wybaczyć, ale jestem ciekaw gdzie i jakie Pani kończyła studia, skoro ma
Pani problemy by zrozumieć to co już wszyscy zrozumieli. Jeśli nie może Pani
zrozumieć tekstu pisanego to jak Pani ukończyła wyższą uczelnie ?

[joannakr1]

Drogi Panie skończyłam Wyższą uczelnie myśle, że Pan rownież powinien. Tekst
rozumiem doskonale jak rowniez fakt opanowania przez ludnośc wiejską miasta
Krakowa...która doprowadziła do zaprzestania budowy mieszkań komunalnych.. i
uruchomiła fale protestów.Rowniez doskonale rozumiem określenie "slums"
(odsyłam do słownika wyrazów obcych) które jest w rzeczy samej bardzo
obrazliwym epitetem.Pozdrawiam

[gwozdziu2]

Szanowna Pani

Wydaje mi się, że przemawia przez Panią nieuzasadniona złość, którą każdy by
czuł chyba, gdyby słyszał o tym, że "bogacze z Ruczaju nie chcą mieszkać z
uboższymi". A niestety w takim tonie sprawę osiedli socjalnych komentują
niektóre media, zwłaszcza te związane w taki czy inny sposób z Prezydentem Miasta.
Nikt chyba z zainteresowanych protestem nie ma nic przeciwko sąsiedztwu jednego
czy dwóch mieszkań komunalnych, a protest dotyczy wyłącznie budowy wielkich
skupisk socjalno komunalnych i jest poparty kilkoma argumentami, których
rzeczowości nie może Pani, jako osoba wykształcona i zapewne inteligentna, odmówić:
1) bloki typowo socjalno-komunalne szybko popadają w ruinę i stają się źródłami
patologii i przestępczości, mówią o tym zarówno socjologowie, jak i przykłady z
Zachodu, ze Wschodu jak i z samego Krakowa. Zapewniam Panią, że również rodziny,
którym przysługuje mieszkanie komunalne, wolałyby mieszkać w lepszych warunkach.
2) osiedla takie miałyby powstać na terenie Kobierzyna, który robi się jednym
wielkim blokowiskiem, i na który już teraz cierpi na chroniczny brak
przedszkoli, szkół, parków itp. Przydałoby się te tereny przeznaczyć na
zapewnienie tego typu potrzeb.
3) za cenę _wybudowania od podstaw_ X normalnych mieszkań na cele komunalne,
miasto mogłoby wykupić 2*X mieszkań na rynku wtórnym, zapewniając lokale dwa
razy większej ilości rodzin i jednocześnie rozwiązując pozostałe problemy.

Dlatego, zanim następnym razem zasugeruje się Pani komentarzami, jakimi opinię
publiczną podjudzają ludzie związani z Panem Prezydentem Miasta Krakowa,
proponuję też poznanie argumentów mieszkańców Ruczaju, a także samej Rady Miasta.

Mam też głęboką nadzieję, że intencją Pani listu nie była chęć przekonania
czytelników, że "rodowici krakowianie" to lepsza rasa, poszkodowana tym, że do
miasta przyjeżdża hołota, mająca czelność posiadać środki na kupno mieszkania.

[ruczaj.x]

Sprzedaliśmy swoje wiejskie gospodarstwa i stąd mamy pieniądze na mieszkania... fascynująca teoria!!

[joannakr1]

hmmm to nie teoria drogi Panie lecz fakt.
jest tez tak ze rodowici krakowianie nie maja gdzie mieszkac i mieszkania
komunalne sa dla nich jedyną szansą ??!!
a moze pomyslec w ten sposob..przedstawic pomysł aby na os.Ruczaj mieszkali
"Ci lepsi" krakowianie?! nie z rodzin patologicznych, nie alkoholicy, nie
chuligani? ale ludzie na poziomie ktorzy znalezli sie w bardzo trudnej
sytuacji?!!!
pozdrawiam

[prosci]

Jak droga Pani stwierdza takie fakty, jeśli wolno zapytać? Bo ja akurat niczego
nie sprzedałem, w szczególności gospodarstwa, bo majątek zabrali mojej rodzinie
komuniści w czterdziestym szóstym, a na Ruczaj przeniosłem się z Salwatora.

A co do "rodowitych krakowian na poziomie" oczekujących na przydział
mieszkania od miasta to proponuję ich odwiedzić na ul. Marczyńskiego, gdzie
miasto kupiło dla nich od developera nowy blok. Bardzo pouczające, zarówno
jeśli chodzi o "rodowitość" jak i "poziom."

Pozdrawiam

[amb25]

A może po prostu rodowici Krakowianie wizęliby się do nauki i pracy zamiast
narzekać i żądać dajcie mi bo mi się należy???? Ludziom z takim podejściem w
ogóle nie powinno się niczego dawać.
Rodowici Krakowianie mogą przecież sprzedać 1 - 2 obrazów znanych mistrzów - a
gromadzenie dzieł sztuki to przecież konik rodowitych krakowian - i wtedy
starczyłoby im na kupno a nawet urządzenie mieszkania. Ale po co skoro można
dostać za darmo?
Jeśli ktoś rzeczywiście jest w trudnej sytuacji i CHCE to zmienić - tym należy
pomagać jak najbardziej. Ale takich jest garstaka i oni z reguły o pomoc się
nie upominają....
Dlaczego dzieli Pani krakowian na "lepszych" i "gorszych"? Nawet zapity menel
leżący pod budką z piwem jest człowiekiem, takim samym jak każdy z nas. Ale,
przepraszam, może Pani należy do rasy nadludzi?
Może poczyta Pani o skutkach kumulacji ludzi z porblemami finansowymi (a wiec
biednych) w dużych skupiskach? Jeśli znajdzie Pani choć jeden argument "za"
będziemy bardzo wdzięczni za informację. I nie chodzi tu o argumenty typu "bo
urzędnikom bedzie wygodniej administrować". Mieszkania mają być dla ludzi a
nie dla wygody urzędników. Myślę, że Pani jako osobie wykształconej biblioteki
nie są obce. A jeśli juz nie biblioteka to może poszperać w internecie. Też
ciekawe źródło informacji.
Jednocześnie chciałam w imieniu wszystkich protestujących przeprosić ludzi,
którzy poczui się urażeni niektórymi uproszczeniami używanymi w czasie trwania
protestu. My doskonale wiemy, że większość z ludzi mieszkających w mieszkaniach
komunalnych to ludzie spokojni, nie wadzący nikomu. Ale 20-30% wśród
mieszkańców komunalnych (czasem nawet więcej) stanowią rodziny patologiczne
bądź z zachowaniami patologicznymi. I często to im przyznaje się nowe
mieszkania komunalne. Na Marczyńskiego grupka takich lokatorów zaniszczyła
budynki tak, że po 5 miesiącach od wprowadzenia wszystkich lokatorów są
poddawane remontowi. A miasto nie może sobie z nimi poradzić, zresztą pewnie
tez nie chce bo łatwiej remontować nawet dwa razy w roku niż rozwiązać
prawdziwy porblem. I cierpią na tym nie tylko okoliczni mieszkańcy (wcale nie
komunalni) ale ci którzy w takim komunalnym bloku mieszkają, któzy zostali
wywani z normalnego środowiska, gdzie mieli normalnych sąsiadów, a zostali
zmuszeni do zamieszkania właśnie z chuligananami. Ci porządni mieszkańcy boją
się często zgłosić wykroczenie czy przestępstwo policji czy straży miejskiej.
Sa zastraszeni. Czy tak ma wyglądac życie ludzi biednych a uczciwych?
Nie łudźmy się, że miasto będzie prowadziło skuteczną selekcję kandydatów - jak
ona jest skuteczna widać dziś doskonale. Dopóki za błędy w selekcji nie będzie
ktoś ponosił OSOBISTEJ odpowiedzialności slekcja nigdy nie sbędzie
przeprowadzona właściwie.
Pozdrawiam i życzą miłej lektury
Ps Mam pytanie czy orientuje się pani ile trzeba sprzedac ziemi rolnej klasy IV
(to dobra klasa) żeby kupić mieszkanie za kilkaset tysięcy?

[ruczaj.x]

ciekawe, no ja akurat pochodzę z raczej dużego miasta (230 tys. ludzi), gospodarstwa nie sprzedawałem i jakimś cudem mam mieszkanie...
Podpowiem pani w tajemnicy, że jak się pracuje to można dostać KREDYT... kojarzy pani banki, prawda?

lepsi Krakowienie? nie bardzo rozumiem, znaczy się chciała by pani, żeby prezydent wybudował osiedle komunalne dla bogatych i lepszych??
Jak miałaby wyglądać selekcja? Jak troszkę poważniej pomyśli pani nad tym, to pewnie zrozumie, że nie ma takiej możliwości.

naprawdę proszę zapomnieć o tym pomyśle, szkoda nerwów

niestety ;) konstytucja

[annb]

gwarantuje mi swobodę poruszania się i osiedlania na terenie Rzeczpospolitej
Polskiej
autorka wątku powinna przeforsowac ustawę wyjmujacą Kraków spod jurysdykcji czy
jak to tam zwał rządów RP i wprowadzającą zasadę że ktoś kto nie wykaże się
rodowodem rdzennie krakowskim 7 pokoleń wstecz nie ma prawa zakupu tutaj
mieszkania.....
a wizyta w miescie tylko za specjalną przepustką ze znaczkiem skarbowym* i
dwoma straznikami..wiadomo...taki ktos mogłby uciec i ukrywac się gdzieś na
terenie rzeczpospolitej Krakowskiej

*opłata ze znaczków skarbowych bedzie na cele szczytne i bardzo szczytne -czyli
realizacja innych swietlanych pomysłów

[xrtdgene]

Protest nie jest przeciwko mieszkaniom komunalnem ale przeciwko ich koncentracji .
ale tak wogóle to gdzie te FAKTY ?
"stac ich na nie tylko przez to iz sprzedaja ziemie" to nie XiX wiek o
kredytach hipotecznych pani nie słyszała ?

"mieszkancy wsi maja wieksze mozliwosci kupna mieszkania jest prawdą, czyz nie? "
oczywiscie NIE
albo sugeruje pani że mieszkańcy wsi są w większości bogaci albo że banki
udzielają im chętniej kredytu (?) .
I skąd ta obsesja wsi ?

[xrtdgene]

wot , moralność pani dulskiej :PPP