Korki na autostradzie mogłyby zniknąć

[kotek1977]

korki są bo na całym świecie autostrada ma 3 pasy plus pobocze a nie takie
badziewie jak 2 pasy z poboczem - tak to mają drogi lokalne ... a u nas ktoś
wymyślił na to nazwę "autostrada" ... <rotfl>

Stek bzdur

[Gość: werty77]

Redaktorze Piłat, samozwańczy ekspercie Gazety od komunikacji.
Niechże Pan przeczyta swój własny artykuł i odpowie na pytanie : co
to jest pas ruchu? Jakbym nie wiedział, to bym po przeczytaniu tego
tekstu zgłupiał. Pas, nitka: jeden pies.
Niechże Pan weźmie też metr i zmierzy szerokość własnego auta. A
potem niech Pan przeczyta własny artykuł raz jeszcze.
Zamiast się kompromitować i zawracać ludziom głowę polecam Rozp.
Ministra Transportu i Gosp. Morskiej w sprawie war. tech. jakim
powinny odpowaidać drogi i ich usytuowanie. Tam jest wszystko.
Ostatecznie może Pan chyba spytać fachowców. Nie podpowiem gdzie ich
szukać. Bo jestem złośliwy.

[darkar11]

musze cię zmartwić, alena zachodzie właśnie tak się robi. sam przez półroku
zeszłego tak dojeżdzałem do pracy w wiedniu.jeden pas normalny , drugi 2 metrowy
i ograniczenie do.... 100, czasami 80 , a na końcu i początku zwężenia 60 i
wszyscy co najmniej tyle jeździliśmy. na rożdzieniu w katowicach zrobiono
podobnie tylko ograniczenie było do 40 i nikt tak szybko nie jechał szczególne
lewym wąkim pasem :D :D często były to ciężarówki. i jeszcze jedno .....mało
gdzie poza miastami, w europie autostrady mają więcej niż dwa pasy, ale żeby to
wiedzieć to trzeba tam jeździć.

[koczisss]

Załóżmy, że szerokość jezdni na autostradzie wynosi 9,5 m, to średnio każdy pas
będzie miał 2,375 m.
Skąd to wziąłem?
2 x 3,75 + 2 m pobocza, czyli można spokojnie wytyczyć dwa szersze pasy o
szerokości 2,7 m i dwa węższe po 2,05 m i wszystkie auta powinny się zmieścić:)

Oczywiście prędkość przejazdu to około 40 - 50 km/h!

[koczisss]

Acha, nie wiem jaka dokładnie jest szerokość w tym miejscu pasa awaryjnego
(utwardzone pobocze), ale powinien ten pas mieć co najmniej 2 m szerokości, a
może mieć i 3 m, co jeszcze bardziej by ułatwiło sprawę w tym przypadku.

www.wielicka-szarow.pl/zakres.html
Przynajmniej budowana autostrada z linku który wkleiłem ma takie parametry.

[wujekmik]

Autostrady w polsce to jedna wielka parodia

[estees]

To nie jest autostrada. To kawałek drogi zawłaszczony przez
Stalexport

[Gość: but]

ta droga z uwagi na natężenie ruchu powinna miec nawierzchnie
betonową, wtedy nie trzebaby wogóle jej remontowac. A tak to
przepłacili ją już 3 razy lejąc co roku asfalt głupcy

[Gość: Maciej]

Wszystkich zwolenników nawierzchni betonowej zapraszam do Austrii. Komform jazdy
taką autostradą jest zdecydowanie mniejszy niż asfaltową, nowe autostrady teraz
jużtam też pokrywają asfaltem, a stare przerabiają na asfaltowe przy okazji
remontów .

Korki na autostradzie mogłyby zniknąć

[Gość: Krzysztof K.]

Debilny artykuł. Rzeczywiście w Niemczech stosuje się takie rozwiązania, ale tam autostrady są szersze. Poza tym zwężone pasy mają chyba przynajmniej 2 m. Poniżej 2m naprawdę nie za bardzo da się jeździć. Chciałem tez dodać, że w Niemczech autostrady są bezpłatne (do niedawna dla wszystkich obecnie tylko dla samochodów osobowych). Ale tak na poważnie szanowny redaktor powinien przed napisaniem artykułu nawiązać jakiś kontakt np. z drogowcami niemieckimi (w końcu są niewątpliwie najlepsi) i ustalić jak to naprawde jest. Policja drogowa nie jest od ustalania szerokości pasów drogowych.

[Gość: matti]

są opłaty ale dla samochodów ciężarowych

[Gość: matti]

oczywiście dobrze napisałeś, kłania się czytanie ze zrozumieniem ;)

[pfg]

Gość portalu: Krzysztof K. napisał(a):

> Debilny artykuł. [...]Poza tym zwężone pasy mają chyba
>przynajmniej 2 m. Pon
> iżej 2m naprawdę nie za bardzo da się jeździć.

Przecież autor nigdzie nie napisał, że pas ma mieć *poniżej* 2 m,
tylko że właśnie 2 m. W lipcu widziałem to-to na remontowanym
odcinku autostrady w Austrii: Pasy wyraźnie oznaczone żółtymi
liniami, wyraźnie opisane, że lewy, szybszy, ma 2 m, prawy,
wolniejszy, jest szerszy, tak, aby TIR mógł się na nim zmieścić.
Daje się wyprzedzić TIRa, choć nie jest to przyjemne, pod warunkiem,
że jedzie się spokojnie, nie szaleje, i że ma się zaufanie do
kierowcy TIRa po twojej prawej, że nie zjedzie ze swojego pasa na
twój.

Faktycznie, w sierpniu widziałem próbę tego na "autostradzie" Kraków-
Katowice. Pasy nawet były oznaczone żółtymi liniami, co z tego,
skoro kierowcy to ignorowali i jechali środkiem. Gdyby Stalexport
postwaił dodatkowo kilka tablic opisujących pasy, może paru palantów
zrozumiałoby o co chodzi. Teraz mamy i nieudolność Stalexportu, i
chamstwo i niedouczenie kierowców.

[pfg]

pfg napisał:

> Przecież autor nigdzie nie napisał, że pas ma mieć *poniżej* 2 m,

Sprawdziłem, autor w istocie napisał "poniżej 2 m", a to jest
nonsens. Mea culpa.

Natomiast reszta moich uwag, zwłaszcza o tym, że polscy kierowcy
ignorują zółte linie, pozostaje w mocy.

[Gość: maga]

dokladnie. podpisuje sie pod tym.
swoja droga jak sie maja takie palanty nauczyc skoro nie maja gdzie
w takich warunkach jezdzic? byly by moze i wypadki ale w koncu by
sie nauczyli. a tak od razu zlikwidowali i szczesliwi ze problem
jeden z glowy :[[[
a tak ograniczenia i zwezenia czyli cos co niby nie jest zadna
nowoscia dla polskich matolow jednak co chwile dochodzi do sytuacji
ze jeden idiota z drugim do samych pacholkow chce wyprzedzac
wszystkich przy duzej predkosci zeby pozniej hamowac ostro i ryc sie
przed maski innych normalnych uzytkownikow. najlepszy dowod na to to
czarne slady przed kazdym takim zwezeniem. paranoja i dramat! :/

[Gość: tom]

Przez moment byly wytyczone dwa pasy, ale tylko zaznaczone znakami, zadnych
zoltych lini, jak moja zona zobaczyla ze zabieram sie za wyprzedzanie tir,a to
myslala ze zwariowalem. Na szczescie Fiat uno ma tylko 1,60 szerokosci to
spokojnie sie zmiescilem :) . Dopiero na gorze zobaczyla ze sa niebieskie
tablice z oznaczeniem dwoch pasow. Oprocz mnie nigdy nie widzialem zeby ktos cos
wyprzedzal, pewnie dlatego ze wszyscy jada srodkiem !

[Gość: krakus]

Kiedy nasi medrcy drogowi dojda do wniosku, ze tylko autostrady betonowe maja
sens? Kiepski asfalt kladziony na kiepskim podlozu poddany naciskom kol tirow
musi sie rozjezdzac. Koszt betonu jest wyzszy niz asfaltu, ale zwazywszy
trwalosc takiej drogi dyskusja na rzecz asfaltu jest jalowa.

[koczisss]

No, bo to trudne do zapamiętania, ze pas na autostradzie ma 3,75 m szerokości!

Korki na autostradzie mogłyby zniknąć

[Gość: tl]

a może warto pamiętać, że tę drogę - jeszcze jako tzw. drogę
szybkiego ruchu - zbudowano jeszcze za Gierka. Od kilkunastu lat
trwają tzw. prace (czesto raczej: rozgrzebania), początkowo
ogradzano, zeby zbierac opłaty. To wygląda nie niezłe przekręty,
szkoda do tego dokładać jeszcze nerwy.

[Gość: Marcin]

A4 Kraków Katowice był budowana jako autostrada, o przekroju 2x2 z rezerwą po
trzeci pas. Co do Stalexportu to mam równie krytyczne zdanie, ale A4 jest
pełnowartościową autostradą.

Korki na autostradzie mogłyby zniknąć

[Gość: hela]

Skoro wymieniaja nawierzchnie na nowa, to czemu znowu na takie
beznadziejne g jak poprzednio. Fragment autostrady z Katowic do
Wroclawia ma zupelnie inna nawierzchnie, nie ma kolein i na dodatek
jest fragmentem nie platnym, no a jak dobrze sie jedzie!!!!!! i
szybko i latwo! Nawet sie zastanawiam czy jak kiedys zostanie
odcinkiem platnym to czy przypadkiem nie zaczna sie "problemy z
nawierzchnia" i nieustajace "zwezenia"....

Korki na autostradzie mogłyby zniknąć

[Gość: Kubas]

To Polska właśnie, w Niemczech na KAŻDEJ autostradzie podczas remontu są po dwa
pasy jeden szerszy dla ciężarówek, autobusów i aut z przyczepami, drugi wąski
dla osobówek - nawet na starych autostradach które mają tylko po dwa pasy. Fakt
jest trochu nerwowo jeśli wyprzedza się po tym wąskim pasie TIRy, ale nie jest
to żadna filozofia. Zrobiłem sporo tysięcy kilometrów po niemieckich
autostradach i NIGDY nie trafiłem na korek na remontowanym odcinku, a wbrew
pozorom Niemcy też remontują autostrady i to w wielu miejscach. Poza tym remonty
autostrad w Niemczech trwają 24h na dobe a nie od 8 do 16 tak jak u nas.

[pedror]

"Zrobiłem sporo tysięcy kilometrów po niemieckich
autostradach i NIGDY nie trafiłem na korek na remontowanym odcinku,"
No popatrz, a ja tylko dwa razy przejechałem przez Niemcy autem (raz ze wschodu na zachód, a potem z powrotem) i owszem, stałem w sporym korku na autostradzie - ponad godzina niemal bez ruchu.

[Gość: marc]

Ostatnio w wakacje jechałem A2 w Niemczech. Kilka kilometrów przed miejscem, gdzie był remont i zwężenie (z 3 do 2 pasów) były stałe znaki o korkach (również po Polsku!). Po prostu zawsze stał tam korek - w moim przypadku na pół godziny...

A4 ma szerokosć 10,5 metra

[Gość: Marcin]

2x3,75 plus 3 metrowy pas awaryjny, można wiec spokojnie wyznaczyć cztery pasy
po 2,5 metra. Trzeba wziąść pod uwagę że jest to dosyć niebezpieczne rozwiązanie.

Korki na autostradzie mogłyby zniknąć

[Gość: axel]

cóż to za bełkot - no może ja dużo po świecie nie jeżdże, ale parę razy zdarzało mi się jechać autostradą w remoncie poza granicami naszego kraju. NIGDY nie spotkałem się z sytuacją żebym musiał za nią płacić (mimo iż były na niej bramki były one nieczynne)

Potrzeba: 2x2m + 2x3,5m

[Gość: Arturek]

Maksymalna szerokośc samochodu to 2,5m (patrz Prawo o Ruchu
Drogowym). Czyli jeden pas (ten szerszy) powinien mieć do 3,5m
szerokości (po 0,5m luzu z każdej strony samochodu). Drugi, węższy
pas w czasie remony ma 2m szerokości. Prosty rachunek szerokość
węszego = 2m + szerokość dla TIRów = 3,5m wszystko x2 (bo w obu
kierunkach). (2+3,5)x2= 5,5x2=11m
Potrzebny pas jezdni o szerokości ok 11m

[Gość: Z++]

Jest dokładnie tak jak piszesz. Niemieckie autostrady jeśli mają pas awaryjny są
tak samo szerokie jak A-4 , a jednak nawet wśród remontów nie ma korków.
Ostatnio jechałem na A-2 ( między Hanowerem a Bad Salzuflen ) i chociaż jazda to
był koszmar ze względu na remont to się jechało ok. 50-60 kmh. Osobiście boję
się wyprzedzać TIR-y na 2 metrowym pasie ( chyba że lekko zjadą w bok ) , ale
można jechać na ich wysokości równolegle z naczepą i daje to i tak dwa razy
większy przepływ pojazdów niż na jednym pasie ruchu. Jeżeli chodzi o A-4 to
takie same korki są od Mysłowic do Katowic , gdzie już nie zarządza Stalexport ,
a droga ma ledwo kilka lat .

[koczisss]

Trochę mylisz się, bo przy niższych standardach dróg buduje się drogi z pasami
nawet 2,75 m, a Ty wysmarowałeś jakieś min. 3,5 m!

Korki na autostradzie mogłyby zniknąć

[jan.grz]

Dziesiatki razy jezdzilem w Austrii i Niemczech dobrze oznakowanym 2-
metrowymi pasami i nikt nie mial prblemu z wyprzedzaniem o ile
chcial. Na tym waskim pasie jezdzilem nawet 90 km/godz w kolumnie
aut. Inna sprawa, ze na szerokim pasie nigdy nie ma tak idiotycznych
ograniczen predkosci jak u nas. Kto to w ogole widzial, aby
ograniczac predkosc do 50 km/godz! No ale skoro na tej fatalnej
autostradzie widzialem ograniczenie predkosci do 30 km/godz na pasie
wyjazdowym ze stacji benzynowej, to swiadczy to chyba o totalnym
braku wiedzy organizacji ruchu na autostradzie odpowiedzialnych za
te oraganizacje ludzi. Remonty, renowacje itp na autostradach to
normalka na tzw Zachodzie, ale nie w tak horrendalnym wykonaniu jak
na A4. I dlatego wlasnie tutaj powinno sie obnizyc oplaty, bo
wlasciciel A4 dziala na szkode kierowcow. Jeszcze raz polecam, mimo
remontow, trase 94 przez Olkusz. Jesli stac w korku, to przynajmniej
za darmo, a nie za wlasne pieniadze.

Nie wiem czy sie nie myle ale w Niemczech

[1europejczyk]

jesli dobrze rozumiem znaki drogowa, ktore sa w takich dosc czestych, w
zachodniej czesci Niemiec, miejscach istnieje tam wlasnie zakaz wyprzedzania
ciezarowek.
Tak robi zreszta wiekszosc Niemcow niejednokrotnie jadacych 190 po autostradzie
i wlokacych sie 50 km/godz na dwupasmowych przewezeniach za ciezarowkami
(TIR-ami) wrogo patrzac na tych z obca rejestracja ktorzy wyprzedzaja.
Do takiej interpretacji tych znakow sklania mnie rowniez zachowanie sie, ale juz
wszystkich, kierowcow, wtedy kiedy po prawym pasie jedzie za ciezarowka
samochod niemieckiej policji drogowej!
Nikt nie odwaza sie wyprzedzac mimo, ze jedziemy duzo wolniej niz ograniczenie
szybkosci !
Zawsze mialem watpliwosci co by bylo gdybym mial wypadek (nie zmiescil sie
razem, z czesto trudna do utrzymania w lini prostej na takiej drodze olbrzymia
ciezarowka TiR).

Korki na autostradzie mogłyby zniknąć

[Gość: Edward Silnoreki]

Nie zakaz wyprzedzania ciezarowek tylko zakaz wyprzedzania przez
ciezarowki.

Miedzy innymi dzieki takim jak ty mamy korki i kierowcow "sprawnych
inaczej"

[Gość: TM]

Edward Facet nad tobą ma rację w Austrii przy zwęzeniach wono
wyprzedzać a w Niemczech w wielu miejscach jest tak ze nie wono
wyprzedzac cięzarówek ale to est napisane - nie ma takiego znaku

jak nie znaja jak znaja

[Gość: zielak]

Takie rozwiazanie jest (bylo?) stosowane w polsce i to bardzo niedaleko, w
trakcie remontu autostrady pod Katowicami dokladnie w taki sposob zostaly
poprowadzone pasy ruchu. I jakos nie widzialem co chwila rozwalonych samochodow,
i ludzie tez jakos kulturalnie jezdzili: ci co wolno, prawym, szybsi lewym pasem.

znacjonalizowac

[Gość: ox]

i bedzie spokoj

[Gość: TM]

Część AUtostrad we Włoszech jest duzo węższa niz te kawałki co są u
nas.

Korki na autostradzie mogłyby zniknąć

[Gość: pieszy]

Jakie to szczescie że dwa lata temu sprzedałem samochód.
Jeździłem po Europie Zachodniej - Niemcy, Benelux, Francja, Hiszpania,Austria,
Wlk. Brytania oraz w USA.

Z powodu stanu polskich dróg (od 1975 roku samochód) zrezygnowałem z jego
użytkowania - wole juz pociag czy autobus anizeli poruszac sie po czymś co jest
polna droga dla traktorów a nie dla samochodów osobowych.

Jeszcze dwa lata temu ze Zgorzelca do Szczecina jeśdziłem przez Niemcy - dłuzsza
droga w krótszym czasie!

Brak samochodu to wielka strata - ale wykazałem także EKOLOGICZNE myslenie :
jestem sam i poruszanie sie nawet moja wspaniała meganka 1,9 dTi spalajaca na
trasie od 3,9 l do 4,7 l na 100 km było nie zaakceptowania ze wzgledu na szkody
jakie motoryzacja niesie dla Ziemi.

Korki na autostradzie mogłyby zniknąć

[Gość: turkish]

zazwyczaj dodatkowy pas ruchu tworzy sie wykorzystujac pobocze, o
ile takowe istnieje.

Korki na autostradzie mogłyby zniknąć

[Gość: krakowiak]

w Niemczech na odcinkach autostrady gdzie jest remont, prawie wszedzie sa
conajmniej 3 pasy ruch, a jezeli sa remontowane pasy srodkowe to sa 4 pasy
ruchu. Nalezy tu dodac ze jeden w jednym kierunku jest jeden pas szerszy i
przeznaczony dla ciezarowek i samochodow osobowych i drugi pas wezszy tylko dla
samochodow osobowych o szerokosci 2m.Ograniczenie szybkosci jest do 80km/h, i
wszyscy sie do tego stosuja, ktorzy jezdza po niemieckich autostardach czy sa to
niemcy czy polacy czy holendrzy.... A glupie tlumaczenie pani Alicji Rataj
swiadczy o tym ze ta osoba nie jest kompetentna i nie ma najmniejszego pojecia
jak mozna rozwiazac problem na A4. Wlasciwe oznakowanie przed zwezeniem
autostrady zalatwia to wszystko, niestety STALEXPORT nie jest zainteresowany
jakimkolwiek rozwiazaniem, wystarczy podpatrzyc sasiadow w Czechach czy Niemczech