Komunikacja podmiejska

IP: *.malopolska.mw.gov.pl 04.07.03, 13:13
Czy miasto powinno się zajmowawać organizowaniem komunikacji
podmiejskiej ,czy też skoncentrować swoje działania dla zapewnienia sprawnej
komunikacji w granicach administracyjnych gminy( przy uwzględnieniu krótkich
odcinków linii przekraczających granicę miasta)?
Wiele zależy od opłacalności linii podmiejskich i współuczestnictwa gmin
podmiejskich w ich finansowaniu,ale chodzi o generalną zasadę.
W niektórych miasta te sprawy wyraźnie oddzielono.
Krakowskie MPK obsługuje wiele linii podmiejskich - czy tych autobusów nie
można efektywniej wykorzystać w mieście?
Powstanie wtedy problem co w zamian - busy i prywatni przewoźnicy autobusowi
funkcjonujący tak jak obecnie nie stanowią dobrego rozwiązania problemu
dowozów podmiejskich.
Kolej całkowicie odpuściła te przewozy i to jest dramat - dla ludności tych
terenów i kolejarzy.
    • Gość: flip Re: Komunikacja podmiejska IP: *.p.lodz.pl 04.07.03, 19:40
      W normalnym swiecie komunikacje rozwiazuje sie w skali aglomeracji - ale nie
      robi tego miasto, tylko organizacja wyspecjalizowana - zwiazek transportowy.
      Nikt chyba niczego lepszego nie wymyslil, wystarczy tylko kopiowac te
      poodkrywane w latach 1970-tych ameryki.
    • Gość: mouset Wójt panem MPK i basta IP: 62.233.183.* 05.07.03, 11:23
      Niestety płacenie za komunikację przez gminy oznacza że roszczą sobie one
      wyłączność na rozkłady jazdy, przez to poszkodowani są mieszkańcy osiedli
      obsługiwanych przy okazji np. Wróblowice, Kuźnica Kołł, Przegorzały, Pasternik
      i Bronowice Wlk. Os. Łokietka
      A prawda jest taka że do busiarza gmina nie dopłaca, więc MPK jest średnio
      konkurencyjne, m.in. z powodu mnóstwa ulg za które płaci reszta pasażerów
    • Gość: mouset Re: Komunikacja podmiejska IP: 62.233.183.* 05.07.03, 23:06
      A tak w ogóle podmiejska powinna być drugorzędna, nie można srać o braku taboru
      w mieście, a gminom fundowac najnowszy tabor, tak naprawdę wsiokami jeżdżą
      wyłącznie ulgi, (do piachu!), polikwidowac te linie, większość i tak jeździ
      busiarnią, która dowozi ich pod dom, a mnie każą zap..... do 105 dwa kilosy
      Ze Skawiny mam 4 znajomych, NIKT od szkoły średniej nie jeździł 201, twierdzili
      ze tym autobusem jedzie się 2 dni, hahahaha
      • kuba203 Re: Komunikacja podmiejska 05.07.03, 23:09
        No niestety, ale większość gmin uczciwie płaci za komunikację, więc mają
        porządny tabor (co jednak nie jest prawdą, przecież podmiejskie to w
        zdecydowanej większości 120M), Kraków nie płaci no i mamy efekty :((
        Ja uważam, że obecna forma jest dobra, skoro MPK ma wolny tabor do
        wykorzystania, to dlaczego nie udostępnić go innym gminom?
        • Gość: mouset Re: Komunikacja podmiejska IP: 62.233.183.* 06.07.03, 11:48
          Skoro ma wolny tabor to należy go puścić na Ruczaj np
          • kuba203 Re: Komunikacja podmiejska 06.07.03, 17:14
            Gość portalu: mouset napisał(a):

            > Skoro ma wolny tabor to należy go puścić na Ruczaj np

            Za darmo ma tam jechać? Jak miasto za to zapłaci, to pojedzie, póki co płacą
            innegminy, więc do nich jeździ...
            • Gość: mouset Re: Komunikacja podmiejska IP: 62.233.183.* 06.07.03, 18:54
              To jest chore, bo właścicielem MPK jest miasto
              • Gość: Locutus Re: Komunikacja podmiejska IP: *.lama.net.pl / 192.168.11.* 07.07.03, 03:59
                Błąd spójnika. Nie BO, ale ŻE. To jest chore, ŻE właścicielem MPK jest
                miasto... które GÓWNO daje na komunikację... albo zaczną płacić tak, jak
                ościenne gminy, albo my przestaniemy się dziwić*, że na #13 nie ma ufoków, a na
                #173 i #164 w weekend pomyka sobie gniocik...

                * - w końcu nawet do najgłupszych i najgorszych rzeczy da się przyzwyczaić...
                zwłaszcza, jak nie widać szans na poprawę...
                • Gość: mouset Re: Komunikacja podmiejska IP: *.szpitaljp2.krakow.pl 07.07.03, 11:38
                  Problem w tym że miasto nie wie że problemy można łatać tnąc pustaki w innych
                  miejscach
                  • Gość: JMA Re: Komunikacja podmiejska IP: *.malopolska.mw.gov.pl 07.07.03, 12:25
                    Możnaby przypuszczać,że miasto wielu rzeczy nie wie,ale najprawdopodobniej jest
                    tak,że chyba jednak o wielu sprawach wie,tylko nie wyciąga właściwych wniosków
                    z posiadanych informacji.
                    Teraz pytanie,dlaczego tak się dzieje.
                    Wg mnie przyczyną braku działań jest oportunizm i obawa przed prostestami po
                    wprowadzeniu zmian,które mogą być kontestowane przez część mieszkańców.
                    Lepiej nie robić nic i mieć spokój.
                    Część działań nie przynosi efektów,bo są jednostkowe i wycinkowe i nie są
                    częścią przemyślanego skoordynowanego całościowego planu opartego na
                    perspektywicznym programie rozwiązania problemów komunikacyjnych miasta w
                    oparciu o zasadę zrównoważonego rozwoju.
                    I na koniec problem zasadniczy - brak pieniędzy.
                    Tylko że część najpilniejszych działań wymaga niewielkich nakładów a przyniesie
                    duże oszczędności - dotyczy to zwłaszcza zagospodarowania taboru - właściwego
                    jego rozdysponowania i odpowiedniej koordynacji rozkładów.
                    • Gość: mouset Re: Komunikacja podmiejska IP: *.szpitaljp2.krakow.pl 07.07.03, 13:43
                      Gość portalu: JMA napisał(a):

                      > Wg mnie przyczyną braku działań jest oportunizm i obawa przed prostestami po
                      > wprowadzeniu zmian,które mogą być kontestowane przez część mieszkańców.
                      > Lepiej nie robić nic i mieć spokój.
                      Święte słowa

                      > Część działań nie przynosi efektów,bo są jednostkowe i wycinkowe i nie są
                      > częścią przemyślanego skoordynowanego całościowego planu opartego na
                      > perspektywicznym programie rozwiązania problemów komunikacyjnych miasta w
                      > oparciu o zasadę zrównoważonego rozwoju.
                      Koordynacja? to nie w Krakowie

                      > Tylko że część najpilniejszych działań wymaga niewielkich nakładów a
                      przyniesie duże oszczędności - dotyczy to zwłaszcza zagospodarowania taboru -
                      właściwego jego rozdysponowania i odpowiedniej koordynacji rozkładów.
                      O to właśnie walczynmy,ale część uważa że nie wolno sie wychylać, tylko mówić
                      że MPK jest cacy, ciiiiii żadnej krytyki
                      Mówisz logicznie logiczne rzeczy, nie chciałbyś przystąpic do klubu 428?
                      • Gość: Yasioo Re: Komunikacja podmiejska IP: *.ramtel.com.pl / 172.20.6.* 07.07.03, 14:09
                        A ja ciągle zadaję sobie pytanie gdzie są szynobusy? O ich istnieniu wiadomo w
                        państwie Polan od co najmniej kilkunastu lat, od co najmniej 10 padają pytania
                        kiedy będą, jakie, za ile, etc. PKP chce ciąć na każdej możliwej linii i nie
                        daj Boże kiedyś im się to uda. Ciągle powód jest ten sam - brak pieniędzy - i
                        ciągle rozwiązanie jest to samo - likwidacja. A przecież szynobusy są nawet
                        kilkanaście razy tańsze w eksploatacji od tradycyjnych składów. Koszt ich
                        zakupu na pewno szybko by się zwrócił, pasażerów na pewno nie braknie, mogliby
                        jeździć wygodniej, a kolejarze mieliby tyle samo lub więcej pracy. Tylko czy
                        PKP to obchodzi?
                      • Gość: JMA Re: Komunikacja podmiejska IP: *.malopolska.mw.gov.pl 07.07.03, 14:13
                        Chętnie przystąpiłbym do Krakowskiego Towarzystwa Miłośników Komunikacji
                        Miejskiej,ale ono nie istnieje.
                        Może kiedyś powstanie i zrzeszy liczne grono miłośników.
                        Formuła takiego towarzystwa musiałaby być odpowiednio szeroka,tak żeby każdy ze
                        swoimi zainteresowaniami znalazł w nim miejsce.Klub 428 może być zaczątkiem
                        szerszej działalności ,ale na dziś jego formuła wydaje mi się zbyt ograniczona
                        i wycinkowa,chociaż jego postulaty zasługują na uwagę.
                        Życzę powodzenia w działalności organizacyjnej i jak największej liczby
                        miłośniczek w jego szeregach.
                        Działalnośc Klubu 428 ożywia to forum i wnosi na nie niezbędny w każdej
                        dyskusji dystans i luz.
                        • Gość: mouset Re: Komunikacja podmiejska IP: 62.233.183.* 07.07.03, 18:24
                          Dziękujemy bardzo jako klub428, zostałeś oficjalnie naszym sympatykiem, chwała
                          że dostrzegasz plusy naszej działalności i odmienność metod w odróżnieniu od
                          wchodzenia do tyłka MPK
                        • Gość: ADAŚ Re: Komunikacja podmiejska IP: *.wielkopole.sdi.tpnet.pl 07.07.03, 20:50
                          Gość portalu: JMA napisał(a):

                          Klub 428 może być zaczątkiem
                          > szerszej działalności ,ale na dziś jego formuła wydaje mi się zbyt
                          ograniczona i wycinkowa,chociaż jego postulaty zasługują na uwagę.
                          > Życzę powodzenia w działalności organizacyjnej i jak największej liczby
                          > miłośniczek w jego szeregach.
                          > Działalnośc Klubu 428 ożywia to forum i wnosi na nie niezbędny w każdej
                          > dyskusji dystans i luz.

                          Prezes Klubu 428 Adaś składa podziękowania koledze za te miłe słowa .
                          Staramy się jak możemy nawet właśnie z tym luzem, którego co po niektórym
                          brakuje na tym forum. A co do płci pięknej w naszych szeregach, Adaś szeroko
                          sie uśmiecha i krzyczy OCH TAAAAAAK !!! (Loki - nie otwieraj łaskawie swojej
                          japy hihihi)
                          • Gość: mouset Re: Komunikacja podmiejska IP: 62.233.183.* 07.07.03, 20:56
                            Gość portalu: ADAŚ napisał(a):

                            > Staramy się jak możemy nawet właśnie z tym luzem, którego co po niektórym
                            > brakuje na tym forum.
                            A raczej brakowało, hihihihihi

                            A co do płci pięknej w naszych szeregach, Adaś szeroko
                            > sie uśmiecha i krzyczy OCH TAAAAAAK !!! (Loki - nie otwieraj łaskawie swojej
                            > japy hihihi)
                          • Gość: Locutus MA KTOŚ NISZCZARKĘ??? IP: *.lama.net.pl / 192.168.11.* 08.07.03, 00:44
                            Bo właśnie w archiwum znalazłem jakieś stare akta Adasia, coś o jego życiu
                            intymnym, i, ze względu na sympatię do naszego prezesa, muszę się ich pozbyć,
                            zanim kuria biskupia wykaże zainteresowanie... ]:->
                            • Gość: mouset Re: MA KTOŚ NISZCZARKĘ??? IP: *.szpitaljp2.krakow.pl 10.07.03, 12:14
                              A mnie zniknęły akta pani Serwin, miałem je zgromadzone w archiwum krakowskiej
Inne wątki na temat:
Pełna wersja