Jestem załamana odbiór techniczny...

[incrediblesound]

Jestem normalnie załamana! Byłam dziś w mieszkaniu, bo we wtorek odbiór
techniczny, żeby na spokojnie obejrzeć sobie wszystko, a tu dramat!!!
Na wszystkich ścianach w salonie na wysokości 30-40 cm duża wilgotność z
wyraźnymi czarnymi plamkami, które okazały się być grzybem!!! To samo w
przedpokoju we wnęce na szafe!!! Czy ktoś miał coś podobnego?!
Druga sprawa - stolarka okienna - począwszy od drzwi balkonowych w których w
skrzydle jest wyrżnięta dziura na 2 cm, w futryna jakby ktoś normalnie
młotkiem przypieprzył! Kolejne okno to samo - w futrynie normalnie
odkształcone drewno. Przersyowane parapety to standard w każdym pomieszczeniu!!!
Drzwi wewnętrzne - futryny krzywo założone - co widać ewidentnie w kuchni,
róznica około 2,3 cm pomiędzy kominem a futryną !!!

Poradzcie proszę jak sie zachowac przy tym odbiorze? Czy podpisać protokół
odbioru z wyliczonymi usterkami czy zdecydowanie odmówić i czekać na ich
usunięcie??? A jak wygląda usuwanie tych usterek - jaki jest termin? Z
obecnego mieszkania musze wyprowadzić się do końca sierpnia i remont był
przewidziany w nowym mieskznaiu równeiż do końca sierpnia! Mam już zamówioną
kuchnię i szafy, ekipę remontową...
Zostałam skierowana do p. Mroza ale czego mogę oczekiwać? Czy jezeli nie
odbiorę mieszkania to mimo wszystko mogę zacząć np układać płytki albo robic
cokolwiek?
Z góry dzięki za rady! Pozdrawiam Wszystkich Rzymian

[gonzuleniek]

Odpowiedz na podstawie mojego wlasnego doswiadczenia
Zwykle (nie wiem jak to jest u ciebie podpisana umowa)developerowi zalezy na
prakazaniu lokalu jak najszybciej poniewaz z dniem przejecia przyszly
wlasciciel zaczyna ponosic koszty utrzymania lokalu. Jesli w lokalu sa jakies
usterki to nalezy je skrupulatnie wyliczys zapisac protokól i (to moja osobista
rada)do momentu usuniecia usterek nie podpisywac protokolu odbioru. Wtedy jest
szansa ze usterki zostana usuniete w skonczonym czasie. Jesli sie podpisze
protokół odbioru z lista usterek to zwykle usuniecie wad trwa dłuzej. Nie
podpisanie protokołu odbioru nie wyklucza przeprowadzania w lokalu prac
remontowych np.w miom przypadku udało mi si za zgoda developera wstawic nowe
drzwi czy poprzestawiac kaloryfery. Jesli jest problem z wilgocia to w sytuacji
gdy nie da sie usunac zawilgoconych fragmentów scian (bo np sa to sciany nosne)
i np wmurowac tam suchych cegieł radziłbym problemem zajac sie osobiscie i
jednoczesnie próbowac wynegocjowac zwrot kosztów profesjonalnego usuniecia
grzyba albo przynajmniej profesjonalnych srodków . Zwykle działania developerów
a raczej ekip remontowych zmierzające do usuniecia śladów wilgoci sprowadzaja
sie do wymiany wierzchniej warstwy muru i zamalowania problemu a wtedy po paru
miesiacach pojawia sie on znowu. Jesli okna sa powaznie uszkodzone a parapety
porysowane domagałbym sie wymiany albo obnizenia kosztów lokalu.
Niestety bedzie cie to kosztowało sporo nerwów ale nie odpuszczaj placisz duze
pieniadze za mieszkanie i masz prawo wymagac
Pozdrawiam

[paika]

a to ciekawe, bo ja w piatek 17.06 zostalem poinformowany, ze do czasu odbioru
technicznego nikt nie ma prawa wejsc do mieszkania w rzymie, poniewaz sa one
pozamykane i czekaja na ten odbior wlasnie. odbiory maja byc umawiane od dzis i
zaczac sie od 27.06.

[barcellona]

A ja w piątek byłam w Rzymie z panią z biura sprzedaży, oglądnąć odpowiednik mieszkania w Barcelonie, mieszkania nie były zamknięte tylko "bezklamkowe" (chociaz może na jedno wychodzi).

[rybkavielorybka]

a ja mysle ze autor tego watku brobuje zepsuc reputacje osiedla i
wykonawcy.Pomijajac czy mozna wejsc do mieszkan w Rzymie czy nie to Warbud co
by na nich nie mowic jest jedna z dokladniejszych firm w krakowie i nie sadze
aby wogule az takie uszczerbki i w takiej ilosci mialy miejsce a ten grzyb to
juz wogole przesada...

Ja bardzo chcialam znalesc w moim mieszkaniu uszcarbki i niedokladnosci
chociazby dlatego ze mi sie metraz powykonawczy razaco zmienil na moja
niekorzysc no i kicha, dokladnosc budowania co do 0.5cm a uwierzcie
sprawdzalam...

[ferla]

Rybko..., o jakiej reputacji piszesz???
nikt nie "brobuje zespuc reputacji", a takie "uszczerbki sa wogule mozliwe" :///

i zgadzam się z Tobą, że ten grzyb to przesada...
i gratuluje, ze Twoje mieszkanie nie psuje 'reputacji' osiedla, bo akurat w tym
przypadku Warbud & Co. wykonali pracę jak nalezy...

[argonat]

zepsuć reputację osiedla!!? wykonawca i owszem może na takich wypowiedziach
tracić ale nie osiedle. Samo stwierdzenie, że Warbud mniej partoli niż inni nie
jest poważne. Każdy kupujących mieszkanie powinien otrzymywać za swoje pieniądze
towar wolny od wad.
Ja nie chciałem znaleść w swoim mieszkaniu żadnych usterek, ale niestety
znalazłem ich sporo.

[rybkavielorybka]

Uzywajac slowa reputacja mam na mysli wrazenie czlowiek przypadkowego o OE
ktore z zewnatrz jest piekne a w srodku ..o rany, grzyby, drzwi do gory
nogami , walace sie sciany etc.

Jesli zas chodzi o Warbud to wszyscy sa tylko ludzmi i nikt nie jest
perfect.Wazne jest aby swoje blady poprawiac i unikac podobnych, wiec uwazam
ich za firme fair play.

Moje mieszkanie zbudowane jest dokladnie ale zeby tak dokonca perfect to tez
nie..kaloryfer w lazience na takiej wys. ze przeszkadza w zamontowaniu
wanny.Ktos nie pomyslal ale co z tego, obiecali przesunac i jest ok.

pozdrawiam

[originator]

1)Skoro sa tacy dokladni, to dlaczego zmienil sie metraz powykonawczy?
2)Tez mi sie wydaje,ze ktos probuje zepsuc reputacje. Przeciez na OE jest
sielankowo. A jesli zdazaja sie niedociagniecia to ludzie zagryzaja wargi i
tlamsza wszystko w sobie - w imie prestizu!
3) Gdyby okazalo sie, ze jednak to nie jest prowokator tylko mieszkaniec... I
jezeli smial powiedziec o wadach lokalu, to moze rozstrzelajmy go, co? Jesli
nie zareagujemy stanowczo to pojawi sie wiecej takich bezczelnych i ludzie z
tanszych osiedli moga zaczac nas wytykac palcami. A tego tak dobrze sytuowani
mieszkancy oe nie zniosa juz na pewno

[rybkavielorybka]

originator gdybys zamiast glupich tekstow poczytal umowe to bys wiedzial
dlaczego metraz jest mniejszy ale moze ty wogole nie masz umowy bo zwyczajnie
nie mieszkasz na tym osiedlu???
przez Twoj post przemawia zwyczajny kompleks...

[incrediblesound]

Nie chcę zepsuć reputacji OE, bo sama mam na mim zamieszkać, więc proszę bez
takich komentarzy. Nie twierdzę, że jest zły pod wykonawca, poprstu czasem ktoś
gdzieś ma pecha i trafiło na mnie. A co do wejścia na budowę w niedziele byłam
ekstra umówiona z racji, że mój fachowiec nie mógł być przy odbiorze we wtorek
więc bezproblemu udostępniono mi mieszkanie. No i na spokojnie wszystko
obejrzałam :-( Żaluję że nie miałam aparatu, bo dziś o 9.00 pojechałam to
przedyskutować z panami kompet. w tym zakresie a tu po grzybie ani śladu! Nie
wiem czy to zamalowali, czy co! Okien też chyba nie mają zamiaru zmieniać bo te
dziury zostały zaszpachlowane czymś brązowym i mają być polakierowane tak jak
całe okno. Podobno ma nic nie widać, ale mnie się to nie podoba! Najgorsze że
Pan chyba Wacek zasugerował żebym na własny koszt wnajęła sobie suszarke
(50/doba) i wysuszyła tą ścianę bo to kwestia wilgoci. Ale z jakiej racji ja
mam to robić? Najbardziej przeraża mnie fakt, żeu mnie zamalowali u sąsiada
pewnie też a u niego to grzyb był już tak zaawansowany że można było zbierac
biały nalot. A to ta sama ściana więc nam to wyjdzie za kilka miesięcy znów.
Już nie wiem czego się domagać, bo widzę że oni maja zamiar wcisnąć to tak jest
i nie myślą usunąć tego grzyba tak jak potrzeba. W każdym bądź razie odbioru
jutro nie podpisze.!

i Jeszcze apeluje do właścicieli mieszk 68 w B1

[incrediblesound]

Nie wiem czy sąsiad odwiedzał swoje mieszkanie ale pewnie przed odbiorem nie. U
mnie grzyb to pikuś bo było to dopiero początek - czarne kropeczki które papier
ścierny usunie ale wilgoć dalej pozostaje. W mieszkaniu 68 grzyb jest już na
wysokości 1 m a w rogach jest już biały nalot. Pewnie po moim wczorajszym
nalocie wszystko zostało już zamalowane i teraz będzie wciskanie, że niby to
tylko wilgoć. Ale ja ten grzyb widziałam. I on sam się nie wchłonie. Wyjdzie za
kilka miesięcy i co wtedy?

i Jeszcze apeluje do właścicieli mieszk 68 w B1

[incrediblesound]

Nie wiem czy sąsiad odwiedzał swoje mieszkanie ale pewnie przed odbiorem nie. U
mnie grzyb to pikuś bo było to dopiero początek - czarne kropeczki które papier
ścierny usunie ale wilgoć dalej pozostaje. W mieszkaniu 68 grzyb jest już na
wysokości 1 m a w rogach jest już biały nalot. Pewnie po moim wczorajszym
nalocie wszystko zostało już zamalowane i teraz będzie wciskanie, że niby to
tylko wilgoć. Ale ja ten grzyb widziałam. I on sam się nie wchłonie. Wyjdzie za
kilka miesięcy i co wtedy?

i Jeszcze apeluje do właścicieli mieszk 68 w B1

[incrediblesound]

Nie wiem czy sąsiad odwiedzał swoje mieszkanie ale pewnie przed odbiorem nie. U
mnie grzyb to pikuś bo było to dopiero początek - czarne kropeczki które papier
ścierny usunie ale wilgoć dalej pozostaje. W mieszkaniu 68 grzyb jest już na
wysokości 1 m a w rogach jest już biały nalot. Pewnie po moim wczorajszym
nalocie wszystko zostało już zamalowane i teraz będzie wciskanie, że niby to
tylko wilgoć. Ale ja ten grzyb widziałam. I on sam się nie wchłonie. Wyjdzie za
kilka miesięcy i co wtedy?

[trineo]

Witam
A jak Ci sie udało wejść do mieszkania sąsiada?

[incrediblesound]

Nie chcę zepsuć reputacji OE, bo sama mam na mim zamieszkać, więc proszę bez
takich komentarzy. Nie twierdzę, że jest zły pod wykonawca, poprstu czasem ktoś
gdzieś ma pecha i trafiło na mnie. A co do wejścia na budowę w niedziele byłam
ekstra umówiona z racji, że mój fachowiec nie mógł być przy odbiorze we wtorek
więc bezproblemu udostępniono mi mieszkanie. No i na spokojnie wszystko
obejrzałam :-( Żaluję że nie miałam aparatu, bo dziś o 9.00 pojechałam to
przedyskutować z panami kompet. w tym zakresie a tu po grzybie ani śladu! Nie
wiem czy to zamalowali, czy co! Okien też chyba nie mają zamiaru zmieniać bo te
dziury zostały zaszpachlowane czymś brązowym i mają być polakierowane tak jak
całe okno. Podobno ma nic nie widać, ale mnie się to nie podoba! Najgorsze że
Pan chyba Wacek zasugerował żebym na własny koszt wnajęła sobie suszarke
(50/doba) i wysuszyła tą ścianę bo to kwestia wilgoci. Ale z jakiej racji ja
mam to robić? Najbardziej przeraża mnie fakt, żeu mnie zamalowali u sąsiada
pewnie też a u niego to grzyb był już tak zaawansowany że można było zbierac
biały nalot. A to ta sama ściana więc nam to wyjdzie za kilka miesięcy znów.
Już nie wiem czego się domagać, bo widzę że oni maja zamiar wcisnąć to tak jest
i nie myślą usunąć tego grzyba tak jak potrzeba. W każdym bądź razie odbioru
jutro nie podpisze.!

[incrediblesound]

Nie chcę zepsuć reputacji OE, bo sama mam na mim zamieszkać, więc proszę bez
takich komentarzy. Nie twierdzę, że jest zły pod wykonawca, poprstu czasem ktoś
gdzieś ma pecha i trafiło na mnie. A co do wejścia na budowę w niedziele byłam
ekstra umówiona z racji, że mój fachowiec nie mógł być przy odbiorze we wtorek
więc bezproblemu udostępniono mi mieszkanie. No i na spokojnie wszystko
obejrzałam :-( Żaluję że nie miałam aparatu, bo dziś o 9.00 pojechałam to
przedyskutować z panami kompet. w tym zakresie a tu po grzybie ani śladu! Nie
wiem czy to zamalowali, czy co! Okien też chyba nie mają zamiaru zmieniać bo te
dziury zostały zaszpachlowane czymś brązowym i mają być polakierowane tak jak
całe okno. Podobno ma nic nie widać, ale mnie się to nie podoba! Najgorsze że
Pan chyba Wacek zasugerował żebym na własny koszt wnajęła sobie suszarke
(50/doba) i wysuszyła tą ścianę bo to kwestia wilgoci. Ale z jakiej racji ja
mam to robić? Najbardziej przeraża mnie fakt, żeu mnie zamalowali u sąsiada
pewnie też a u niego to grzyb był już tak zaawansowany że można było zbierac
biały nalot. A to ta sama ściana więc nam to wyjdzie za kilka miesięcy znów.
Już nie wiem czego się domagać, bo widzę że oni maja zamiar wcisnąć to tak jest
i nie myślą usunąć tego grzyba tak jak potrzeba. W każdym bądź razie odbioru
jutro nie podpisze.!

[emc32]

War... ???!!! Nie wiem, czy wiesz, ale już nie będzie wykonawcą kolejnych
etapów. Co do reputacji i pochawalnych poematów, to sobie oszczędź, bo tak samo
partaczy, jak reszta firm wykonawczych. Poza tym jest, to firma z udziałem
francuskim, a w Krakowie przynoszą straty fianansowe. Pozdr.

[rybkavielorybka]

zupelnie mnie Warbud nie obchodzi,uwazam natomiast ze nie sa gorsi od innych i
tyle.Gdybym miala wybierac Mitex czy Warbud wybralabym Warbud.
Wszyscy budowlancy to partacze...a Warbud jeszcze jako tako wszystko
kontroluje...

[lautremont]

Czy chodzi o mieszkania na parterze?
pozdrówka

[incrediblesound]

Chodzi, chodzi! Ale nie jest to wina parteru bo wszystkie pomieszczenia są O.K.
tylko ta ściana w salonie i we wnęce w przedpokoju. Sypialnia czysta i
stosunkowo sucha. Inne mieszkania na parterze są czyste akurat na mnie i sąsiada
musiało trafić cholera! Wszystko się niestety opóźni.. I tak podłoga zostanie
położona na koniec sierpnia albo z początkiem września. Mamy teraz lato a nie
wyobrażam sobie jaka wilogoś musiała być w Paryżu, który oddawano w grudniu!

pozdrowionka

[bek82]

Mamy teraz lato a nie
wyobrażam sobie jaka wilogoś musiała być w Paryżu, który oddawano w grudniu!

Nie przypominam sobie zebysmy mieli problemy z wilgocia... wbrew pozorom Paryz
stal juz zamkniety jak przyszla jesien a i kaloryfery byly wlaczone, wiec w
mieszkaniach /przynajmniej moich/ bylo cieplo i sucho. :) Za to Rzym budowali
zima...

[repsaj]

odbieralismy mieszkanie w grudniu i fachowiec architekt był przy tym. Bylismy
mile zaskoczeni stanem technicznym z wyjatkiem tego że w łązience pojawiła się
ściana której nie powinno było być Panowie stwierdzili że ktoś w innym
mieszkaniu zażyczył sobie zamurowania wneki i tak zrobili zdaje się wszystkim .
Po włączeniu kaloryferów na ścianie zewntrznej od łazienki pojawiły się
wybrzuszenia z wilgoci i to nasz wykonawca wysuszył grzjnikiem przed
malowaniem, trochę znowu wychodzi ale to nie był grzyb. Zobaczymy co dalej.
Ponieważ podwykonawca warbudu przbudowywał nam łązienkę na zlecenie /niestety
wyburzenie ściany której miało nie być na nasz koszt/ równocześnie zupełnie z
własnej inicjatywy usunęli pęknięcia ścian na całej długości pokoju,
przedpokoju i łazienki. Nie odnowiły się ale mamy nowe duże peknięcie tym
razem z góry na dół /mieszkanie na parterze/ i tu niestety już od dwóch
miesięcy nie możemy się doprosić usunięcia tego. Na razie tłumaczymy sobie to
tym że czekają aż wszystkie pekniecia się ukażą. Raczej nie narzekamy raczej
zastanawiamy się dlaczego teraz są takie usterki przy odbiorach., może Warbud -
wykonawca"znormalniał" albo mu nie zależy juz na współpracy z Novomarem?

[emc32]

Nie zależy, bo Warbud nie będzie wykonwacą kolejnych etapów. Kończy, to co
zaczął i się zbiera :)))

[repsaj]

takie informaje też mam

[konkurs_pk]

a kto bedzie budowal barcelone i kiedy schodzi warbud z placu?

[ferla]

z tego co się orientuję Warbud skończy Barcelonę, ale kolejne etapy już
wybuduje ktoś inny.

pozdr.

[barcellona]

Wiedeń będzie budowany przez Budimex, prace maja się rozpocząc już niedługo, w tym samym czasie ruszy budynek przed Paryżem.

[ferla]

budynek przed paryżem, to rozumiem, że pawilon handlowy?
dziś otrzymałam informację, że budowa pawilonu rozpocznie się w przyszłym
tygodniu...

to już kolejny "przyszły tydzień"... :)))
kiedyś może w końcu wybudują...

f.

[barcellona]

tak, mowa o pawilonie handlowym. chyba go będzie budować juz budimex i stąd te opóxnienie, bo skoro wiedeń budują oni?? no i mają zacząc równocześnie, więc chyba tu był problem. też mam nadzieje ze zaczną coś robic:)

[k_asia2]

Repsaj
pozwolilam sobie napisac do ciebie na priv'a mam nadzieje ze nie masz nic
przeciwko
dzieki i pozdrawiam

a czy protokół

[ferla]

odbioru podpisywaliście po usunięciu wszystkich usterek czy w dniu odbioru???

F.

[incrediblesound]

Napisałam Ci maila. Nie było tak źle, nawet powiem, że było bardzo miło i
konkretnie.

[dorotek_s]

Ale mnie zestresowaliście... poki co nie podobal nam sie tylko sufit w lazience i te odwrotnie zalozone drzwi balkonowe, mam nadzieje ze w przyszlym tygodniu przy odbiorze nie wyjda jakies cuda...

[ferla]

incrediblesound napisała:

> Napisałam Ci maila. Nie było tak źle, nawet powiem, że było bardzo miło i
> konkretnie.




odpisałam.
dziś cały dzień w pracy spędziłam na klikaniu w ikonkę 'odśwież' i sprawdzaniu
czy coś od Ciebie nie przyszło :)))))))))))))))

pozdr.
f.

[wtv]

Nie panikujcie, moze nie bedzie tak zle. Napewno beda jakies niedociagniecia w
jakis mieszkaniach, moze jednak nie bedzie ich duzo. Proponuje odbierac
mieszkania z jakims fachowcem - najlepiej inspektorem budowlanym. Zaplacicie
pare groszy, a bezstronny fachowiec cos doradzi. Nikt nikomu nic nie wmowi.

[pinkdotr]

Proponuję Ci zastosowanie się do tego, co napisał gonzuleniek. Najważniejsze -
nie podpisuj protokołu odbioru, jeśli chcesz mieć faktycznie usunięte usterki.
Po podpisaniu już nic nie wyegzekwujesz. Nie słuchaj gadania o reputacji
wykonawcy itp. Dla Ciebie nie liczy się statystyka, czyli to, że w iluś tam
procentach dany wykonawca wykonuje prace solidnie i ludzie się na ogół nie
skarżą. Ważne jest tylko to, co sama widzisz u siebie. Żądanie usunięcia wad i
usterek nie oznacza Twojej upierdliwości, nieuprzejmości czy czegokolwiek
innego a jest normalnym postępowaniem, do którego masz prawo i nawet
najdoskonalszy wykonawca podlega tym samym zasadom.

Pogódź się od razu z tym, że rozlecą Ci się (może nawet kilka razy) terminy
urządzania mieszkania i przeprowadzki. Im wcześniej się z tym pogodzisz, tym
lepiej. Dopilnuj wszystkiego, nawet gdybyś miała poświęcić na to dużo czasu i
pokrzyżować sobie najbliższe plany, gdyż będzie to miało wpływ na wszystkie
lata, przez które będziesz mieszkać w tym mieszkaniu.

No i teraz najważniejsze - grzyb. Cała reszta usterek to przy tym mały pikuś.
Jeżeli zostanie Ci krzywa futryna czy porysowany parapet, to jedyną
konsekwencją może być koszt poprawienia tego samemu. Grzyba możesz się nigdy
nie pozbyć! Być może jedyną Twoją szansą jest właśnie czas do wprowadzenia się
do mieszkania, gdyż profesjonalne odgrzybianie polega na zastosowaniu silnie
trujących substancji, których nie wolno używać w zamieszkanych budynkach. Nie
wiem czy dotyczy to tylko samego mieszkania, czy też mieszkań sąsiednich.

Sugestia rozebrania ściany lub jej fragmentu (jeśli nie jest nośna) jest czymś,
co należy potraktować jak najbardziej poważnie, gdyż jest to jest to czasem
jedyna 100% metoda likwidacji grzyba. Jednocześnie należy usunąć przyczynę jego
powstania (bo musi taka być), czyli nieszczelności izolacji ścian, podłogi,
tzw. mostki termiczne czyli miejsca, przez które do ścian może przenikać mróz.
Częstym zaniedbaniem jest brak izolacji belek nośnych pod parterami budynków. O
ile na całej podłodze masz prawdopodobnie izolację pod wylewką, to ściany stoją
bezpośrednio na betonowych belkach, które są narażone na przenikanie mrozu od
spodu jeśli pod budynkiem jest np podziemny garaż. Wtedy takie belki trzeba
izolować termicznie od strony garażu a mało kto to robi.

Sam nie jestem fachowcem w dziedzinie grzyba, ale miałem okazję takiego
wysłuchać na zebraniu naszej wspólnoty, gdzie któryś raz z rzędu miało miejsce
poszukiwanie rozwiązania problemu grzyba na parterach. Wiem, że mogę Cię
przerażać tym, co piszę, ale skoro widziałaś grzyb, to potraktuj to poważnie.
Lepiej, jak przeżyjesz cały stres teraz niż miałabyś się męczyć latami, a
grzyby potrafią powodować u ludzi choroby i czasem jedynym lekarstwem jest
wyprowadzenie się gdzie indziej.

Zamów jak najszybciej specjalistę, dokumentuj wszelkie koszty i zastosuj się do
tego, co Ci zaleci. Może sprawa będzie prosta a może bardzo trudna do
rozwiązania. To tak jak z urazami – bez RTG i badania przez chirurga/ortopedę
nie ocenisz czy sprawa jest poważna czy nie i jak to leczyć.

Pozdrowionka z Chmieleńca, gdzie z grzybami walczy wielu mieszkańców parterów
budynków różnych deweloperów. Powodzenia w walce.

pinkdotR