Lokale użytkowe w Krakowie tylko dla dotychczas...

[Gość: kupcy z samoobrony]

A ja chciałbym stanąć do przetargu na taki lokal.Może bym nie wygrał ale chcę
mieć taką możliwość!
Dlaczego potomek badylarza z PRL-u ma mieć nadal przywileje? Rada uległa bo
wystarczy tupnąć i każdy trzęsie porami bo przyjdą i zablokują, albo z błotem
zmieszają, albo ogolą.Niestety w Polsce to się sprawdza.

kupcy z samoobrony

[Gość: xxxxxxxxxxxxxxxxxx]

A ja chciałbym stanąć do przetargu na taki lokal.Może bym nie wygrał ale chcę
mieć taką możliwość!
Dlaczego potomek badylarza z PRL-u ma mieć nadal przywileje? Rada uległa bo
wystarczy tupnąć i każdy trzęsie porami bo przyjdą i zablokują, albo z błotem
zmieszają, albo ogolą.Niestety w Polsce to się sprawdza.

A ja stawałem do przetargu na najem lokalu i

[Gość: sklepik za rogiem]

wynajmuję taki lokal. Dlaczego miałbym być z niego wyrzucony razem z
wyposażeniem i towarem na bruk skoro płacę od kilku lat wysoki czynsz i nie
jestem żadnym badylarzem z PRL.

[Gość: xxxxxxxxxxxxxxxxxx]

Ponieważ jest to zupełnie nowa sytuacja-Miasto chce te lokale sprzedać, więc ja
jako płacący podatki mieszkaniec tego miasta, chciałbym mieć równe z Tobą
szanse starania się o taki lokal.Stając do przetargu miałeś świadomość, że
umowa najmu może być kiedyś wypowiedziana, podpisałeś ją na swoje ryzyko.Tak
samo ja ryzykuję jeśli np. wylicytuję zakup lokalu o pow. 10 m2 za 50 mln
złotych i pewnie nigdy mi się to nie zwróci.ale chcę mieć taką możliwość a ta
decyzja mi to uniemożliwia.

[Gość: koko]

bo tak jest regulowanya umowa najmu zgodnie z Kodeksem Cywilnym
bo jak najmowałeś to wiedziałeś z czym to się wiąże
bo jak chciałeś być właścicielem to trzeba było wyłożeć grubszą gotówke i kupić
bo lokali w Krakowie nie brakuje , oczywiście trzeba zapłacić więcej niż gminie
i o to chodzi w tej walce
bo majątek gminy należy do wszystkich jej mieszkańców i ma służyć wszystkim a
nie tylko grupce głośno krzyczacych kupców
bo jak kupcy mają płacić cenę rynkową to nie maja się co bać przetartgów bo
cena rynkowa to własnie taka cena

Wielce Szanowny Panie Kupcu

[helenka17]

XCzy wolno zapytac, kto panu doradza w kwestiach prawnych?
Przecież gmina ma prawo obracać swoimi lokalami, tak? Tak.
Oczywiście, że umowa najmu powinna byćprzez Pana tak konstruowana, lub
poprawiana, by nowy właściciel w razie zakupulokalu od gminy nie mógł Pana
wywalić, a jesli chciałby rozwiązać umowę najmu, to ze wszystkimi konsekwencjami
(zwrot nakładów, kary umowne, odniesienie do planowanych zysków itd).
Ale problem oczywiście nie na tym polega, ale na tymże koleśie Jasia, zwanego w
pewnych kręgach Okomatem - znanego łapownika i kombinatora utrzymują gminne
lkale "za bezdurno", bo je sobie "kiedyś" załatwili.
To własnie ich możemy odnaleźc na tajnej liście najemców gminnych lokali
uzytkowych, którzy dopuścili się wielomiesięcznych zległości w płatnościach
czynszów dla Gminy.
Znany kombinator, Jasieniek, zwany w pewnych kręgach Okomatem już pewnie wie, że
w przyszłych wyborach do Rady Miasta czeka go nieuchronny WYLOT, ze względu na
polityczno-finansowo-planistyczne kombinacje. No to grabi "se" te swoje głosiki,
gdzie tylko może.
Postanowił zostać kolesiem dzisiejszego prezia, bo szacuje, że prezio
przesmyknie się na drugą kadencję.
A Bardzo nie lubi Kracika, bo Kracik, ( który kiedyś był posłem równocześnie z
nim, a nawet mieszkali w hotelu sejmowym w jednym pokoju) to jest KTOŚ. A
Jasieniek, zwany w pewnych kręgach OKOMATEM, to jest nikt. I do tego ma POWAŻNE
kłopoty finansowe.

Proszę więc Szanowny Panie Kupcu: niech Pan się nie daje nabierać na bzdury o
lokalach - tu chodzi o nowe kombinacje Jasieńka, zwanego w pewnych kręgach...
Każdy to wie - to pewnie i Pan tez.

[Gość: koko]

jakbym go widział w całej krasie
sam to łon, łon

Aż się zbiera na wymioty

[Gość: Niezależny]

Tak czytam, czytam i pytam: gdzie są organy ścigania i prokurator?

Ponieważ na włąsną prośbę wpakował się Pan

[helenka17]

- w nierzetelnego partnera, jakim jest miasto. Skusiła Pana zapewne korzystna
wysokość czynszu. Teraz są skutki.
Wykup - to wykup. Jesli ktoś chce wykupić, to proszę: najwyższa wylicytowana
plus jeden złoty.
H.

[Gość: wdam]

taka oferta juz kiedyś była , jeśli się nie mylę ze strony znanej krakowskiej
firmy w której pływają

a płacisz cenę rynkową?

[lumpenliberalny_cienias]

bo ja chcę taką płacić, a ty masz układy w UM i przez to nie mam szans na taki
lokal

Mój układ w UM polegał na tym, że wziąłem udział

[Gość: sklepik za rogiem]

w przetargu nieograniczonym, wylicytowałem najwyższą skawkę, w terminie
złożyłem zaświadczenia o niezaleganiu z podatkami, Zus-em, opłatami lokalnymi ,
podpisałem umowę najmu lokalu, włożyłem sporo pieniędzy w jego remont,
zadłużyłem się w banku żeby mieć środki finansowe na towar i staram się
sprostać konkurencji, której w Krakowie nie brakuje. Stawkę czynszu co rok mam
waloryzowaną, dawno przekroczyła stawkę jaką płacą inni na wolnym rynku. Nie
mogę się przenieść w inne miejsce bo nie stać mnie na odtworzenie tego co
musiałbym zostawić w tym lokalu. Wystarczyło postąpić tak samo, też byś
wynajmował teraz taki lokal i drżał czy twojej firmy, o którą dbałeś przez
kilka lat nie zlicytuje ktoś kto faktycznie miał układy, zdążył się wcześniej
dorobić i ma kasę na to, żeby cię zdmuchnąc jak ogarek.

[Gość: kibic]

1. Skoro płacisz czynsz wyższy od rynkowego, to przelicytowałeś i to jest wyłącznie twój problem. Każdy popełnia błędy, a w biznesie błąd czasem kończy się plajtą.
2. Twoje inwestycje w lokal to też wyłącznie twój problem. Zauważ, że najemca prywatnego lokalu, który w niego zainwestował, ma taki sam problem, a nie rości sobie prawa do zakupu lokalu na preferencyjnych warunkach.
3. Skoro płacisz czynsz wyższy od rynkowego, to ewentualny nabywca lokalu będzie Ci go wynajmował jeszcze przez długie lata (bo nikt na rynku mu nie da tyle, co Ty), więc czego się obawiasz?
4. Najważniejsze: jeżeli płacisz wysoki czynsz i masz opłacalny biznes, to każdy bank z pocałowaniem w rękę da Ci kredyt hiopteczny rozłożony na wiele lat, którego miesięczna rata będzie niższa od czynszu. Więc nie panikuj, tylko spokojnie skorzystaj z prawa pierwokupu.

[Gość: koko]

co za nierozsądne postepowanie
po co inwestowałeś skoro najem może być wypowiedziany
kto to inwestuje wszystkie środki w nie swoje lokale
to jest lekkomyślność jednak dośc powszechna
ludzie inwestowali także w nie swoje mieszkania w kamienicach prywatnych
teraz płaczą ,że wyposażyli a teraz trzeba sie wyprowadzić
ludzie myślcie trochę

Podziękowania dla Bogusława Kośmidera

[Gość: Rozmarynowicz]

Szanowny Panie radny,

Pragnę podziękować Panu za odwagę, z jaką podjął Pan próbę obrony wolności przedsiębrania przez wniesienie poprawki do uchwały Rady Miasta Krakowa o sprzedaży gminnych lokali użytkowych, skutkiem której prywatyzacja nie byłaby - jak obecnie - ograniczona do wąskiej grupy uprzywilejowanych kupców.

Dziękuję w imieniu:
- tysięcy przedsiębiorców pozbawionych przez RMK - wbrew konstytucyjnej zasadzie równości - możliwości nabycia od miasta lokalu użytkowego;
- mieszkańców Krakowa, dla których prywatyzacja lokali na wolnym rynku oznaczałaby tańsze lub bardziej atrakcyjne usługi i towary, oferowane w nich przez najlepszych przedsiębiorców;
- bezrobotnych, ponieważ przedsiębiorcy, którzy kupiliby lokale na wolnych przetargach, stworzyliby w nich więcej miejsc pracy;
- obywateli miasta, bo sprzedaż lokali na wolnym rynku przyniosłaby wyższe wpływy do miejskiej kasy i dałaby szansę na napływ do miasta zewnętrznego kapitału;
- Polaków brzydzących się korupcją, gdyż sprzedaż za cenę ustaloną nie przez rynek, lecz przez rzeczoznawcę, grozi „złodziejską prywatyzacją”.

Michał Rozmarynowicz
www.damrade.pl/im/?cat=1

Kilka słów w obronie kupców krakowskich.

[Gość: MMG]

Możliwość wykupu gminnych lokali użytkowych przez dotychczasowych najemców na
zasadzie pierwszeństwa przewiduje Ustawa o Gospodarce Nieruchomościami. Taki
tryb prywatyzacji majatku gminnego ma więc bezpośrednie umocowanie w ustawie,
źródle prawa stanowionym przez Parlament RP.

Kwestia ceny sprzedaży.
Wycena dokonywana jest przez rzeczoznawców majątkowych, którzy działają w
oparciu o stosowne przepisy prawa, standardy zawodowe oraz wiedzę i
doświadczenie, bez których nie otrzymaliby rządowych uprawnień do wykonywania
swojego zawodu. Przetarg nie zawsze jest w stanie określić prawdziwą wartość
rynkową lokalu. Wylicytowana stawka niejednokrotnie jest wynikiem emocji, uporu
lub chęcią bezwględnego wyeliminowania konkurencji a nie wynikiem realnej
kalkulacji i zdrowego rozsądku. Często się zdarzało, że podczas przetargów na
najem lokali gminnych została wylicytowana bardzo wysoka stawka a później nie
było chętnych na podpisanie umowy. W przypadku sprzedaży lokali użytkowych w
takim trybie, stawką w takiej brutalnej grze byłby los najemcy i jego firmy.
Nie wszysty krakowscy kupcy to "potomkowie badylarzy z PRL " Większość to
przedsiębiorcy, którzy uzyskali prawo do lokalu w drodze przetargu
niegraniczonego i solidnie przez kilka lub kilkanście lat płacili wysoki,
rynkowy czynsz. Wystawianie ich na licytację to byłoby jakieś haniebne
nieludzkie podejście Gminy do rodzimej przedsiębiorczości.

Rozumując w ten sposób, że tylko przetarg nieograniczony jest w stanie wykazać
wartość składnika majątkowego firmy to taką samą zasadę powinno się stosować
przy wycenianiu firmy dla potrzeb ustanowienia zastawów bankowych,
rozpatrywaniu wniosków o unijne dotacje itp. Przecież Pan Kośmider jest
bankowcem, specjalistą od finansów. Czy jako dyrektor oddziału BISE wystawia
przedsiębiorców przychodzących po wsparcie finansowe na ustną licytację aby
ustalić wartość ich majątku czy raczej posługuje się opinią biegłych ?

Albo czy duże spółki inwestujące w SSE i wnoszące aporty rzeczowe są najpierw
wystawiane na licytacje czy oceny ich majatku dokonuje biegły ? Spółki te
korzystają później z wielomilionowej pomocy publicznej finansowanej przez
podatników.

Podziwiam Pana Kośmidera za rozmach jego działania w ramach KCI, zwłaszcza
cieszą mnie inwestycje na Zabłociu i rychłe powstanie Expo Center gdyż wolałbym
jako kupiec przyjeżdzać na Targi w Krakowie niż w Poznaniu.
Czy w ramach partnerstwa publiczno-prawnego przy zagospodarowywaniu Zabłocia
też dokonuje się wycen składników majatku poprzez ich licytację?

Jak mierzyć stopień zaawansowania technologicznego firm, w przypadku
proponowanych zwolnień od podatku od nieruchomości dla firm mających inwestować
między innymi w Parku Technologicznym ? Czy też przez jakąś swoistą licytację ?

Wydaje mi się, że Pan Kośmider powinien pamiętać, że wszystkie przedsięwzięcia
potrzebują sprzyjającego klimatu aby mogły sie pomyślnie rozwijać. Zarówno ten
duży biznes, za którym stoi wielki kapitał i ten mały za którym stoi ludzka
praca i upór zwykłych ludzi potrzebują tlenu, korzystnego klimatu dla rozwoju.
Wyrzucenie na bruk setek ludzi z ich firmami, pracownikami, szyldami,
wyposażeniem i towarem skutkowałoby falą protestów i nie służyłoby takiemu
klimatowi

[Gość: lux]

będę wdzięczny za wskazanie owego przepisu o pierwszwństwie najemców w wykupie
lokali użytkowych (niemieszkalnych ), gdyż wstyd się przyznać , ale nie
znalazłem takiego przepisu w obecnie obowiązującej Ustawie o Gospodarce
Nieruchomościami

Cytuję wzmiankowane przepisy Ustawy o Gospodarce

[Gość: MMG]

Nieruchomościami:

ART.34 pkt 6.
Wojewoda w odniesieniu do nieruchomości stanowiących własność Skarbu Państwa,
a odpowiednia rada lub sejmik w odniesieniu do nieruchomości stanowiących
własność jednostki samorządu terytorialnego, mogą przyznać, odpowiednio
w drodze zarządzenia lub uchwały, pierwszeństwo w nabywaniu lokali ich
najemcom lub dzierżawcom, z zastrzeżeniem art. 60.

ART 37 pkt 2.
Nieruchomość jest zbywana w drodze bezprzetargowej, jeżeli:
1)jest zbywana na rzecz osoby, której przysługuje pierwszeństwo w jej nabyciu,
stosownie do art. 34;

Ustawę łatwo znaleźć na stronie www.sejm.gov.pl w dziale INTERNETOWY SYSTEM
AKTÓW PRAWNYCH - wyszukiwanie według haseł - nieruchomości.

A zatem "pierwszeństwo w nabywaniu"

[helenka17]

....a nie "preferencyjne ceny. To stawajcie do przetargu i kupujcie za najwyższą
wylicytowaną. Będą wasze, ale za cenę którą wskaże rynek.
A nie za cenę, któąwskażątzw "kupcy" , czyli inaczej znajomi Jasieńka, zwanego
OKOMATEM.

[Gość: Ciocia Klocia]

a tam czytamy (tuż powyżej):

"5. Osoby, o których mowa w ust. 1 i ust. 6, korzystają z pierwszeństwa w
nabyciu nieruchomości, jeżeli złożą oświadczenie, że wyrażają zgodę na cenę
ustaloną w sposób określony w ustawie."

Pewnie dziennikarz (jak to oni...) wszystko pokręcił, bo pisze on w artykule
tak:

"Kto jednak nie wyrazi zainteresowania kupnem lokalu, będzie mógł go nadal
wynajmować od gminy."

to ja się pytam (a prosta Ciocia jestem...): faktycznie pierwszeństwo to, czy
wyłączność, hę?

[Gość: koko]

takie regulacje ustawowe doprowadziły w Krakowie do sytuacji ,że w ramach
pomocy mieszkaniowej , którą regulacje lokalne wprowadziły nma podstawie ustawy
o nieruchomościach, doprowadziły do sytuacji gdzie urzędasy lub ich rodziny w
ramach tej regulacji mogły z powodu zamieszkania na 5 m mogły starać się o
lokal majacy ponad 100 m
to skandal
i obrona przepisów Ustawy o nieruchomościach dajacych możliwości kacykom
lokalnym doprowadzi , jak mówi historia do korupcji w obliczu prawa

[Gość: lux]

a dla partnera prywatnego tak

Kto za pomysłem Kosmidera?Lokale dla wszystkich !

[Gość: Stan]

Lokali komunalnych jest ponad 2 tysiace,krakowskich przedsiębiorców
kilkadziesiąt tysięcy.Jestem jednym z nich,prowadzę sklep i wynajmuję lokal
komercyjnie.Obok,w sąsiedniej kamienicy jest lokal komunalny i czynsz tam jest
dwa razy niższy od mojego a facet go wynajmuje od kilkunastu lat.Wycena tego
lokalu odbywa sie , z tego co wiem,poprzez analizę metodą dochodową,czyli liczy
się ile dochodu daje lokal,mnoży się przez liczbę lat ( 7-12 ) i ma sie
kwotę.Jak czynsz mały to i kwota mała.A obok taki sam przedsiębiorca,i chętnie
chciałby kupic lokal,nawet drożej.Pan Kosmider chciał dać takim jak ja
możliwość starania się też o ten lokal.Nie tylko wybranym,ktorzy już mają ale
wszystkim.Może ci inni,nie mający nie są tak krzykliwi jak już posiadający ale
jest ich dużo,dużo,duzo więcej,tez sa obywatelami tego miasta,też płacą podatki
i też chcą byc tak samo traktowani jak ci co juz mają.I dlatego bardzo popieram
ten pomysł i oddaję szacunek dla pana Kosmidera , który się o nas upomniał.Tak
sobie myślę,że może trzeba temu też dać wyraz - i dlatego otwieram listę,kto za
Kosmiderem niech się dopisze !

Drobne sprostowanie. W metodzie dochodowej

[Gość: rzeczoznawca]

do obliczeń przyjmuje się czynsz rynkowy oszacowany na podstawie porównań do
stawek czynszowych za podobne loale wynajmowane na wolnym rynku.

[Gość: Demi]

Jestem za , lokale dla wszystkich .My też możemy krzyknąć a nas "bohato" !!!

[retma]

Zdecydowanie za ,pomogę pisać pozew i wygramy .Lokale dla wszystkich nie tylko
dla wybranych .A swoją drogą - Platforma Obywatelska w sojuszu przeciwko
przedsiębiorcom ?.To jeden Kosmider za konkurencją i równymi prawami?.To na
kogo głosować jak sami socjałowie?

[Gość: Janzcimnoty]

W normalnym kraju honoruje się prawo pierwokupu. Powinien być oddzielny przetarg
na sprzedaż z czasem wykonania np. 1/2 roku (by dać czas dotychczasowemu najemcy).
Sprzedaż z wpłatą np 30% zaliczki, a najemca ma prawo pierwokupu. Czas do
namysłu 3 m-ce.
Tak wię p. Kośmider jest tu JEDYNY rozsądny. Kupcom nie ma co się dziwić walczą
o swoją kasę, ale radny ma stać na straży majątku miejskiego!

Oczywiście - popieram

[helenka17]

prawo pierwokupu dla dotychczasowych użytkowników to także interes klienta i
obraz miasta. nawyki w używaniu podmiotów gospodarczych, i te krakowskie sosy,
że ta kawiarnia to tu...a ta cukiernia to tu. To ma swoją cenę i swoją wartość.
Także promocyjną wartość dla miasta.
Ale lokale mają mieć cenę taką, jak na rynku,
a nie taką, jak Jasieniek ustali pod stołem
w zamian za głosy w wyborach.
Proste.

A jaki związek ma PO ??

[helenka17]

..z tymi szemranymi piłkarzami i łapownikami z czasów komuny? (Kongregacja,
Bractwo etc??)
Chyba związek geograficzny.
Te wszystkie Koniki, te Kowalskie, te Janarki...
Kto zna - ten wie.
Jakoś nic nie słychać o Panu Marszałku Bractwa Kurkowego, który wylądował w
pierdlu. Może on też ma jakiś gminny lokal?
Helenka chciałaby się też dowiedzieć, co tam słychać z niepłaconymi czynszami za
miejskie lokale użytkowe. No bo tym, to chyba z automatu daje się wylot...?

[Gość: wdam]

jeden taki były radny dostał kopa
za grosze dzierżawił cały dom handlowy na Azorach
płacił 2 zł za metr a od podzierżawców brał po 15 zł ( bez rachunku )
tacy to cwaniacy przez tyle lat robili przekręty i dorabiali się a koledzy
milczeli zamiast donieść do prokuratury ale wtedy jeden na drugiego by donosił
wobec tego wszyscy siedzieli cicho
i dziwicie się ,że powstał PIS i chce kosić
ale oprócz Cholewy jest z pewnością wielu innych cwaniaków co mydlą wyborcom
oczy
ta tak jak mówił kucharz w serialu Czterej Pancerni i Pies
gdzie stu je tam jeden sie naje

A jaki związek ma PO z kupcami komunalnymi ?

[Gość: Kuba]

Zdecydowanie za lokalami dla wszystkich , to jest rynek i konkurencja a nie
socjal i rozdawnictwo . PO powinno zdecydowanie poprzec taką poprawkę , miało
by głosy tysięcy przedsiębiorców a nie kupców komunalnych ,i tak głosujących na
Samoobronę .Duży błąd polityczny PO że nie poparła tej poprawki.Wolny rynek ma
coraz większą wartość , szczególnie dla młodych .

To powiedz to Sularzowi

[helenka17]

albo pp. Lipcom, którzy nim kręcą a interesy z prawdziwego zdarzenia to widzieli
chyba na filmie.
Przecież jakby tak się które "dotkło" prawdziwej roboty, to nie byłoby co zbierać.
Ale pierdoły na zebranich dzielnicy opowiadac, to taaak. To nic nie kosztuje.

A czy obecni najemcy tych lokali nie są też

[Gość: przedsiębiorca]

przedsiębiorcami? Proszę mi powiedzieć jaki błąd popełnił człowiek, który
kilkanaście lat temu wynajął w drodze przetargu nieograniczonego lokal użytkowy
od gminy, przez cały czas płacił wysoki czynsz, był solidny wobec kontrahentów
i pracowników a teraz miałby trafić na licytację, jak na jakiś bezwzględny,
współczesny targ niewolników ?

[Gość: wdam]

kto komu robi łaskę ?
ten co wynajął i płaci uzgodniony czynsz ?
przecież wyziązywał się z warunków umowy
co za zasługi ,że płacił ?
czyli co miał nie płacić?
za to że płacił zgodnie z umową ma jeszcze korzystać
każdy by tak chciał

[Gość: koko]

no , nie bardzo wygramy skoro jest oblig bezprzaetargowy , trzeba chyba skarżyć
do Trybunału Konstytucyjnego ustawę

Sąd Administracyjny może sam orzekać na podstawie

[Gość: Rozmarynowicz]

konstytucji - taki będzie wniosek skargi. Ale dobrze by było, żeby wysłał pytanie do TK, bo wtedy uda się obalić sprzeczne z konstytucją przepisy ustawy o gospodarce nieruchmościami (w których mowa o "pierwszeństwie", a chodzi o wyłączność) i sprzedaż lokali użytkowych tylko dla najemców zatrzymamy w całej Polsce.

Dla wszystkich to znaczy dla kogo ? Dla tych co

[Gość: osiedlowy aptekarz]

mieli mocniejsze układy i teraz mają nadmiar gotówki ?

Spokojnie, obalimy tę uchwałę przed sądem.

[Gość: Rozmarynowicz]

Oczywiście lepiej, żeby lokale użytkowe (WSZYSTKIE!) były w prywatnych rękach, a nie podlegały urzędnikom. Ale sprzedawanie ich na zasadzie wyłączności, którą oni nazywają dla niepoznaki "pierwszeństwem", nielicznej grupie uprzywilejowanych - to skandal. Przecież ci dżentelmeni chcą po prostu kupić nasze lokale za mniej, niż one są warte. Gdyby chcieli zapłacić uczciwą cenę, to zgodziliby się na wolne przetargi puls normalny pierwokup wg propozycji Kośmidera. A prawo zakupu lokali za cenę "ustaloną" z rzeczoznawcą wysnuwają z faktu, że (w znakomitej większości) płacą za nie... niższy czynsz od rynkowego, czasem nawet kilkakrotnie niższy!

www.damrade.pl/im/?p=23

[Gość: koko]

oczywiście Kośmider ma rację,
to rozsądny i prawy człowiek
nie wchodzi w różne układy interesów jak np. Okoński , który od lat zajmuje się
interesami kupców i kibiców a powinien interesami nas wszystkich
nieszczęście polega na tym ,że my nie idziemy do wyborów a kupcy i kibice
zawsze idą i wybieraja swoich
wobec tego mamy tylko Kośmidera dla obrony praw wszystkich a inni albo nam
wszystkim szkodzą , co ma miejsce przez przyjęcie uchwały ,albo milczą
a Sularz widać wie najlepiej co potrzeba narodowi ale to już przerabialiśmy
kiedyś i znamy
jak zrobi połowę tego dla samorządu co Kośmider to będzie mógł wyrzucać a tak ,
mam nadzieję sam zostanie wkrótce z Rady wyrzucony przez wyborców

[zielonki]

Ale jednak zbliżają się wybory i koniukturalizm Sulorza zwycięża, kosztem
uczciwości. Ciekawym jak urzędnicy będą ustalali "cenę rynkową" bez przetargu?
Jakaś komisja, czy głosowanie może, albo zlecone ekspertyzy?

Pan Sularz, vel "Spalarnia"

[doktor_hiszpan]

dzielny sojusznik niejakiego MISZTALA.
Wybór Pana Sularza, z n a k o m i t e g o dyplomaty wewnątrzpartyjnego, to
doskonały wkład PO do wyborów prezydenckich w Krakowie.
Jeszcze ze dwa pomysły Pana Sularza, i Majchrowski wchodzi w cuglach.
I to z zapasem
Wspomnicie moje słowa.

[Gość: wdam]

najgłosniej krzyczą ci , którzy najmują lokale od gminy w pobliżu Rynku po 2 zł
za metr a podnajmują za 100
i myślą ,że z pomocą takich radnych jak Okoński , kupią po 2 zł za metr a
później sprzedadzą za 100
i wszyscy się dziwimy ,że jest tak źle a jest tak dobrze
niektórym

Słynna równość podmiotów wobec prawa

[helenka17]

- o której Pan Jasieniek - zwany w pewnych kręgach OKOMATEM - uczył się na
miejscowym Wydziale Prawa UJ.
Niestety, jak wiemy uczył się nieskutecznie.
No i efekty widać.
H.

[Gość: wur]

jak , to to on nie jest prawnikiem , jak głosił do tej pory ?

Niestety nie udało się zlokalizować jego dyplomu

[helenka17]

to taki typowo kwaśniewski model wyższych studiów.
"...Wykształcenie wyższe prawnicze (absolutorium)..."

Czyli studia ukończył, ale magistrem nie został. A że studia są magisterskie...

[Gość: ero]

co to za prawnik co nie może wykonywać zawodu prawnika
to tak jak elektryk , który nie może pracować pod prądem
bo elektryk bez egzaminów dopuszczających do pracy pod napięciem (podobnie jak
mgr prawa bez aplikacji )nie może praktycznie wykonywac zawodu
wobec powyższego to nie elektryk tylko osoba , która ukończyła szkołę o profilu
elektrycznym
zatem jej abiturient nie może mówic ,że jest elektrykiem
a on nie może mówic ,że jest prawnikiem tak jak Kwasniewski nie może mówic ,że
jest magistrem
ale Okoński ma znajomości
prowadzają sie pod rękę , co Okońskiemu oprócz szeptania do ucha weszło już w
nawyk ( ciągle kogoś obejmuje , prowadza i szepta do ucha - widac ma cos do
ukrycia fałszywiec ) w jego Krakowskiej Szkole Wyzszej , w której zarabiają
także posłowie PO i w której rok akademicki otwierał prezydent RP A.
Kwaśniewski , mogą łatwo zrobić magisterkę
z taka gadułą , jak Okoński , tylko przekupki z palcu moga go przegadać

[Gość: wur]

okomatem czy parkomatem , czyzby to on był ojcem nowych rozwiazań w zakresie
płatnego parkowania
bo kiedyś rozprowadzał firmę z Katowic , która w Polsce narobiła długów , gminy
potraciły pieniądze a firma ...zbankrutowała
i szukaj wiatru w polu
cały on

Teraz jako światowiec

[helenka17]

rozprowadza inwestycję na Bonarce. To się ostatnio nazywa "opieka nad inwestorami".

[Gość: rtwhe]

owszem , ciagle się czymś lub kimś opiekuje
taki z niego poprostu mecenas od urodzenia

[Gość: wdam]

nie może być takiego prawa jak zostało uchwalone
mam nadzieję ,że wojewoda uchyli uchwałę
kupieckie zgromadzenie usiuje wymusić ustępstwaq dla siebie
przecież argumenty mają nijakie
jak wynajmowali to wiedzieli ,że kiedyś mogą opuścić
jak chcieli mieć własne to mogli kupować dość jest prywatnych lokali
nie może być tak ,że jest wspólnota mieszkaniowa właścicielem całego bloku a
lokal użytkowy posiada gmina i sprzeda przypadkowym najemcom
to jest biznes a nie jak w przypadku mieszkań sprawa bytowa
nie może być tak jak to miało miejsce wczoraj , że ten ma rację kto głośnie
krzyczy
a Jan Okoński powinien być już trochę tym krzyczeniem przez tyle lat zmęczony ?
czego to się nie robi ,aby znów być radnym

Otóż właśnie

[helenka17]

..nie o lokale tu chodzi, ale o to, że Jasieniek RADNYM NIE ZOSTANIE!
To dlatego naskoczył na Kośmidra. Proste.
Nie dajcie sobie Państwo Kupcy mydlić oczu, bo to pic na wodę.
Wojewoda już parokrotnie zachował się jak należy w odniesieniu do wrzasków Rady
Miasta - że wspomnę niesławnej pamięci Studium B - i uwalił knot legislacyjny na
wejściu.
Czego i teraz mu życzę.

[Gość: Ciocia Klocia]

"Cena rynkowa" - to wszak niby tyle, ile lokal jest wart na tzw. wolnyn rynku
(czyli i na przetargu winien pójść za podobną wartość:).
Natomiast jeśli nie chcę kupić lokalu, to dalej mogę wynajmować go od gminy;
pytanie za ile? Też za "rynkowy" czynsz? Jeśli za rynkowy, to niby wszystko
gra:)
Pytanie tylko, gdzie to "pierwszeństwo" w zakupie? Przecież to faktycznie dalej
wyłączność. Pierwszeństwo byłoby wtedy, gdyby lokal, którego najemca nie chce
wykupić, mogli kupić inni.

[Gość: Teodor]

Spodobała mi się "interwencja" dzielnicowego spóldzielcy Sularza w stosunku do
Kośmidra. To mniej więcej tak jakby kleryk pouczał kardynała.

[skks]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=61&w=42442116

Przyczepiło się g... do okrętu

[helenka17]

i krzyczy "płyniemyyy!!"

Tak to wygląda.
Diabeł się w ornat ubrał i ogonem na mszę dzwoni. A może ten wesołek Sularz
sądzi, że jeśli na rondzie potrafił ustawić "Misia", to automatycznie przybyło
mu doświadczeń samorządowych??
Ciężkie czasy nadchodzą.
Wygląda na to, że Rokita w swojej polityczce uwali zaraz drugie pod rząd wybory
na prezydenta. No bo jak było poprzednio, to chyba wszyscy pamiętamy.

[skks]

A jak mówiłem, że "Cesarz" to ....
To wszyscy na mnie naskoczyli i powiedzieli, że Sularz z JMR to pepsi z wódką!

Panie!!

[helenka17]

A ja mówiłam w 1967 r.(w kwietniu)...
DO PRZODU, PANIE PRZEDSIEBIORCO(?), DO PRZODU. Nie do tyłu.
A wolę większości trzeba tworzyć, a nie z nią walczyć.

[zielonki]

Prywata Sulorza, prywata radnego PiS Bolesława Kosiora i tyle!

Panie Sularz Pan się nie boi. Rozsądna większość

[Gość: przedsiębiorca]

za Panem stoi. Ciekawe jak zareaguje na pokrętne działanie radnego Kośmidera
lider partii Jan Maria Rokita, który publicznie wypowiadał się, że popiera
model prywatyzacji lokali użytkowych w takiej wersji jak uchwaliła to RMK.
Ciekawe jak zareaguje na to Donald Tusk, który jest liberałem ale z ludzką
twarzą.

Panie Kosmider , Pan się nie boi. Rozsądna większ

[Gość: Gonzo]

Uuuu , JMR za bezprzetargowym rozdawaniem mienia ??? I Donald też ???
A miało byc czysto i bezkorupcyjnie . Nie wierzę , raczej widzę ewidentną
nagonkę na Kosmidera.Zresztą podobno na wniosek PO wycofał się z tej poprawki
to o co chodzi ? Uwalic konkurenta ? Zmniejszyć natarcie na Majchrowskiego ?
PO zwariowała ? Kupcy z samoobrony chcieli jego głowy to ją będą mieli ?
Przedsiębiorczość,kolego przedsiębiorco , to konkurencja a nie rozdawnictwo tym
co już mają . Bo to się odbywa kosztem reszty, tej zdecydowanie większej .

[Gość: wdam]

Jan Rokita narobił juz takiego zamieszanie ,ze najlepiej aby nie wtracał się do
Krakowa
jak ktos całe życie dostawał pieniadze z budżetu i nie wie co to jest trud ich
zdobycia nie może wypowiadać sie o biznesie
i oczywiście tak nie jest gdyz chodzi tylko o zdobycie poparcia w wyborach a
nie licza sie ci mco maja rację
wpierw po cichu robi sie zmaiany w ustawie a później mówi się głosno ,ze broni
się litery prawa
a ludzie mówią , no to jest zgodne z prawem
tak ludzi robi sie w balona

Przedsiębierny-zasięrzutny

[helenka17]

Ja Panu - Panie Przedsiębiorco - serdecznie gratuluję koncesyjnego-obiecalskiego
widzenia polityki.
Polityka samorządowa w cywilizowanym kraju powinna się opierać
na czytelnych zasadach, zgodnych z prawem,
a nie na tym,
że ktoś
komuś
coś
obieca.
Jeśli Pan tego nie rozumie
to życzę przyjemnych spotkań z urzędem posła-ministra Kamińskiego.
H.

Bardzo też jestem ciekawa

[helenka17]

- co mianowicie POKRĘTNEGO widzi Pan w poczynaniach Radnego Kośmidera.
Oczywiście poza nazwą - nadaną przez Pana.
Śmiało - ale rzeczowo:

H.

[skks]

Kobieto!!
taż PT On, nawykły jako Przedsiębiorca do roboty albo i pracy a na myślenie już
czasu brakuje i od myślenia łeb napie.., niestety.

dlaczego nie ufacie rzeczoznawcom ?

[Gość: rzeczoznawca2]

Przecież wyceny dokonujemy uczciwie. To nie urzędnicy będą wyceniać lokale !

Z trzech przyczyn:

[Gość: kibic]

Po pierwsze, prywatyzacja a la LPR/Samoobrona/Okoński to transakcja modelowo korupcjogenna: jednej stronie (kupcowi) zależy na jak najniższej cenie, drugiej (miastu) wisi. A to gwarantuje, że w każdej wycenie rzeczoznawca dostanie od kupca mniej lub bardziej zawoalowaną ofertę łapówki. Większość odmówi, ale niektórzy wezmą.
Po drugie, wycena przez rzeczoznawcę jest stosowana tam, gdzie niemożliwe jest ustalenie wartości rynkowej w sposób naturalny, tj. na wolnym przetargu. A w tym przypadku jak najbardziej jest to możliwe!
Po trzecie, wycena zawsze sporo kosztuje (mam na myśli oficjalne honorarium rzeczoznawców) i zabiera czas, zaś przetarg wręcz przeciwnie - jest tani i szybki. A gdyby go jeszcze zrobić w internecie i w systemie Vickereya, to uzyskalibyśmy cenę doskonale rynkową.

to jest bezsensowna nagonka na Kośmidera...

[peteen]

czyżby komuś, z Sularzem i Okońskim na czele zależało na utrudnieniu dostępu do
tych lokali ludzi "spoza układu" mam nadzieję, że nie, ale to obaj panowie
zaproponowali jest sprzeczne z demokracją
o ile nie dziwię się chorągiewce Okońskiemu, człowiekowi bez moralności, o tyle
nowy przewodniczący krakowskie PO kiepsko zaczyna swoje urzędowanie
panowie, przedstawcie logiczne argumenty za tym, by uniemożliwić nowym kupcom
zdobycie tych lokali, bo na razie słyszałem tylko o intersie partyjnym oraz o
próbie zamachu (wstyd, okoń, znasz jeszcze takie słowo?) na demokratycznie
wybranego zastępcę przewodniczącego rady miasta
Pan Kośmider ma moje pełne poparcie...

Czytam te wasze posty i tak sobie myślę. Jak to

[Gość: barbara 42]

dobrze, że głosowałam na PiS nie na was, drapieżnych liberałów. Każdego byście
rozszarpali na sztuki w imię liczb, procentów i wskaźników. Kogo jeszcze
skazalibyście na licytację.

[Gość: Barker]

Nie przesadzaj ,że drapieżnych.Po prostu chcemy ,żeby każdy miał te same
prawa.I o nabyciu jakiegoś dobra,w tym i lokalu nie decydowały jakieś układy
tylko proste zasady-cena,aby nie było korupcji a nawet szansy na korupcję,aby
konkurencja była konkurencją a nie preferowaniem jednych (bo to się odbywa
kosztem reszty).Takie proste zasady ekonomii i dobrych obyczajów
kupieckich.Chcielibysmy normalności dla wszystkich.Liczby?,procenty?,wskaźniki?
Potrzebne ale nie najważniejsze,najważniejsza jest sprawiedliwość czyli równość
wobec prawa.Wtedy człowiek wie czego się trzymać i dobrą pracą osiąga te
liczby,procenty,wskaźniki.Proste i bardzo normalne.Dla wszystkich to samo, na
starcie , a potem sprawiedliwa konkurencja.
PS.Głosowałem akurat na PiS,właśnie ze względu na sprawiedliwość

barbara... czyżby Bubula?! Ratuj się, kto może...

[Gość: kibic]

Kośmider na prezydenta!

[Gość: norek]

Okoński na drzewo!

Kośmider - sprawiedliwy radny!

[ksylolit]

dość układów, kolesiostwa i "zasiedzeń" lokali
czego się boisz Okoński, skoro nie masz żadnego układu z najemcami?
dlaczego Sularz zamyka usta Kośmiderowi i straszy wykluczeniem z partii?

to jest chore!

[Gość: Marucha]

Zobaczycie - przyjdzie gajowy i wszystkich wy....doli. Was też dyskutanci. Amen.

[peteen]

kto to niby ma być?

[skks]

Okoński!!
Albo jakiś Pisiak?
Pisiaki robią za gajowych?

teraz kwiczycie, a gdzie byliście, kiedy sprzedawa

[Gość: amer]

kiedy sprzedawano mieszkania za 10 % wartości ?
Wtedy na tym skorzystaliście, a teraz nie - stąd sceny zazdrości !

[Gość: koko]

jak kupiłeś mieszkanie za 10 % to może już wystarczy