Trudna sytuacja krakowskiego Kościoła

[m635]

Brawo ks. Tadeusz!
Warto dodać, że większość tych agentów była "pozyskana na materiałach
kompromitujących" przez SB. To oznacza, że bezpieka szantażowała ich
ujawnieniem aktów pedofilskich, związków homoseksualnych czy też dokonanych
kradzieży. Takich ludzi broni ks. Nęcek i jego mocodawcy?
Większość tych ludzi nie ma prawa butów czyścić ks. Zaleskiemu - najpierw
bohaterskiemu kapelanowi Solidarności a teraz wzorowi dobroczynności i pomocy
bliźnim.
Hańba!

Bóg jest miłością

[Gość: MIchał]

A miłość nie pamięta złego, księże Zaleski. Po co księdzu odwet i dobre
spojrzenie od przełożonych. Wśród tamtego tłumu zapewne był ktoś bez grzechu,
a nitk nie rzucił kamieniem w nierządnicę.

Wpierw wyznanie grzechów a potem przebaczenie!

[Gość: emjot]

Gość portalu: MIchał napisał:

> A miłość nie pamięta złego, księże Zaleski.

W takim razie nie należało ścigać zbrodniarzy hitlerowskich a kapusie Gestapo
powinni chodzić w glorii bohaterów, tak jak chodzą niektórzy kapusie SB,
których przeszłości nie ujawniono.

> Po co księdzu odwet

Od kiedy ujawnienie prawdy jest odwetem? W jakiej religii, bo nie w
katolicyzmie?

> Wśród tamtego tłumu zapewne był ktoś bez grzechu,
> a nitk nie rzucił kamieniem w nierządnicę.

Niech donosiciele przyznają, że trudnili się nierządem to pewnie i w nich nikt
nie rzuci. Czy ktoś zlinczował Filoska, który zdobył się na chwilę prawdy w
swoim załganym życiu konfidenta?

Obrzydliwa postawa Kurii - od początku podejrzewał

[zibiwrocek]

em, że entuzjazm niektórych środowisk dla Arcybiskupa Dziwisza nie jest przypadkowy.
Nie chcę takiego Kardynała.

[Gość: krowiogon]

Niestety, tacy właśnie stanowią trzon w tej organizacji. Pośrednicy w
kontaktach z Panem Bogiem - Ha, Ha, Ha, Ha. Jeżeli jeszcze Pan Bóg im j.j nie
urwał za całokształt to znaczy, że można mieć wątpliwości w JEGO istnienie.

Było na to aż 17 lat !!!

[Gość: frater]

i nie zrobiono prawie nic, a dziś oskarża się tych, co chcą w końcu przerwać to.

Księże Tadeuszu jesteśmy modlitwą z księdzem

[Gość: antony]

Niech się ksiądznie cofnie, jestem pelen podziwu dla ksiedza odwagi i bezkompromisowosci. Wstydze sie za moj Kosciol za mojego biskupa Dziwisz i kurie. Nie wolno bac sie prawdy. Nawe Piotr zdradzil Jezusa, ale potrafil sie przyznac i stanąć w prawdzie. To jest ewangeliczne, a kuria krakowska dziala nie po piotrowemu, ale jak tchorz.

[adamek63]

nie sądźmy ludzi, bo czasami zdarzaja się pomyki sądowe, wmawiajmy ze to bagno
to perfuma. Ilez można??????? Czy którys z urzędników podpisujących to
oświadczenie doświadczyl strachu o zycie innych i swoje za przekonania które
się glosi? Czy ktoś z nich w tym czasie komuny zrobil coś konkretnego by pomóc
ludziom? Wstydzę się że mam takich PASTERZY, którzy nie chca ujawnić ludzi
którzy krzywdzili innych. A odwet? Moge jedynie ich zapytać DLACZEGO? I
wybaczyć... Adam N. Huta

[...]

[Gość: Duchowny]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: ktos]

cymbale, Kosciol sam sobie zawsze poradzi, to prawda! ale to nie jest problem
tylko Kosciola... Gdybys sledzil uwaznie cala sprawe, dowiedzialbys sie, ze TW
wsrod ksiezy donosili takze na osoby swieckie. A poza tym (mowie to z pozycji
czlowieka stojacego blisko Kosciola, brzydzacego sie antyklerykalizmem, zeby
nie bylo jasne!), nie powinno traktowania duchownych na specjalnych prawach w
tych sprawach. Skoro pani Niemiec moze ujawniac nazwiska agentow, ktorzy na nia
donosili w uniwersyteckiej "S", to dlaczego taki rejwach sie robi z faktu, ze
ktos probuje uwazac sprawe agentury w archidiecezji nie tylko za sprawe
wewnetrzna Kosciola? Powiem wiecej, tym bardziej jest to palaca sprawa niz w
przypadku agentow poza Kosciolem (bo ci, to jest problem w skali
srodowiskowej), gdyz przychodzimy do konfesjonalu, klekamy, zaczynamy spowiedz,
i do glowy nam nie przychodzi, ze.... Reszte juz wiecie.

[Gość: kapelusznęcka]

Tak, to jest sprawa nie tylko kurii, ale całego społeczeństwa, które ma prawo
poznać donosicieli i sprzedawczyków w sukienkach. Działali Oni przecież przeciw
nam wszystkim. Zatem głos rzecznika kurii, Nęcka nie ma żadnego znaczenia.

[Gość: ...]

"...znowu jakis niedowartosciowany dupek..."
"...a takie menty..."
Nie jesteś duchownym. Żaden kapłan lub zakonnik nie użyłby takich słów.

[Gość: LZ]

> kuria krakowska dziala nie po piotrowem
> u, ale jak tchorz.

Kuria zdaje się jest elementem tzw. "kościoła łagiewnickiego", tak bliskiego
sercu wierchuszki PO.

[polonus3]

Ksieze Tadeuszu byc moze, ze Twoje cierpienia dawniej i dzis sa zamierzonym
dzielem bozym by przez Twoje cierpienie oczyszczony byl Kosciol Chrystusowy
z Judaszow jakich pelno w tym Kosciele w Polsce.
Cala ta sprawa przerosla ks. Dziwisza! Jako kapciowy Jana Pawla II sie sprawdzil
ale jako biskup nie.

[Gość: Mac]

Brawo. Nareszcie ktoś ma odwagę spojrzeć prawdzie w oczy. Kilku "kerierowiczów
w sutannach" rzuca cień na innych - Bogu ducha winnych - kapłanów, którzy
wiernie wypełniają to, co ślubowali. A tak przy okazji to zakonników archd.
krakowskiej też warto by sprawdzić, żeby kiedyś w przyszłości nie było
niespodzianek. Jak wszyscy to wszyscy. Ks. Tadeuszu - kapłanem zostaję się po
to by dać świadectwo prawdzie i ksiądz to dobrze rozumie. Szkoda tylko, że są i
tacy, ktorzy o tym zapomnieli albo nie zdążyli jeszcze sobie tego uświadomić.
Może nie rozumieją znaczenia słowa "prawda" albo przespali wykłady ks.
Tischnera.
Proszę się nie poddawać. Świadectwo prawdzie.

[Gość: Pe-Gi]

Zdecydowanie popieram postawę księdza Zaleskiego. Przekonał mnie gdy mówił o
tym, że trzeba to zrobić również z myslą o młodych księżach, nie znających tego
czasu. Nie mozna mówić, że Kościół ma 2 tys lat i co, czy znaczy to, że będziemy
czekać na następnego Papieża formatu Jana Pawła II, który po wiekach
przepraszał, za to co Kościół utrzynił Galileuszowi, co zrobił z Husem itp.
Inwigilacja księży i współpraca niektórych z nich z SB, to trudna sprawa, ale i
ona pokaże jak rózne to były przypadki i uchroni przed generalizacjami.
Zastanawia mnie tylko jedna rzecz, księża powinni mieć oparcie w biskupach.
Jeśli komuś zdarzyło się, że inwigiluje go UB, to czy nie powinien od razu
powiadomić o tym swoich przełozonych?Czy kościół w latach `70 i `80 niemyślał o
wprowadzeniu takich rozwiązań. To raczej ludzie świeccy, szczególnie przed
powstaniem Solidarnoći byli zdani na siebie i swoich najbliższych, zastraszani,
nie znajdowali oparcia w jakichkolwiek strukturach. Skąd mieli wiedzieć jak się
zachować. Ale księża, wydawać by się mogło, że kościół powinien być przygotowany
na taką ewentualność, wiedział w końcu, co to komunistyczny aparat
represji.Dlatego jeśli zdarzały sie takie przypadki, to chyba pokazują one, że w
kościele nie działo się dobrze, a reakcja na postawę księdza Zaleskiego to
potwierdza.

[Gość: Bacha]

Księże Tadeuszu nie jest ksiądz sam! Wielu nieznanych Księdzu osób podziwia
Księdza za odwagę i mądrość. Tak długo czekaliśmy na PRAWDĘ w życiu Państwa.
Zupełnie nie rozumiem, jak można dokonać oczyszczenia Polski bez udziału w
procesie Kościoła. A księża? Przecież to tacy sami Polacy jak reszta
społeczeństwa - heroiczni i słabi, patrioci i kosmopolici. Nie da się zbudować
trwałej, opartej na wartościach Rzeczpospolitej bez rozliczenia przeszłości.
Ktokolwiek uczył się historii wie o tym dobrze.

[Gość: marcin]

Najwyzszy czas ujawnic nazwiska wszystkich agentów,szczegolnie wsród ksiezy
ktozy uczą nas szczerosci,miłosierdzia i dobroci dla bliznich
A tych ktorzy donosili na swoich kolegów trzeba wysłac do klasztoru o scisłej
regule aby odpokutowali za grzechy

[Gość: ...]

Szanowny Pan Marcin zapewne sam sobie zawsze wyznacza surową pokutę, skoro
innym "ścisłą regułę" ordynuje.

[Gość: Hipokryzja!!!]

Kruk krukowi oka nie wykole-ta dewiza przyświeca Krakowskiej Kurii.Jednocześnie
kuria chce aby ksiądz Zaleski krakał tak jak ona!Bo jeżeli jest inaczej to
kuria chce sie pozbyć księdza.

[Gość: HKS]

Brawo ksiądz Zaleski, niech ksiądz się trzyma!

- kto jest bez grzechu niech pierwszy rzuci kamień

[Gość: norek]

- bęc!
- mamo, proszę, ty się do tego nie mieszaj!

A CYWILÓW TO LUSTROWAĆ!!!!!czy czarni to nie

[Gość: lustrowany]

zwykli obywatele,są poza prawem??????I ja miałbym iść do spowiedzi do człowieka
który wspólpracował ze służbami????????Jeżeli lustracja to wszystkich!!!!!

Infułat SB-ek?-ten od Skawińskiej mafii?

[Gość: dr]

Czyżby to ten infułat, który stabilizuje mafijno esbecko finansowy układ a
wywodzi się z korzeni skawińskich? Tacy ludzie aotoryzowali przekręty SB-eków i
ich rodzin. Niestety odpowiedzialność spada na Kurię i Kościół. Ciepią przez to
uczciwi księża i my wszyscy. Kościół musi oczuścić się z elementów amoralnych,
przestając dawać pożywkę URBANOM i MICHNIKOM. Chcemy ucziwego Kleru, który
POLSCE jest tak bardzo potrzebny.

[Gość: Łukasz]

W tych trudnych czasach byłem ministrantem u księdza Tadusza. Wspaniały
człowiek!

Popieram - prawda, prawda i tylko prawda!

Ks Tadeusz ma absolutna racje!! Czy Kuria zapomnia

[rsrh]

ła stanowisko JPII w tej sprawie??? To przytocze "wybaczenie jest najwyzsza
forma miłosierdzia.Ale musi spełniać pewna warunki z których pierwszym jest
UJAWNIENIE PRAWDY i w miare mozliwosci naprawienie zła"
To ja wam pasterze Kościoła mam przypominac słowa JPII? Nie wiecie gdzie i kiedy
to powiedział?? To przeczytajcie St Murzańskiego "Rzecz o katolewicy" !!!!

[Gość: Irek]

Na Bielanach może się znajdzie jakiś pusty erem dla obolałego księdza? A jeszcze lepiej - odbudować za pieniądze podatników dawne biskupie więzienie dla niesfornych duchownych w Lipowcu i do lochu z nim! Obojętne w końcu, czy podatnicy tego chcą, tudzież jaki procent jest za tym, żeby uciszyć ks. Zaleskiego. Władzę mamy taką, że przeznaczy środki, a jakże. Brewiarz czytać, a nie dopominać się o prawdę! Taka będzie prawda, jakie będzie prawo (i sprawiedliwość). Jak na razie - zapowiada się taki standard, na jakim opoka się trzyma circa 2000 lat.

[Gość: x.pralat]

Kosciół jest nierozłączna częścią Polskiej Kultury i tak pozostanie.
Ale jest tez pazernym buissnesmanem i jesli kaplani nie zaczna stosowac siE do
tego czego innych ucza i spowiadaja to biada Kosciolowi w takiej formie.W
istniejzcych wybudowanych przez na światyniach moga też pratykowac inni duchowni
nie konoiecznie "czarni ".Bog jest jeden a sposobów na jego czczenie wynaleziono
na swiecie b.duzo.Swiat Polski konczy się tuz za Jej granicami wiedza to wszyscy
bo jeżdżą.Kościól rzymsko-katolicki w Posce rozwalili sami duchowni tego
kościola.W następstwie zachownia się Kościoła ja osobiście zrobilem to co
kiedyś uczynił w Anglii Henio VIII, tyle ze nie w stosunku do żony a w stosunku
do podwladnosci.Jedzcie sobie teraz sami te swoje swiete oplatki ale wprzód
spowiedz z pederastwa, pedofilstwa, pazernosci, wywyższenia, braku postu etc.

[Gość: taczki]

>Kosciół jest nierozłączna częścią Polskiej Kultury i tak pozostanie<.
No, może tak, ale bardziej niekoniecznie, po woltach jakie czyni ON sam a i
przy pomocy swoich urzędników także.

o matko!

[Gość: norek]

chyba wszyscy prawdziwi katolicy się tu zlecieli...

[Gość: ew]

Gość portalu: norek napisał:

> chyba wszyscy prawdziwi katolicy się tu zlecieli...

Nie wszyscy jeszcze. Cóż, GW jest czytana nie tylko przez starszych braci w
wierze... Musisz się z tym pogodzić. A jeszcze doszli muzumanie, którzy
porzucili Rzepę.

Dziwne, że jeszcze nie zlecieli się wszyscy esbecy. Gdzie różne Henie i H-
ileśtam?

[Gość: norek]

ale m635 jest, a ta ksywka, to chyba kaliber jego magnum…

[m635]

Gość portalu: norek napisał:

> ale m635 jest, a ta ksywka, to chyba kaliber jego magnum…

Hmm... A czemu norku drogi wymieniasz mnie w kontekście heniów i innych takich?
Nieładnie...

Korek, worek i rozporek. Na dodatek norek...

[Gość: norek]

z obozów to wy może jesteście innych, ale metody wydają się zbliżone…

[m635]

Gość portalu: norek napisał(a):

> z obozów to wy może jesteście innych, ale metody wydają się zbliżone…

Metody czego?

[Gość: norek]

perswazji

no i to namiętne upodobanie

[Gość: norek]

do grzebania się w nieczystościach...

[m635]

a konkretnie?

[m635]

to o co ci chodzi?

chodzi mi o to...

[Gość: norek]

żeby nie wpaść w błoto

a ja sądziłem, że o to...

[m635]

żeby język giętki...

powiedział wszystko, co pomyśli głowa?

[Gość: norek]

Brawo ks. Tadeusz!
Warto dodać, że w PRL istniał zakaz werbowanie na TW członków PZPR, bratnich
stronnictw oraz organizacji młodzieżowych. To oznacza, że bezpieka ich nie
szantażowała - ani ujawnieniem aktów pedofilskich, związków homoseksualnych czy
też dokonanych kradzieży, ani niczym innym. Takich ludzi ks. Tadeusz i jego
mocodawcy wyłączają z obszaru zainteresowań i poszukiwań, a swoimi działaniami
za chwilę doprowadzą do tego, czego bezpiece nie udało się przez tyle długich
lat.

Ty nad poziomy wylatuj!

[m635]

Gość portalu: norek napisał:

> Warto dodać, że w PRL istniał zakaz werbowanie na TW członków PZPR

Zgadza się. Od 1972 roku. Nawiasem mówiąc nie przestrzegany.
Byli KS (kontakt służbowy) i KO (kontakt operacyjny).
Poza tym nie dotyczył on wywiadu i kontrwywiadu, zajmujących się oczywiście w
równym stopniu co III, IV i V Wydział SB walką ze społeczeństwem.

> bratnich stronnictw oraz organizacji młodzieżowych.

To ciekawe. Skąd to wytrzasnąłeś? Mogę proisić o źródło tej informacji?

> To oznacza, że bezpieka ich nie
> szantażowała - ani ujawnieniem aktów pedofilskich, związków homoseksualnych
> czy
> też dokonanych kradzieży, ani niczym innym.

Nie musiała. Donosić mieli z powodu bycia "członkami".

> Takich ludzi ks. Tadeusz i jego
> mocodawcy wyłączają z obszaru zainteresowań i poszukiwań

"Mocodawcy"? Masz na myśli amerykańskich imperialistów i rewizjonistów z NRF?
Mijasz się z prawdą. Zacytuj ks. Zaleskiego, który mówi, że nie należy ujawniać
KO, KS czy też innych donosicieli nie będących TW :-)
Najłatwiej ośmieszać te poglądy przeciwnika, które się samemyu zmyśli...

> a swoimi działaniami
> za chwilę doprowadzą do tego, czego bezpiece nie udało się przez tyle długich
> lat.

Do ujawnienia jej kapusiów?

[Gość: norek]

do skłócenia, zantagonizowania (wszystkich ze wszystkimi) i rozwalenia jedności…

[m635]

Gość portalu: norek napisał:

> do skłócenia, zantagonizowania (wszystkich ze wszystkimi) i rozwalenia
> jedności

Jedność z konfidentami? He, he, he...

[Gość: wektor]

Przyjdzie na to czas, przyjdzie czas, przyjdzie czas na wspomnienia pełne snów,
jak spiewała kiedyś Violetta Villas.

[Gość: ...]

Nie, tylko chętni zamieszać i patrzeć, jak się gotuje. Tudzież dolać oliwy do
ognia. A w niedzielę (lub inne święto) zamiast na Mszę Świętą, to odespać
sobotnią imprezkę.

[makabi]

Ksiąz Zalewski chce mieć swoje pięć minut. Po latach zapomnienia chce zostać
bohaterem... To wyglą jak swego rodzaju forbia albo wendeta. Wszystko w imię
wartości chrześcijańskich, bo jakby inaczej.
A komu i czemu ma to wszytko słuzyc? Zaspokojeniu ambicji nękanego przez SB
duchownego?
A gdzie posłuszeństwo wobec przełóżonych? A gdzie wielowiekowa mąrość Kościoła?
Księdzu Zalewskiemu się wydaje,ze wyrozśnie na herosa walki z ubekami? A może
mu się wydaje, że obecnnie w środowisku kościelnym nie ma wspólpracowników
słuźb specjalnych? TYlko teraz to jest inna Polska, więc i kategoria inna.

Dlaczego szanowany i zaśłużóny kapłąn diecezji krakowskiej pokazuje publicznie,
że ma gdzieś decyzje swojego biskupa, któremu przyrzekał posłuszeństwo? Czy
reguły zycia duchownych już noie obowiązują? czy nawet w kościele wszytko jest
realtgywne i nastawione jedynie na pieć minut słąwy w mediach?

Przed Służbą Bezpieczeństwa w kośćiele byli róznego rodzaju konfidenci i
szpiedzy. Byłó tak róównież za czasów Chrystusa i Ojcó Kościoła. Nagle
znalazł się "Mesjasz", który chce oczyścić Kościół z agentów? A komu ten "jan
chrzciciel" chce przygotować miejsce? Bogu czy Mamonie?

Lustracja i upublicznianie wystęków duchownych to prosta droga do zniszczenia
wiary w Kośćiół, to zniechęcenie wiernbych do uczestniczenia w zyciu wspołnoty
Ludu Bożego. rozumiemn, że SB realizowałą plany polityczne zniszczenia
Kościoła od Środka. Ale dlaczego te same plany ralizuje któś przez SB tak
szykanowany?

A może upubolicznimy tez ilu księzy ma nieślubne dzieci, kochanki, ilu oszukało
finansowo swoich wiernych. przeceiż to tez sa poważne przestępstwa...

Jakos omijacie przytoczone słowa JPII !

[rsrh]

Skoro były wypowiedziane to nadal będziecie udawć "greka"???

ksiądz Zalewski o popularność dbać nie musi

[flamengista]

legenda Solidarności nowohuckiej, duszpasterz Ormian... Pełno go w mediach i
bez lustracji. Ale się do mediów nie pcha.

"A gdzie posłuszeństwo wobec przełożonych? A gdzie wielowiekowa mąrość
Kościoła?"

Gdyby wszyscy byli poszłuszni, taki św. Franciszek pewno skończyłby w lochach
jakiegoś klasztoru, a nie zostałby wyniesiony na ołtarze. Nie mylmy mądrości z
głupotą. Zamiatanie kup pod dywan w nadziei, że nikt nie zwróci uwagi na
zapach, jest taką głupotą właśnie.

"Lustracja i upublicznianie wystęków duchownych to prosta droga do zniszczenia
wiary w Kośćiół, to zniechęcenie wiernbych do uczestniczenia w zyciu wspołnoty"

Mnie i nie tylko mnie zniechęca raczej to, że najbliższy przyjaciel Jana Pawła
II toleruje nieksruszonych kapusiów we własnej kurii, a gani dobrego księdza,
który mówi prawdę.

"A może upubolicznimy tez ilu księzy ma nieślubne dzieci, kochanki, ilu oszukało
finansowo swoich wiernych. przeceiż to tez sa poważne przestępstwa..."

Może? Na pewno! Albo Kościół w Polsce zacznie traktować wiernych poważnie, albo
obudzi się kiedyś z ręką w nocniku...

A wystarczy tylko czytać, co pisał na temat lustracji i grzechów Kościoła JP
II. No i fragment Pisma Św. o źdźble w oku bliźniego i belce w swoim...

[mradwan]

Co to znaczy wiara w Kościół ? - wierzy się w Boga . Właśnie dlatego,że każą
wierzyc w Kościół , wielu odwraca się także od Boga . Ks.Tischner mawiał , że
nie zdarza się by ktoś , kto przeczytał dzieła Marksa stał się ateistą , ale nie
jeden stał się nim po wysłuchaniu kazania.

Zawiodłem się na Dziwiszu

[flamengista]

Pierwsza trudna decyzja i od razu zła. Nasz arcybiskup liczy na to, że wiernych
nie będzie interesowało, kto pracuje w kurii, kieruje prarfie, odprawia msze,
spowiada i uczy dzieci religii w szkole. Słowem zakłada, że jak zadekretuje,
tak będzie. Może to wychodziło w Watykanie - ale nie w Krakowie.

W dodatku brzydzi mnie styl, w jakim abp Dziwisz połajał niepokornego, ale
niewątpliwie szlachetnego i uczciwego ks. Isakowicza-Zalewskiego. Zamiast sam z
nim porozmawiać, wysyłał listy "polecając go miłosierdziu Maryi". Zamiast
publicznie powiedzieć: "nie chcę lustracji w Krakowskim Kościele i to moja
decyzja" - poleca swojemu rzecznikowi wygłosić obrzydliwe oświadczenie, w
którym obraża się niepokornego kapłana. Zwyczajnie abp Dziwiszowi zabrakło
odwagi. Odwagi, której jego Wielkiemu Przyjacielowi na pewno w takiej sytuacji
by nie zabrakło.

Zażenowany jestem tą całą sytuacją. Nie służy ona katolikom w Polsce. Co
gorsza, opublikowanie listy księży-TW jest tylko kwestią czasu. Nie zrobi tego
ks. Isakowicz-Zalewski, zrobi Gazeta Polska. A jeśli i ona będzie miała
skrupuły, z przyjemnością zrobi to jakieś pismo antyklerykalne. I to dopiero
będzie przykre...

[koola_w_plot]

Taki biskup jacy współpracownicy

-------

bez przesady

[flamengista]

po prostu rola osoby samodzielnie podejmującej decyzje, zwierzchnika
krakowskiego Kościoła trochę go przerasta.

Był dobrym sekretarzem JPII, jest marnym abp krakowskim (na razie).

Ale nie stawiajmy go w jednym rzędzie z byłymi kapusiami w sutannach...

[Gość: Irek]

Gdyby jego pryncypał - JPII - był taki święty, jak go malują, a pan, p. Flameng zdaje się wierzyć (wishful thinking się to teraz nazywa), dawno by powycinał te wrzody w ten czy inny sposób. Albo to mało jest ustronnych klasztorów?
A to było tak. Miała partia swoją tajną strukturę terrorystyczną i miał swój aparat (a nawet nie jeden) kościół. Większość katolików nie ma bladego pojęcia o takich np. "ósemkach", których proboszczowie i - zwłaszcza - młodzi wikarzy balis się bardziej niż piekielnych ogni. Wszystko wyrodnieje z biegiem czasu, a co dopiero tajny (czytaj: bezkarny) aparat dysponujący nieograniczoną niemal władzą i takimiż środkami. Iluż tam mogło zatem być agentów podwójnych?! Ileż przewerbowań?!
Jest jasną rzeczą, że ci co mieli więcej środków "bogatych" do dyspozycji (od służbowych pałek po dyspozycyjnych sędziów, a nawet psychiatrów), wyrodnieli do form prymitywnych - czego wyrazem torturowanie fizyczne czy zabójstwa. Ale ci drudzy i te drugie też mają swoje "zasługi", głównie na terenie łamania psychicznego; by się nie rozwodzić o ich osobistych odchyłkach...
No to i popalili prawie wszystko! Z pozostałych szczątków można coś niecoś sklecić, lecz można też spod ziemi wykopać różnych "Kosibów", którzy pozwolą adwokatom (diaboli?) te "ustalenia" wystarczająco podważyć.

Poznacie prawdę i prawda Was wyzwoli

[Gość: afrykan]

Od wielu już lat można pisać zarówno prawdę, jak i "prawdę" o Kościele i
duchownych. Natomiast, przypomnę, że opis działania PZPR, SB i temu podobnych
był objęty najrozmaitszymi zakazami (od autocenzury, przez cenzurę po zapisy
kodeksu karnego).
Chciałbym poznać opis działania (od niewinnego po zbrodnicze) SB oraz jej
współpracowników. Tak jak i np. Adam Michnik chciał (i mógł) w ramach tzw.
komisji Michnika.
Co wolno posłowi, to i mi, smrodowi. To się nazywa wolność słowa i demokracja.

[Gość: zakonnik]

wypowiadamy się na temat oświadczenia kurii którego treści nie znamy, a tylko
pojedyncze, wyrwane zdania. Znając zdolności manipulacyjne Wybiórczej i stałe
jej kłamstwa i pomówienia, najpierw poznajmy oświadczenie, a potem dyskutujmy.
Dla jasności: jestem zwolennikiem lustracji w każdym środowsku, także
kościelnym

to Kuria była by tak naiwna, by nie opublikować

[flamengista]

całego oświadczenia w mediach? Albo nie sprostować, gdyby przedstawiono tylko
jego część?

Jakoś nie chce mi się wierzyć.

[polonus3]

"zakonniku" rozstrzygniecie kwestii kto jest wiekszym kretaczem, zydzi czy ksieza
jest niezwykle trudne i jak wykazuja dzieje na przestrzeni stuleci nierozwiazywalne.

[Gość: JMO]

Duchowni powinni poprzeć projekt rzeczowego i wiarygodnego sposobu
samooczyszczenia się Kościola Polskiego.Postawa Księdza Kanonika Isakowicza -
Zaleskiego jest godna podziwu.

[vox999]

Proszę, poprzyjcie działania ks. Zaleskiego.
Więcej o akcji na:
lear.blox.pl/html

Popieram ks. Tadeusza

[Gość: sarmata]

Duchowni jako osoby obdarzone szczegolnym zaufaniem spolecznym i zaliczane do
osob publicznych musza podlegac procesowi lustracyjnemu. Nie moze byc swietych
krow w polskim spoleczenstwie. Prawdziwa milosc budowana jest na prawdzie.
Unikanie odpowiedzialnosci to zamazywanie granicy miedzy dobrem a zlem. Nie
mozna pozwolic na to aby ludzie ktorzy niegdys wykazali kompromitujaca slabosc
i brak charakteru, teraz zajmowali intratne stanowiska i pouczali innych,
podczas gdy prawdziwi bohaterowi odstawiani sa na boczne tory i lekcewazeni.

[Gość: sprawiedliwy]

Chcieliście lustracji "ojcowie przewielebni"? , tak żeście mącili i nawoływali
do niej to ją będziecie mieli. Kij, jak mówią niektórzy ma dwa końce a w waszym
przypadku znajdzie się też i trzeci.

[m635]

Gość portalu: sprawiedliwy napisał:

> Chcieliście lustracji "ojcowie przewielebni"? , tak żeście mącili i
> nawoływali do niej to ją będziecie mieli. Kij, jak mówią niektórzy ma dwa
> końce a w waszym przypadku znajdzie się też i trzeci.

Nic się nie bój! Przydzie kryska i na esbeków. Szykuj się już. Będzie koniec (i
to nie kija).

[...]

[Gość: sprawiedliwy]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: norek]

amen

[Gość: tom]

Dziwisz to jednak człowiek małego fomatu.Źle się stało ,że mamy takiego biskupa

[Gość: irenuk]

Co do formatu Dziwisza. A który z hierarchów kardynalskiej półki i jej pobliża reprezentuje większy format od Gosiewskiego czy Wassermana? Glemp? Michalik? Tam też działa prawo selekcji negatywnej, w wersji: nie ten awansuje, kto lepszy, lecz ten, kto ma mniej wrogów. Porównaj awans Dyducha na rektora PAT - tak jakby w Krakowie nie było kogoś inteligentniejszego. Chyba że ci lepsi to wyłącznie agenci i dlatego nie ryzykują wpadki.

[Gość: o. Piponcjusz]

Poczytajcie książkę o. Roberta A. Haaslera "Życie seksualne księży" - większość
pozyskana była na materialach kompromitujących - wystarczyło tylko zerknąć w to
bagno, w tę Stajnię Augiasza i pchakli się w kartoteki UB i SB sami. Wielu
sprzedawczykow w sutannach nalegało na współpracę aby wyłudzić od komuny
profity, talony na samochody, paszporty i dostęp do dewiz.