Maciej Twaróg: Oferta dla Krakowa

[asasello_krakow]

czyli ze skrajności w skrajność: od LPRu do nowohuckiego szowinizmu...

[misieq77]

To nie jest szowinizm, to jest problem wielkiego miasta i władz, które nie chcą
się interesować swoimi obrzeżami (które zresztą całe lata były traktowane jako
dopust boży). A potencjał tkwiący w tej dzielnicy jest ogromny, tylko zazwyczaj
napotyka na niezrozumienie, niechęć, biurokrację urzędników z centrum. Więcej
autonomii dla Huty, a zobaczycie, co z tego wyniknie!

twaróg a nie pamiętasz jak rzucaliście kamieniami

[antos18]

w niewinnnych ludzi którzy domagali się wolności i tolerancji.

Jak chcieliście zniszczyć pomnik Boya-Żleleńskiego???

Jak chcieliście zakazac pogrzebu Miłosza na Skałce??

Jak gloryfikowałes faszyzm który prawie zniszczył Polske i Polakó "hailując"
wsórd tobie podobnych oszłomów.

Byłeś, jesteś i będziesz nacjonalistą, zwolenikiem faszystowskich działań,
człowiekiem skrajnie nietoleracyjnym, nieuznającym prawa innych do wyrażania
swoich poglądów, któryc był wieloletnim Honorowym Przewodniczącycm Młodzieży
Wszechpolskiej.

Dlaczego teraz udzielasz się w Gazecie Wyborczej kiedy jeszcze jako radny
prowadziłeś jej bojkot - dlaczego teraz kiedy oderwali cię od koryta rozmawiasz
z redaktorami z Wyborczej kiedy jako członek Młodzieży Wszechpolskiej
pikietowaliście biuro Gazety na Szerokiej głosząc że jest żydowska i
nieobiektywna???

Pamiętaj Twaróg - o twoich poglądach i postepowaniu krakowianie zawsze będą
pamiętać - tak jak będą pamiętać rodzice z którymi uczą się twoje dzieci,
wspópracowanicy twojej zony i twoi sąsiedzi - oni pamietąja i wiedzą ze mają do
czynienia z bardzo małym człowiekiem który na szczęście nie ma już żadnego
wpływu na bierzące wydarzenia w mieście

[sm21]

POPIERAM CIE antos18 całkiowicie.

[prawdawoczykole2]

Twarog musi siedziec cicho bo jest zieciem Wassermanna i oskarzony jest o
wyprowadzenie milionow na lewo z kas stefczyka. On czeka az sprawa przycichnie,
zeby mogl znowu zaistniec politycznie. Na razie ma proces. Dopasowal juz
fruzyrke do swoich pogladow, dziwie sie ze nie nosi jeszcze wojskowych butow z
bialymi sznurowkami. I to ma byc autorytet ? Nawet do kibla bym teg artykulu
nie dal zamiast toaletowego.

[Gość: 666]

Brawo!!! podpisuję sie pod tym!!! twaróg to faszystowska świnia!!!

9 miesięcy po artykule

[Gość: flame]

Ponad miesiąc po nowych wyborach.
Tak, właśnie takich odważnych antyfaszytów nam potrzeba!

[koola_w_plot]

Wstyd mi, że taki list wyszedł z pod pióra mieszkańca Nowej Huty. W swoim
imieniu i innych, którzy tu mieszkają, chcę przeprosić wszystkich mieszkanców
pozostałych dzielnic za użyte tam sformułowania. Twaróg ma mentalność chuligana,
wyniesioną z boisk piłkarskich. Stąd taka łatwość w obrażaniu innych.

Jak już pisze o secesji Nowej Huty, to najpierw powinien rozliczyć się przed
nami z remontu chodników wokół Placu Centralnego im. Reagana. Wczorajsza Kronika
informowała, że ponad 4 mln. zł zostało utopionych w błocie. Teraz miasto musi
wydać kolejne 2 mln zł na kolejny remont. Przypomnę, że ten remont pilotował
radny Maciej Twaróg. Gdzie był, jak pilnował inwestycji? No jak?

Czy tak ma wyglądać nasza dzielnica po "odzyskaniu niepodległości"?

[giovan83]

mylisz się, on nie był odpowiedzialny za odbiór chodników, więc nie 0skarżaj
kogoś bezpodstawnie www.nowahuta.org.pl/?artykul=2629

[sm21]

Jakoś nie widać w tym artykule zeby to kto inny był.Może pomyliłeś sobie
miasta?.

[koola_w_plot]

Nigdzie nie napisałem, że odbierał chodniki. T. był pomysłodawcą remontu,
walczył o pieniądze na modernizację pl. Centralnego i jak już tak o to zabiegał,
to powinien się interesować jak przebiegają prace. Gdyby go coś tknęło, że coś
jest nie tak to miał wiele instrumentow na zwrócenie uwagi, że remont jest
partaczony. Od interpelacji, media, rozmowę z nazorującym inwestycję ZGK po
interwencję u jego pryncypała majchrowskiego.

Jak nie przypilnował takiej pierdułki, to co będzie jak zostanie prezydentem
odłączonej od Krakowa Nowej Huty... rozpacz, bierze jak pomyślę. Amator, amator,
amator. On jest dobry w gębie, a tak naprawdę nic nie potrafi.

[gregry]

A kto powiedział, że akurat Pan Twaróg byłby prezydentem?
Taki ktoś wcale nie musi być z NH.
Choć ja np. nie miałbym nic przeciwko tej kandydaturze. Gdyby udało mu się
doprowadzić do oddzielenia, to już samo to jest największą zasługa. Nie każdy
musi być dobry we wszystkim i znać się na wszystkim.
Ważne że otworzyłaby się szansa dla wszystkich

[giovan83]

właśnie się mylisz bo na www.nowahuta.org ten temat był poruszany od samego
początku, wiem to bo śledziłem tą sprawę, firma wykonująca strasznie
spartaczyła te chodniki to było widać gołym okiem :/
potem je poprawiali, ale jakie są tego skutki to widać dzisiaj... więc raczej
trzeba obwiniać tą firmę przeprowadzającą remont a nie Twaroga, co jest
największym parodią to to, że na początku zrewitalizowano trawniki a potem
wzięli się za chodniki!!! a powinno być przecież odwrotnie!!! bo modernizując
chodniki trzeba było robić ponownie porządek z trawnikami, ale też widać jak
Kraków myśli o nowohuckich inwestycjach...

[gregry]

Twaróg ma mentalność chuligana
> ,
> wyniesioną z boisk piłkarskich. Stąd taka łatwość w obrażaniu innych.


no i kolejny raz potwierdza się typowa opinia jaką głosi się w stosunku do
mieszkańców NH. Nawet do takich którzy zaszli wysoko.
A nie przyszło Ci do głowy że ludzie się zmieniają? Że mogą np wstać z ławek,
przestać robić złe rzeczy i zająć się np Rugby? Albo ożenić się i być normanymi
obywatelami? Że mogą np zrozumieć pewne rzeczy, dorosnąć, zmądrzeć i żałować
rzeczy które robili wcześniej?
Trzeba patrzeć na to, co jest obecnie, a nie na to, co było kiedyś.

[tomasz-nh]

Prowokatorze, na co Ci to??? Żaden Nowohucianin nie napisałby Pl. Centralny im.
REAGANA... Człowieku masz jakiś interes w obrażaniu??? Przecież to prawda, że
Kraków tylko szerzy negatywny stereotyp o NH, podczas, gdy tak na prawdę nie ma
pojęcia o wielu uczciwych ludziach mieszkających w tej dzielnicy.

[tomasz-nh]

to było oczywiście do tej całej kuly w płot :/ marny prowokator, oj marny

Maciej Twaróg: Oferta dla Krakowa

[pawelk1725]

no Kraków sobie radził bez huty tak mniej więcej 1000 lat.....

[gregry]

Nowa Huta Radziła sobie bez Krakowa grubo ponad 10000 godzin

[jan.raszewski]

pawelk1725 a słyszałeś kiedyś o hucie w Mogile ktora podniecał sie kiedys
kronikarz Z Krakowa?Masz pewnie całkowicie stereotypowe pojęcie o historii
Krakowa,ktory pewnie dla Ciebie "od zawsze" był tylko siedziba kultury, sztuki,
nauki,uczonych, artystów a nie jakis tam proletariackich warsztatów
rzemiślniczych, kupców , prostackich przekupek!

Maciej Twaróg: Oferta dla Krakowa

[pawelk1725]

Mysle ze zdecydowana wiekszosc mieszkancow tego "starego, zatwardziałego"
Krakowa westchnęla by z ulgą (również dosłownie) nie mając Nowej Huty pod bokiem

[jan.raszewski]

A gdzie jest ten "stary zatwardziały Kraków'??????? napisz bo nie wiem!!!!!!!!!!
myslisz pewnie o Krakusach z Biezanowa, Kleparza, Stradomie!!Wg. mnie tzw,
krakauerzy maja to gdzieś czy jest NH czy jej nie ma!!czy jest w granicach
administracyjnych czy też nie !

[clint5]

Ja sam nigdy nie uwazalem NH, jako czesci Krakowa, a mam dopiero 25 lat, 70%
mojej rodziny pochodzi z tamtych stron i jakos zawsze sie mowilo: "Jedziemy do
Huty", nigdy na konkretne osiedle. Sam mieszkam od zawsze w Podgorzu, ale to
nie znaczy ze NH niecierpie... wrecz przeciwnie

Maciej Twaróg: Oferta dla Krakowa

[mojetrzygrosze]

Czy jest sens antagonizować tę największą dzielnicę z resztą Krakowa? Trzeba
scalać te dwa organizmy a nie powodować nowe niesnaski. Zwłaszcza że
przestrzeń pomiędzy Śródmieściem a NH powoli się wypełnia i niedługo to będzie
jedna nierozerwalna całość. W każdym razie ja się nie podpisuję pod tym
artykułem bo lubię zarówno stary Kraków jak i starą NH.

Maciej Twaróg: Oferta dla Krakowa

[sm21]

Jesteś p.Twaróg tępym facetem z Nowej Huty.Też tu mieszkam i znacznie dłużej
niż Ty.Chcesz sie gwiazdeczką nowohucką zrobić.Daleko ci do tego.NH to
dzielnica Kraka jak i inne i tak juz zawsze będzie,więc nie kombinuj.A od tego
jesteś(bo się podjąłeś-nie za darmo-) jak d..... od srania
aby,spalarni,wysypiska tu niezbudowano.Nie płacz tylko weż się wreszcie do
roboty,bo za to Ci wszyscy my,podatnicy,płacimy.

[thehottestspot]

tak! tak!
ale fajnie, kłóćcie się więcej.
niech Twaróg sobie odłącza Nową Hutę, potem może odejdzie jeszcze Podgórze i, a
niech będzie, Prądnik jeden z drugim.
a czy czasem nikt nie wpadł na to, że razem możemy więcej?

Twarogowi juz dziekujemy!!!!

[mr.lordi]

PO PIE RAM !!

[gregry]

To bardzo dobra inicjatywa!
Sam zawsze o tym marzyłem. Ale nie sądziłem, że to jest realne.


Popatrzmy na Niepołomice... (albo okoliczne gminy) ... czy trzeba coś jeszcze
dodawać?

No, może poza tym, że NH naprawdę płaci sporą kasę do budżetu miasta, a w
zamian dostaje znikomą część.

No i w Końcu Postawilibyśmy sobie prawdziwy Uniwersytet! Że o innych ośrodkach
kulturalnych nie wspomnę.


To byłby wspaniały prezent na 750 lecie Krakowa. Kraków bez Nowej Huty (Kraków
który nigdy nie przegoni już Łodzi :) ) Kraków w końcu bez "parszywej" Nowej
Huty

[mojetrzygrosze]

> Ale nie sądziłem, że to jest realne.

To jest nierealne, niepotrzebne i szkodliwe (zarówno dla NH jak i centrum
Krakowa).

[gregry]

> > Ale nie sądziłem, że to jest realne.
>
> To jest nierealne, niepotrzebne i szkodliwe (zarówno dla NH jak i centrum
> Krakowa).


Mi się wydaje, że monopol jest szkodliwy. W każdej dziedzinie życia. Mała
Konkurencja tuż za płotem (o solidnych rozmiarach) mogłaby wyjść Krakowowi na
dobre.

Maciej Twaróg: Oferta dla Krakowa

[kubba25]

Ej, Twaróg, Twaróg.... Myślisz, że jak staniesz na czele suwerennej NH to jak
za dotknięciem czarodziejskiej różdżki ceny gruntów pójdą w górę, developerzy
rzucą się na działki, zeby budować apartamentówce, hotele, hipermarkety,
inwestorzy ulokują tam swoje światowe firmy...???
Bo jak jest dziś, to chyba wiesz: KAŻDY woli zainwestować w Krakowie, niż w NH.
Zobacz do pierwszego lepszego pośrednictwa nieruchomości.

Naprawdę myślisz, że wam przeszkadza Kraków?
A nie sadzisz, ze po prostu huta i setki hektarów księżycowego krajobrazu,
rzeczywistość blokowisk ze wszystkimi patologiami, zapyziałe choć urocze wsie,
w których nikt nie chce mieszkać, społeczeństwo, które nie wyszło poza
menatlność socjalizmu, itd, itd????

[gregry]

No właśnie o to chodzi, że ten Pan tak nie myśli i dał tego swoisty wyraz w
swojej wypowiedzi. Ja również tak nie myślę, i wiem, że mam rację. O Twojej
wersji myślenia przekonujemy się każdego dnia. Aby przekonać się o werji Pana
Twaroga, trzeba odłączyć NH. W razie czego można ją spowroem przyłączyć (wątpię
by się opłacało)

A comarch i google to co????

[gribbo]

Człowieku, sprawdx dokladnie jakie firmy maja swoja siedzibę w Nowej Hucie a
potem opowiadaj glupoty



--------------------
pomysl nim napiszesz

[helenka17]

A comarch i google to nic. Nie mają siedzib na terenie Nowej Huty - Dzielnicy
XVIII. Tu załącza się mapkę dzielnicy:

www.dzielnica18.krakow.pl/articles.php?lng=pl&pg=211
Podział administracyjny z r. 1975 nie istnieje już od ładnych szesnastu lat.
Pozdrawiam

H.

Maciej Twaróg: Oferta dla Krakowa

[jm19]

Dawno nie czytałem takich bredni!

[thorsynodyna]

jak to latwo jest krytykowac. krytyka internetowa nic nie kosztuje. PRAWDA
Niedopilnowal a mogl? OK ale jest tylko czlowiekiem. Wystaral sie o pieniadze na
remont. Jako ze <zyjemy/zyjecie> w kraju w ktorym inwestycje publiczne sa a
przynajmniej powinny byc jawne. wniosek z tego nasuwa sie ze kazdy z
bezpamietnie krytykujacych Macka mogl zwrocic uwage na nieprawidlowosci nie
zareagowalo sie ... a teraz lament. A moze Maciek nie zna sie na remontach
chodnikow bo nie uczyl sie tego. Ten czlowiek zorganizowal pienidze zapwene
jeszcze powinien zakupic materia i samodzielnie wyremontowac a jak...
A moze w ramach gwarancji firma ktora w ramach jak mniemam przetargu remontowala
chodniki wyremontuje je teraz na wlasny koszt... Albo jezeli zaszly jakies nie
prawidlowosci osoby odpowiedzialne powinny zostac pociagniete do odpowiedzialnosci.
Tak przynajmniej dzieje sie w cywilizowanym swiecie.

[piter_krakow2]

Twaróg dał wyraz swoim kompleksom, a w przydlugawych wypocinach ciągle powtarza
sie, ale zadnych konkretnych argumentow nie daje w jaki sposob odłączenie NH od
Krakowa małoby pomóc tej dzielnicy.
ps.
przypomniało mi się jak moja babcia opowiadała jak jakiś partyjny mówca w latach
50-tych powiedział:
"NIECH ZYJE KRAKÓW POD NOWĄ HUTĄ"

[jan.raszewski]

rzeczywiście, widać jakis kompleks Krakowa u Maćka.Mam podobne zdanie jak
Maciej,niepodległość czy też niezależność zawsze jest lepsza!Ale idąć tokiem
rozumowania Macieja to niedługo z takimmi propozycjami secesji mogą wystapić
ludzie z Podgórza, bo na Kazimierzu to juz nikt nie pamieta niepodległości(P.
do 1915 samodzielne miasto,Kazimierz-wszystkie te miasta zbudowane w opozycji
do Krakowa)i na przyłaczeniu raczej straciły.Takie plany odłączenia nie mają
żadnych szans!!na pewno nie udałoby się zebrać poparcia mieszkanców dla takiego
pomysłu.

[gregry]

A ja bym proponował spróbować zdobyć to poparcie. Zrobić referendum w Krakowie
i Nowej Hucie na ten temat.
W NH łatwo będzie ludzi agitować i przekonywać do pomysłu. W Krakowie nawet
nikt się tym nie zainteresuje, a dostawszy pod nos listę do głosowania
zaznaczy: Precz z NH.

Nowa Huta Główna - PKP

[gregry]

OK
To przejdźmy do planowania

homepage.ntlworld.com/wame.egnat/nowa_hutak.jpg
Na początek możemy sobie strzelić dwa Dworce kolejowe. Jeden, przelotowy u
zbiegu ulic Kocmyrzowskiej i Łowińskiego. Drugi, ślepy jak w Wieliczce czy
Balicach. Ten drugi mógłby powstać po wschodniej stronie zakładów tytoniowych
po wykorzystaniu istniejących tam torów kolejowych.

[kosheen4]

Nie tylko jeden Twaróg i nie tylko jeden portal internetowy świadczą o Hucie.
Jest tutaj znacznie więcej osób które mieszkają, kochają czy też lubią to
miejsce i działają na jego rzecz. Spoglądacie na nowohuckich "aktywistów"
wyłącznie przez pryzmat pieniaczej osobowości Macieja Twaroga, łączącego rozwój
dzielnicy z agresywną w tonie polityką, hasłami o odcięciu, złym samopoczuciu w
Krakowie itd.
Tymczasem są tu ludzie nie będący zięciami Wassermanów ;) i nie posiadający
wtyczek w GW, co ma swoje dobre i złe strony. Złe, bo przykładowo o inicjatywach
twórców portalu
www.zyciekrakowa.pl
GW nie pisze. A dobre, bo nie tworzą paradoksów w rodzaju komentowanego
artykułu, w którym do niedawna ideologiczny przeciwnik wypowiada się na łamach
wrogiego organu ;-).

[jan.raszewski]

pieniactwo
1. «częste wytaczanie spraw sądowych, zwłaszcza z błahego powodu»
2. «chorobliwa skłonność do dochodzenia rzeczywistych lub urojonych krzywd»
kosheen4- proszę nie uzywaj słów ktorych znaczenia nie znasz.Pozdrawiam

zycie krakowa to bardzo dobry portal.....

[mr.lordi]

nie to co ten pozal sie boze portalik twarozka. Rasz... jeste g...

[kosheen4]

jan.raszewski napisał:

>
> pieniactwo
> 1. «częste wytaczanie spraw sądowych, zwłaszcza z błahego powodu»
> 2. «chorobliwa skłonność do dochodzenia rzeczywistych lub urojonych krzyw
> d»
> kosheen4- proszę nie uzywaj słów ktorych znaczenia nie znasz.Pozdrawiam

gratuluję delikatnej próby uwłaczania i zdyskredytowania moich zdolności
językowych, jednak mimo wszystko proponuję przeczytać uważnie:

"Jestem w Krakowie gościem. Tak się w nim czuję jako nowohucianin. Co więcej,
tak każe mi się czuć sam Kraków i ludzie tworzący jego mocno przejaskrawiony
klimat, a raczej klimacik. Tak się czułem jako reprezentant mieszkańców Nowej
Huty w miejskiej radzie. To ostatnie mam już za sobą. Co z tego wynika? Ni
mniej, ni więcej dojrzewa u mnie przeświadczenie, że Nowa Huta lepiej wyszłaby
na tym, gdyby dostojny Krakówek pozostawiła samemu sobie, wraz z jego przywarami
i klimacikiem, a własne sprawy i problemy wzięła w swoje ręce."

janie.raszewski - sięgnąłeś do słownika, bardzo prawidłowo. popatrz teraz w
punkt drugi cytowanej przez ciebie definicji a następnie powróć do artykułu.
osobiście uważam pretensje pana Twaroga za lekko urojone. w stylu wypowiedzi
nadal przebijają akcenty niechęci charakterystyczne dla pewnego ugrupowania,
którego członkowie golą sobie głowy i ochoczo demonstrują prawą dłonią: "rączki
myłem!"
z Nowej Huty można być dumnym, mieć poczucie przynależności do niej i
demonstrować światu pozytywne akcenty, ale niekoniecznie poprzez umniejszanie i
krytykowanie "Krakówka". przywołany przeze mnie portal nowohucki obchodzi się
zupełnie dobrze bez ujmowania czegokolwiek innym dzielnicom.

[eeeee1]

nowa huta z jej zapędami separatystycznymi;
czegoż to ci chuliganie jeszcze nie wymyślą?
proponuje wysokie mury miejskie - tak na dziesiec pieter;

tak sobie myślę

[gregry]

Przyszły mi na myśl takie wnioski, że dalsze odnawianie Centrum Krakowa wcale
nie przysporzy mu więcej atrakcyjności. Można się nawet spodziewać, że w końcu
nastąpi ustabilizowanie się jego popularności, a nawet niewielki kolaps. (z
resztą tak piszą o nim specjaliści. I mają rację. Kiedy będzie już zbyt
pięknie, idealnie, kiedy będzie zbyt wielu turystów, nastąpi zniechęcenie)

Tymczasem nawet 30% nakładu, jaki poświęca się na inwestycje remontowe i
budowlane w centrum Krakowa, wystarczyłby Centrum Nowej Huty by odzyskać dawny
blask i mieć (proporcjonalnie) tak dużą atrakcyjność jak obecnie Kraków.
Tymczasem atrakcyjność jest zerowa i będzie zerowa.
I mówię tutaj również o atrakcyjności dla mieszkańców i inwestorów, a nie tylko
turystów.


Tak samo jak zainwestowanie w Centrum Podgórza, Kazimierza czy Kleparza miałoby
większy skutek niż inwestowanie w popularny już i samonapędzający się Kraków.

Paradoksalnie rzecz biorąc, nieinwestowanie w centrum Krakowa, a w odpowiednie,
zaniedbane obszary, przyniosłoby mu więcej korzyści niż sytuacja obecna.


To jest dokładnie tak samo jak z wychowywaniem dzieci. Co z tego, że jedno jest
piękne, zadbane w każdym detalu, kiedy inne pozostawione jest samemu sobie.
Przy tym pierwszym nie będzie już widać żadnej różnicy nawet jeśli jeszcze
wypięlęgnujemy jeden czy dwa aspekty (no chyba, że z tego rozpieszczania
zobaczymy zmienę ale na gorsze). W tym drugim zaś drzemie potencjał, który
nawet nie ma szans sam się rozpędzić, odgrodzony od pewnych dóbr. Trzeba dać mu
szansę. Zbyt duże rozpieszczenie jest tak samo niedobre, jak cakowity brak
zainteresowania. W życiu dobre są tylko rzeczy pomiędzy. Kompromisy. Bieda da
dziecku siłę do działania, motywację, zmysł kombinowania. Ale te rzeczy nie
mogą być uruchomione do póki zamknięte są przed nim pewne możliwości.
Możliwości, które ma inne dziecko w nadmiarze. Możliwości, które już nawet nie
są dla niego żadnym motorem napędowym, bo może z nich żyć jak pasożyt. (i to są
te rzeczy, te niemożności, ta niechęć, te układy, ta "olewka", o których pisali
Pan Twaróg i człowiek który zainspirował go swoim artykułem).


Każdy mieszkaniec utożsamia się z jakimś małym centrum. Małą ojczyzną. Chce być
z czegoś indywidualnie dumny. Jest dumny że jest Polakiem. Jest dumny, że
gdzieś nad morzem leży Gdańsk a Gdańsk jest też jego. Ale nie jest z niego tak
dumny jak mieszkańcy tego miasta. Jest dumny, że mieszka w Krakowie. Ale nie
tak bardzo jak mieszkańcy centrum. Jest dumny że mieszka w Nowej Hucie
(chciałby aby jego centrum było czymś czym mógłby się pochwalić). Jest dumny ze
swojego osiedla (te jakoś łatwiej radzą sobie z modernizacją). Jest dumny, ze
swojego M2 w wielkiej płycie. (bardziej niż z kolegi M10 w centrum Krakowa) itd

dodam jeszcze

[gregry]

Dodam jeszcze, że zainteresowanych tematem zapraszam również na forum
Skyscrapercity, gdzie także toczy się mała dyskusja na ten temat:
www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=301103&page=3

[adela08]

Pomysl wart zastanowienia, podoba mi sie. Bravo NH.