Supermarket w kinie Świt

[Gość: vela]

i tak już serce się kraje patrząc na zrujnowane piękne wnętrza, ale
"delikatesy" to bardzo, bardzo smutna wiadomość. 200m od tomexu, 300 od placu
bińczyckiego, 400 od Carrefoura oraz tuzina sklepów dokoła na prawdę nie
trzeba kolejnych "delikatesów". Spadają z księżyca jacyś inwestorzy, którzy
nic nie wiedzą o Hucie i chcą ludzi uszczęśliwiać setnym sklepem! Może trochę
więcej wyobraźni... to nie jest aż takie trudne bo wszystko inne będzie lepsze

Porażka

[gregry]

Byłem dziś w Światowidzie i serce się radowało, a jednocześnie
krajało, jeśli pomyślę, że drugi budynek (Świt) wciąż się marnuje,
co skutkuje tym, że z jego wysroju niewiele zostanie (dla przykładu
w Światowidzie już widać znaczne ingerencje - a jak jest dziś w
Świcie? wolę nie zaglądać. Na pewno, gdybym mieszkał w okolicy, moja
noga by w tym sklepie nie postała - i może byłby to z mojej strony
dobry sposób na spadek obrotów sklepu).

Dla przykładu - w Światowidzie wymienione zostały okna (jakie
podziały były wcześniej? ma ktoś fotkę?), i wytapetowane zostało
tapetą natryskową jedno z pomieszczeń. Nie wiem co tam jeszcze się
zmieniło i czego brakuje, ale na pewno foteli i żyrandoli (zapewne
wielu innych detali).

a była taka wojna o Interię, zainteresowaną obiektem (Świtem)
(chciała go godziwie i z troską zaadaptować).
no to mamy - supermarket.

jakim cudem stokrotka przebiła ofertę interii?

[Gość: zorientowana]

Propozycja interii była do du...y. Chcieli tam zrobić swoje biura.
No i co byśmy mieli ze świtu? Nawet byś tam nie wszedł, bo portier
by cie zatrzymał :))) A tak - to przynajmniej coś będzie, jakaś
kawiarnia, jakiś fitnes, jakiś sklep

raczej "niezorientowana" bo

[gregry]

Interia chciała tam zrobić ośrodek kulturalno-naukowy "Uniwersytet
trzeciego wieku".

www.zyciekrakowa.pl/nowahuta/content/view/1421/57/ (poczytaj
proszę artykuł). A jeśli znalazło by siętam kilka biur interii - to
dobrze. Na pewno było by to lepsze niż biura stokrotki

[Gość: xxx]

Ja rozumiem, że stare kina mogą mieć problem z wypłacalnością, ale tworzenie w
tych miejscach supermarketów, jak w moim ukochanym kinie Wanda, to jest zwykłe
bluźnierstwo. Dla mnie takie samo, jak adaptowanie w tym celu kościoła. Nie
kino? To niech tam będzie dom kultury, klub muzyczny, galeria, szkoła, coś co ma
jakiś związek z kulturą czy oświatą.
Jak widzę "Delikatesy Wanda" (zwykły supersam ABC) to mnie najzwyczajniej szlag
trafia. I co, że ja tam nigdy nie weszłam, skoro jest mnóstwo ludzi którym
wszystko jedno? I dziwię się, że NIKT nawet słowa nigdy o tym w żadnej gazecie
nie napisał, a przecież to było jedno z najstarszych kin w Krakowie, z
zabytkowymi dekoracjami, a co najważniejsze z repertuarem na wysokim poziomie.
I dobrze, że u Was w Hucie ktoś protestuje, bo potem się okaże, że będzie tam
zwykły supermarket, a nie żadne kawiarnie czy delikatesy.

[Gość: wsd]

hahah, żartujesz sobie, wiesz mądry błażewicz pod przykrywką
uniwersytetu chciał szkolić rencistów z obsługi bankomatu :) a
zapytaj go, co wie o swoim własnym projekcie:)

[Gość: ja]

drogi panie, a no taką, że interia nei złożyła zadnej oficjalnej
oferty, zrobiła szum medialny i schowała głowę w piasek :)
a poza tym jaką radochę mieliby mieszkańcy huty, gdyby w tym
obiekcie były biurowce interii... już byśmy wnętrz nie zobaczyli,
a mieszkam na kolorowym i niech już tam będzie szkoła tańca i
kawiarnia:)

Supermarket w kinie Świt

[Gość: molek]

Gregry Interia chciała kupić budynek, a te buce z apollo ogłosili konkurs na
dzierżawę. Sprzeczność interesów.

[Gość: emka]

Żenada i granda? A to bardzo ciekawe. Dziwi mnie jak bardzo
wyeksponowane jest w tym artykule słowo supermarket, a jak niewiele
mówi się o propozycjach zagospodarowania reszty budynku, które to
propozycje ewidentnie komponują się z "rewitalizacją" w moim
mniemaniu. Niektóre osoby najchętniej uczyniłyby z całej Nowej Huty
muzeum. To może w ogóle wyrzućmy wszystkie sklepy z Nowej Huty,
przeróbmy wszystko na muzea, załóżmy na buty foliowe worki, a na
zakupy, do kawiarni, na fitness itd itp jeżdzijmy do centrum Krakowa.

Ktoś wspomniał też o propozycji Interii. Z tego co wiem propozycja
Interii zakładała zakup budynku. Ciekawa interpretacja - to znaczy,
że jak ktoś chce kupić to druga strona musi sprzedać? Poza tym ich
propozycja zakładała zdaje się stworzenie w Świcie własnej
siedziby... Zastanawiam się co z tej propozycji mieliby mieszkańcy
okolic i generalnie Nowej Huty?

ja mam lepszy pomysł

[gregry]

> muzeum. To może w ogóle wyrzućmy wszystkie sklepy z Nowej Huty,
> przeróbmy wszystko na muzea, załóżmy na buty foliowe worki, a na
> zakupy, do kawiarni, na fitness itd itp jeżdzijmy do centrum
Krakowa.
>


myślę, że korzystniej dla nas będzie, kiedy do Krakowa przeniesiemy
wszystkie stokrotki i sklepy, a do nas wszystkie muzea
i ośrodki kulturalno naukowe włącznie z uniwersytetami.

nie Apollo Film tylko Apollo Kefir...nomenklatura

[Gość: simple]

kino Świt, kino Wanda, Apollo klub jazzowy

[Gość: Pss]

Kino Wanda jakimś marketem ze spożywczymi rzeczami, kino świt z jakąś teskomąką. W kinie Apollo działał największy krakowski klub jazzowy. Teraz też stoi puste.
Co się dzieje? Czy miasto zamierza nie robić nic?

Supermarket w kinie Świt

[Gość: spokój]

A ja myślę, że trzeba się uspokoić i trzeźwo pomyśleć. Przecież w
artykule jest mowa o kawiarni, centrum fitness... A więc nie tylko
sklep - to po pierwsze. A co mysleliście że kino? A kto miałby je
utrzymywać? MOże radny Twaróg z Ligii Polskich Rodzin?
Zapomnieliście, że ten pan z LPR wode z mózgu wam robi?? Hehehe

jednak rewitalizacja

[Gość: mieszkaniec]

Nie zgadzam sie z poprzednimi opiniami, daliscie się wmanewrować w
tok myslenia radnego Twaroga. Ja akurat nie zgadzam się z jego
opiniami. Po pirwsze - delikatesy to nie supermarket. Po drugie -
jest mowa o kawiarni i osrodku sportowym i szkole tańca. To gdzie tu
żenada? A że delikatesy - to co z tego? I ostatnia sprawa -
rewitalizacja świtu wcale nie skończyła się na obietnicach. Mieszkam
niedaleko i sam widziałem jak niedawno wymieniali okna. Ja nie
rozdzieram szat, cieszę się że będę mógł przychodzić do świtu i
korzystać z różnych ofert. Nie rób wody z mózgu ludziom panie
twaróg! nie można zamienić całej huty w muzeum. Tacy ludzie jak pan
T. (do niedawna Liga Polskich Rodzin!) cto szkodniki, działające
całe życie za cudze pieniądze. A wszyscy, którzy go popierają niech
sie dobrze zastanowią, kogo popierają.

Supermarket w kinie Świt

[Gość: Eddie]

Oczywiście, łażenie po sklepach to znakomity sposób "spędzania
wolnego czasu". Lepszy niż kino, lepszy niż wizyta w muzeum.
Niedługo tylko to nam pozostanie. Taki sam argument pojawił się w
kontekście nowego centrum handlowego, które ma być budowane obok
Realu na Prądniku - kolejne wielkopowierzchniowe sklepy spożywczy i
elektrotechniczny maja być ofertą skierowaną przede wszystkim do
rodzin. By miały gdzie spędzać wolny czas.

Nie o to chodzi

[Gość: ali27]

Chyba jednak nie o to chodzi. Czas wolny to chyba kawiarnia,
fitness, szkoła tańca. Sklep to tylko część projektu

[Gość: seber]

Tak naprawde w Hucie nie ma wielu rzeczy, które być powinny.Ale jak już coś ma
być robione, to niech to będzie na pewnym poziomie.Ja bym z chęcią widział takie
delikatesy jak ALMA,sklep taki jak EMPIK, może jakaś fajna restauracja, jakaś
alternatywa do tej całej tandety która się szerzy w Nowej Hucie.

[Gość: ali27]

No właśnie. Delikatesy na odpowiednim poziomie, fajna kawiarnia,
dobry fitness klub. Ludzie, przecież to chyba o to chodzi. Chcecie
zamienić kolejne miejsce w muzeum, gdzie przyjeżdżają pijani Angole
i śmieją się z zacofania Polaków? Ja tam jestem za

[carlo]

A ja tam podziwiam takich ludzi jak Pan Twaróg, choć z LPR nijak mi
po drodze. Niemniej niesposób nie docenić tego co dla dzielnicy
robi. Mieszkam w Hucie od roku i chętnie korzystam z jej propozycji
kulturalno-rozrywkowych, niestety jak do tej pory bardzo
nielicznych. Club 1949 to chyba jedyne cywilizowane miejsce w Hucie,
z lokalnym klimatem, gdzie można pójść na kawę i przeglądnąć rano
prasę (także Wyborczą, Politykę i Tygodnik Powszechny, które z LPR
mi się nie kojarzą).

Odwiedzając Łaźnie Nową, czy Sfinksa mam zawsze nadzieję, że ta
dzielnica ma przed sobą jakąś przyszłość, ale patrząć na zasrane
trawniki zaścielone petami i butelkami po jabolach, albo czytając
niektóre wypowiedzi na tym forum, wydaje mie się, że tu się nic
nigdy nie zmieni.

Jedyne co większości Nowohucian (mam niestety takie wrażenie) do
szczęścia potrzeba, to delikatesów, supermarketów (najlepiej tych
najtańszych) i ciucholandów. To że przepada coś wyjątkowego i
cennego... Dla niektórych to się tylko może z muzeum kojarzyć.

Jest przecież dziesiątki jeśli nie setki sposobów żeby zachować
dziedzictwo architektoniczne, kulturowe (nawet jeśli powstało w
czasach, które się na, nie najlepiej kojarzą) niż zamienianie je w
supermarkety (delikatesy to taki eufemizm, an Hutniczym te z są
takie ale jakoś Almy mi nie przypominają). To co się wyprawie
inaczej jak barbarzyństwem nazwać nie potrafię, no ale może taki los
Huty? W końcu jej powstanie też było aktem barbarzyństwa, zwłaszcza
w odniesieniu do miejscowej ludności...

Rewitalizacja i docieplanie tak ale?

[Gość: oko]

"carlo"wszystko ok,ale piszesz,ze należy zachować dziedzictwo
architektoniczne -i też ok,ale patrząc co wyrabiają poprawiacze
bloków i pięknych budynków w starej części Huty,zakrywając wszystkie
detale STYROPIANEM tworząć budowle przypominające"nadmuchany
balon"lub "opuchniętą twarz" po stu ukąszeniach os,to należałoby tą
falę "upiększeń"powstrzymać jak najprędzej.TYLKO JAK???Wpólnoty i
administracje docieplania/konieczne/po akceptacji architekta.

[Gość: ann]

w 100% zgadzam sie z Twoja wypowiedzią

Barbarzyńcy z Nowej Huty

[carlo]

A ja tam podziwiam takich ludzi jak Pan Twaróg, choć z LPR nijak mi
po drodze. Niemniej niesposób nie docenić tego co dla dzielnicy
robi. Mieszkam w Hucie od roku i chętnie korzystam z jej propozycji
kulturalno-rozrywkowych, niestety jak do tej pory bardzo
nielicznych. Club 1949 to chyba jedyne cywilizowane miejsce w Hucie,
z lokalnym klimatem, gdzie można pójść na kawę i przeglądnąć rano
prasę (także Wyborczą, Politykę i Tygodnik Powszechny, które z LPR
mi się nie kojarzą).

Odwiedzając Łaźnie Nową, czy Sfinksa mam zawsze nadzieję, że ta
dzielnica ma przed sobą jakąś przyszłość, ale patrząć na zasrane
trawniki zaścielone petami i butelkami po jabolach, albo czytając
niektóre wypowiedzi na tym forum, wydaje mie się, że tu się nic
nigdy nie zmieni.

Jedyne co większości Nowohucian (mam niestety takie wrażenie) do
szczęścia potrzeba, to delikatesów, supermarketów (najlepiej tych
najtańszych) i ciucholandów. To że przepada coś wyjątkowego i
cennego... Dla niektórych to się tylko może z muzeum kojarzyć.

Jest przecież dziesiątki jeśli nie setki sposobów żeby zachować
dziedzictwo architektoniczne, kulturowe (nawet jeśli powstało w
czasach, które się na, nie najlepiej kojarzą) niż zamienianie je w
supermarkety (delikatesy to taki eufemizm, an Hutniczym te z są
takie ale jakoś Almy mi nie przypominają). To co się wyprawie
inaczej jak barbarzyństwem nazwać nie potrafię, no ale może taki los
Huty? W końcu jej powstanie też było aktem barbarzyństwa, zwłaszcza
w odniesieniu do miejscowej ludności...

[Gość: seber]

Spójrzmy na Plac Centralny i sąsiadujące osiedla.
1.sklep Bosman(zastępuje dawny Empik): miejsce fatalne na zakupy.
2.sklep papierniczy:dla mnie miejsce zagadkowe, nie wiem jak coś takiego może na
siebie zarobic.
3.lokal Laguna: czyli Nowa Huta w najgorszym wydaniu.
4.sklep Roban(dawna Moda Polska):sam widziałem zagranicznych turystów robiących
zdjecia(z wymownym usiechem)wystawom tegoż jak uroczego miejsca.
5.sklep jubilerski: tez miejsce zagadkowe.
6.sklep z tania odzieżą(dawniej obuwniczy):okrucieństwo
Tak naprawdę to można by było zostawic tylko kwieciarnie, księgarnie i bar
mleczny. Reszta nie nadaje sie do niczego.

[Gość: anialw]

Co do sklepu papierniczego przy Placu Centralnym,to jest jedyny w miarę dobrze
zaopatrzony sklep tej branży w NH.Kiedyś był sklep dla plastyków,prowadzony
przez przesympatycznego pana.Był też sklep papierniczy"Baba",ale tych sklepów
nie ma.W supermarketach można kupić farbki(tak farbki a nie farby},bloki
itp.dla przedszkolaków.Jak już mają być sklepy w Kinie Swit,to takie jakich nam
brakuje w NH.
Mieszkam w pobliżu kina Swit,jest tu problem z parkowaniem samochodów. Jak ten
problem rozwiąże Stokrotka? Skrzyżowanie przy RD jest kolizyjne-za każdą
dodatkową stłuczkę obciążymy Stokrotkę.Niech się lepiej Stokrotka nie pcha do
naszego kina Swit.

Supermarket w kinie Świt

[Gość: zdziwiony]

czytam i nie wierze - chyba nikt nie mysli ze powstanie tam kino -
po 1 kto za to bedzie placił za zakup nowoczesnej infrastruktury
kinowej i za co beda sciagane filmy chyba nie wierzycie ze
mieszkancy nowej huty nagle teraz gremialnie beda chodzic na filmy z
brodą do switu takie które w geancie sa po 1,99zł i zapłaca za bilet
10 zł. dystrybucja filmów wiecie kto dzis dostaje nowosci czyli
filmy na które sie ewentualnie chodzi do kina? MULTI KINA .
Reszta sie nie liczy.
A pomysł Panów radnych zeby kupic kolejny obiekt (swiatowid kupili 2
lata temu i gowno jest) za czyje ja sie pytam pieniadze za moje i
wasze - to sa publiczne pieniadze i niech oni zajma sie dziurami w
drogach i budowa nowych mostów i skrzyzowan a nie kupuja budynki jak
za komuny socjalizm wsrod radnych kwitnie. A pozniej stworza kolejne
muzea i niby osrodki kultury ktore beda oplacane z naszych podatkow -
jak to sie nazywa? bolszewia. Nie dziwie sie radnemu Twarogowi jest
z LPR ale radny fedorowicz z liberalnej platformy . Panie radny
liberalizm nie polega na tym ze robi sie to co pan chce. Mam prosbe
niech pan zmiejszy podatki i mniej zabiera z mojej kieszeni a nie
zwieksza wydaki miasta na nikomu nie potrzebne głupoty. Głosowałem
na PO ale jestem zdziwiony - oni niewiele róznia sie od tych
socajalistow z pis. Pomysł na zakup przez miasto Switu to pomysl na
wydanie wielkich pieniedzy i obiekt bedzie stal pusty a jak cos
powstanie to trzeba bedzie dokladac grube miliony rocznie takie
pomysly to pomysly szalone.

[carlo]

Popadamy w skrajności... Nikt przecież nie mówi, że musi tam być
kino, czy muzeum. Natomiast jeśli plan rewitalizacji ma polegać na
tym, że jakby nie było elementy dziedzictwa kulturowego zamieniamy w
nic nie znaczące punkty handlowe (i nie mam tu na myśli znaczenia
ekonomicznego,swoją drogą też znikomego) to ja przepraszam, ale to
nie jest żaden plan tylko dryfowanie.

Tak się składa, ze w znacznie bardziej liberalnych miastach niż
Kraków, to nie handel (choć on oczywiście też) ale kultura, czy jak
chcą inni przemysł kulturowy jest głównym motorem rozwoju i
elementem, który na zadadzie sprzężenia zwrotnego przyciaga nowe
inwestycje i nowych uzytkowników.

Budynki takie jak kino Świt, czy Światowid są bezcenne dla
kształtowania wizerunku (także marketingowego) dzielnicy i budowania
tożsamosci. Jeśli zamienimy je w supermarkety (które przecież mogą
powstać w innych miejscach, lokalach), to zamienimy NH w kolejną
krakowską sypialnię, niczym się nie wyróżniającą.

Nowoczesna liberalna polityka miejska polega na perspektywicznym
zarządzaniu zasobami, a nie na lesseferyzmie gospodarczym. Czasem
warto zainwestować, żeby zyskać znacznie więcej niż czynsz od
Stokrotki. Do tego jednak potrzebna jest długoplanowa wizja, a nie
prymitywny pseudoliberalizm jak w opinii powyżej.

Inwestycje takie jak Łaźnia Nowa, czy Club 1949 "zwrócą się" po
stokroć bardziej niż tanie delikatesy. To one są wstanie przyciągnąć
tutaj ludzi, którzy mają większę ambicje niż picie piwa od rana do
wieczora i zakupy w hieprmarkecie od święta.

[Gość: berry]

Pan J.Fedorowicz jest mądrym,wspaniałym człowiekiem.Zna się doskonale na
kulturze i sztuce,może mniej na biznesie.W Krakowie zniszczono wiele
budynków,zwłaszcza ciekawych wnętrz,więc dbajmy o to co pozostało.Wiem ,ze kino
w kinie Swit się nie utrzyma,może tam powstać jedna salka kinowa,a pozostała
powierzchnia musi być tak zagospodarowana,żeby były zyski.Kawiarnia(w której
można wykorzystać stare fotele kinowe ),sklep z pamiątkami i duża sala
przeznaczona na okazjonalne uroczystości(np.szkolne rocznicowe,koncerty,dla
zakładów pracy,konferencje lekarzy...).Prośba,niech biznes nie przysłania nam
tego co najważniejsze w życiu.Sklepów mamy dużo w NH,a kultury nigdy nie jest za
dużo.

Supermarket w kinie Świt

[Gość: Nelson]

Nie mogę tego pojąć... Przecież można uczynić to miejsce magicznym, takim jak jest Łaźnia Nowa na osiedlu Szkolnym 25. Działa bardzo prężnie, wystarczy sprawdzić ich repertuar na www laznianowa pl... często tam przychodzę, a pod koniec stycznia wybieram się na świetny spektakl Odpoczywanie w reżyserii Pawła Passiniego. Łaźnia cieszy się bardzo dobrą frekwencją, a jestem pewien, że gdyby Świt przekształcono z powrotem na placówkę kulturalną, to na pewno zrobionoby coś pożyteczniejszego niż budowa kolejnego marketu...

[Gość: obserwator]

OK, kolejna placówka kulturalna - fajnie, ale za czyje pieniądze? Z
tego co wiem w świcie ma być kawiarnia z filmem i centrum sportowe,
a sklep ma to wszystko tylko finansować. Nie ma powodu do paniki :)

[carlo]

Sklep ma finansować? Wolne żarty... Sklep ma zarabiać. Jak już
pisałem wcześniej, czasem warto zainwestować w z pozoru niedochodowe
przedsięwzięcia, żeby zyskac znacznie więcej niż czynsz od tanich
delikatesów.

W Zachodnicjh miastach, które mają już duże doświadczenia w
rewitalizacji, to właśnie inwestycje w kulturę (tzw. przemysł
kulturowy) przynosza najlepsze efekty, są to tzw, flagship projects,
które tworza wizerunek miasta/dzielnicy i przyciagaja bardziej
wymagających mieszkańców, a za nimi przychodza inwestorzy.

Jeśli zmarnujemy takie unikatowe miejsca jak Świt czy Światowid, w
pewien sposób symboliczne, to drugiej szansy już nie dostaniemy, a
Huta będzie dryfować w stronę w najlepszym wypadku, kolejnej
sypialni Krakowa.

Na supermarkety też jest miejsce, ale dlaczego akurat w Świcie? To
jest miejsce wyjatkowe i zasługuje na prestiżową inwestycję.

Największy problem jest w... a nadzieja a...

[gregry]

Największy problem dla naszej dzielnicy, to decyzje wydawane przez
ludzi żądnych pieniędzy i nie mających nic wspólnego z dzielnicą, a
tym bardziej nie angażujących się emocjonalnie w nią samą.

Byleby zarobić, albo pozwolić zarobić znajomemu (czy to na
remontach, inwestycjach czy "prywatyzacji" itp).
Ale to problem naszego całego kraju - od początku upadku komuny.


Sprawa mieszkańców staje się rzeczą trzeciorzędną, (czyli to
wszystko, o co zabiega się w normalnym mieście, i co sprawia, że
dzielnice żyją, są wolne od patologii, cenią same siebie, tworzą
zwarte, lokalne społeczności, i nie umierają).

Dochodzi do takich niedorzecznych sytuacji, że obiekty, które
wcześniej należały do nas, musimy ponownie odkupować (Światowid).

Kilka szybkich decyzji i pozbyliśmy się z dzielnicy tego, co miało
dla nas strategiczne znaczenie (ośrodki kulturalne, ziemie
kombinatu) i podarowaliśmy je w ręce ludzi, którzy widzą w nich
tylko pieniądze, albo własny interes.



Miejsca kulturalne powinny być zawsze wpisane w strategii miasta do
pozostania kulturalnymi, nawet gdyby przysparzało to nakładów (za to
płacimy podatki). Nie bez powodu powstały w tym czy innym miejscu -
a w momencie ich upadku nikt nie zaproponował koniecznej alternatywy.


Jest kilka opcji, jakie można by zaproponować będąc właścicielem
tego obiektu i mając na uwadze jego dobro i dobro mieszkańców (a nie
maksymalne zyski)
np.
po pierwsze można by wyjść z propozycją do potentatów kinowych jak
Cinemacity, Multikino itp. i zaproponować im, zachęcić ich do
utworzenia w takim miejscu swoich filii (specyficznych miejsc -
nośników reklamy, przekaźników) w których były by grane
najznamienitsze filmy dostępne w danej marce (albo inne, a do
lepszych odsyłała by oferta, którą można by tu przeczytać)
Świt - Multikino

innym sposobem na wykorzystanie obiektu było by stworzenie Domu
Weselnego. Dom Weselny Świt

macie jeszcze jakieś pomysły? bo wydaje mi się, że można tu zrobić o
wiele więcej niż stokrotkę (w Belfaście widziałem TESCO-METRO w
podobnym obiekcie w samym centrum. Straszna profanacja - nawet nie
wiem czy obiekt to jakiś oryginał - bo wyglądał już "zabawkowo", jak
budynek kicz - wzniesiony w XXI wieku według XVII wiecznych planów)

farm1.static.flickr.com/79/263267859_ecf82d8dea.jpg
www.nirvanacoaching.com/images/blog/TescoMetroBelfast.jpg

[carlo]

Klub muzyczny z prawdziwego zdarzenia (coś jak warszawska stodoła,
albo akwarium). Tylko, żeby to się udało i zaczęło przyciągać ludzi
z zewnątrz (umówmy się, że bez otwarcia się na zewnątrz ciężko żeby
cokolwiek tu przetrwało i na siebie zarobiło)to potrzebny byłby ktoś
z haryzmą i talentem oczywiście. Niebanalny wystrój, ambitny ale i
zróżnicowany program + dobra promocja. A prócz tego może być i
fitness i kawiarnia, byle piwo kosztowało choć złotówkę więcej niż w
Coctail Barze, bo w innym wypadku zamieni się w podobną spelunę...

[gregry]

> Klub muzyczny z prawdziwego zdarzenia (coś jak warszawska stodoła,
> albo akwarium).
> z haryzmą i talentem oczywiście. Niebanalny wystrój, ambitny ale i
> zróżnicowany program + dobra promocja.

największy wzgląd trzeba mieć na to by nie zmieniać oryginalnego
wystroju kina ;) (o ile z niego jeszcze coś zostało)

[Gość: anlw]

Dom weselne w Kinie Swit to chyba zły pomysł(chyba,ze byłby to ekskluzywny dom
weselny,nie kojarzący się z mordownią),na takie uroczystości można przeznaczyć
np.stary młyn.Może Stokrotka zostawi nasze kino w spokoju i jak jest taka
dochodowa wyremontuje stary młyn lub jakiś inny budynek w NH.Co do kina Swit,to
musi być jedno podstawowe założenie:nie niszczymy tego co pozostało.Warto tez
poszukać rzeczy rzuconych w kąt,odnowić i przeznaczyć do wystroju wnętrz .

ekskluzywny do m weselny

[gregry]

> Dom weselne w Kinie Swit to chyba zły pomysł(chyba,ze byłby to
ekskluzywny dom
> weselny,nie kojarzący się z mordownią)

Miałem na myśli taki ekskluzywny

z tego co oglądałem ostatnio w programie "Firma" na TVN, to domy
Weselne to świetny bines. Zwłaszcza, że w Nowej Hucie nie ma tego za
wiele i nie ma tak prestiżowego, do którego przyjeżdżali by nawet z
Krakowa (jeśli ktoś szuka oryginalnej oprawy).
Dobre domy Weselne mają ponoć obłożenie na 2 lata do przodu

Oczywiście całość powinna być odrestaurowana co do najdrobniejszego
szczegółu :) (jedynie pewne zmiany dotyczyły by miejsc do siedzenia -
ale tych i tak pewnie już nie ma). Miejsce do tańca zlokalizowane
było by na środku, tam gdzie był ekran.
Właściwie, to ekran można też wykorzystać na weselu ;) (krótka sesja
ciekawych zdjęć)

gdyby mnie bawiło zarabianie pieniędzy, a miałbym powiedzmy na
koncie tyle, że nikt nie powiedziałby mi nie, to kupiłbym Ci ten
lokal w prezencie, zorganizował dom weselny i podpisał z Tobą
diabelską klauzulę - że jeśli będzie on świetnie prosperował przez 3
lata, to jest Twój na własność.

Niezależnie od tego co tam będzie (nawet gdyby, a zwłaszcza gdyby
było tam kino) to w obecnych czasach trzeba rozwiązać problem z
parkowaniem samochodów.

[Gość: seber]

Tak teraz mnie olśniło. W Domu wędkarza mozna zrobic muzeum wędkarstwa, w Świcie
muzeum kinematografii,w Światowidzie już jest na szczeście muzeum. Jaki byłem
zaślepiony,że nie dostrzegłem potrzeb mieszkańców, chociażby swojego
osiedla.Przecież 99% mieszkańców Nowej Huty to śmietanka intelektualna całego
miasta.Pewnie dlatego po 21 rzadko kogo można spotkać na ulicy,ktoś powie ludzie
siedzą w domach przed tv, nic bardziej mylnego. Oni jeżdżą do centrum, by
obcować ze sztuką, której ich własna dzielnica zaproponować nie potrafi.Ale mam
lepszy pomysł, jakby zbudować szlabany na granicach dzielnicy i zrobić jedno
wielkie muzeum, bez sklepów, bez knajp, bez restauracji, bez jakichkolwiek
miejsc komercyjnych jak np. kręgielnia lub bilard.Przecież ten 1% chamstwa jak
chce, to może jechać poza granice Nowej Huty by się rozerwać komercyjnie.

to nie tak stary

[gregry]

> osiedla.Przecież 99% mieszkańców Nowej Huty to śmietanka
intelektualna całego
> miasta.Pewnie dlatego po 21 rzadko kogo można spotkać na
ulicy,ktoś powie ludzi
> e
> siedzą w domach przed tv, nic bardziej mylnego. Oni jeżdżą do
centrum, by
> obcować ze sztuką, której ich własna dzielnica zaproponować nie
potrafi.

Do Nowej Huty przeniosła się cała śmietanka intelektualna z Krakowa
(zupełnie jak czakram do Niepołomic).
Mało kto mógł znieść już natłok turystów i przesyt muzeów w Krakowie.

W Nowej Hucie odnaleźli spokój i ciszę.
A dlatego ich nie ma wieczorami, na ulicach, bo (czytaj wyżej)
szukali spokoju

Też się obawiam, że jak w Nowej Hucie powstanie więcej ośrodków
kulturalnych, to nam cała śmietanka ucieknie :(

Cytat z artykułu

[gregry]

cytat z artykułu:

....W grę wchodził też kompleksowy remont budynku przy zachowaniu
jego charakterystycznej architektury....


Już się boję, co miał oznaczać ten "kompleksowy" przy "zachowaniu"

Wymiana okien na plastikowe bez zachowania starych podziałów i
rzeźbień stolarki...

Obłożenie obiektu styropianem, tak by wyglądał podobnie, a gdzie się
nie da to trudno:
zupełnie jak docieplona Straż Pożarna, której przepiękne, wystające
przed budynek portale przypominające czapki oficerskie, zostały
wchłonięte przez styropian na równo z elewacją, a wystające
wcześniej, spłaszczone teraz gzymsy wymalowano farbką:

i206.photobucket.com/albums/bb152/gredry/nowa%20huta%20foto/mIMG_1642.jpg
i206.photobucket.com/albums/bb152/gredry/nowa%20huta%20foto/mIMG_1646.jpg

i206.photobucket.com/albums/bb152/gredry/nowa%20huta%20foto/mIMG_1647.jpg
i206.photobucket.com/albums/bb152/gredry/nowa%20huta%20foto/mIMG_1633.jpg
(szkoda, że nie mam zdjęć portali sprzed obłożenia elewcji
styropianem)



Do tej pory byłem przekonany, że tego typu obiekty jak kino Świt,
Światowid, UM, Budynki wzdłuż głównych arterii, PC, nie zostaną
sprofanowane, i trzeba tylko pilnować tych, które nie są dostrzegane.
Ale po obiekcie straży, i po zapowiedziach "remontu" "z zachowaniem"
zaczynam się naprawdę BAĆ


Mam nadzieję, że kiedyś odrodzą się w nowohucianach tradycje walki,
i teraz zamiast z zomo, będą walczyć ze styropianem. O wiele
bardziej podobał by mi się budynek obłożony styropianem i
wyglądający jak ser szwajcarski.

[carlo]

Kukrka, przecież tu jest jakaś ochrona konserwatorska chyba? W
Kefirku przy Al. Róż odmurowali luksfery po interwencji Pana
Twaroga... W mojej siódemce na Hutniczym wymienili okna na plastiki
i obłożyli styropianem, ale zachowali kształt elewacji i podziały
okien. Cudo to to może nie jest ale wygląda na pewno lepiej niż
wcześniej, no i nie zamienili tego w pudełko...

[Gość: seber]

Tak teraz mnie olśniło. W Domu wędkarza mozna zrobic muzeum wędkarstwa, w Świcie
muzeum kinematografii,w Światowidzie już jest na szczeście muzeum. Jaki byłem
zaślepiony,że nie dostrzegłem potrzeb mieszkańców, chociażby swojego
osiedla.Przecież 99% mieszkańców Nowej Huty to śmietanka intelektualna całego
miasta.Pewnie dlatego po 21 rzadko kogo można spotkać na ulicy,ktoś powie ludzie
siedzą w domach przed tv, nic bardziej mylnego. Oni jeżdżą do centrum, by
obcować ze sztuką, której ich własna dzielnica zaproponować nie potrafi.Ale mam
lepszy pomysł, jakby zbudować szlabany na granicach dzielnicy i zrobić jedno
wielkie muzeum, bez sklepów, bez knajp, bez restauracji, bez jakichkolwiek
miejsc komercyjnych jak np. kręgielnia lub bilard.Przecież ten 1% chamstwa jak
chce, to może jechać poza granice Nowej Huty by się rozerwać komercyjnie.

[carlo]

Kręgielnie, supermarkety, hipermarkety i nawet przybytki uciech
wszelakich niech sobie powstają Hucie, jest wiele niszczejących
budynków do wykorzystania, zaadaptowania, ale dlaczego akurat te
najcenniejsze???

Przeciez nikt tutaj nie mówi o robieniu z Huty skansenu, chodzi
tylko o to, żeby to co wyjatkowe nie zostało zaprzepaszczone, a
wykorzystane na maksa. Jeśli w Świcie zacznie się dziać coś
ciekawego, co przyciagnie do tego miejsca ludzi także z poza
dzielnicy, to pośrednio zacznął korzystać na tym także ci
mieszkańcy, którzy tam nigdy nie zawitają. To się nazywa efekty
mnożnikowe, no ale pewnie lepiej niech jest jak jest, jak się da coś
spie...lić to trzemu tego nie zrobić?!

Zgoda, ciekawe muzeum, czy galeria może nie koniecznie potrzebne są
większości mieszkańców NH, ale

[gregry]

> W mojej siódemce na Hutniczym wymienili okna na plastiki
> i obłożyli styropianem, ale zachowali kształt elewacji i podziały
> okien.

No to świetnie ;) i nie wygląda jak spuchnięta twarz po ukąszeniu
przez kilkanaście pszczół? i tak, jak by mu gzymsu u góry brakowało?

wiesz, Ci projektanci Nowej Huty to byli większymi geniuszami niż
myślałem do tej pory. Przewidzielni nawet to, że budynki będą
docieplane styropianem, i tak, jak robi się to dzisiaj w nowym
budownictwie, wysunęli okna prawie na równo z elewacją, tak by po
położeniu styropianu znajdowały się nie głębiej niż zakładają normy.
(ironia - gdyby ktoś się pogubił).


zatem można zezwolić już na docieplanie kamienic w Krakowie - ...
skoro pomysł sprawdza się w Nowej Hucie

Ba. Gdyby Adasiowi Mickiewiczowi na Rynku było za zimno, to można go
docieplić 10 centymetrowym styropianem. Co tam, że już nie będzie
szczupły - przecież kształty zostaną zachowane

Inicjatywy radnego Twaroga

[Gość: spereo]

Być może w trzeba przyjrzeć się nowemu projektowi Świt. Na ten temat
się nie wypowiadam, bo są sprzeczne informacje (jedni mówią o
supermarkecie, inni o kawiarni i centrum rozrywkowym). Poczekamy,
zobaczymy

Z założenia nie wierzę jednak panu radnemu Twaroigowi. Ten
prominentny działacz MŁODZIEŻY WSZECHPOLSKIEJ i LIGI POLSKICH RODZIN
dobrze wie, jak wyciągać ręce po publiczne pieniądze. Udając troskę
o nas, pod szyldem NOWEJ HUTY prowadzi mniej lub bardziej udane
interesy.

Opamietajcie sie wiec i nie dajcie sie prowokować przez
wszechpolaka. Poczekajmy na szczegóły całej akcji. Ja w każdym razie
nie będę "mięsem armatnim", które pan twaróg będzie wykorzystywał do
swoich prywatnycxh celów, wycierając sobie gębe dobrem Huty.

[carlo]

No pewnie, lepiej nie wierzyć i patrzeć z boku. Jak się uda to
przyklasnąć a jak się nie uda, to wyszydzić, a w ogóle najlepiej
wszystkich krytykować i podejrzewać o niecne zamiary.

Jak już pisałem, Pana Twaroga nie znam osobiście, a swoje sympatie
polityczne lokuje zdala od LPR, niemniej lepszego miejsca w Hucie
jak stworzony przez niego Club 1949 jeszcze nie znalazłem(no Łaźnie
też oczywiście ale to trochę inna kategoria).

[Gość: spereo]

Chyba się nie zrozumieliśmy :) Nie mówię, żeby patrzeć z boku.
Powiedziałem - poczekamy, zobaczymy w sensie "muszę mieć więcej
informacji żeby coś rozsądnie powiedzieć o całej inicjatywie".

Myślę, że wszystkim nam potrzeba chwili uspokojenia. Trzeba
przyjrzeć się szczegółowym planom, zabaczyć ile nmiejsca jest na
kulturę, ile na kawiarnię, ile na sklep. Zobaczyć plany, sprawdzić
jak wszystko ma wyglądać z zewnątrz i wewnątrz budynku.

I myślę, że w sumie dobrze sie dzieje - patrząc dziś na Swit płakać
się chce. Zmiany są konieczne. Trzeba tylko wezwać właściciela
obiektu do przedstawienia szczegółowych planów. Bo w sumie może
okazać się, że projekt nie jest wcale taki zły. Teraz z świcie
działalności kulturalnej nie ma. I mam protestować słysząc, że coś
tam jednak powstanie?

Myślę, że czas zakończyć tę dyskusję i poczekać na szczegóły. A
właścicielk niech poinformuje o szczegółach, wtedy będzie można
rozmawiać

PS. Ja Wszechpolaka Twaroga znam niestety osobiście. I nie wierzę w
kjego czyste intencje związane z hutą. Stąd moje obawy

[Gość: oko]

"spereo" wypływa z Ciebie i to bardzo,gorycz popularności
Twaroga.Sam to osobiście obserwowałem w swojej dzielnicy/XVII/,gdy
przez kolejne trzy kadencje byłem bardzo zaangażowany na rzecz małej
społeczności a mieszkałem w niej 30 lat.Dobra rada polega na tym,że
nie należy tracić czasu i energii na wzajemne szukanie tego co
dzieli a na to co łączy.Optymiści żyją tyle samo co pesymiści ale za
to weselej.A łączy sprawa rozwoju wszystkich 5 dzielnic.Inicjatywy
pana Maćka/kino Sfinks/,gdy był w RMK i obecne oraz
doświadzenie "grega" piszącego na tym forum i nie tylko,jak również
przemyślenia i obawy "carlo" a nawet kontrowersyjne wypowiedzi
niektórych radnych RMK mogą po tzw."burzy mózgów" w dyskusjach a
dlaczego nie w klubie 1949 czy w "Łazni",pomóc nam wszyskim spojrzeć
inaczej na cały Kraków.

Supermarket w kinie Świt

[Gość: Maciej Twaróg]

Panie/Pani Spereo jeśli mnie znasz osobiście to wyzywam na publiczną debatę o
moich nowohuckich poglądach i inicjatywach. Masz wątpliwości to idź do
prokuratury z doniesieniem i zrób to pod własnym imieniem i nazwiskiem. Moje
poglądy to moja prywatna sprawa, działalność publiczno-polityczna to już dla
mnie historia. Zachowujesz się z deka parszywie pod pseudonimem plując na mnie.
Nie wiem jak Ci inaczej odpowiedź jak wezwanie do ujawnienia i się i publicznej
debaty. Chyba, że jesteś tchórzem i Twoje wątpliwości biorą się z tego, że
traktujesz mnie jako jakąś swoją obsesję i zagrożenie polityczne albo jakieś
inne. Ja już dla nikogo zagrożeniem nie jestem, zresztą nigdy nie byłem. A moje
publiczne działanie na rzecz mojego miasta traktowałem i traktuje serio. Żadne
tego typu chamskie wpisy tego nie zmienią. Pozdrawiam na poniedziałkowy wieczór!

[Gość: spereo]

Dobry wieczór.

Pisze raz jeszcze, bo poprzedni post chyba sie gdzieś zapodział.
Powtórzę poprzednią wypowiedź: nie wierzę w szczere intencje Pana
Twaroga z Młodzieży Wszechpolskiej i LPR, podobnie jak trudno mi
uwierzyć w szczere intencje innych polityków (szczególnie nie wierze
tym, którszy na chwilę wycofują sie z polityki twierdzac
ze "działalność publiczno-polityczna to dla nich historia").

Panie radny z LPR, debaty publicznej nie bedzie. Sprytny pomysł na
kolejną promocje swojego nazwiska za nie swoje pieniadze, nic z tego

Kończe ta pozamerytoryczna dyskusje, nie zamierzam sie wiecej
wypowiadac. Bez odbioru.

[Gość: Maciej Twaróg]

Konkrety i podpisz się z imienia i z nazwiska! Zapraszam na debatę do 1949 club
na mój koszt...

[krustofski]

Na osiedlu Centrum A, stoi puste przedszkole(na oko,14 mieszkan po 40m2)( ok 4
lata)niech mi ktos wytlumaczy czy to nie jest przewał klasyczny?

[Gość: tuptuś]

Panie/Pani Spereo jeśli mnie znasz osobiście to wyzywam na publiczną
debatę o
moich nowohuckich poglądach i inicjatywach. Masz wątpliwości to idź
do
prokuratury z doniesieniem i zrób to pod własnym imieniem i
nazwiskiem.


tak, tak, Panie Twarogu, niech będzie debata, tydzień debaty,w
którym nie pracujmy, nie zajmujmy się niczym, będziemy słuchać i
oglądać Pana debatowanie;););) Najlepiej niech Pan ją zrobi w
ukochanym Świcie, w ogóle zmieńmy Świt na centrum debat;););) To by
było coś... o matko, demagogia w czystej postaci:/ gadać, gadać,
gadać, gadać...:/

Supermarket w kinie Świt

[Gość: Maciej Twaróg]

Mam gdzieś komu i w co wierzysz, tak samo, jak Ty masz gdzieś moje poglądy. Kawę
chciałem postawić, szarlotką poczęstować i pogadać o NH. Najlepszy jesteś jak
widać jako anonimowy komentator, a zatem pucuj i pluj dalej, ja z anonimowymi
wpisami już nie dyskutuje. Po prostu robię swoje. To co sądzą o mnie inni mnie
nie interesuje. Aaaaa i gdybym chciał, byłbym dzisiaj radnym miasta dalej. Sam
swój wybór szanuję i to jest najważniejsze. To co udało mi się osiągnąć nikt mi
nie odbierze. A jak chodzisz do kina Sfinks i doceniasz wygodę małego kina, to
dzięki mnie udało się go wyremontować za prawie 500 tys. złotych z budżetu
miasta! Rozrzutność? Gdybym miał okazję to zrobić jeszcze raz, zrobiłbym to!
Uważałem to za swój obowiązek. Inaczej pieniądze poszłyby gdzie indziej, a
ostatnie kino w NH rozsypałoby się doszczętnie. Fakt - podejrzane wielce jest
to, że stare fotele (za darmo) przekazano ze Sfinksa na parapet 1949 club.
Podobnie było na innych polach. Szkoda mi tracić czas na odpowiedzi anonimowym
wpisywaczom. Jak ktoś chce sobie ze mną wyjaśnić niejasności wie gdzie mnie
znaleźć. Miłej nocy. Jutro wtorek rano czas wstawać.

[krustofski]

Ok ja sie na to piszę, dorzucę pół litra i ogórki.

Supermarket w kinie Świt

[Gość: Baton]

Z tych wszystkich wpisów wyłania sie obraz nowohucian którzy nie
dokońca wierzą w szanse huty na jakiś inny kierunek niż na zejście
na mrgines i trwanie w takim maraźmie. Dziwie sie bardzo że sami nie
chcecie podejmowania innych incjatyw niż tylko pójście na taką
łatwizne. Jeżeli tak rozumujecie to powodzenia w zyciu prywatnym,czy
nie widzicie że w hucie powstają w kółko te same lokale
użyteczności. To jak nazywam pięć
rzeczy:ciucholandy,banki,apteki,sklepy spożywcze,zakłady pogrzebowe,
super jak wam to wystarcza to ja sie wypisuje. Juz tak jak kupa
innych swietnych ludzi z huty jeżdże na rynek za tym czego tu nie
ma.Jak mam kogos zaprosić do knajpy w hucie to nie ma
gdzie,bogudzięki ze jest Wysoki Połysk czy Club 1949 że można gdzies
usiąść i porozmawiać i cos pokazać. Jeżeli chodzi o osobe Maćka to
tez go znam zreszta jak wielu nowohucian i znam jego poglądy
polityczne ja mam zupełnie odrębne a mimo wszystko potrafimy sie
dogadać w sprawach nowej huty. Dziwie sie tu opiniom ze niby on mąci
w głowach ,to tak jakby mial swoj radiowęzęl na na cała huta i
nadawał swoja propagande. Narzekacie i szydzicie a sami pewnie
przychodziliście na świeto kopca , maraton filmowy , czy chocby do
klubu. I co ty spereo pieprzysz o wydawaniu publicznych pieniedzy a
ty jakbys był randym to pewnie bys wydawał z własnej kieszieni,juz
to widze. Odniose sie rowniez tro innych wypowiedzi ale to chyba
pisali ludzie spoza huty ktorzy nie znaja tutejszych problemow,i
ktorzy najchetniej mur by postawili w parku lotników.Jezeli kogos
zadawala klub fitness w muzyka umca i jakies inne pomyje to
gratuluje mentalnosci juz niedosyc ze huta jest usiana solariami i
wszyscy wygladaja jakby z planety solaris to jeszcze takie
kiczowate "inwestycje" ich zadawalają. Muzeum nie musi tam powstać
bo ileż może byc tych oddzialow ale spokojnie znajdze sie tam
miejsce na inne funkcje. Male kino mogłoby tam sie znajdowac bo
kiedys takowe tam było,ale jezeli zarzadza tym wszystkim społka
Apollo ktora dostała kina po 1989 za darmo i wzieła te najlepsze a
jezeli chodzi o zarzadzanie to sa oni w komunie to nie ma sie czemu
dziwić. Watpie zeby przyjeżdzali tu pijani anglicy ja bym chcial
zeby tu przyjechali wypili i zeby te ciecie stad zoabczyli jak
wygladaj ludzie ,bo co poniktorzy to na rynku byli pewnie 3 lata
temu. I niech śpią tu jedzą i niech zostawaiaj pieniądze. Ostatnio
widziałem trojke koreanczykow w trabancie pod kombinatem,przyjechali
zrobili zdjecia odjechali i co huta ma z tego ,tylko takie obrazki,
Pozdrawiam Carla i Gregra ,chodź was nie znam to piszecie trafnie i
precyzyjnie na temat .Tak sie huta czyma.

[krustofski]

Brawo panie Baton, to jest jak najbardziej dobra koncepcja.

komentarz do Listu Prezesa Apollo

[Gość: Karol Janas]

Pozwólcie, że jeszcze swoje trzy grosze dorzucę... Czytałem właśnie
odpowiedź Pana Maciejewskiego, prezesa Apollo Film, na protest
radnego Handzlika (Znajdziecie jak wejdziecie w zakładkę dzielnice -
Nowa Huta na gazecie). Nóż się w kieszeni otwiera jak słyszy się
takie bzdety z ust kogoś kto ma zarządzać czym kolwiek...

Definicja rewitalizacji podana przez Pana Tomasza Maciejewskiego
prezesa, Prezesa Apollo Film, jest błędna. To jest definicja co
najwyżej regeneracji lub remontu. Rewitalizacja to wieloapsektowy
proces obejmujący większy obszar (nie jeden budynek!)i rozciągnięty
w czasie a kwestia odnowy urbanistycznej jest zaledwie jednym z
wielu elementów tego procesu. Ponieważ na tej płaszczyźnie
najłatwiej o szybkie zmiany, jest on najbardziej eksponowany, ale
bynajmniej nie najważniejszy!

Nie o definicje tu jednak idzie... Chodzi o to czy potrafimy
spojrzeć na proces rewitalizacji kompleksowo, czy sprowadzimy ją do
wyrywkowych, wyrwanych z kontekstu (za to mniej lub bardziej
spektakularnych lub na krótką metę opłacalnych) działań. To że ich
oddziaływanie na zmiany społeczne i ekonomiczne, które powinna
rewitalizacja pobudzić, jest żadne, albo wręcz negatywne już nikogo
nie obchodzi.

Szkopuł ze Świtem polega na tym, że nie jest to pierwszy lepszy
budynek, ale jedna z architektonicznych ikon, symboli Nowej Huty
(obok zabudowy Placu Centralnego, Centrum Administracyjnego
Kombinatu, czy kina Światowid), na co zwraca uwagę Pan Tomasz
Handzlik. Program rewitalizacji (który de facto nie istnieje)
powinien wykorzystać tego typu obiekty, stanowiące dziedzictwo
kulturowe i w dużym stopniu stanowiące o charakterze i wyjątkowości
dzielnicy, dla realizacji tzw. projektów flagowych (flagship
projects). Powinny być to projekty prestiżowe, których oddziaływanie
będzie wykraczać nawet poza obszar rewitalizowany. Powinny stać się
wizytówką i magnesem przyciagającym do dzielnicy nowych
użytkowników, pozwalającą budować pozytywny obraz miejsca (a tego
chyba Hucie najbardziej teraz brakuje). Najlepszym przykładem
takiego projektu, szeroko opisywanym w literaturze jest muzeum
Guggenheima w Bilbao. Dziś nikt nie ma wątpliwości, że warto było
zaryzykować i wyłożyć publiczne pieniądze na wsparcie tego projektu
(realizowanego na zasadzie partnerstwa publiczno-prywatnego).

Myślenie na zasadzie zróbmy tam cokolwiek, a najlepiej sklep, bo nie
trzeba będzie nic dokładać jest bardzo krótkowzroczne. Od Prezesa
poważnej instytucji można by oczekiwać
bardziej perspektywicznego myślenia. W jednej z wypowiedzi na forum,
słusznie ktoś zauważył, że bezpowrotnie zmarnowaliśmy olbrzymi
potencjał jakim
były niużytkowane tereny kombinatu i w okół niego, które dziś bardzo
by się miastu przydały jako działki pod nowe inwestycje. Czy kiedyś
będziemy snuć podobną refleksję odnośnie Kina Świt?
Mam nadziję, że zdrowy rozsądek jednak przeważy. Nie marnujmy
resztek kapitału, który posiada ta dzielnica. Sklepy, handel - tak -
ale nie koniecznie w tak cennych obiektach! ...a przynajmniej nie
nazywajmy tego rewitalizcją, bo z nią nie ma takie działanie nic a
nic wspólnego (odsyłam do znakomitych publikacji z tej dziedziny
autorstwa prof. Skalskiego i dr Moniki Murzyn).

[Gość: J.Kryński]

Witam.

Definicji rewitalizacji jest wiele. Ja znalazłem w Wikipedii
definicję zbliżoną do tej podawanej przez pana Maciejewskiego -
"Rewitalizacja jest pojęciem stosowanym najczęściej w odniesieniu
do części miasta lub zespołu obiektów budowlanych, które w wyniku
przemian gospodarczych, społecznych, ekonomicznych i innych,
utraciły częściowo swoją pierwotną funkcję i przeznaczenie.
Rewitalizacja jest w tym znaczeniu zespołem działań z zakresu
budownictwa, planowania przestrzennego, ekonomii i polityki
społecznej, których celem jest doprowadzenie do ożywienia, poprawy
funkcjonalności, estetyki, wygody użytkowania i jakości życia w
rewitalizowanym zespole."

Co istotne, pojęcie rewitalizacji jest coraz częściej stosowane w
odniesieniu do pojedynczych obiektów (odsyłam do najnowszych
publikacji, szczewgólnie tych obcojęzycznych, pojawiających się na
ten temat, a nie materiałów opracowanych przed laty...). Nauka,
Drogi Panie, idzie bardzo szybko do przodu.

Jest w powyższej definicji mowa o budownictwie, ekonomii i polityce
społecznej. Widze wszystkie te wątki w zaproponowanym projekcie.
Swit ma być wyremontowany, został skonstruowany jakiś model
ekonomiczny (dzięki lokalizacji delikatesów właściciel będzie
finansował działalność kulturalną), miejsce jest również nastawione
na potrzeby lokalnej społeczności (coś dla ciała, ale i dla ducha).

Szczerze mówiąc, początkowo byłem PRZECIW temu projektowi. Ale skoro
ma tam powstać kawiarnia filmowa taka jak w kinie Kijów, to jestem
za. Nie wiem czy tam bywacie - atmosfera, projekcje filmów, kiedyś
bywały wystawy... Hucie brakuje takiego ciekawego miejsca. To takie
kino i kawiarnia w jednym

Tak czy inaczej, dobrze że dyskusja na ten temat była tak ożywiona.
I dobrze, że właścicielk doszedł w końcy do wniosku, że w Świcie
zmiany są konieczne (obecny stan to tragedia) Myślę, że trzeba teraz
poczekać spokojnie na szczegółowe informacje dotyczące tej
inwestycji. Jeśli rzeczywiście piętro ma spełniać funckje kulturalno-
rozrywkowe (w tym projekcje filmów!), a parter finansować całość
projektu, to jest to ciekawe rozwiązanie. Bo innym sposobem jest
dokładanie do całości z kasy miasta.


PS. Drobne sprostowanie listu pana Janasa - protestował nie radny
Handzlik, ale były radny z Ligii Polskich Rodzin :-)

[gregry]

> rozrywkowe (w tym projekcje filmów!), a parter finansować całość
> projektu, to jest to ciekawe rozwiązanie. Bo innym sposobem jest
> dokładanie do całości z kasy miasta.


To może przeprowadźmy mały eksperyment. Oddajmy kino Świt na
licytację.
Wygra ten, kto zaproponuje taką formę jego zagospodarowania, która
(w opinii niezależnych ekspertów, fachowców - fascynatów z całej
Polski) będzie przynosić dochody, przysparzać miastu splendoru,
mieszkańcom kultury, rozrywki i nauki, a miasta nie obciąży
finansowo.


Jestem pewny, że w Nowej Hucie, w której nie ma prawie niczego,
znajdzie się przynajmniej 100 lepszych lub gorszych pomysłów na
zagospodarowanie tego meijsca.


Ja nadal czuję się jednym z 250 000 właścicieli tego kina, i nie
dostałem za niego ani grosza (i nie chcę - chcę by nadal należało do
nas).

I zastanawiam się, czy nie powinienem się upomnieć o swoją część
spadku do sądu (a jak nie to do Strasburga).

Że niby świadectwo udziałowe warte 100 złotych załatwiło
sprawę?... ;)

100 x 250 000 mieszkańców to 25 000 000.
Czy tyle, dla przykładu, było warte wszystko (Świt, Kombinat), co u
nas w NH "sprywatyzowano"?
A co z resztą majątku narodowego

przypomniałem sobie jeszcze o tym, że posiadam...

[gregry]

Wyleciało mi z głowy :) - przecież zostawiłem sobie to Świadectwo
Udziałowe na pamiątkę.

I co? że niby straciło ważność? śmieszne :) Ja myślę, że tam pisze
100, ale tak naprawdę jest to warte tyle co obiecywał Wałęsa (mimo,
że śmiesznie to brzmiało)

Dobrze, że po wojnie komuniści nie byli tacy "mądrzy" i nie
wymyślili, że się wydrukuje papierki i rozda Żydom w zamian za ich
majątek. A jak ktoś nie odbierze papierka, to traci. A jak go
później nie spienięży, to papierek traci ważność.
Po prostu super - miałem kamienicę - mam papierek :)

A może ja jestem dziś jakimś milionerem, z tym świadectwem
udziałowym? (i po co mi to było <przerażony> mogłem się tego od razu
pozbyć)


Chyba powineinem jutro zgłosić się z moim Świadectwem Udziałowym do
Zarządu kombinatu i spółki Apollo po dywidendę i oddanie mi mojego
milimetra kwadratowego tego kina i kawałka kombinatu. I umożliwienie
mi pełnego dostępu do niego w każdej chwili.

[Gość: Karol]

Definicję w wikipedii prawdopodobnie napisał jakiś architekr albo
urbanista, przy czym nie chciał bym tu dyskredytować ani jednych ani
drugich, bo znam wiele osób z tych dziedzin zajmujących się tematyką
rewitalizacji, które rozumieją konieczność wieloaspektowego
traktowania rewitalizcji (jeśli zależy nam na trwałej zmianie).

Co do literatury, to nie wiem o jakie zagraniczne pozycje miał Pan
na myśli? Odsyłam do klasyki gatunku (nie tak znowu starej):
Ashworth 1994, 1996; Brindley 2000; Edwards 1999; Garrett 1995;
Griffith 1993; Less 2000; Moore and Spires 2000; żeby wymienić kilak
z brzegu, a zwłaszcza polecam biblie w tym temacie: Roberts and
Sykes, 2000, Urban Regeneration: A Handbook

Wszyscy autorzy wymienieni powyżej używają pojęcia rewietalizacji
(ang. regeneration) w szerszym znaczeniu, o którym pisałem. Ale być
może dokonała się ostatnio jakaś rewolucyjna zmiana w tym zakresie o
któej ja nie wiem, chętnie się dowiem zatem.

Nie kruszmy jednak kopii o definicje. Pozostańmy przy prostej
alternatywie - która inwestycja da większe efekty mnożnikowe?
Supermarket z kawiarnią i fitnessem, czy pomyślana z rozmachem
inwestycja w kulturę? Ta druga opcja jest z pewnoscią bardziej
ryzykowana i wymagająca, ale czy na prawde brak nam ludzi, którzy
potrafiliby znaleźć bardziej kreatywne rozwiązanie dla Świtu?

[Gość: ;]

zeulandia.myminicity.com

Supermarket w kinie Świt

[Gość: Jacek z Huty]

To skandal zeby w tym obiekcie powstał kolejny supermarket. Kto jest
przeciw niech wpisuje się na listę w gazecie i na stronie
www.zyciekrakowa.pl/nowahuta/ gdzie piszą dokładnie dlaczego
do tego doszło.

Jak to się stało?

[gregry]

Zastanawiam się, jakie mechanizmy doprowadziły do tego, że nasze
kino trafiło w ręce spółki Apollo Film i po jakim czasie kino upadło.
(Upadło mimo, że w promieniu 4 kilometrów nie ma żadnego kina).

Zastanawiam się też, dlaczego ten cenny kulturowo obiekt został od
tak po prostu przekazany jakiejś spółce, bez żadnych gwarancji, że
ta utrzyma w nim kino, lub zapewnienia, że obiekt nadal będzie
pełnił funkcje kulturalne.

Wiecie co? Następnym razem po upadku PRLu zostanę ministrem do spraw
prywatyzacji. Nie znam się na tym zupełnie i dlatego myślę, że będę
bardzo dobrze pełnił tą funkcję (a przynajmniej podtrzymam tradycje)
(będę też otwarty na wszelkiego rodzaju lukratywne, prywatne
propozycje).
Wszystkie strategiczne obiekty miasta przekażę spółkom, które
zapewnią mnie, że doprowadzą je do upadku, a później zrobią w nich
stokrotki.
Zanim jednak to zrobię, obsadzę na stanowiskach takich ludzi, którzy
doprowadzą te obiekty do ruiny finansowej i architektonicznej (coby
mój klient, który chce je kupić, nie przepłacał).
A na wypadek, jeśli nie spełnią moich żądań, i przypadkiem obiekty
nadal będą funkcjonować jak dawniej, albo ktoś zrobi w nich inny
ośrodek kulturalny (naukowy, czy społeczny), wprowadzę odpowiednie
zapisy do umowy, że obiekt podlega zwrotowi.

Może sprawę powinien zbadać NIK albo inna odpowiednia instytucja?


Dlaczego socrealistyczne Budynki Rzeszowa, nie są zamieniane na
supermarkety (bliźniaczy do Świtu - Dom Kultury w Rzeszowie), czy
hipermarkety (wielki gmach w którym mieści się obecnie Urząd
Wojewódzki) tylko są pieczołowicie restaurowane?

Dlaczego 160 tysięczne miasto Rzeszów potrafi, a 250 tysięczna Nowa
Huta została spisana na straty?
Dlaczego 250 tysięczne miasto Gdynia potrafi, a Nowa Huta ma
związane ręce?
Kto podejmuje w imię Nowej Huty decyzje niekorzystne dla jej
otoczenia? Tatuś Kraków czy Mamusia Warszawa?


Proszę:
oto dawny Dom Kultury w Rzeszowie (brat Świtu), obecnie mieści się w
nim Uniwersytet Rzeszowski:
borowik.blox.pl/resource/wsk2.jpg
w latach 70:
www.slavres.rzeszowiak.pl/srz045.jpg
to chyba trochę więcej niż stokrotka?

a poza tym, nie ma tutaj grama styropianu.

oto fotki Urzędu Wojewódzkiego w Rzeszowie (nie wiem co było w nim
wcześniej w czasach komuny), ale dziś nie zrobiono w nim
hipermarketu (to ogromny budynek, więc by się "nadawał")
dziś:
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3d/Urzad_wojewodzki_w_Rzeszowie.JPG
kiedyś:
i229.photobucket.com/albums/ee52/wolontariusz/uw.jpg



więcej fotek odrestaurowanych socrealistycznych budynków świata:
gregry.w.interia.pl/nh3.html

i nie wiem, dlaczego niektórzy forumowicze twierdzą, że przecież
będzie dobrze - bo będzie kawiarnia. Tyle, że funkcje tego obiektu
miały inne proporcje. Obiekt kulturalny zajmował 90%, a sklep
spożywczy 2%.

[Gość: opap]

hm, a wiecie, że świt zamknęła nie spółka, ale instytucja filmowa??
czytaj - urząd ! a dlaczego nie chcieli dokładać do tej prominentnej
instytucji kultury w nowej hucie?? ich zapytajcie !
a ja pytam te 250 000 właściecieli świtu, dlaczego pobiegli do
multkina na plastik i popkorn (5 km) - a nie utrzymywali swojej
ikony kultury?? ilu z was teraz chodzi do sfinksa? to jest kino!

wiesz, gdybym miał...

[gregry]

wiesz, gdybym miał możliwość przeprowadzić gruntowne śledztwo, to
odpowiedział bym Ci na to pytanie.

Ale co ja mogę zrobić? Są ludzie, mają władzę, mają możliwości, i
co? i... mamy zdewastowany obiekt, a teraz... będzie stokrotka.

Tymczasem mogę się tylko domyślać, dlaczego nie inwestowano w kino,
dlaczego go nie odrestaurowano, dlaczego nie emitowano najlepszych
filmów, dlaczego nie konkurowano z multiplexami.

Co innego gdybym widział - ot, było zaangażowanie, obiekt błyszczy
jak nowy, chodniki jak marzenie, każdy detal wypolerowany, podłogi
lśnią, zainstalowano najnowszą technikę, media grzmią o najlepszym
repertuarze, a tu kino upada. Powiedziałbym - ok - rzeczywiście,
zrobili wszystko co było możliwe, a kino nie dało rady multipleksom.



Wydaje mi się sprawą oczywistą, że na romantyczny wieczór - wybieram
ekskluzywne, małe, przytulne kino, a nie pastwisko w stylu
multiplexu (ale małe nie zawsze musi oznaczać ochotę na studyjne -
mogę mieć ochotę na filmy bardziej popularne).


A Sfinks, jak sam wiesz, to zupełnie co innego.
To tak, jakby przyrównywać Operę do Operetki.
W Krakowie jest jeszcze 5 innych kin studyjnych.



Kto wie, jak potoczyły by się losy kina, gdyby ktoś pomógł mu
przetrwać falę fascynacji multiplexami, snickersami i innymi
kolorowymi badziewiami, jakich brakowało nam przez pół wieku.

Być może dziś trzeba by było kupować bilety od konia, bo zawsze
wszystkie schodziłyby do zera.

Multiplesy są bezduszne. Kiedy wchodziłem do Świtu przed seansem,
czułem, że jestem w kinie, w jakimś niezwykłym miejscu.

Jak widać Kino Kijów ma się dziś bardzo dobrze.

[Gość: Marek]

konkurencja z mulitipleksami wymaga pieniędzy a jeśli do kina przychodzi
niewiele osób to tych pieniędzy też jest niewiele.

mieszkańcy Nowej Huty pośrednio sami zadecydowali o losie kina nie przychodząc
tam na seanse filmowe. Z pustego to i nawet Salomoan nie naleja szanowny panie/i
gregry.

Co do tego żeby w kinie był grany najlepszy repertuar to widze że nigdy w życiu
nie zetknął się pan z czyms takim jak dystrybutor filmowy.:)

Pozdrawiam

Powiedz mi szczerze.

[gregry]

Powiedz mi szczerze.

Wyobraźmy sobie, że jesteś uosobieniem państwa, które posiada kino,
ośrodek kulturalny - który poza tym jest unikalnym świadectwem
pewnego okresu w architekturze, i dorobkiem kulturalnym dzielnicy
(jak również kraju). Obiektem, na który nie szczędzono pieniędzy ani
czasu, a każdy jego detal wykonywano z namaszczeniem.

Czy oddasz ten obiekt w ręce kogoś, kogo nie będzie stać na
uratowanie obiektu? kogoś, kogo nie będzie stać na inwestowanie?

Oddasz go w ręce kogoś, kto nie da Ci gwarancji, że to, co znajduje
się w środku nie ulegnie zniszczeniu?

Oddasz go w ręce kogoś, kto nie ma zamiaru nawet palcem kiwnąć, by
odremontować obiekt i jego otoczenie?

Oddasz go w ręce tego kogoś, i nie zabezpieczysz się na wypadek,
gdyby ten chciał zrobić z niego bazar? Nie dasz żadnej klauzuli do
umowy?

Ta sprawa mi po prostu śmierdzi. Tu nie chodzi o Dom Handlowy Wanda
(z całm szacunkiem), czy budynek Biura Podróży Orbis (w którym teraz
jest Kefirek) albo o kiosk ruchu, Tylko o jeden z najznamienitszych
obiektów tej dzielnicy.

Supermarket i bazar (stan obecny) to ostatnie rzeczy na jakie byś
się zgodził wydając decyzje w sprawie tego obiektu.

A kiedy zobaczyłbyś to, jak obiekt został zniszczony, i to, że
niewiele zostało z jego detali, to oddałbyś sprawę do sądu.
To zupełnie tak, jakby w dzisiejszych czasach świadomości (szeroko
pojętej) zrobić w Teatrze Starym hipermarket Real - niszcząc
wszystko co stanie temu na drodze.
A jeszcze gorzej, gdyby zrobić w nim to, co jest dziś w Świcie
(czyli halę targową).

Gdyby państwo zachowało sobie ten obiekt, (nawet w przypadku jeśli
ten by upadł), to dziś byłby w lepszym stanie niż potraktowany przez
właściciela. Przecież jeść mu się za wiele nie daje. Mielibyśmy
pewnie jeszcze napis Kino Świt widniejący nad obiektem, a w środku
każdy (mimo, że przykurzony) detal.

(chciałbym wejść do takiego zakurzonego Świtu dziś - przypuszczam,
że pierwszą reakcją każdego, kto by tam ze mną wszedł, była by
decyzja - przywracamy mu funkcję :) )

a jeśli nawet nie funkcję kinową - to inną (filię jakiejś szkoły
wyższej, obiekt kongresowy, dom kultury, salę wykładową, kościół
inny niż katolicki, jeden z oddziałów urzędu miasta (np. urząd stanu
cywilnego), sąd, szkołę językową, ośrodek społeczny (np Siemacha),
czy nawet ekskluzywny dom weselny (naraprawdę do takiego
znamienitego obiektu pasuje taka dystyngowana oprawa [limuzyna,
wszyscy w garniturach, młoda para]) itp itd.



To co stało się przez ostatnie lata, było grabieżczym i
pasożytniczym wykorzystaniem znamienitego obiektu.

[Gość: Cien]

Czysta socjotechnika, Panie Gregry. Ale parę błedów:

- Po to był chyba konkurs, żeby zapewnić przywrócenie funkcji
kulturalnej w obiekcie. Lepsze to niż szereg sklepów jak teraz
- Po to był konkurs, żeby zapewnić finansowanie inwestycji i żeby
wszystkoi nie padło po miesiącu

A pisząc o "grabieżczym i pasożytniczym" wykorzystaniu formułujesz
konkretne zarzuty pod konkretnym adresem. Pamietaj Że internet nie
jest anonomowy :)))

[gregry]

mogę to napisać jeszcze raz jeśli chcesz. Sama wiesz, że najgorszą
rzeczą jaką można zrobić w takiej sytuacji, to wystawić kogoś do
roli męczennika. Jestem gotów być męczennikiem dla sprawy Kina Świt

[Gość: Baton]

ja chodze do Sfinksa

Proszę, oto do czego doprowadził właściciel kino:

[gregry]

Tak wyglądało kino przez wiele lat, zanim ktoś, komu los dzielnicy
nie jest obojętny się tym zainteresował:
(już nie pamiętam, kto to był, ale oby takich więcej)

i229.photobucket.com/albums/ee52/wolontariusz/mP1110016.jpg
i wiecie co? kiedy tak patrzę na ten obrazek, na ilość firm, jaka
się tam zainstalowała, to zastanawiam się, czy tam jest jeszcze
jakiś ślad po kinie - a może tam jest jedna wielka hala targowa bez
ścian działowych i budkami jak na Tomexie?

Raczej nie ufam już "dobrym" zamiarom właściciela.

pewnie by tak było dalej, gdyby nie kolejne interwencje (czy oferta
Interii)

Supermarket w kinie Świt

[Gość: lajkonik]

a co zrobiono z najstarszymi kinami Krakowa-Wandą i Uciechą??? sklep
i szkołę-ech. i to tez to pieprzone Apollo Film.proponuje bojkotować
kino Kijów-też należy do nich. ja juz to robie

[Gość: monika]

I co będziemy wszyscy bojkotować Kino Kijów a jak i ono nie będzie się mogło
samo utrzymać to zmusimy Apollo Film do zmiany przeznaczenia budynku. I po co
żebyś Ty „lajkoniku” mógł na nich nadawać ?!!

[Gość: ee]

a uciecha i wanda były apollo?? poważnie?
nie no ale kijów zostawny, jedno z niewielu nieplastikowych.

Supermarket w kinie Świt

[Gość: adamp]

A co z planami Interii, która chciała zrobić w tym budynku swoje centrum telewizji internetowej czy coś w tym rodzaju? Jako były mieszkaniec NH uważam, że to byłoby najlepsze dla dzielnicy, ponieważ mogłoby trochę odwrócić, nazwijmy to, niekorzystne tendencje w strukturze społecznej. Na razie jest tak, że Huta ma złą opinię, więc ludzie zamożniejsi czy lepiej wykształceni nie chcą tu mieszkać, co powoduje, że Huta ma jeszcze gorszą opinię. Gdyby było tu więcej takich firm jak Interia, mogłoby się to trochę zmienić, a wtedy eleganckie kluby czy awangardowe kina pojawiłyby się same, bo miałby do nich kto chodzić. A tymczasem w Krakowie buduje się ostatnio dużo nowych biurowców, ale Hutę omijają z daleka...

Nie trawię komentarzy w stylu... (wyliczanka)

[gregry]

Ilekroć czytam coś o Nowej Hucie, to widzę tylko wypowiedzi w stylu:
"śmietanka kulturalna", miasto robotników itp itd.

Naprawdę, nic bardziej mylnego.

W czasach największego "prosperity" kombinatu zatrudnionych było
niespełna 40 000 osób, co przy pomnożeniu razy 2 (dzieci) daje
dopiero około 80 000 żyjących dzięki niemu ludzi.

Nowa Huta liczy około 200 000 - 250 000 mieszkańców (zależy od
źródła informacji), zatem drugie tyle ludzi zatrdunionych było we
wszelkich zakładach kooperujących z kombinatem.

Z tych 40 000 znaczny procent to pracownicy umysłowi (większość
zapewne mieszka w NH).

Dziś, na kombinacie zatrudnionych jest niecałe 18 000 pracowników (a
to, po pomnożeniu razy dwa, daje niecałe 40 000 ludzi utrzymujących
się z pracy dla niego).

Biorąc pod uwagę znikomość bezrobocia w Krakowie:

Pozostali to:


Lekarze
Pielęgniarki
Nauczyciele
Urzędnicy
Właściciele firm
Przedsiębiorcy
Kierownicy
Notariusze
Geodeci
Profesorowie
Księża
Księgowi
Architekci
Ludzie sztuki i nauki, artyści
Inni pracownicy umysłowi
Ludzie z wyższym i średnim wykształceniem
Młodzież studjująca i ucząca się
Sprzedawcy
Fryzjerzy
Kominiarze
Dozorcy
Kierowcy
Magazynierzy
Kolejarze
Dostawcy
Sprzątaczki
Barmani
Kasjerzy
Taksówkarze

i tak można by wymieniać i wymieniać


Kto mądrzejszy, już dawno ulokował się w Nowej Hucie (raz, że tanio,
dwa, że wszytko jest pod nosem, trzy, że nie ma hałasu, cztery, że
jest tu doskonałe przewietrzanie układu urbanistycznego, pieć, że
tylko w lesie jest więcej zieleni, sześć, że każdy myśli, że jest tu
do bani - bo nie ma o tym pojęcia, dzięki czemu (czytaj od
początku) :) )


I naprawdę - jeden dwa obiekty rozruszały by tu okolicę tak, że nikt
już nie pamiętał by, że może być inaczej. I gdyby jeszcze lśniała
tak, jak Stary Kraków, to można by powiedzieć, że byłaby jedyną
konkurencją dla niego w obszarze poza drugą obwodnicą (nawet Wola
Justowska musiała by oddać pokłon).

[Gość: isuper]

Zapomniałeś o masie emerytów, która stanowi wiekszosć mieszkańców starej częsci
Huty z dochodami nie przekraczającymi(przypuszczam ze jest to
ok.800-1000zl).Wydaję mi się ze nie jest to wymarzona grupa społeczna dla
inwestorów.Ktoś na forum juz pisał ze powstają tylko:apteki,ciucholandy,tandetne
sklepy spożywcze itp. Nic innego chyba by w Hucie dłużej nie przetrwało.

najpierw trzeba

[gregry]

wiesz - jeszcze nie widziałem by ktokolwiek zainwestował w coś
innego w NH i by to upadło - więc nie ma podstaw do takich twierdzeń

Pamiętaj, że w tego typu sprawach istnieje efekt domina - powstaje
jedno, drugie, a dalej zaczyna już kręcić się samo. Jak kula śniegowa

Paradoksem jest, że ludzie inwestują najczęściej tam, gdzie jest już
masa konkurencji. Zazwyczaj robią tak Ci, którzy nie potrafią sami
analizować - a jedyne wnioski jakie wyciągają to, to, co widzą:
"o temu się powodzi, to ja założę sklep obok"

Nowa Huta cierpi na zniesławienie - i to ma największy wpływ na
zastój. Brakuje 2 - 3 odważnych inwestorów - za nimi poszłaby cała
masa. No, ale żeby pozyskać tych 2 - 3 najpierw trzeba odkleić sobie
tą łatkę - stereotyp jaki ochoczo każdy obcy przypina spowrotem. W
sumie to się nie dziwię - przynajmniej NH nie stanowi dla Krakowa
konkurencji. Dopiero wtedy NH zwróciłaby na siebie uwagę
przodowników - i dopiero wtedy ci, zabraliby się za zrobienie
biznesplanu - biznesplanu z któego niewątpliwie wyszło by im, że
Nowa Huta jest dziewiczą kopalnią złota. A do póki tacy się nie
pojawią - nie zmusisz innych do robienia biznesplanów czy logicznego
myślenia. Oni nie uwierzą, do póki nie zobaczą że się da




I nie pisz proszę takich głupot, że w NH po 50 latach mieszkają sami
emeryci, bo wychodziłoby na to, że w Krakowie po 1000 mieszkają już
same duchy
Akurat w całym Krakowie (jednakowo) mamy obecnie boom urodzeniowy
(rozmnaża się pokolenie z poprzedniego wyżu demograficznego).

Jak Ci się wydaje - gdzie podziały się wzystkie dzieci i wnuki z
Nowej Huty? Wyprowadzili się do Krakowa? Na początku było 100 000
dziadków i babć a teraz jest 250 000 dziadków i babć? :)

a za 50 lat będziemy mieć 500 000 emerytów? ;)


Nowa Huta jest, jak widzisz unikatową chodowlą stereotypów i
inspiracją do bajek. Tutaj stereotyp rośnie na stereotypie.
Sam przed chwilą wychodowałeś nowy - z mieszanki, jaką Ci
zaserwowano.

[Gość: isuper]

Dziękuję Ci drogi gregry, ze uświadomiłes mi pewne sprawy dotyczace miejsca w
ktorym mieszkam od 30 lat, jestem Ci naprawde wdzięczny.Jak mozesz troche
bardziej opisac na czym mniej więcej Twoim zdaniem miałyby polegac te 2-3
odwazne inwestycje(oczywiscie jak by łatka byla odklejona)?

Na razie wszystko dzieje się małymi kroczkami...

[gregry]

Inwestycje, jakie mogę wymienić jako przykładowe, to Łaźnia Nowa i
Nowa Huta 1949 Club. Wiesz, wcześniej nikt nawet nie pomyślał, że w
Nowej Hucie można założyć coś takiego - jednak chyba tak ekstremalny
przykład jak Teatr Ludowy (teatr i robotnicy?... chyba prędzej
utrzymało by się tu kino świt, gdyby mieszkali tu sami robotnicy),
najlepiej obrazuje, że sztuka, przez wielkie S ma prawo się tu
utrzymać.
Sacrum Profanum to kolejna inwestycja, która zmienia oblicze
dzielnicy.

Nie zdziwię się, jeśli po upływie jakiegoś czasu powstanie
konkurencja dla NH1949 (skoro im się udało... to ktoś pomyśli sobie,
że można założyć coś obok [to odnośnie tego, o czym pisałem w
poprzednich postach o braku odwagi i własnych analiz]).

No ale to inwestycja fascynatów, niejednokrotnie nienajbogatszych
(jeszcze) mieszkańców naszego miasta. To fascynaci, którzy wiedzą na
co stać nasz padół (tylko jedyne, czego, jak wszyscy z nas nie
wiedzą, to jak tą wiedzę przekazać innym? zwłaszcza tym, których nam
tu potrzeba).

Ale to wszystko za mało. Trzeba by było przenieść z Krakowa
przynajmniej 10% tego co go tak świetnie napędza - ulokować w
przyziemiach usługowych wzdłuż głównych arterii nowohuckich (tudzież
w innych miejscach - jak ŁN), i dopiero wtedy nastąpiłby przełom i
dzielnica ruszyłaby z miejsca

Do tego, gdyby porządnie odrestaurować przynajmniej wszystkie
budynki wzdłuż głównych arterii tak, żeby wszystkim zabłysły oczka
jak na widok pięknej limuzyny... [ a można to niejednokrotnie
zrobić kosztem braku remontu jednej (czy kilku) krakowskskich
kamienic {miliony złotych} ],

dodać coś jeszcze?

No i więcej takich inwestycji jak Interia, więcej biur

Dołóżmy do tego jeszcze Nowa Park - i mamy tu eldorado - krakowską
enklawę (Wola Justowska ktoś by wtedy zapytał? a co to jest Wola
Justowska? ;) )