Uwaga! Karmelicka nie dla aut

[Gość: Rowerkiem]

Jak rozumiem urzędasy tradycyjnie mają w d. rowerzystów: tym razem na
Karmelickiej - czy tak?

[...]

[Gość: kapitan tratwa]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Uwaga! Karmelicka nie dla aut

[Gość: Najlepiej to zakać]

Najlepiej to zakazać i po sprawie...

[Gość: Koko]

I po to trzeba się było kształcić na profesora ,żeby dojść do
wniosku ,o którym nieprzytomny od denaturatu menel wie ,że gdyby
zakazać ruchu samochodom to tramwaj będzie miał wolną drogę.
Osobiście dziwię się dziennikarzowi piszącemu ,że są to rewolucyjne
zmiany.
Stuku ,stuku w czółko albo do lekarza chłopie idź niech Cię
pomasuje w miejscu gdzie mieści sie inteligencja .
Rewolucyjne zmiany ? Jaja sobie robicie z czytelników .

Brawo! 200 osób w tramwaju stoi w korku, bo...

[Gość: stopklatka]

200 osób w tramwaju stoi w korku, bo 10 innych osób jedzie 10 samochodami i na
10 minut blokują skrzyżowanie.

Czas to skończyć!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: lp]

Będzie troszkę luźniej i nawet jestem za proponowanymi zmianami, ale nie łudźmy
się, że nagle tramwaj pokona Karmelicką ze średnią prędkością 60km/h :)
W godzinach szczytu jedzie Kramelicką 4-5 składów. Nawet jak nie będzie ani
jednego samochodu i tak przejazd zajmie im z 10-15 minut. Tak samo było
(przynajmniej jak jeździłem tramwajami) na Starowiślnej w kierunku Poczty Gł.
Zero samochodów, a stało się godzinę.

Europa

[terion]

Dokładnie.
Komunikacja w Krakowie jest archaiczna. I nie mam tu na myśli stanu pojazdów, bo ten jest OK, tylko ogólnych rozwiązań. Każdy tramwaj, czy autobus stoi co 50m na światłach. Prawie wszystkie skrzyżowania są kolizyjne. Że już nie wspomnę, że przez centrum, pod albo nad ziemią powinna lecieć jakaś kolejka/metro.
Zwalanie wszystkiego na samochody to tylko oszukiwanie samego siebie. A pisanie jak to jest pięknie w Europie, bo wszyscy korzystają z komunikacji publicznej to hipokryzja: tam ta komunikacją naprawdę można się szybko przemieszczać, u nas tylko pełzać.

[Gość: mantra]

Dlaczego już teraz nie projektuje się tuneli komunikacyjnych pod Rynkiem ? Im
później to nastąpi - tym będzie gorzej!

[Gość: JarMark]

Dlatego się nie projektuje tuneli pod Rynkiem, szanowna "Mantro" - ponieważ to
jest cholernie kosztowne. Możesz mi powiedzieć skąd miasto (czyli pośrednio my
wszyscy obywatele) ma wziąć na to gigantyczną kasę????

Czy wiesz, że każde statystyczny mieszkaniec Krakowa jest już zadłużony (dzięki
"rozumnym" inwestycjom naszych włodarzy przez ostatnie lata, w tym przede
wszystkim ekipę Gołasia) na kwotę ok. 2000 zł !!! Musisz to teraz spłacać, ja i
każdy mieszkaniec Krakowa.

Dlatego zanim napiszecie durne pytania, zastanówcie się, jak zapłacicie za
ewentualne fanaberie w postaci tuneli, metra, kolejek itp. ????

[Gość: kto inny]

jak zapłacisz - normalnie - podniesie się ceny za przejazd do 5zł, zlikwidujemy
bilety miesięczne, zlikwidujemy ulgi dla studentów i emerytów i innych tego typu
płacących inaczej i już będą pieniądze na wybudowanie tunelu, metra i nie tylko,
a jak będzie mało to dodatkowo możną wprowadzić opłatę za wstęp do rynku lub
opłatę za przechodzenie przez bramę Floriańską

[Gość: D]

Nie zapominaj, że ten tramwaj masz dzięki podatkom tych 10ciu co jadą
samochodami. Idąc Twoim tokiem rozumowania, uważam, że czas skończyć i
tramwajami w centrum!!!

motobzdury

[Gość: ober]

Gość portalu: D*** napisał(a):

> Nie zapominaj, że ten tramwaj masz dzięki podatkom tych 10ciu co
> jadą
> samochodami.

Typowa bezmózga bufonada i propaganda zza kółka samochodu. Pewnie jeszcze "z
kratką".

Ten tramwaj jest z podatków CZĘŚCI tych, którzy jadą tramwajem.

Zdaje się że nawet nie wiesz, jak ten tramwaj został sfinansowany i za jakie
pieniądze kupiony.

to z samochodów macie kasę na bilety

[Gość: ania]

na pewno nie został sfinansowany z biletów do których miasto
dokłada, tylko z pieniędzy tych, którzy je mają i płacą za karty
postojowe, parkingi i podatki za samohody - czyli zmotoryzowanych!
coż ża żałosny komentarz!

Jesteście cudowni!

[Gość: mieszkaniec]

BOSKO. Kolejny kompletnie idiotyczny zakaz. Czekam teraz na zakaz ruchu po
Alejach, a potem pod Halą.

[Gość: minka]

A tramwajem nie łaska? Alternatywnie kup sobie rower albo dobre buty!

jak bedziesz myla minke czesciej

[Gość: gosc]

czesciej niz raz w tygodniu, to może kiedyś pomyślę o tramwaju. poki
co nie mam zamiaru jechac w smrodzie i jak sledz w beczce. z ta
karmelicka, to jakies przegięcie, trzeba było wprowadzić
ograniczenie ruchu samochodow w określonych godzinach, kiedy jest
szczyt i tramwaj nie może przejechać. nocą też trzeba będzie jezdzic
dookoła? co za bzdura urzędasów

[Gość: mieszkaniec]

nie po to kupuje sobie samochód, żeby go postawić w ogrodzie i robić z niego
kwietnik.

[Gość: wrotki]

Mam wrażenie, że niektórzy kupują samochód , żeby sobie nim pojechać po
papierosy do kiosku za rogiem.

[Gość: ko-yama]

To nie kupuj. Nikt Ci nie każe. Nie ma obowiązku jeżdżenia samochodem.

debilny pomysł

[Gość: cecylia]

dla mnie to debilizm zmniejszą ruch na karmelickiej (nie licząc taksówek i busów
bo one dalej będą korkowały karmelicką) i puszcza ruch w małą uliczkę
Kochanowskiego........ czyli podrzucą trupa trochę dalej i myślą ze to dobry
pomysł - dla mnie osoby które wymyślają coś takiego to debile

na połączeniu Kochanowskiego i alei nie ma świateł wiec nawet nie da sie
wyjechać na aleje bez stania 20 minut w korku na Kochanowskiego

Uwaga! Karmelicka nie dla aut

[Gość: aqq]

Brawo, brawo, brawo. Wykopać samochody z centrum!!!

[terion]

> Brawo, brawo, brawo. Wykopać samochody z centrum!!!

Najlepiej wogóle wykopac ludzi z centrum. Bo z dalszych rejonów Krakowa i z miejscowości podkrakowskich gdzie ostatnio buduje się na potęgę nie ma jak dojechać komunikacją do centrum w sensownym czasie. Nie ma również opcji transportu kombinowanego, ponieważ odpowiednie parkingi nie istnieją. A większośc ludzi nie jeździ do centrum dla kaprysu, tylko albo do pracy, albo do urzędów, biur których w centrum jest zatrzęsienie.
A tramwaj który nie jeździ po wydzielonym torowisku to jakiś ponury żart...

[Gość: ko-yama]

Jak to nie jeździ po wydzielonym torowisku. Toć właśnie jeździ. Nareszcie
porządek zrobiono. Blachosmrody won.

[Gość: koko]

życzę ci żebyś w końcu zarobił na samochód i poczuł jak to jest. Nie zamienię stania w korku na jazdę w tramwaju NIGDY W ŻYCIU, choćbym miał stać w korku przez tych pacanów 3 razy dłużej!

[Gość: ko-yama]

A stój sobie do usr...j śmierci, tylko silnik wyłącz bo smrodzisz.

Wywalić tramwaje z centrum !!!!!!!!!!!!

[Gość: kto inny]

i nie będzie problemów z korkami.

[Gość: WG]

popisujesz się swoja głupotą?

radzę pomyśleć, ile miejsca zajmuje 30 osób w autobusie czy tramwaju, a ile,
kiedy każdy jedzie osobnym blachosmrodem...

[Gość: lol]

Następny pies ogrodnika, którego na byle auto nie stać (a co dopiero
mówić o jakiejś porządnej furze) i musi "podróżować" autobusem razem
z 250-cioma innymi współpasażerami. Istny raj dla fanów ocieractwa,
dyskretnych macanek oraz klaustrofobików. Przyjemnej podróży życzę,
pomacham Wam z mojego samochodu :)

[ar.co]

Z twojego samochodu, stojącego na parkingu w trzeciej strefie albo w
korku posuwającym się z szybkością 3 km/h. Bo jak na razie to idąc
pieszo przeciętnie wyprzedzam tych matołków, co to "muszą" jeździć
po centrum własnymi samochodami. Cóż, w końcu muszą jakoś
kompensować kompleksy.

[eminey]

Ja panu odmacham, jadac 501, jak Pan bedzie stal w korku na alejach :)

Samochodem jest szybciej...

[terion]

> Ja panu odmacham, jadac 501, jak Pan bedzie stal w korku na alejach :)

Marzenia ściętej głowy...
Jeździłem przez lata autobusem z Ruczaju do centrum. Samochodem zdarzało sie utnkąć w korku, ale licząc średni czas podróży tam i z powrotem, samochód jest szybciej! A licząc czas oczekiwania na autobus to już napewno.
Nie mam samochodu, więc ciężko mnie uznać za skażonego "samochodziarstwem", ale takich kitów to proszę nie wciskać. Szybkie to moga być tramwaje i to tylko niektóre, ale napewno nie autobusy.

[Gość: ktos inny]

501 to przecież najbardziej gó...any autobus jaki może być

[Gość: obs2]

on się niczym nie popisuje, on ironizuje i ma rację.
A dlaczego samochody? Tak, najwięcej tzw. racjonalnych argumentów
jest za wyrzuceniem samochodów. Tylko wiecie co? Ja to wszystko
rozumiem. Jesteśmy w okresie gdzie dopiero co chwilę cieszymy sie
możliwością szacunku dla indywidualizmu, szacunku dla potrzeb
pojedynczego człowieka. I okazuje się że ZNOWU coś trzeba poświęcać
dla zbiorowości. Powtarzam, obiektywnie może to i słuszne, ale
rozumiem tą frustrację: samochodziarze powiedzą: precz z rowerami,
ci co jeżdżą MPK powiedzą precz a autami, to samo powiedzą
rowerzyści. Ale mało który z nich mówi to w imię zasad, większość
raczej w imię swojego interesu. Są osoby które muszą jeździć autem
(przejedź sobie 80 km w 4 miejsca rowerem albo MPK przy ograniczonym
czasie!) i z punktu widzenia tych osób to autobusy i tramwaje
przeszkadzają. To przecież proste i przynajmniej w części zrozumiałe!

[Gość: kto inny]

a ja radze pomyśleć nad tym po co przez centrum przejeżdżają wszystkie linie
tramwajowe, czy nie wystarczy jedna jeżdżąca wokół plant + po jednej dla każdego
kierunku, jest zdecydowanie za dużo tramwajów w centrum i one same (+ autobusy)
się blokują,

[Gość: Miodek]

Może łaskawie zauważysz że tramwajem jedzie 100 osób a samochodem zazwyczaj
jedna paniusia albo jakiś spaśluch... Tramwaj jest bardziej ekologiczny,
oszczędniejszy i zajmuje mniej miejsca...

Zdecydowanie nalezy wywalic samochody z centrum. Korona z głowy nie spadnie a
może trochę kilogramów jak ktoś nie bedzie się woził...

[Gość: kto inny]

weź sobie wsadź tą ekologie ... wiesz gdzie, a po za tym jaki on ekologiczny jak
prąd u nas wytwarza się z węgla, jak ten tramwaj będzie napędzany prądem z
elektrowni atomowej a nie węglowej to może będzie i ekologiczny, no i
zapomniałeś o najważniejszym minusie naszych tramwai jedzie się nimi dwa razy
dłużej niż samochodem,

[Gość: ceśka]

Następny idiota co chce przesadzić pasażerów z tramwajów do swoich aut bo
przecież autem jedzie się szybciej!

[Gość: ktoś inny]

sam jesteś idiota (-tka), jeżeli dasz mi możliwość dojazdu tramwajem do pracy w
czasie krótszym lub takim samym jak samochodem to od razu się przesiadam, czekam
na propozycję.

[Gość: ceśka]

To stój sobie w korkach, tylko rurę wydechową ze spalinami to sobie wetknij do auta!

[Gość: ktoś inny]

naucz się czytać ze zrozumieniem, samochodem jadę dwa razy szybciej niż
tramwajem, nie stoję w korkach, omijam te trasy po których jeżdżą tramwaje i je
korkują. rurę wydechową ci wetknę do tramwaju jak będzie mi stał na drodze i
tarasował przejazd

[Gość: ko-yama]

Ot piękny przykład kultury. Otóż odpowiem Ci tak. Nie obchodzi mnie twój czas
dojazdu. Obchodzi mnie to, że samochodziarze (czyli również Ty) powodują korki w
których stoją pojazdy komunikacji miejkiej.

[Gość: kto inny]

a ty dalej swoje, napisze ci jeszcze raz , dużymi literami, CENTRUM KRAKOWA JEST
ZAKORKOWANE PRZEZ TRAMWAJE I AUTOBUSY MIEJSKIE, KTÓRYCH WJEŻDŻA DO CENTRUM ZA
DUŻO, STJA JEDEN ZA DRUGIM I TARASUJĄ PRZEJAZD, zrozumiałeś?

[Gość: ko-yama]

Ależ z Ciebie burak. Wjeżdżają i powinny wjeżdżać bo przewożą dużo ludzi.
Pojedynczy samochodzik zwykle wiezie jednego człowieka.

[Gość: kto inny]

ty burak ty dalej nie kumasz, pociąg przewozi jeszcze więcej i co tez ma
wjeżdżać na rynek, zastanów się nad tym co piszesz,

[Gość: ko-yama]

Dworzec Główny wcale nie jest tak daleko od ścisłego centrum i dobrze mu tam
gdzie jest. Poza tym chyba nie dostrzegasz różnicy między komunikacją miejską a
międzymiastową. No ale to już twoje osobiste problemy z percepcją otaczającego
świata.

Dojazd na Dworzec też trzeba zamknąć dla

[Gość: gniewko_syn_ryba]

blachosmrodów !!!

[Gość: mars]

> Ot piękny przykład kultury. Otóż odpowiem Ci tak. Nie obchodzi
mnie twój czas
> dojazdu

Jeśli ktoś jest na utrzymaniu mamusi lub podatników (np. urzędnik
państwowy, który dostaje wynagrodzenie za przychodzenie do pracy, a
nie za pracę), to czas dojazdu go rzeczywiście nie obchodzi. Dla
wszystkich pozostałych, czyli dorosłych i uczciwie pracujących
ludzi, jest on bardzo ważny.

[Gość: ko-yama]

Więc nie utrudniaj życia innym i nie twórz korków swoim gratem.

[Gość: mars]

Dopóki dojazd samochodem zajmuje mi o połowę mniej czasu niż
cuchnącym autobusem, będę jeździć samochodem. Gdyby były ścieżki,
przesiadłbym się chętnie na rower, przynajmniej w lecie, ale
niestety, na moich trasach dojazdowych ścieżek prawie nie ma.

[Gość: ko-yama]

Więc trzeba o nie walczyć. :)

[Gość: MF]

Ale wy wszyscy jestescie egoistycznie nastawieni... a prawda jest taka ze w planie rozwoju miasta jest ograniczenie ruchu samochodowego w centrum i rozwój komunikacji miejskiej, rowerowej badz transportu kombinowanego o ktory ktos sie juz wyzej dopominal. Planuje sie wprowadzenie systemow Park&Ride, rozbudowe sieci sciezek rowerowych i ogólnie poprawa konkurencyjnosci autobusow czy tramwajow w stosunku do samochodow...tylko jest jeden problem...nie da sie pstryknac palcem zeby wszystko samo sie zrobilo...na to potrzeba czasu i pieniedzy... gdyby chciano zrobic wszystko naraz to nie przejechalby ani samochod ani tramwaj przez to miasto bo bylo by wszystko rozkopane...takze spokojnie, wszystko w swoim czasie...

[Gość: gniewko_syn_ryba]

Gość portalu: MF napisał(a):

> Planuje sie wprowadzenie systemow Park&Ride, rozbudowe sieci
> sciezek rowerowych i ogólnie poprawa konkurencyjnosci autobusow czy tramwajow
w stosunku do samochodow...tylko jest jeden problem...nie da sie pstryknac palc
em zeby wszystko samo sie zrobilo...na to potrzeba czasu i pieniedzy

Uważasz, że 15 lat to za mało na zrealizowanie tych planów ?... Bo już wtedy się
o nich mówiło i dalej TYLKO SIĘ MÓWI...

[Gość: MF]

Tak? A przebudowa rond? A przebudowa skrzyzowania dietla ze starowislna? A przebudowane skrzyzowanie pod Politechnika? to tylko kilka ostatnich remontow w centrum i zwroc uwage na powstale wydzielone trasy dla komunikacji miejskiej, na zrobione sciezki rowerowe... a budowany tunel szybkiego tramwaju? Bardzo duzo sie robi w tym kierunku tylko problem jest w naszej polskiej glupiej mentalnosci... bo jeden chce cos dobrego zrobic to drugi mu to na zlosc blokuje... tak jest w Krakowie, tak jest w naszych polskich gorach (nawiazujac do artykulu o tym ze slowacy buduja wyciagi - u nich sie da, a u nas nie) i tak jest niestety wszedzie... nie powstanie droga bo chlop z dziada pradziada ma ziemie i chocby mu oferowali po stokroc lepsza to sie nie zamieni BO NIE... w Krakowie jest mnostwo takich przypadkow że ktos chce a nie może a ludzie tylko narzekaja i narzekaja...

[barnacle.bill.the.sailor]

Gość portalu: MF napisał(a):

> Tak? A przebudowa rond? A przebudowa skrzyzowania dietla ze starowislna? A prze
> budowane skrzyzowanie pod Politechnika?

Nie wiedziałem, że powstały tam parkingi w systemie P&R... ;-0 Muszę się wybrać
i zobaczyć te cudeńka... ;)))))))))))

[Gość: MF]

To czytaj dokładnie...

skrzyzowanie pod Politechnika

[Gość: ktoś inny]

Szczególnie przebudowa skrzyżowań pod politechnika to piękny przykład jak się
marnuje publiczne pieniądze, a w szczególności skrzyżowanie Szlak, Warszawska
Pawia, tunel , od pierwszego dnia od otwarcia tworzą się tam gigantyczne korki,
tam powinny się odbywać pokazowe wykłady dla studentów jak nie należy budować.
Ciekawe co za idiota to zaprojektował?

[Gość: ten który wie]

>>prąd u nas wytwarza się z węgla<<

Nawet jesli tramwaj powoduje posrednio zanieczyszczenie, to nie pod moim oknem,
jak te 50 aut ktorymi mogliby jechać Ci ludzie z tramwaju.

Rozumiesz...

[Gość: kto inny]

teraz rozumie twoje rozumowanie świata - możecie smrodzić , niszczyć i zatruwać
tylko nie róbcie tego pod moim oknem, bardzo mądry jesteś

[Gość: Krakus]

POPIERAM i nie będzie korków!!!!!

Będzie można dołożyć trzecią parę szyn... to samo

[Gość: Marek]

można będzie zrobić na Długiej (niedługo pójdzie do remontu). Poza tym,
proponuję, aby tramwaje miały po cztery wagony w składzie. Zmieści się więcej
ludzi (trza zrobić miejsce dla kierowców samochodów wyrzuconych z centrum...).
A tak serio, bardzo proszę o weryfikację: w centrach dużych miast, również w
Polsce, jest wiekle ulic, na których tramwaj jedzie TYLKO W JEDNĄ STRONĘ! Z
powrotem - jedzie inną ulicą, NIE ZAWSZE równoległą! Na narzekania psażerów,
że "nie ma przystanku "w te i we wte" na tym samym rogu, można odpowiedzieć,
że nie ma tak dobrze, aby każdy miał przystanek obok swojej kamienicy!
Wtedy zmieszczą się i samochody i tramwaje i piesi. A już po cą są tory w obie
strony naokoło Plant, to najstarsi górale nie wymyślą.... Niestety, nasi
włodarze są bezmyślni: co zrobili ich dziadowie to trza kontynuować, zamrażać,
petryfikować, bo po co mysleć, po co się wychylać. Inny przykład tej
bezmyśloności to CAŁE LASY znaków drogowych w odległości nawet i pół metra od
siebie! Szczególnie na Kaźmirzu: tam są takie kurioza, że mózg się lasuje
nawet na mrozie...
Poecam spacer, może by tak ten krakowski naczelny krętacz raz sam spróbował
się przejechać, zaparkować i nie zwalić ze trzech słupów po drodze.
Pozdrawiam towarzyszy od Tajstera, godnych sobie nastepców wyhodował.

[Gość: mim]

"Wtedy zmieszczą się i samochody i tramwaje i piesi."
zapomniałes o rowerach kolego

[Gość: gniewko_syn_ryba]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> można będzie zrobić na Długiej (niedługo pójdzie do remontu). Poza tym,
proponuję, aby tramwaje miały po cztery wagony w składzie.

A ja proponuję, żeby tramwaj miał 20 wagonów w składzie (zmieści się jeszcze
więcej ludzi)... Taki skład będzie stał na Karmelickiej, a pasażerowie będą
sobie przechodzić od ostatniego wagonu (przy Podwalu) do pierwszego (przy
Alejach)... Analogicznie po drugiej stronie ulicy... No i wtedy żaden samochód w
Karmelicką nie wjedzie i cel władz miasta zostanie osiągnięty...

;-P

Uwaga! Karmelicka nie dla aut

[Gość: pytajnik]

Czy może ktoś dać linka do:
"... (wszystkie zmiany na grafice)." ?

Czy oczywiscie grafiki nie ma?

Uwaga! Karmelicka nie dla aut

[drakaina]

Nie byłoby całego problemu, gdyby ktoś w tym mieście przemyślał kilka lat temu
remont Karmelickiej...

A poza tym wnioskuję za zamknięciem paru ulic (zwłaszcza Krowoderskiej) dla
rowerów - jeśli tam trafi się rowerzysta, to korkuje się bardziej niż
Karmelicka przez samochody. A zamknięcie Karmelickiej zwiększy ruch na
równoległych.

--
ferengis.blox.pl
antiquitates.blox.pl

[Gość: Łysy]

masz rację, karmelicką należało zamknąć dla indywidualnego ruchu samochodowego
przy okazji remontu 10 lat temu.
co do krowoderskiej - a jaka prędkość jest tam dopuszczalna? chyba 30km/h. no to
rower tak bardzo nie spowalnia.

[Gość: January]

Ale przy skręcie w lewo, np. bardzo blokuje.

Festiwal głupoty i buractwa

[Gość: stopklatka]

drakaina napisała:

> A poza tym wnioskuję za zamknięciem paru ulic (zwłaszcza
> Krowoderskiej) dla
> rowerów

Z jakiej wsi dziecko pochodzisz? I jakie ciężkie choroby przeszłaś w dzieciństwie?

Na Krowoderskiej jest powszechnie ignorowane ograniczenie prędkości do 30
km/godz - albo jest kilometrowy korek, który wszystkie rowery swobodnie omijają.

Krowoderska to jedna z pierwszych ulic, które należałoby całkiem zamknąć dla
samochodów innych niż mieszkańcy i lokalny biznes.

Tu się żyć nie da, cały dzień jeden wielki korek a wieczorem jak nie ma korka to
samochody jadące 70 km/godz. Kiedy radni ruszą tyłki i postawią tu śpiących
policjantów? Skrzyżowanie z Szlak - co chwila wypadki.

[Gość: roman]

spać się nie da, a jaki ruch, smród, wypadki, tak dalej być nie może, zakaz wjazdu powininen rozwiązać problem korków na tych ulicach

To skrzyżowanie to tragedia!!!

[Gość: chickenrun]

Ale jeszcze wystarczy spiący policjant pod imką - bo tam dużo dzieci i młodzieży
a matoły jeżdżą jak na Monzy! I już mamy spokój. Ale musi to być porządny, duży,
kamienny ogranicznik - bo cfaniaki używają dużych, wypasionych fur z potężnym
obresorowaniem i nie ograniczają się z gazem

[Gość: ko-yama]

Pogięło Cię?

Zamknijcie miasto

[pjck]

Po prostu. Wszystko zamknijcie. Samochodow zeby w ogole nie bylo.
Niczego zeby nie bylo.

[Gość: asef]

Popieram!
Miasto tylko dla pieszych,komunikacji miejskiej ,rowerów, motorów i
koni:-)), miasto bez samochodów, super!!!

Uwaga! Karmelicka nie dla aut

[Gość: MD]

Wreszcie - wprawdzie można było na to wpaść troszkę wcześniej, ale lepiej późno...

Mam nadzieję, że ktoś zajmie się egzekucją tej organizacji ruchu, bo moim
zdaniem największym problemem w Krakowie jest ignorowanie zakazów (myślę, że po
strefie B jeździ ok. 10 proc. samochodów z uprawnieniami, reszta sobie skraca).

Uwaga! Karmelicka nie dla aut

[Gość: ksx]

Kompletny absurd. Zmiana nic nie zmienia, tam po prostu po rusza się
zbyt wiele składów w stosunku do długości zielonego światła. Z resztą,
chętnie popatrzę w poniedziałek jak tramwaj przejeżdża Karmelicką w
mniej niż 10 minut.

To kompletny idiotyzm

[Gość: mieszkaniec]

Organizacja ruchu która zmusza kierowców do robienia koła przez
łobzowską to idiotyzm. Niech Pan Prezydent S. srobóje przejechać nią
około 16.00 teraz. A druga sprawa to puszczenie ruchu na
karmelickiej tylko w jedną stronę - ja rozumiem, że inteligentni
pracownicy służb miejskich jeszcze nie wrócili z Londynu - ale
człowieku takie rozwiązanie dopiero zablokuje Karmelicka - vide
katastroficzne korki na dolnych młynów, dunajewskiego i łobzowskiej,
placu biskupim, sobieskiego, michałowskiego, garbarsjkiej i jeszcze
kilku ulicach. Pomyśl człowieku nad tym co robisz - bo na razie
robisz bałagan.

idiotyzm to samochody w centrum

[aarvedui]

każde nowoczesne miasto w europie zamyka centra dla ruchu samochodowego, jak
chcesz móc wszędzie wozić sobie siedzenie to przeprowadź sie do Indii,albo do
jakichś innych krajów rozwijających się.

w Krakowie docelowo powinni zamknąć obszar w drugiej obwodnicy, a w przyszłości
puścić ruch alejami częściowo pod ziemią, przy okazji rozwijając sieć
podziemnych parkingów.

po miastach, zwłaszcza tak małych jak Kraków, chodzi się piechotą, jeździ
rowerem albo komunikacją miejską - to jest nowoczesny standard, a nie hałaśliwa
i zasmrodzona dziura 3 świata.
-------------------------------------------------------

[Gość: Teodor]

Trzeba całkowicie wyrzucić samochody z Karmelickiej. Tekst jest idiotyczny, bo
nie wspomina, ze setki ludzi może normalnie dojechać do i z centrum. Użalanie
się nad samochodziarzami jest patrzenie na świat przez wąskie okulary p.
żurnalisto.

[Gość: obs2]

> po miastach, zwłaszcza tak małych jak Kraków, chodzi się piechotą
> , jeździ rowerem albo komunikacją miejską

zwlaszcza jeżeli ma się jednego dnia do zrobienia 60 albo 100 km.
Wtedy piechotą jest absolutnie optymalnie!

[Gość: ko-yama]

To rób sobie te 60 km samochodem ale poza miastem. W mieście przesiądź się na
tramwaj. Czy tak trudno przekonać się do tego co sprawdza się w dużych
aglomeracjach miejskich na Zachodzie?

[Gość: kto inny]

w dużych aglomeracjach miejskich w europie jeździ się szybkim metrem a nie
przestarzałym tramwajem

[Gość: ko-yama]

To ciekawe, że w takim Amsterdamie dominują rowery.

[Gość: ktoś inny]

po trawce to można nawet na rowerze przez miasto jechać

[Gość: facet]

Bylem tam i to miasto to masakra. W zyciu bym tam nie chcial mieszkac.
rowerzysci jezdza wszedzie, srodkiem ulicy, nie zwracja uwagi na pasy ruchu,
swiatla ani przepisy. Jezdza cala chmara obok siebie blokujac ulice, generalnie
pelna anarchia. Pozatym takiej ilosci zlomu na ulicach jeszcze nie widzialem.
Niektore rowery stoja tam chyba od wiekow, cale zardzewiale. Nie ma kawalka
wolnego miejsca przy barierkach bo do wszystkiego do czego sie da jest
przyczepiony jakis zlom. Praktycznie jedyne ciekawe miejsce do odwiedzenia to
Red Light District, tyle ze wladze miasta tez chca je zniszczyc, starajac sie
usunac panienki z okien. Do tego na ulicach w centrum maja niezly smrod od pisuarow.

[Gość: ko-yama]

Niektórym tylko jedno w głowie... Szkoda słów.

[Gość: gniewko_syn_ryba]

Gość portalu: ko-yama napisał(a):

> To rób sobie te 60 km samochodem ale poza miastem. W mieście przesiądź się na
> tramwaj.

OK, przewieź mi 50 segregatorów dokumentów z biura rachunkowego na
Siemiradzkiego tramwajem do Balic, mądralo

[Gość: ko-yama]

Sam sobie przewieź. Czy to mój problem?

Tak, twój.

[Gość: gniewko_syn_ryba]

Ty proponujesz wywalenie samochodów z centrum i pozostawienie tylko komunilacji
publicznej i rowerów, więc zaproponuj też sposób przewiezienia wspomnianych
materiałow za ich pomocą.

[Gość: ko-yama]

Chyba Ci się coś pomyliło. Nikt nie ma obowiązku ułatwiać życia konkretnej
osobie ani firmie. Ktoś chce coś przewieźć to niech on się martwi. Ja nie jestem
firma przewozowa.

[terion]

> Chyba Ci się coś pomyliło. Nikt nie ma obowiązku ułatwiać życia konkretnej osobie ani firmie. Ktoś chce coś przewieźć to niech on się martwi.

No to centrum stanie się pustynią :-)
No bo już widzę tych tragaży wiozących tramwajem mąke, mięsko i beczki z piwem do knajp na rynku.
Znikną teatry, urzędy, sklepy - nie będzie niczego. I gdzie będziesz na tym swoim rowerku jeździł?
Oj, ekooszołomy...

[Gość: ko-yama]

Ciekawe, że centra wielkich miast na Zachodzie to jednak nie są pustynie. Gdzie
indziej się da tylko w Polsce nie. Klasyczne. No i jeszcze trzeba kogoś zwyzywać
od "ekooszołomów". Piękny przykład kultury.

[terion]

> Ciekawe, że centra wielkich miast na Zachodzie to jednak nie są pustynie. Gdzie indziej się da tylko w Polsce nie.

Ponieważ w żadnym z tych miast nie ma zakazu wjazdu dla samochodów dostawczych, a taka była przecież Twoja propozycja!!! A zakaz wiazdu dla prywatnych jest rzadkością.
W Polsce komunikacja publiczna przewozi proporcjonalnie więcej pasażerów niż na zachodzie - nie dlatego, że jest taka dobra (bo jest beznadziejna), tylko dlatego, że część ludzi u nas nie ma wyboru, bo ich nie stać na samochód.

Uważam, że jesteś zwykłym krzykaczem, bez żadnej konkretnej propozycji. No bo co można wywnioskować z Twoich postów? Że caly miejski obszar krakowa powinien zostać wyłączony z ruchu samochodowego? Podpowiem, że w Londynie ograniczenia są tylko w ścisłym centrum, oraz, że tam jest gęsta sieć metra. I że Londyn pod tym względem jest raczej wyjątkowy!
Komunikacja w Krakowie na trasach któe mnie interesują jest poprostu ślamazarna, przez to mało użyteczna. Dobrze, że nie muszę na codzień korzystać ani z niej, ani z samochodu, ale nie potępiam tych, którzy nie mają tak komfortowej sytuacji i wybierają samochód.

[Gość: ko-yama]

> > Ciekawe, że centra wielkich miast na Zachodzie to jednak nie są pustynie.
> Gdzie indziej się da tylko w Polsce nie.
>
> Ponieważ w żadnym z tych miast nie ma zakazu wjazdu dla samochodów dostawczych,
> a taka była przecież Twoja propozycja!!!

Nazbyt dosłownie ją odczytałeś.

> W Polsce komunikacja publiczna przewozi proporcjonalnie więcej pasażerów niż na
> zachodzie - nie dlatego, że jest taka dobra (bo jest beznadziejna), tylko dlat
> ego, że część ludzi u nas nie ma wyboru, bo ich nie stać na samochód.

Nie rozśmieszaj mnie. Samochody są teraz bardzo tanie. Problem w tym, że nie ma
ich gdzie postawić.

>
> Uważam, że jesteś zwykłym krzykaczem,

Krzykaczem puki co jesteś Ty.

> ostać wyłączony z ruchu samochodowego? Podpowiem, że w Londynie ograniczenia są
> tylko w ścisłym centrum, oraz, że tam jest gęsta sieć metra. I że Londyn pod t
> ym względem jest raczej wyjątkowy!

Nie taki znów wyjątkowy, ale niechby nawet. To zauważ, że jakby wyłączyć w
Krakowie tyle co w Londynie to byłoby akurat to o co chodzi.

[Gość: ko-yama]

> Uważam, że jesteś zwykłym krzykaczem, bez żadnej konkretnej propozycji.

Przypomnę jeszcze, że to Ty wyzywasz ludzi od "ekooszołomów". Najpierw naucz się
więc zasad kultury dyskusji a dopiero potem zabieraj głos (zwłaszcza jeśli
chcesz nazwać kogoś "krzykaczem")

[terion]

> Nazbyt dosłownie ją odczytałeś.

Cytuję najważniejsze fragmenty dyskusji:

Gniewko:
"Ty proponujesz wywalenie samochodów z centrum i pozostawienie tylko komunilacji publicznej i rowerów, więc zaproponuj też sposób przewiezienia wspomnianych materiałow za ich pomocą."

ko-yama:
"Chyba Ci się coś pomyliło. Nikt nie ma obowiązku ułatwiać życia konkretnej osobie ani firmie. Ktoś chce coś przewieźć to niech on się martwi. Ja nie jestem firma przewozowa."

Jeśli to nie jest sugerowanie, że powinno się zakazać dostaw samochodem, a lokale w centrum niech same się martwią, to nie wiem co to jest.


> Nie taki znów wyjątkowy, ale niechby nawet. To zauważ, że jakby wyłączyć w Krakowie tyle co w Londynie to byłoby akurat to o co chodzi.

Proporcjonalnie tyle? To by pewnie był obszar plant, biorąc pod uwage jaki Londyn jest ogromny. Ja nie mam nawet nic przeciwko poszerzenia tego obszaru do drugiej obwodnicy, ale pod warunkiem, że będzie gdzie zostawić samochód! Bo jak już wspomniałem nie z każdego miejsca da się sensownie dojechać MPK do pierwszej czy drugiej obwodnicy.


> Przypomnę jeszcze, że to Ty wyzywasz ludzi od "ekooszołomów". Najpierw naucz się więc zasad kultury dyskusji a dopiero potem zabieraj głos (zwłaszcza jeśli chcesz nazwać kogoś "krzykaczem")

"Następny idiota"
"Ależ z Ciebie burak"
"A stój sobie do usr...j śmierci"
To są twoje teksty tylko z tej dyskusji. Wyzywasz ludzi od buraków, ale sam wrażliwy jesteś jak panienka - obrażasz się za krzykacza. A ja naprawdę tak uważam. Rzucasz jakieś hasła typu: blachosmrody won, zamknąć ulice dla samochodów, tylko MPK, tylko rowery. Bez głębszego zastanowienia co tak naprawdę jest sensowne i co możliwe. Doskonale widać to na przykładzie tych samochodów dostawczych, które też chciałeś wyrzucić z centrum, a teraz się z tego wycofujesz.

[Gość: ko-yama]

Już słowa Gniewki były nadinterpretacją bo pierwotnie chodziło mi o pozbycie się
prywatnych samochodów osobowych (też nie wszystkich). Odpowiedziałem tak,
ponieważ nie mam obowiązku proponować, ułatwiać, przewozić ani nic z tych rzeczy.

Poza tym przypisałeś mi słowa których autorem nie jestem.

[terion]

> Poza tym przypisałeś mi słowa których autorem nie jestem.

Oj prosze cie. Zadam sobie trochę trudu i poszukam linków, ale widzę, że nie traktujesz tej dyskusji poważnie, tylko jako okazję do pobluzgania i powkurzania ludzi.

"Ależ z ciebie burak"
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=410&w=86910106&a=86969706
"A stój sobie do usr...j śmierci"
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=410&w=86910106&a=86968925
"Pogięło Cię?" (to apropos rzeczowych argumentów :-)
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=410&w=86910106&a=86968656

> Odpowiedziałem tak, ponieważ nie mam obowiązku proponować, ułatwiać, przewozić ani nic z tych rzeczy.

To w takim razie ja nie mam obowiązku usprawniać komunikacji publiczne, ani nic z tych rzeczy. Szczególnie jesli jest to wylewanie dziecka z kąpielą. Jeśli ciebie nie obchodzi jak będa funkcjonowały urzędy, albo nawet bardziej: ich petenci, to mnie nie obchodzi, że stoisz w korkach.


> Już słowa Gniewki były nadinterpretacją bo pierwotnie chodziło mi o pozbycie się prywatnych samochodów osobowych (też nie wszystkich).

A napisałeś to? Bo ja widziałem tylko "blachosmrody won". A gniewko podał konkretny i realny przykład. Dodam jeszcze, że w centrum znajduje się pełno urzędów publicznych, do których właśnie wozi się stosy dokumentów. Bynajmniej nie dla własnej przyjemności i wygody.
Jeśli podajesz jakąś propozycję, w tym wypadku "blachosmrody won" to bądź gotowy, na kontrprzykłady i krytykę, że Twoja propozycja nie zawsze będzie miała tylko pozytywne skutki. Szczególnie, jeśli jest to taka "nieprecyzyjna" propozycja.

[Gość: ko-yama]

Przypisałeś mi również słowa: "Następny idiota". W którym miejscu je wypowiedziałem?

Jesteś kłamcą w dodatku niekulturalnym. Nie mam ochoty dłużej z Tobą dyskutować.

[Gość: gniewko_syn_ryba]

Gość portalu: ko-yama napisał(a):

> Chyba Ci się coś pomyliło. Nikt nie ma obowiązku ułatwiać życia konkretnej
osobie ani firmie. Ktoś chce coś przewieźć to niech on się martwi.

Tobie się pomyliło. TY chcesz po bolszewicku zlikwidować mi możliwość przewozu
samochodem, więc i TY powinieneś zaproponować mi inną możliwość przewozu w
zamian... Dotarło wreszcie ?...

[Gość: ko-yama]

Uprzytomnij wreszcie sobie, że nie jestem na twych usługach.

Więc wsadź sobie swoje propozycje

[barnacle.bill.the.sailor]

zakazów w wiadome miejsce...

;-P

[Gość: ko-yama]

Ty również to samo uczyń ze swymi wypocinami.

nie ma niczego...

[terion]

> w Krakowie docelowo powinni zamknąć obszar w drugiej obwodnicy, a w przyszłości puścić ruch alejami częściowo pod ziemią, przy okazji rozwijając sieć podziemnych parkingów.

Ale narazie wyzamykac wszystko. Parkingów nie ma, tuneli nie ma, ulic nie ma.. Jak ktoś mieszka na Bronowicach to może mu pasuje dojazd tramwajem do centrum. Ale jak już dalej, to nie ma wyjścia tylko albo milion przesiadek, albo samochód. Opcja z dojazdem do parkingu i tam przesiadką na tramwaj jest dobra - tyle, że narazie niemożliwa, bo NIE MA parkingów. Sprawę załatwia się jak zwykle od d..py strony, tzn. blokuje ruch nie dając niczego w zamian.

[Gość: ktoś inny]

każde nowoczesne miasto w europie ma komunikację miejską którą jeździ się
szybciej niż samochodem, a u nas jest dokładnie odwrotnie komunikacją miejską
jeździ się dwa razy dłużej niż samochodem,zamiast pseudo szybkiego tramwaju
należało rozpocząć budowę metra lub kolejki która by jeździła w centrum pod
ziemią a na peryferiach po trasach na naziemnych na wyodrębnionych torowiska z
zachowaniem pierwszeństwa nad pozostałymi pojazdami.

Co jest sztandarowym osiągnięciem Majchrowskiego

[Gość: cc]

po 6 latach rządzenia?

Uwaga! Karmelicka nie dla aut

[gj_archi]

pętelka: Siemiradzkiego, Sobieskiego, Kremerowska a z niej na wprost w
Grabowskiego to jakiś absurd ! jeśli już to nie lepiej postawić znak nakazU
skrętu od razu z Karmelickiej w Grabowskiego zamiast robić "rundy honorowe" ?
myśleć urzędnicy, MYŚLEĆ !

Ale to jest bardzo dobrze przemyślane!

[Gość: kr]

Ktoś Ci zakazuje skrętu od razu w Grabowskiego? Masz nakaz jazdy dookoła?
Jakbyś natomiast miał NAKAZ skrętu w lewo, to żeby dojechać do Siemiradzkiego lub Łobzowskiej musiałbyś robić rundkę honorową przez Aleje.

To jest swietnie przemyślane

[barnacle.bill.the.sailor]

(hłe hłe hłe, przemyślane)... ;))))))))))

Ty opróżniasz flaszkę przez zamknięcie korka ???... ;))))))))

Bo do tego właśnie sprowadza się pomysł skierowania wyjazdu z Karmelickiej na
Aleje pętlą przez Siemiradzkiego itd... Tamtędy już teraz ledwie da się
przejechać, a co dopiero będzie się działo jak zostanie tam skierowany cały ruch
z Karmelickiej w kierunku Alei... Strach się bać !!!... ;))))

Uwaga! Karmelicka nie dla aut

[Gość: Ufo]

Karmelicką z przyległościami jeżdżę rzadko, pewnie kilka razy do
roku, więc temat aż tak nie angażuje mnie emocjonalnie, jak na
przykład ludzi, którzy tam mieszkają, czy prowadzą firmy. Ale gdy
patrzę na opracowany plan, to mam wrażenie, że jest autorstwa
jakiegoś pijanego szaleńca, który lubi zapętlenia i który
Kochanowskiego, Kremerowską czy Siemiradzkiego zna jedynie z planu
miasta i nigdy tam nie był!

Tramwaje nie dla ścisłego centrum

[Gość: Rumburak]

Tramwaj niestety jest najbardziej archaicznym pomysłem w dużych centrach miast.
Na przykładzie Krakowa sprawdza się tylko tam gdzie ma wydzielone torowisko
(Dietla, Nowa Huta, Wielicka, Kapelanka itd.), a nie snuje się po jezdni razem z
autobusami i samochodami. Przykład Karmelickiej nie jest odosobniony. Spójrzmy
na Kalwaryjską w popołudniowych godzinach szczytu. Po prostu rozwiązanie, żeby
środkiem jezdni jechał tramwaj a na zewnątrz samochody w obu kierunkach są rodem
z lat 70-tych zeszłego wieku. Szybki tramwaj powinien komunikować obrzeża z
punktami przesiadkowymi. np. Rondo Matecznego, Pl. Bohaterów Getta, Pl.
Inwalidów, Rondo Mogilskie. Do ścisłego centrum powinien wjeżdżać małe
Troleybusy. Jest tak samo ekologiczny, a ma możliwość o wiele szybszego
poruszania się w takich warunkach. Na I obwodnicy można by zostawić 1
historyczną linię tramwajową dla turystów.

Uwaga! Karmelicka nie dla aut

[Gość: kur]

Bardzo dobrze ! niby ulica blisko centrum a w zeszlym miesiacu jakis kretyn w
bialy dzien jechal z rodzinka ... nagle odwrocil sie zeby porozmawiac, ni z
tego ni z owego przyspieszyl i potracil mnie na pasach ... poprostu gratuluje
rozumu ... wg mnie ta ulica jest tak blisko centrum, że ruch powinien byc
calkowicie zamkniety. Kazdy kierowca powinien miesiac pochodzic sobie na
piechote po miescie i zobaczyc gdzie nasi Polscy kierowcy maja przechodniow.
Oczywiscie zdaje sobie sprawe ze ludzie bardzo czesto sami pchaja sie pod
samochod, ale tu trzeba cos zrozumiec ... to samochod wazy 2 tony a nie ja :)

[Gość: ktoś inny]

jak się włazi na ulicę to trzeba patrzyć a łazić jak smród po gaciach, pasy nie
zwalniają cię od myślenia, typowy przykład bezmózgowego pieszego który myśli że
jak jest na pasach to jest najważniejszy.

[Gość: ko-yama]

Typowy przykład chama za kółkiem który nie zna PoRD.

[Gość: ktos inny]

przepisy są po to żeby je łamać, a piesi od tego aby patrzyc gdzie lezą

[Gość: ko-yama]

Łam dalej to może Ci w końcu zabiorą prawko.

[Gość: kto inny]

a kto ci powiedział że mam prawko, żeby jeździć samochodem nie trzeba mieć
prawka, prawdopodobieństwo kontroli jest jak trafienie 6 w totka.

[Gość: ko-yama]

No cóż... Rzeczywiście nie przewidziałem aż takiego buractwa.

Uwaga! Karmelicka nie dla aut

[Gość: robert]

Szanowny Panie Redaktorze;
Na temat pomyslu trudno sie wypowiadac bo to raczej "kiepskie" idee.
Przy okazji prosze spojrzec na ulice Kochanowskiego, ktora na mapce
wydluzyla sie Panstwu i na dodatek laczy sie z Karmelicka!!!!
Troszke profesjonalizmu w przygotowywaniu mapek!

Uwaga! Karmelicka nie dla aut

[Gość: marta]

droga "kur" niektórzy ludzie pracują i muszą się dostać z jednego końca miasta
na drugi w krótkim czasie. Przesiadanie się 2 razy z tramwaju do tramwaju i 3
razy z autobusu do autobusu nie jest żadną alternatywą. Mieszkam na
ul.Sobieskiego i doskonale znam te okolice, jak się domyślam to twoje życie
ogranicza się do spacerków w okolicy ul.Karmelickiej.

Dlaczego magistrat pracuje tylko po publikacjach

[Gość: mar]

w prasie? Teraz rozumiem że jak rozwiązali problem opisany w gazecie
to idą na zasłużony kilkumiesięczny odpoczynek, dopóki znowu jakiś
dziennikarz nie doświadczy na własnej skórze problemów tego miasta.
Żenaaada.

Uwaga! Karmelicka nie dla aut

[Gość: mieszkaniec okolic]

Absolutne szaleństwo!!!
Juz teraz Dolnych Młynów-Czarnowiejska od strony centrum jest absolutnie
nieprzejezdna. Jest zakorkowana przez cały dzień!!!!

[mieszkaniec_michalowskeigo]

> Absolutne szaleństwo!!!

Szaleństwo prawdziwe zacznie się, gdy rozpoczną budowę
pomiędzy Karmelicką, a Dolnych Młynów (na miejscu dawnego parkingu).

W jednym miejscu będzie:
1. wjazd/wyjazd z budowy (a to nie będzie mała budowa)
2. wjazd/wyjazd z nowego parkingu (na terenie dawnych zakładów tytoniowych) + postój busów;
3. ruch z ul. Rajskiej w kierunku Alej
4. CAŁY ruch przelotowy z Karmelickiej

Pewnie, za jakiś czas ktoś się ocknie, i stwierdzi, że konieczne
są poprawki. Dlaczego w Krakowie trzeba wszystko weryfikować na żywym
organiźmie miasta, a nie można wcześniej się zastanowić?

idiotyzm do entej potęgi

[Gość: nick]

Teraz aby dojechać do ul Siemieradzkiego (Komenda Miejska Policji) lub
Batorego (NFZ) wystarczyło skręcić w Łobzowską i potem pierwsza w prawo i w
ogóle nie trzeba było pojawiać się na Karmelickiej, a teraz w ramach
ograniczania tam ruchu trzeba będzie przejechać całą Łobzowską do Garbarskiej,
całą Karmelicką i na końcu skręcić w prawo. Jak to ma być zmniejaszanie ruchu
to ja dziękuje.

[Gość: gniewko_syn_ryba]

Można będzie inaczej - z Alei nawrotką w Karmelicką (na wprost z Królewskiej nie
wolno), następnie włączam lewy kierunkowskaz i czekam (do us...nej śmierci) na
wjazd w Siemiradzkiego, a za mną czeka kilka składów tramwajowych... Tak to
dzięki innowacyjnym pomysłom racjonalizatorskim naszych władców miejskich
"usprawni" się ryuch tramwajów... ;)))))))))))))))))))

[Gość: Bronio]

JEDŹCIE WSZYSCY DO WROCŁAWIA ALBO DO POZNANIA. I TAM ZOBACZCIE JAK
MOŻNA ZORGANIZOWAĆ RUCH W MIEŚCIE Z GŁOWĄ.

Uwaga! Karmelicka nie dla aut

[Gość: kuba]

DRAMAT !!!!! chyba ktoś już całkiem stracił rozum !!

hahahhahahahhah

[drobny911]

Tramwaje blokują karmelicą a ogranicza się jazde dla aut. Hahaha to
przeciż tramwaj blokuje tę ulice podczas załadunku pasażerów i nie
ucika mu zielone światło a oni szukają winy w autach. Przyjżyjcie
sie po południu pół karmelickiej to same tramwaje.

[Gość: koko]

Kto normalny puszcza tramwaje do centrum?!? Tam powinny jeździć autobusy już od 10 lat. Nic by się nie blokowało. A teraz po tych zmianach dodatkowo zakorkuje się wszystko dookoła tak, że z Karmelickiej nic nie wyjedzie i będzie jeszcze większy korek!

Uwaga! Karmelicka nie dla aut

[Gość: DARIO]

BARDZO DOBRZE !!!!
W końcu ktos na to wpadł.
PANOWIE JESZCZE ul. Długa , Dunajewskiego, Zwierzyniecka
WJAZD tam powinien byc tylko dla mieszkańców oraz dostawców bo oni
też nie raz nie maja jak na czas dojechać z towarem.
Samochody na parkingi i obrzeża miast!!!
W Polsce kupi taki gośc samochodzik za 3 tysiące i jeżdzi po
papieroski do sklepu>
Ludzie chcecie europy to tak się zachowujcie. Wszędzie dominuje w
miastach komunikacja zbiorowa !!!a wy kochani samochodziarze więcej
respektu dla komunikacji i pieszych(sam mam samochód na dalsze trasy
po mieście tylko MPK jeźdze) bo jeżdzicie wymuszacie i taranujecie
ludzi na czerwonym dlatego światła w tym mieście =są tak porobione
żebyście nie mogli tego robić!!!to tylko wasza wina!!!

[terion]

> Samochody na parkingi i obrzeża miast!!!

To może najpierw parkingi, a potem zamykać wszystko?
I jeszcze wynieść urzędy poza centrum!!

[Gość: fox]

> Ludzie chcecie europy to tak się zachowujcie. Wszędzie dominuje w
> miastach komunikacja zbiorowa !!!

Jak będziemy mieć metro, jak w Europie, to będziemy się zachowywać
po europejsku.

To wina historii

[Gość: Ponury Żniwiarz]

Większość polskich miast w połowie XX wieku została poddana dość intensywnym
poprawkom urbanistycznym, dzięki którym powstało miejsce na poprowadzenie
szerokich tras przelotowych; niestety Kraków ocalał z nienaruszoną substancją
urbanistyczną, dzięki czemu pozostaje oczekiwanie na jakiegoś polskiego Hausmanna.
Dopóki wszystkie trasy łączące obrzeża miasta będą się spotykały w kliku
punktach w centrum (bo alternatywnych tras nie ma) dopóty nie będzie szans na
ograniczenie korków. Zbudujcie przynajmniej obwodnicę, wtedy będzie można zacząć
rozmawiać o ograniczaniu ruchu w centrum, bo przynajmniej część kierowców
nadkładając kilometry będzie miała szansę nie musieć wjeżdżać do miasta