Ruczaj-Zaborze: Działka blokuje plan

[Gość: WG]

pewnie radnych ktos zasponsorował. i to bynajmniej nie ta pani...

[Gość: tu mowi ruczaj]

sponsorowal czy nie, ale codziennie rano mieszkancy ruczaju spedzaja
pol godziny czy to w samochodzie czy autobusie, zeby dowlec sie do
r.grunwaldzkiego, w ktorym to miejscu teoretycznie dopiero powinny
sie zaczac korki, jako ze to rejon centrum i korki tu sa
uzadadnione. Ale gdzie tam... idac tym tropem nigdy zadnej drogi
badz innej wspolnej inwestycji sie nie zrobi, bo komus zawsze cos
sie nie spodoba, a agenci pisu weszyc beda smarowanie

[Gość: Ruczajak]

Jak ktoś się decyduje mieszkać na Ruczaju to powinien wiedzieć że
praktycznie jedyny dojazd to Kapelanka - i korki na niej są i BĘDĄ
jeszcze większe zapewne.
Jak ta Nowoobozowa (fajna nazwa) ma biec? Przez Podwawelskie??

Biznes musi sie krecic. Wykonczyc te babe.

[poszeklu]

Co nam tu bedzie jedna baba geszeft psula!
W socjalizmie jest powiedziane, ze dla dobra
ogolu mozna poswiecic jednostke.
Jesli udzialowcow tego interesu jest duzo, a
na przeszkodzie stoi jedna marna kobieta, to
trzeba ja poskromic i miliony zarobic.
tym bardziej, ze o prawie i sprawiedliwosci
mozna juz mowic w czasie przeszlym.

[Gość: opad_szczęki]

o czym ty bredzisz?

marnie to mają mieszkańcy tej części miasta, a geszefciki i szaleństwo dzikiej
zabudowy może być związane z blokowaniem przez tą panią planu

[Gość: mdw]

przeciez ta droga jest bez sensu i niczego nie poprawi, a juz na
pewno nie usprawni dojazdu do centrum. dlaczego o tym jakos radni
nic nie mowia i dlaczego wydaja publiczna kase na takie pseudo
inwestycje? ludzie zamiast stac na kobierzynskiej beda stali w korku
na kapelance, a czas dojazdu do grunwaldzkiego sie nie zmiani. to po
prostu wyrzucanie kasy w bloto. niech lepiej szanowni planisci
krolewskiego grodu pomysla nad jakas nowa trasa z poludniowych
dzielnic na polnoc miasta omijajaca centrum.

[Gość: be]

bzdura, własnie odciazy to kobierzynska od samochodow jadacych na lagiweniki i
tischnera. Poza tym pozwoli ominac bezsensowne swiatla miedzy tesco a hotelem
sympozjum.

[Gość: zainteresowany]

z tego co się orientuję to Nowoobozowa ma się łączyć z przedłużeniem
ulicy WItosa (ma biec z Kurdwanowa w kierunku Armii Krajowej - koło
sanktuarium a potem tunelem pod kopcem)Połączenie ma być między
szkołą na pszczelnej a hotelem ruczaj. Jeżlei obydwie inwestycje
powstaną (pewnie trochę to potrwa) to sens budowania Nowoobozowej
jest i to duży - masa aut nie będzie już jechać na aleje i most
grunwaldzki i dębnicki. Proponuje lekturę planów miasta. Ale patrząc
że przy każdej inwestycji w mieście jakaś Paniusia będzie blokować
to chyba tych dróg nie doczekamy :( - może nasze dzieci :)

[Gość: Ruczajak]

A w artykule pisze o przedłużeniu Lipińskiego? Jakby był jakikolwiek
tunel pod kopcem to żeby się na niego dostać z Ruczaju jakby nie
patrzeć trzeba by się dostać na Kapelankę - co ma do tego ulica
Lipińskiego która w ogóle nie jest w kierunku kopca?? Chyba to za
duże science fiction - Nic nie rozumiem...

[magfo]

To o czym mówisz to Trasa Łagiewnicka, a nie Nowoobozowa

[Gość: sdh]

Bzdura, poprawi i to bardzo, to droga ma zapewnić podstawowy układ komunikacyjny
dla tego terenu, zgadza się, że niebawem cała Kapelanka będzie stała w korku,
ale od czego jest komunikacja publiczna, więc autobusik na puszczoną torowiskiem
trasę i do centrum. Przy tej ilości samochodów po prostu nie ma już innego wyjścia.

[Gość: Ruczajak]

Powiem tak: codziennie jeżdżę MPK i mogę stwierdzić - bardzo dobrze
że tyle ludzi ma samochód i z niego korzysta bo zostałbym zupełnie
zgnieciony albo nie wsiadł do autobusu/ tramwaju rano.
Prędzej powstanie tramwaj na Ruczaj jak autobusy będą jeździć po
torowisku na Kapelance - wtedy po prostu blokowałyby tramwaje, nie
mówiąc już o kosztach remontu, chyba że zrobią dodatkowy pas jak na
alejach.

Ruczaj-Zaborze: Działka blokuje plan

[Gość: muzzy]

>Deweloperzy zabudują każdy wolny metr działek, a miasto pogrąży się
w komunikacyjnym chaosie.

a to nie ma juz komunikacyjnego haosu w tym zascianku
tradycjonalizmu gdzie remontowana obwodnica nadal bedzie miala dwa
pasy, urzedas z magistratu mowi oficjalnie ze metro nie jest
potrzebne bo mozna dojechac autobusem...
grrrrrrr
muzzy

[Gość: niezwykł był]

To co Panowie Radni z PO, jedna pani ze swoją śmieszną działeczką może znacząco opóźnić budowę Nowoobozowej? Urocze po prostu ;)
O proszę! Do tego wyjazd z konstytucyjnego prawa własności, ciekawy jestem jak mogłaby powstać chociaż jedna droga w tym kraju, gdyby to konstytucyjne prawo było w pełni przestrzegane.
Na szczęście akurat ten plan dotyczy jedynie os. Ruczaj-Zaborze, tam za wiele zabudować już się nie da. Chociaż i tutaj troszkę lodów, a jakże można ukręcić.

Co innego teren Kobierzyna-Zalesie i jego plan zagospodarowania.
Czy kilku mieszkańców zablokuje otwarcie ulicy Zachodniej (głównie chodzi o komunikacje miejską i możliwość dostania się autobusem z Klinów i Kobierzyńskiej do III Kampusu)?
Czy następnych kilku nie pozwoli na powstanie Nowoobozowej?
Idąc tą ścieżką uznać musimy, że następnych kilkunastu pasjonatów (koników) ma pełne prawo blokować możliwość stworzenia parku z prawdziwego zdarzenia dla kilkunastu tysięcy ludzi (krew ludu nieco mniej szlachecka, więc lud musi zrozumieć? a może nie, któż to może wiedzieć).
Jak już po środku blokowiska utrzymamy Klubik od koników, to i długa na kilka kilometrów ścieżka do jazdy konnej wydaje się zupełnie nieodzowna... i jakże mało istotne w tym kontekście wydaje się brak tego typu obiektów dla plebsu. Szlachta na konikach naszym priorytetem.
Na wesoły koniec, zatrzymamy ruch na Kobierzyńskiej, bo pani "Basia spod piątki" ma zestresowanego ruchem ulicznym kota, później zgasimy światło, i będzie cicho... przyjemnie, ptaszki będą śpiewały.

Miłych snów panowie radni.

Ruczaj-Zaborze: Działka blokuje plan

[slbb]

A dlaczrgo dziś planu nie uchwalono? Ano przewodniczący Stawowy sam
zgłosił taką poprawkę która wymaga uzgodnień , mimo, że wcześniej
zapewniał wszystkich, że to przyjęcie jego poprawki nie spowoduje
potrzeby ponownego uzgadniania i plan będzie można uchwalić.To było
jeszcze jedno kłamstwo dołożone do bardzo wielu wypowiedzianych w
ostatnim czasie . A zachowanie podczas obrad pozostawia baarrdzo
dużo do życzenia. Komentarz Pana Dawida nie na miejscu skoro nie wie
o co chodzi. Jutro napiszę więcej.

krótka piłka

[Gość: nick]

w momencie gdy pani otrzymywała pozwolenie na budowę obowiązywał plan z
nowoobozową, więc nie widzę problemu. Widziały gały co brały, można było
sprzedać działkę i kupić z dala od planowanej drogi, a jak się liczyło że może
nie wybudują to się nie udało, Rada Miasta powinna uchwalić ten plan jak
najszybciej i brać się kolejnych.

[Gość: jedyny_seb]

Ano... plan był? Był!! To budujemy.

[Gość: havi]

Jak wyżej, pani wiedziała co brała, wiec uchwalajcie ten plan, protesty były i będą a miasto musi sie rozwijać!!!

[xstrzeciak]

ale "jedna pani" ma przełożenie na takie indywidua jak Suter, Fijakowska,
Osmenda i tysiące" nadal będą się tłoczyć jak bydło, byle ona mogła uwalić
planowaną od lat drogę.

[Gość: ola]

Otoz to. Jak szesc lat temu szukalam mieszkania i znalazlam sobie ladne w tamtej
okolicy, to odrzucilam je wlasnie z tego powodu ze w planie zagospodarowania jak
byk widniala tuz obok rzeczona dwupasmowka. A pani poszla na takie ryzyko, wiec
niech przyjmie do wiadomosci ze ryzykyjac czasem sie traci. Wot, rzizń!

[Gość: Gość]

Dokładnie.Widziały gały co brały.Droga w planie była?Była.No to o co tej pani
chodzi?Przecież droga nie będzie biegła przez jej działkę.

Ruczaj-Zaborze: Uchwalić plan

[Gość: antykołtun]

Uchwalić plan, modernizować komunikację. Protesty i blokady można obejść drogą
prawniczą. Każda inwestycja jest blokowana.To tylko przedłuża procedury.

Polska to taki dziwny kraj

[Gość: asa]

Jedna kobitka, która wiedziała że buduje domek w okolicach
planowanej drogi blokuje teraz powstanie tej drogi - nie do wiary !!!
Jak w tym kraju chcą zbudować drogi, stadiony itp jeżeli byle
Paniusia będzie mogła wszytsko zablokować - przecież nasze Euro 2012
powinno odbyć się najwcześniej w 2052 :) - Ja proponuje już niech
nowy rząd pisze pismo do Uefa żeby poszukali sobie innego
organizatora i niech zaklepią sobie ten kolejny termin - 2052 (może
wtedy się uda)

[slbb]

Ci co tak chojnie chcą szastać cudzą własnościę niech sami oddadzą
coś na cel publiczny może swój samochód nie będą musieli stać w
korkach .

[xstrzeciak]

Zastanów sie o czytam piszesz, ten warchoł robi to z premedytacją, przecież od
poczatku było wiadomo, że tu będzie droga.

A istotą prawa własności są jego ustawowe oraniczenia.

Opis prawa własności można rozpocząć od stwierdzenia, że jest to najpełniejszy
zakres stosunku podmiotu do określonego dobra.
Rzymska koncepcja własności opierała się na triadzie uprawnień: ius possidendi
(posiadanie), ius fruendi, abutendi (pobieranie pożytków, zużycie), ius
disponendi (rozporządzenie) i oznaczała prawo najszersze, absolutne.
Współcześnie choć ta koncepcja wywiera wpływ na prawodawstwo, to taka czysta
konstrukcja jest odrzucana. Zerwano z jednostronnym spojrzeniem na prawo
własności – tylko od strony właściciela. Przez wieki prawo własności podlegało
istotnym ograniczeniom. Średniowiecze dokonało zróżnicowania treści prawa
pomiędzy hierarchicznie podporządkowane podmioty. Wiek XIX, to sformułowanie
teorii funkcjonalnej: własność jako funkcja społeczna, a właściciel ma
obowiązek ją użytecznie wykorzystywać. Nauka społeczna Kościoła Katolickiego
zaakcentowała podwójny charakter własności: indywidualny służący dobru jednostek
i społeczny mający na względzie dobro ogółu.
Obecnie owe ograniczenia są tak różnorodne, że należy je grupować dla
dokładniejszej charakteryzacji, a nadto są przedmiotem nieusuwalnych
kontrowersji. Spór toczy się o to „czy ograniczenia mieszczą się w treści prawa
własności, czy też pozostają „na zewnątrz”, czy też ograniczenia – w zależności
od ich charakteru bądź źródeł – wchodzą lub nie wchodzą do treści tego prawa”.
Prócz charakteru ograniczeń, wątpliwości budzi określenie przedmiotu prawa
własności. Czy treścią jego jest rzecz (dobro) czy sposób zachowania się wobec
rzeczy (dobra). .... itd.
Przekonująco wygląda koncepcja W. Pańko „domniemania kompetencji”. Pisał on:
„(...) istotę prawa własności najprościej, ale i najpełniej wyraża idea
domniemania kompetencji, domniemania leżącego po stronie właściciela, a
odnoszącego się do ogółu zachowań względem określonej rzeczy (dobra). Tym samym,
ideę własności jako autonomii w sferze korzystania i dysponowania dobrami
majątkowymi sprowadzamy do prostej konstrukcji logicznej. Konstrukcja ta nie
stwarza właścicielowi złudy monopolu podmiotowego i nieograniczoności uprawnień,
ale stwarza mu poczucie pewności, że to po stronie wszystkich innych leży ciężar
dowodu, co do ewentualnych ich uprawnień do wkraczania w sferę właścicielskich
kompetencji”.

Spokojnie udowodnię, że w tym przypadku wyższą wartością będzie zachowanie ładu
komunikacyjnego od wałsności ogródka.

[Gość: wyborca]

Miejmy nadzieję, że się warcholicę szybko wywłaszczy!

[tim999]

przecież wiedziała jakie są plany w stosunku do działki na której
buduje dom!! Po prostu sobie zlekceważyła i powiedziała " tu Polska
i tak nie bedą w ciągu najbliższych 50 lat budować ", tylko co mnie
to obchodzi...ryzykowała, teraz powinna się stamtąd wynieść. Rozwój
miasta jest ważniejszy niż 1 dom na Ruczaju. Powinno wogóle nie być
dyskusji z tą delikwentką!!!

"Tim999" licz sie ze slowami bo mozesz sie.....

[allbundy]

obudzic w sadzie jak ktos Cie pozwie z jej rodziny :)

Ruczaj-Zaborze: Działka blokuje plan

[Gość: kk]

A moze wybudujemy Nowoobozowa pod Twoim oknem albo Twoim. Niech przeniesie sie
ruch z Kobierzynskiej na ta nowa ulice i wtedy na pewno bedziesz szczesliwy i
Twoje dzieci tez jak beda dochodzic do szkoly. Punkt widzenia zalezy od punktu
siedzenia!
Pozdrawiam

[Gość: asa]

Tak się składa że Nowoobozowa też będzie szła koło moich okien na
pszczelnej ale uważam że powinna powstać bo jeszcze rok, dwa i nikt
z tamtąd nie wyjedzie

[Gość: kk]

Ok, ale tam ma powstac droga zbiorcza to oznacza ze ruch przeniesie sie
czesciowo z Zakopianki na Kapelanke. No chyba ze lubisz halas i przejezdzajace
ciezarowki pod oknem.

[Gość: asa]

nie lubie, ale zamieszkujac tam liczylem sie z tym. Wiedzac ze droga
ma byc kończę budowe domku w cichszej okolicy w której nie ma na
razie nawet planu budowy drogi :)

Ruczaj-Zaborze: Działka blokuje plan

[rrs]

Wielce szanowni Internauci,
Bardzo jestem ciekawa jak można przez osiedla domków jednorodzinnych
i co najwyżej trzypiętrowych bloków mieszkalnych puścić drogę
tranzytową? Odpowiedź na moje pytanie brzmi: Inteligentni inaczej.
Jest to pomysł bardzo podobny do słynnego filmowego stwierdzenia „A
tutaj zbudujemy punktowiec. Ale Panie Prezesie tutaj jest jezioro.
To jezioro się przesunie.” Jeśli zaś droga ta planowana była od 20
lat, to kto wydaje od 10 lat pozwolenia na budowę tuż obok niej
osiedli na pewnie na około 10 000 ludzi? Trzeba mieć inteligencję,
bardzo przepraszam za skojarzenie, Andrzeja Leppera, aby wpaść na
takie rozwiązanie.
Mieszkańcy tych osiedli zgodzą się chętnie co najwyżej na budowę
ścieżki rowerowej przez te osiedla. Droga tranzytowa, i tu zacytuję
Hankę Bielicką: po Waszym szanownym trupie, proszę Państwa. Głupotę
trzeba tępić.

[xstrzeciak]

A jak niby chcesz dojeżdżać (stać w korkach) do tych osiedli domków, przez
Pszczelną? przez Turonia?, przez Zbrojarzy?, przez Kobierzyńską a potem Zalesie,
Torfową itp?, gdzie ktoś uroił sobie, że to ma być droga tranzytowa? Potrzebna
jest droga zbiorcza.
każdy kto kupował mieszanie (także ja) zdawał sobie sprawę, że będzie miał drogę
za oknem, więc nie marudzić teraz.

[rrs]

Czy zamaiast dbać o swoją wygodę nie lepiej myśleć o swoich
dzieciach, które mają się wychowywać pod kołami pędzących samochodów
i w oparach spalin?

[Gość: asa]

niby inteligentna jesteś ale z tymi spalinami to przegięłaś - jak
auta w korku będę stały to oczywiście będą pchane przez kierowców :)
Też kupując mieszaknie parę lat temu w tamtym rejonie sprawdziłem
jakie są plany i cały czas czekam na tą drogę - mimo że będę ją miał
prawie pod oknami. Nie ma to być żadna droga tranzytowa tylko
połączenie osiedli z okolic zawiłej i odciążenie Koboierzyńskiej i
Zakopiańskej

[panzer80]

Każdy kupując mieszkanie w tym rejonie wiedział, że jego
nieruchomość stanowi część ponad 700tys. miasta, a nie część parku
krajobrazowego. Nowe drogi są potrzebne, więcej – one są niezbędne
do normalnego funkcjonowania mieszkańców. Szkoda tylko, że urzędnicy
najpierw wydają pozwolenia na budowę wielkich osiedli, a dopiero
później myślą o rozwoju infrastruktury.

[xstrzeciak]

Z takim nastwieniem do na wieś.

gdy moje dziecko stawało na nóżki wyprowadziłem się ze Starego Podgórza do
podkrakowskiej wsi, aby nie wychowywała się wśród betonu, wróciłem do miasta,
gdy dziecko musiało iść do przedszkola. Miasto to miasto, muszą być drogi i inne
kompromisy. Wybrałem miejsce blisko Lasu Borkowskiego, ale nie wymagam bym miał
drzewa zaraz za płotem.
Wyraźnie widać, że mylisz pojęcia i chcesz z miasta zrobić wiochę.

A co do komunikacji to dzięki urzędasom i radnym (jak ci w dzisiejszych
artykułach w GW i DP) z Ruczaju do pracy na Olszy jadę dłużej niż z Liszek.

[Gość: omg]

Logika, że butki mi, że tak powiem "pospadywały" z wrażenia.

Kupiłeś/łaś mieszkanie/dom wiedząc, że planowana jest tutaj alternatywna do
Kobierzyńskiej droga, a teraz kiedy zaczynają cos o tym śpiewać ty chcesz kłaść
swojego trupa i blokować. Gratulacje.

A jak chciałbym się zapytać jak niby nowych osiedli z okolic Komuny Paryskiej
(planowane kilka tysięcy mieszkań) mają się dostać w bliższe centrum rejony,
może już zapchaną ulicą Kobierzyńską?

Wg mnie jeśli miasto nie weźmie się poważnie za rozwój komunikacji (zarówno
tramwaju, jak i nowych dróg) w niedługim czasie grozi nam paraliż.

[rrs]

Najczęściej możliwy jest konsensus. W tym przypadku co do przebiegu
drogi. N.p. droga może przebiegać wzdłuż lasu ulicą Żywiecką –
trzeba odsunąć ją od istniejących tam domków jednorodzinnych o ok. 7-
10 m i posadzić krzewy o wys. 5 m - widziałam takie rozwiązania w
Belgii. Potem może iść przez Pola Borkowskie (zdaje się jak
planowano). Zmierzajmy ku jakiejś cywilizacji. Nie musimy w tym
przypadku wybierać albo osiedla albo droga. Ale też nie musimy
zgadzać się, że ktoś przyłożył linijkę na planie i narysował
elegancko drogę.
P.S. Nie chodziło o mojego trupa, ale o Waszego (to sławny dowcip H.
Bielickiej)

[Gość: xstrzeciak]

Tia i tak w nieskończoność będziemy przesuwać sobie przebieg trasy, bo się nie
chciało uprzednio sprawdzić, gdzie się kupuje lub wychodziło z założenia, ze
polskie warcholstwo zwycięży.

[rrs]

Trzeba było najpierw myśleć, a potem projektować. Jeśli 70m wyżej
jest miejsce na budowę drogi, gdzie nie będzie protestów, to po co
projektować ją przez środek osiedla?

[Gość: img]

Chyba projekt i studium było wcześniej, dopiero później ktoś zdecydował się na
kupienie lokum... w tym momencie może pan winić tylko i wyłącznie siebie.

Jasne, że można przesunąć, tylko dlaczego inni mają akceptować takie
przesunięcie, przecież oni POMYŚLELI wcześniej i kupili mieszkania dalej od
projektowanej drogi.

Zresztą cała ta dyskusja nie ma sensu, cała Nowoobozowa nie powstanie wcześniej
niż za 10 lat, a może nawet nigdy. Na razie jest minimalna szansa na odcinek od
Zawiłej do Karabuły.

[Gość: proxi]

Otóż to!!

[Gość: waclaw]

Jak się chce mieć spokój to kupuje się działkę na Rakowicach (nawet
trudno kupić)

[slbb]

Ten warchoł ta paniusia , baba ,delikwentka to ja ,co po dobroci
nie chciała oddać ponad 4 arów z 5 arowej działki . Mimo, że prawie
cała rezerwa dla tej ulicy została zabudowana przez deweloperów , w
tym miejscu koło mojego domu jeszcze nie zdążyli i spieszyć się nie
muszą bo zrobili wszystko aby droga przebiegała przez całą moją
działkę a oni wtedy spokojnie na pozostałej rezerwie wybudują
bloczki. . To im zapewnia plan , tak na tej rezerwie planuje się
teraz zabudowę wielorodzinną a drogę na mojej działce. Po
oświadczeniu pani Król , że na tej drodze nie może być łuku ,
rozumiem, że odtąd w Krakowie będą same proste drogi. Aby pamiętała
o takiej samej opinii przy drugim odcinku tej drogi w planie
Kobierzyn-Zalesie
A który deweloper to sobie załatwił wystarczy sprawdzić kto zlecił
w znanej Pracowni Planowania i Projektowania Systemów Transportu
wykonanie koncepcji przebiegu tej drogi przez moją działkę jeszcze
nim ogłoszono o przystąpieniu do sporządzania planu w 2005 r.
Właśnie tę koncepcję zastosowano w proj.planu a niby to projekt
BPP .Ci co tak narzekają , że nie mają jak dojechać z osiedli gdzie
kupili mieszkania bo nie ma dróg to pytam się czy ich gały nie
widziały co brały? Pana radnego tego od młynarza to też dotyczy ,
tylko niech on dodatkowo uważa jak jedzie, bo jak sam stwierdził
jest niebezpiecznie w tym miejscu, ponoć koło mnie jest jakaś górka
z której to można się stoczyć .
Szkoda ,że dziennikarze nie są uczciwi w swoich przekazach.

[rrs]

Jak najbardziej Panią popieram.
Uważam, że cała ta sytuacja wynika z tego, że koncepcja rozwoju tego
obszaru jest błędna, dlatego należy ją zmienić.
Kto to wymyślił, aby arteria komunikacyjna rozcinała osiedla domków
jednorodzinnych i niewysokich bloków w zieleni na w sumie niewielkim
obszarze.
Obszar węzła komunikacyjnego gęsto zabudowany domkami
jednorodzinnymi – to chyba jakaś nowatorska surrealistyczna
koncepcja urbanistyczna.
To nie jest plan rozwoju obszaru Ruczaj, ale zabezpieczenia
komunikacyjnego innych dzielnic, realizowany kosztem naszego terenu.

P.S. Czy Pani się nie orientuje, czy były jakieś protesty
mieszkańców oprócz Pani na projektowanej trasie tej ulicy?

[slbb]

Niestety nikt oprócz mnie nie został tak potraktowany. Mieszkańcy
ul. Lipińskiego z tych nowych bloków , co to w cząści stoją na
dawnej rezerwie pod tą drogę w uwagach wnosili o wykreślenie tej
drogi , to odsunięto się od tych bloków , po przeciwnej stronie jest
jeszcze jeden dom jednorodzinny ,któremu odcięto większy kawałek
działki ale ogólnie działka jest bardzo duża i dom w dużej
odległości. W poprzednim planie dom ten z całą działką był w tej
rezerwie drogowej ,ale że nazwisko znane nie zostali tak
potraktowani jak ja.

[rrs]

Ja się martwię o odcinek między Zawiłą a Karambuły. Droga nie
biegnie tu przez działki prywatne (to jest już szczyt wszystkiego),
ale przecina osiedle (z resztą dotąd bardzo ładne), jest zostawiony
b. wąski pas na drogę. Jeśli projektowana droga ma przejąć ruch
Kobierzyńskiej, to nie bardzo sobie wyobrażam, jak to ma wyglądać.
Zorientuję się co tu ludzie myślą. Ile jest mniej więcej czasu zanim
podejmą ostateczną decyzję? Kiedy zamknięto proces uzgodnień?

[slbb]

Ten odcinek obejmuje plan Kobierzyn-Zalesie. Czasu można powiedzieć
już nie ma wogóle .I czytanie odbyło się już w dniu 7.11.07r.Teraz
ew. tylko poprawki , nie pamiętam ustalonego terminu ale gdzieś pod
koniec tego misiąca no i uchwalenie planu. Na której sesji trzeba
sprawdzać porządek obrad.

[Gość: deff]

Większość mieszkańców nowowybudowanych bloków przy Lipińskiego podpisało protest
przeciwko modernizacji tej ulicy. Jeżeli będzie trzeba podpiszą się jeszcze raz.

[slbb]

Chętnie się spotkam w przyszłym tygodniu aby porozmawiać.

[Gość: Gość]

,co po dobroci
> nie chciała oddać ponad 4 arów z 5 arowej działki . Mimo, że prawie
> cała rezerwa dla tej ulicy została zabudowana przez deweloperów , w
> tym miejscu koło mojego domu jeszcze nie zdążyli i spieszyć się nie
> muszą bo zrobili wszystko aby droga przebiegała przez całą moją
> działkę a oni wtedy spokojnie na pozostałej rezerwie wybudują
> bloczki.


Sorry,jeśli tak się przedstawia sprawa,ze miasto chce zając pani własność,to
rzeczywiście nie mają do tego prawa i pani protest jest jak najbardziej
słuszny.Popieram

SKUTKI braku Studium

[Gość: oko]

Paraliż komunikacyjny /a nie chaos komunikacyjny -jak pisze autor artykułu R.H./
i inwestycyjny w Krakowie trwa już dość długo.Nie uchwalenie Studium
ZagosPOdarowania Przestrzennego przez Radę Miasta Krakowa w kadencji 1998-2002
jest na ręke decydentom Gminy Kraków przy wydawaniu WZiZT w związku z
opracowywaniem planów dla "każdego" nawet małego obszaru.Wiąże sie to z
"obiektywnymi" trudnościami,które znikają ale nie zawsze PO wdrożeniu pewnych
"procedur transakcyjnych" w trakcie negocjacji z inwestorami i deweloperami.

[Gość: behemot]

Dokument nazywa sie: Studium uwarunkowań i kierunków zagospodarowania przestrzennego miasta Krakowa.
Znalezc mozna go tu: www.bip.krakow.pl/?id=48
Zgodnie z ustawa nie stanowi prawa miejscowego. Stanowia go wlasnie MPZP opracowywane dla (nie)kazdego malego obszaru. A Decyzje WZiZT wydaje sie tam gdzie planow nie ma. Tak sobie wymyslil ustawodawca.

[helenka17]

WZ lub ULICP, tak btw (c:

H.

POlityka transakcyjna

[Gość: oko]

Paraliż komunikacyjny /a nie chaos komunikacyjny -jak pisze autor artykułu R.H./
i inwestycyjny w Krakowie trwa już dość długo.Nie uchwalenie Studium
ZagosPOdarowania Przestrzennego przez Radę Miasta Krakowa w kadencji 1998-2002
jest na ręke decydentom Gminy Kraków przy wydawaniu WZiZT w związku z
opracowywaniem planów dla "każdego" nawet małego obszaru.Wiąże sie to z
"obiektywnymi" trudnościami,które znikają ale nie zawsze PO wdrożeniu pewnych
"procedur transakcyjnych" w trakcie negocjacji z inwestorami i
deweloperami."Negocjacje biznesowe" lub "polityka transakcyjna" zaczyna sie na
wyższym poziomie przy POzwoleniu na budowę.

to obok mojego domu, won mi z tym!

[Gość: mrooz_1]

i tak już za dużo samochodów tędy przejezdza, szczegolnie przez nowe bloki przy Pszczelnej

[Gość: waclaw]

I słusznie. Bo miasto to stodoła, gumno i czworaki

Przebieg Nowoobozowej jest bez sensu

[Gość: Z Gory]

przyjrzyjcie sie planom - sama ta ulica nic nie wniesie
niczego nie odciazy
juz lepiej poszerzyc Kobierzynska i Grota Roweckiego...

[Gość: Piotrek]

Hehehehe, poszerzmy Kobierzyńską, zabierając prywatne ogródki wzdłuż
WSZYSTKICH działek (zabudowanych) wzdłuż ulicy. Najlepiej
sprawiedliwie, po obu stronach ulicy.
Jak się chce coś napisać, to najpierw wypadałoby uruchomić zwoje
mózgowe, zeby idioty z siebie nie robić.

Jak sobie kobieta wybudowała domek tam, gdzie w planie była zabudowa
wielorodzinna (a była) to chyba nie spodziewała się, ze w sąsieztwie
powstaną wille. I jak budowała dom, wiedząc, że ogród ma na rezerwie
komunikacyjnej, to trzeba było się trochę zastanowić czy warto, a
nie liczyć na to, ze drogi nigdy nikt nie zbuduje.

Czy to się czasem nie nazywało >liberum veto<?


Warcholstwo i

[rrs]

Sama sobie wybudowała? Czy to jest samowola budowlana?
Nasi wspaniali urbaniści od 20 lat budują w tym miejscu rozwiązanie
komunikacyjne ważne dla całego Krakowa, a zbudowali wielkie osiedle
mieszkaniowe. Plan jest do wyrzucenia, ponieważ cokolwiek tam miało
być, to teraz tu stoi ok. 1000 budynków mieszkalnych i plan ma być
dla tych osiedli. Chcieliście zbudować drogę, trzeba było budować
drogę, a nie osiedla. Teraz nie ma miejsca na drogę.

[Gość: behemot]

Droga jest dla tych osiedli wlasnie. To ma byc droga zbiorcza, nie glowna trasa przelotowa. Rozumiem ze drogi chcesz budowac tylko tam, gdzie nikt nie mieszka. Dosc...oryginalna koncepcja.
kiedy budowano domy wzdluz Al. 3 Wieszczow tez nikt nie przewidzial takiego ruchu. Naturalne jest, ze wraz zrozwojem miasta tereny nigdysiejszych peryferii zostaja wlaczane do strefy miejskiej. To z kolei wymusza budowe nowych drog, a nie tylko, jak chca tu niektorzy dopychanie pasow do starych (np. Kobierzynskiej)

[rrs]

Tak się zdarzyło przez przypadek, że przynajmniej na odcinku od
Zawiłej do Karambuły powstało wyjątkowo piękne osiedle, kameralne,
niewielkie, (dalej nie znam, pewnie też). Byłeś(aś) tu kiedyś? W
jesieni uliczka Karambuły to jedna z najpiękniejszych ulic w
Krakowie, jakkolwiek dziwnie by to nie zabrzmiało. Jeśli to osiedle
rozetnie się na pół drogą o ruchu takim jak na Kobierzyńskiej,
ulegnie ono zniszczeniu. A 70 – 100 m dalej równolegle do
projektowanej biegnie ulica Żywiecka, z jej drugiej strony jest las
i dlatego można ją odsunąć od istniejących po drugiej stronie domów.
Za późno zdałam sobie z tego sprawę. Wiedziałam, że będzie droga,
ale nie wiedziałam, że ma przejąć ruch Kobierzyńskiej.

to juz wiesz :P

[allbundy]

[Gość: xstrzeciak]

no i9 co z tego, że powstało osiedle, powstało na planowanej od lat drodze,
każdy średnio rozgarnięty człowiek mógł przewidzieć, z czym wiąże się kupowanie
mieszkania w bliskim sąsiedztwie planowanej drogi, to nie jest powód, by teraz
tej drogi nie budować, tylko0 dlatego że będzie biegła blisko od okien mało
roztropnych ludzi. W innym przypadku wszelkie publicznie działania (budowa dróg,
kanalizacji itp) mogłaby być paraliżowana.
Reasumując jak sie ryzykowała kupowanie na planowanej drodze, to należy teraz
ponieść konsekwencje.

Ruczaj-Zaborze: Działka blokuje plan

[Gość: pracowitaemerytka]

Nowoobozowa to plan ulicy z przd 40 lat .A od 10 lat pozprzedawali i
zabudowali pola gminne,a teraz chca zabierac prywatne posesje z
domami i budowac ulice.Taka jest prawda.Pomysl czlowieku co jest
dobro a co zlo .Jak cokolwiek napiszesz publicznie.

[Gość: wyborca]

Ale do kogo mogą mieć pretensje wredne cwaniaczki, którzy budowali sobie domy z
pełną świadomością sąsiedztwa nowej ulicy???