Motocykliści do policji: nie jesteśmy warzywami

[Gość: O.K.]

Zawsze możemy zacząć jeździć w koszulkach w takim stylu:
Warzywa są zdrowsze niż szprotki w oleju!
:)))

Motocykliści do policji: nie jesteśmy warzywami

[azjatuchajbejowicz]

Wszelkie te 'kampanie', czy to obraźliwe, czy płaczliwe/błagalne,
czy to szokujące, czy o wysublimowanej estetyce, będą bez sensu,
jeśli debile (i nie mówię tu wyłącznie o motocyklistach) będą
zapylać, ile fabryka dała, płacąc za to 10 punktami i mandatem
wartym z grubsza tyle, co nowe przyzwoite opony (tak, jak w
dzisiejszych wiadomościach).

W UK za jazdę z prędkością rzędu 190km/h idzie się do sądu, a z sądu
równiutko do ancla. Nie na długo, ot na parę miesięcy, ale bez
zmiłowania i zawiasów. Koniec z pracą (przeważnie), koniec z
karierą, zaporowe stawki ubezpieczeniowe, problemy ze spłatą kredytu
hipotecznego, itp przyjemności. W efekcie drogi są relatywnie
spokojne.

W Finlandii ponoć płaci się mandat w wysokości procenta ostatnich
zarobków

Apel kierowców aut do motocyklistów

[Gość: Zdziho]

Apel kierowców aut do motocyklistów:
Jeżdzijcie wolniej!!!!!
Nie ścigajcie się z nami!!!!
Przewidujcie sytuację na drodze!!!!!
Wyprzedzajcie nas zachowując większą odległość!!!!

A wszystko będzie dobrze.

[Gość: Zdziho]

Aha, no i:

"Motocykliści, patrzcie w lusterka, samochody są wszędzie!!!"

[Gość: Zdziho]

Hehe, jeden z wielu cyctatów z sąsiedniego
artykułu:

"233 kilometry na godzinę - zobacz pogoń za szaleńcem
freel4ncer 23.04.09, 23:21 Odpowiedz
Wielkie mi mecyje jak droga pozwala to daje 200km/h tylko dlatego ze moj dupowoz
wiecej nie idzie ;) Motocklem 260km/h tez sie zdarza (180-200) to norma na
prostej i jakos za szalenca czy debila sie nie uwazam. Mam ADHD i moj mozg
wskakuje na prawidlowe obroty dopiero pod wplywem silniejszch emocji lub stresu.
Jestem bardziej niebezpieczny na drodze jadac 60km/h niz 200 :P"

Idzie wiosna, .... itd.

[Gość: Józek]

Dajcie spoój motocyklistom! Ludzie czekają na transplantacje po kilka lat a oni przecież rwą się do pomocy żeby im ulżyć!

[Gość: Józek]

Dajcie spokój motocyklistom! Ludzie czekają na transplantacje po kilka lat a oni przecież rwą się do pomocy żeby im ulżyć!

[Gość: drom]

Gość portalu: Zdziho napisał(a):

> Aha, no i:
>> "Motocykliści, patrzcie w lusterka, samochody są wszędzie!!!"

nikt tego nie neguje.
może by tak z wzajemnością ?

[dellik]

Jak tylko będziecie jeździć z prędkościami zbliżonymi do przepisowych, wtedy na
pewno będziemy w stanie Was dostrzec w lusterkach ;>

[Gość: drom]

czcze gadanie.
kierowcy samochodów powodują w ciągu roku kilkadziesiąt tysięcy wypadków i
kolizji bo czegoś nie zauważyli, nie wiedzieli lub olali,a nagle okazuje się że
temu wszystkiemu są winni motocykliści bo jeżdżą za szybko i ich nie widać ?
tak to właśnie jest z tą akcją - policja przez swoją głupotę dała kierowcom
puszek kozła ofiarnego, na którego można wszystko zwalić,a dodatkowo utrwaliła
w świadomości innych użytkowników dróg błędny i szkodliwy stereotyp
motocyklisty/zabójcy. szkoda że tak wyszło choć pewnie intencje były dobre ... :-(

Motocykliści do policji: nie jesteśmy warzywami

[Gość: coffin]

Wyważonej, nie wywarzonej. Kampania nie piwo ;-)

Motocykliści do policji: nie jesteśmy warzywami

[zegareek]

Ale będziecie, jeśli nie zaczniecie nieco wolniej i dużo ostrożniej jeżdzić.

Motocykliści do policji: nie jesteśmy warzywami

[Gość: bab]

oceniam motocyklistę po tym jak jedzie, mogą sobie pisać co chcą,
fakty/liczby mówią same za siebie, mnie przed nimi trochę ochroni
blacha - oni mogą się stać warzywami, żeby nie napisać burakami...

nie warzywa, nie buraki, tylko chwast

[Gość: p]

Babaeczko - 90 proc motocyklistów na ścigaczach nie zasługuje nawet
na miano buraka, to chwast który należy wyplenić. A blacha osobówki
nie ochroni Cię przed ścigaczem pędzącym 150 km/h, takie coś waży
nawet ponad 400 kg (z pasażerem) - przetnie osobówkę lepiej niż
nożyce strażackie...

Dobrze godosz, chopok!

[pamejudd]

I jednocześnie widzę, że znasz temat :>

Policja do motocyklistów: No, jeszcze nie!

[Gość: franek]

Przecież akcja jest do tych co jeszcze coś kumają.

[Gość: kierowca]

Ja się zgadzam z motocyklistami.Porównywanie ich do warzyw to obraza...warzyw.
Często po wypadkach z motocyklistów zostaje co najwyżej ketchup, a ketchup to
juz nie warzywo. Ja bym zrobił reklamę: Wiosna idzie- dawcy organów na drogach.
Przy prędkościach osiąganych przez Motocyklistów patrzenie w lusterka nie wiele
daje. Sami motocykliści powinni sobie zdawać sprawę, że z takim chamstwem jaki
mamy na polskich drogach w wykonaniu kierowców szanse na przeżycie szybkiej
jazdy na motorze jest nikłe.

[Gość: kibic]

Oczywiście,że nazywanie idioty warzywem,to obraza...dla warzyw.
Tyle gadania a przecież nawet niedorozwinięty policjant wie,że nowoczesny
motocykl osiąga setkę w kilka sekund,i KAŻDY motocyklista,już ruszając, łamie
wszelkie możliwe ograniczenia.
Nie ma co udawać,tylko nie dopuszczać do ruchu motocykli bez fabrycznych
ograniczeń mocy.

[Gość: użytkownik dróg]

przykro mi ale się nie zgodzę. żadni z nich dawcy. po takim zderzeniu nie są
wstanie dać nawet rogówki do przeszczepu.

Motocykliści do policji: nie jesteśmy warzywami

[Gość: CitizenOfCracow]

Ojejku, jejku, jejku, się wielce obrazili, niech jeszcze tupną nóżką i strzelą
focha...i nadal szaleją na drogach. Ta kampania nie wzięła się bez powodów,
ale oni najwyraźniej czują się jeszcze poszkodowani tym, że ktoś im zwraca
uwagę... Jak chcą się zabijać no to proszę bardzo, ale tak najlepiej to o
drzewa aby nikt inny nie odniósł przypadkiem obrażeń...chociaż i tak szkoda mi
tych drzew, więc może lepiej o latarnie :]

[Gość: Basiu]

Nie rozumiem was. Motocykliści to nie tylko szaleńcy na "ściagaczach". Takie
uogólnianie do niczego nie prowadzi. Równie dobrze mogę napisać o kierowcach
samochodów - pijacy. Bo zdarzają się wśród tej grupy społecznej tacy, więc od
razu wszyscy są "be"? Zastanówmy się trochę, motocykl to bardzo przyjemny środek
transportu. Jedni wolą 2 kółka inni 4, a wszyscy jesteśmy takimi samymi
użytkownikami dróg. Naszym celem ma być bezpieczne przejechanie z punktu A do B.
Trochę życzliwości i dobrych pomysłów na drogach i wszystkim będzie się lepiej
jeździło. :)

(jeszcze nie) motocyklista

[Gość: pi-ko]

wiesz, może ie wszyscy, ale kiedy słyszę od ludzi, którzy planują
rozpocząć prawko na motor, albo już je maja, że np. w ostatnim
wypadku na Bora-Komorowskiego, winę ponoszą koleiny/zajeżdżająca
drogę ciężarówka/policja - cokolwiek, i ta wina jest wagi około 90-
95%, a najmniejszą ponosi oczywiście jadący grubo ponad 100km/h
kierowca BMW. bo "co za durne ograniczenia?!" albo
inne "niepodważalne" argumenty, i nie przetłumaczysz, że jak ktoś
się decyduje na taka prędkość, to powinien się liczyć z
konsekwencjami. i gadaj zdrów - dla nich głupie i złe jest wszystko
co ich ogranicza, nie po to maja szybką maszynę zeby jeździć 40km/h.
to się tyczy i kierowców aut i motorów.
jasne, że nie wszyscy, jasne że stereotypy, tylko ja znam powalajaca
wiekszosc tych idealnych kandydatów na warzywa ;/

[Gość: Batoras]

Dobra, dobra wszystko fajnie co piszecie, tylko... Osobiście jeżdżę sobie
skuterkiem ( jak wszyscy wiemy nie osiągają one zawrotnych prędkości) i powiem
że spotykam się z takim chamstwem i brakiem kultury na drogach że jestem
przerażony. Spychanie z drogi, trąbienie itp sprawy to codzienność użytkowników
2 kółek którzy jeżdżą zgodnie z przepisami. Zresztą niech Ci kierowcy co
najgłośniej wyzywają przejadą się zgodnie z przepisami i wszystkimi
ograniczeniami i sami ocenią jak jeździ większość kierowców aut. Nie wszyscy
żeby nie było, zgodnie z przepisami jeżdżą tylko "L" nauki jazdy.

[barnacle.bill.the.sailor]

Gość portalu: Batoras napisał(a):

> żeby nie było, zgodnie z przepisami jeżdżą tylko "L" nauki jazdy.

Bzdura totalna - nawet oni nie...

[Gość: Roastron]

Jak jedzie taki król szosy na SKUTERKU 50km/h lewym pasem środkiem,
dozwolona 80km/h to dlaczego mam nie trabić i nie spychać ??? kto
rozpoczyna to chamstwo??? o lawirowaniu miedzy samochodami i
wpychaniu sie na 1 miejsce do startu ie wspomne , a potem wszyscy
musza mozolnie wyprzedzać .....taki SKUTEREK,o tym nie pomyslisz
co ????ze przy wyprzedzaniu szansa na wypadek znacznie wzrasta !!!!

Dobra akcja

[genoniusz]

Temat wywołał odzew, jest dyskusja, może będą mądre wnioski. Dobrze wydane
pieniądze z moich podatków - szkoda że tak rzadko można to powiedzieć o
kampaniach reklamowych jednostek budżetowych. Howgh.

[Gość: a]

temat wywołał odzew wśród dzieci neostrady i ludzi bez prawajazdy a to
nie oni są grupą docelową. Jak wielu motocyklistów zmieniło postawę dzięki temu?
Kampanie think! to jest przykład skuteczności i dobrze wydanych pieniędzy

[Gość: zzz]

To juz - wystarczy lustrzane odbicie i mozemy puszczac i w Polsce :0

<-0-0-=====-==-=-=-=-

[3cik]

Policjanci już wielokrotnie pokazali jak traktują motocyklistów. M. in.
zabijając kibica na motocyklu na Podkarpaciu.
Ile trzeba odsiedzieć za takie zabójstwo?
NIC - zawiasy są pewne:
krakow.naszemiasto.pl/wydarzenia/921749.html

[Gość: Karpik]

o co Ci chodzi?
pirat uciekal przed policja, zignorowal sygnaly do zatrzymania a ty go bronisz?
jak dla mnie to typowy przyklad warzywa z kampani

[Gość: EDI]

Przeczytaj dokładnie ten artykuł a później oceniaj.Idiota na motorze nie był bez
winy jakby jechał tak jak nakazują przepisy ruchu drogowego to by go nikt nie
zatrzymywał.Jest to kolejny dowód że jazda idiotów na motorze właśnie tak się
kończy debil zginą i narobił tylko kłopotu innym...

|#0

[Gość: Szczery]

Będę okrutny, ale szczery, jak zawsze. Dobrze, że ginie kretyn sam niż miałby
zabić normalnego, myślącego i wykształconego rodzica. W ten sposób przyroda się
sama oczyszcza z głupoty. Jeśli ktoś pędzie 150 w mieście, to nie należy myśleć
o jego bezpieczeństwie, skoro on sam o nim nie myśli. Należy dać policjantom
prawo strzelania i w ten sposób eliminacji zagrożenia.

Motocykliści do policji: nie jesteśmy warzywami

[Gość: Gosc]

Jestem z Lodzi dzis jechalem w autobusie (droga z pierwszenstwem) z
drogi podporzadkowanej "wyskoczyl" motocyklista i przejechal na
wprost. Mial szcescie, ze kierowca hamowal awaryjne a drugim pasem
nic nie jechal inny samochod inaczej z motocyklisty nic by nie
zostalo.
Bedziecie warzywami jezeli nadal bedziecie tak
nonszalancko jezdzic!!!

[Gość: Gość]

to może inny przykład, jadę spokojnie 2 pasmową drogą rozsądną prędkością
(~80km/h - przepisowo to nikt tam nie jeździ), a nie zwracając na mnie uwagi
"kierowca" autobusu wyjeżdża z podporządkowanej przecinając dwa pasy drogi w
przeciwnym kierunku i wjeżdża prosto przede mnie, awaryjne hamowanie całe
szczęście skończyło się na motocyklu i 3-4m przed autobusem

ja bym polecał jedno wszystkim zaciekłym czterokołowcom (nie jeżdżę motocyklem
od kilkunastu lat, a teraz samochodem i rowerem) pojeździć trochę motocyklem i
walczyć jak kierowcy na ciebie nie zwracają uwagi, spychają z pasa mimo, że
jesteś na wysokości jego drzwi, wyjeżdżają bezpośrednio przed ciebie na drodze,
jak przeżyje taki kierowca to się nauczy traktować z szacunkiem innych
pełnoprawnych uczestników ruchu wystarczy trochę myśleć, minimum kultury,
uprzejmości i to dotyczy wszystkich zarówno motocyklisty jak i kierowcy samochodu

- po co stać na światłach/korkach lusterko w lusterko, zostaw trochę przestrzeni
na motocykl, on nie musi stać w tym korku
- daj się wyprzedzić na drodze to nie ujma, on przyspiesza w 5s, ty w 9s (a
najczęściej nawet dużo wolniej)

a sama kampania jest po prostu poniżająca, nie wszystkiemu złu winni są
motocykliści, ilu z nich zginęło z powodu kierowcy samochodu, który nie ustąpił
pierwszeństwa, zajechał drogę, ... no bo to tylko motocyklista/rowerzysta, albo
go "nie zauważył", czy kolein w drogach

[4pikus]

Bardzo chętnie pozwolę się wyprzedzić motocykliście (tak jak ostatnio zrobiłem
to na drodze Płock-Płońsk - nawet mignąłem mu kierunkowskazem że go widzę i że
robię mu miejsce). Ale jeśli kretyn na dwóch kółkach wyprzedza 3 samochody (mnie
skręcającego w lewo i 2 samochody stojące za mną bo z przeciwka też coś jedzie)
z LEWEJ strony to sorry, ale niech się nie dziwi, że musi położyć motocykl na
boku żeby ratować życie. A jeśli chodzi o "wyprzedzanie" w korku - niestety ale
Ustawa prawo o ruchu Drogowym też coś na ten temat mówi a jeśli już to robisz i
zarysujesz komuś samochód to zatrzymaj się i pokaż swoje OC a nie gaz do dechy.

[Gość: drom]

> A jeśli chodzi o "wyprzedzanie" w korku - niestety ale
> Ustawa prawo o ruchu Drogowym też coś na ten temat mówi a jeśli już to robisz i
> zarysujesz komuś samochód to zatrzymaj się i pokaż swoje OC a nie gaz do dechy.

co do przepisów - nie zabraniają wymijać samochodów stojących w korku. nie
zabraniają nawet wyprzedzać w czasie jazdy na jednym pasie.
nakazuja za to zachować odległość 1 m od wyprzedzanego jednośladu - wierz mi, że
widziałem dziesiątki a nawet setki razy jak samochody wyprzedzają jednoślad na
przysłowiową grubość lakieru. rower, skuter, mój motocykl też - tak, tak nie
ukrywam (nie jestem hipokrytą), że często jadę trochę więcej (z naciskiem na
trochę a nie 2 razy więcej) niż przepisowe 50 km/h bo po pierwsze tak mam, a po
drugie byłbym dla siebie zagrożeniem gdybym jechał wolniej - połowa puszkarzy ma
za punkt honoru wyprzedzić motocykl jeśli tylko się da i to bez patrzenia na
bezpieczeństow swoje, innych użytkowników, a wyprzedzanego zwłaszcza.
co do strat - zdarzyło mi się uszkodzić komuś lusterko raz w całej mojej
wieloletniej przygodzie z motocyklem - zatrzymałem się i za nie zapłaciłem i
pewnie większość motocyklistów zrobiła by to samo chyba, że kolizja powstała w
czasie wyprzedzania samochodu którego kierowca z małym fiutkiem uznał że "nie
wyprzedzisz mnie bo nie i już ... " lub "a co masz być przede mną" lub cos w tym
stylu.
motocyklista to normalny użytkownik drogi wieć jak możesz wpuścić niunię z
podporządkowanej bo jest ładna to przpuść też mnie zwłaszcza, że ja nie zajmę
tyle miejsca co wspomniana niunia ...

[4pikus]

Ależ wierzę w to co napisałeś. Tylko jeśli już samochody stoją lusterko w
lusterko to po kiego grzyba się tam wciskasz? Czyżby chodziło o to że
motocyklista z małym fiutkiem pomyślał coś w stylu "a co masz być przede mną".
Jeśli chodzi o wyprzedzanie przez jednoślad to również powinien on zachować
bezpieczną odległość. Wiesz dzisiaj około 18 kilku debili na skrzyżowaniu
Bielskiej i Jachowicza pokazało gdzie maja przepisy i innych użytkowników ruchu
drogowego - jazda na wprost z pasa do skrętu w lewo, jazda Bielską (na wysokości
Poczty) slalomem po całej szerokości pasa. Przypomina mi się stary napis w
blokach "żądasz czystości - zachowaj ją sam" w przypadku sporej (niestety)
części motocyklistów powinien on brzmieć "żądasz szacunku - okaż go sam".
Niestety, ale przez idiotyczne zachowanie części motocyklistów cierpią wszyscy.
Co do wpuszczania z podporządkowanej - sam tego nie oczekuję to i tego nie robię
(z wyjątkiem "czerwoniaków").

[Gość: drom]

> Ależ wierzę w to co napisałeś. Tylko jeśli już samochody stoją lusterko w
> lusterko to po kiego grzyba się tam wciskasz?
zdarzyło się wjechać i już - nie będę tu rozprawiał dla czego bo można by w ten
sposób wypytywać o każdą stłuczkę parkingową czy najechany słupek, które to
zdarzenia są wyłączną domeną samochodów.
został wywołany temat odpowiedzialności więc poczułem się wywołany do tablicy i
napisałem jak jest.

> Niestety, ale przez idiotyczne zachowanie części motocyklistów cierpią wszyscy.
o tym był artykuł, od tego zaczęła się dyskusja i o to w tym chodzi właśnie -
czy przez jednego debila w samochodzie pozostałych kierowców nazywa się
warzywami ? to dla czego przez debila na motorze obrażać pozostałych
użytkowników jednośladów ?

[Gość: Zdziho]

> często jadę trochę więcej (z naciskiem na trochę
> a nie 2 razy więcej) niż przepisowe 50 km/h

Czyli jednak?

> bo po pierwsze tak mam,

"puszkarze" też jakoś tam mają

> a po drugie byłbym dla siebie zagrożeniem
> gdybym jechał wolniej

Nie byłbyś, zapewniam

> połowa puszkarzy ma za punkt honoru wyprzedzić motocykl
> jeśli tylko się da

Rozumiem, że to Twoje "trochę" wynika z Twojego punktu honoru żeby nie dać się
wyprzedzić "puszkarzowi"?

Chyba jednak większym dyshonorem jest dla motocyklisty być wyprzedzonym przez
samochód niż odwrotnie? Jakoś nigdy nie widziałem samochodu próbującego na
drodze się ścigać z motocyklem, a odwrotnie widzę po kilka razy dziennie.

Swoją drogą jak to jest - kierowcy skuterów rozwożących pizzę po mieście nie
mają takich problemów jak zbyt ambitni w większości przypadków motocykliści?

[Gość: drom]

Gość portalu: Zdziho napisał(a):

> > często jadę trochę więcej (z naciskiem na trochę
> > a nie 2 razy więcej) niż przepisowe 50 km/h
>
> Czyli jednak?
a czy pisałem że nie ?

> > a po drugie byłbym dla siebie zagrożeniem
> > gdybym jechał wolniej
>
> Nie byłbyś, zapewniam
>
twoje zapewnienia a moje doświadczenie i zdrowie ? - stawiam na to drugie.

> > połowa puszkarzy ma za punkt honoru wyprzedzić motocykl
> > jeśli tylko się da
> Rozumiem, że to Twoje "trochę" wynika z Twojego punktu honoru żeby nie dać się
> wyprzedzić "puszkarzowi"?
>
nie rozumiesz - moje trochę wynika z zagrożenia jakim jest wyprzedzanie mnie
przez samochód

> Chyba jednak większym dyshonorem jest dla motocyklisty być wyprzedzonym przez
> samochód niż odwrotnie? Jakoś nigdy nie widziałem samochodu próbującego na
> drodze się ścigać z motocyklem, a odwrotnie widzę po kilka razy dziennie.
>
1. mało wiesz o honorze i jeżdzie na motocyklu
2. mało widziałeś
3. motocykliści raczej nie ścigają się z samochodami - w 99,9 % przypadków nie
miałoby to sensu bo samochód i tak nie ma szans. gorzej, że te kilka sztuk
samochodziarzy o tym nie wiem i próbuje z całej siły udowodnić że się nie da
motocyklowi ...
> Swoją drogą jak to jest - kierowcy skuterów rozwożących pizzę po mieście nie
> mają takich problemów jak zbyt ambitni w większości przypadków motocykliści?
otóż właśnie oni mają - spychanie, zajeżdżanie drogi to codzienność. widzę to
jeżdżąc na motocyklu tylko ja zwracam na to uwagę a kierowcy samochodów jakoś
nie ... a co mu tam jakiś taki pierdzipędek ...

[Gość: szmecierecie]

zgadza się, ustawa prawo o ruchu drogowym mówi mniej więcej to co można tutaj
przeczytać:

serwisy.gazeta.pl/motocykle/1,59445,5614551,WSZYSCY_SIE_ZMIESCIMY.html

Motocykliści do policji: nie jesteśmy warzywami

[draftart]

nie rozmiem jedenj rzeczy, czy ktoś mógłby wytłumaczyć po co mam "patrzeć dwa
razy" w lusterka, czy na krzyżówce, skoro czas między popatrzeniem a reakcją
sprzęgło/gaz jest zawsze taki sam? równie dobrze mógłbym sie popatrzec dziesięć
razy jak i sto...
ja jako kierowca pojazdu osobowego zawsze "zachowuję szczególna ostrożnośc"
zmkieniając pas jak i też zwalniam zbliżając się do skrzyżowania, czy takie
hasło nie sugeruje przypadkiem że motocykliści zachowuję sie inaczej?

[Gość: biker]

Dlatego, że motocykl jest nieduży i może być w Twoim martwym polu, szybciej się
w nim znajduje i szybciej z niego wyjeżdża, poza tym łatwiej go przeoczyć,
trudniej ocenić prędkość, a spoglądając dwukrotnie masz 2 razy większą szansę go
nie zabić ;]

[Gość: human]

Ja ci to chętnie wytłumaczę.
Chodzi o to, że przed wykonaniem manewru, dajmy na to wyprzedzania,
patrzysz oczywiście w lusterka czy nic nie jedzie. Jednak motor ze
względu na swoje gabaryty moze byc dla ciebie w tym momencie
niewidoczny bo np. schowany jest za samochodem. Załóżmy że dokładnie
w momencie w którym odwrócisz wzrok motocyklista jadący za
samochodem jadącym bezpośrednio za tobą zacznie wyprzedzać - po
sekundzie będzie juz na Twojej wysokości a ty wykonujac manewr
wjedziesz w niego a w najlepszym wypadku wjedziesz mu pod koło. I do
tragedii juz bardzo blisko. Dlatego tak ważne jest dodatkowe
upewnienie się czy czasem nie pojawił się gdzieś na naszej drodze
motor. Te "dwa razy" w haśle akcji to oczywiście może być nawet i 3
i 5 i wiecej - im więcej tym generalnie lepiej. A niestety niewielu
kierowców tak jak Ty zachowuje szczególna ostrozność przy zmianie
pasów czy wyprzedzaniu i to głównie do nich skierowana jest tak
akcja. Nie raz zdażyło mi się że samochód po prostu zmianiał pas
prosto we mnie i musiałem ratować się ucieczką. Samochodem też
jeżdżę na codzień dlatego wiem że takie dodatkowe upewnienie sie
dużo daje.
Pozdrawiam.

zależy kto gotuje

[aya_hartina]

Jakoś tak się składa, że wszystkie wypadki motocyklowe w okolicy lub z
udziałem znanych mi osób wydarzyły się z winy kierowców samochodów. Albo nie
spojrzeli, albo przejechali na czerwonym, albo nie dostosowali prędkości...

Cel szczytny, ale chyba nieco źle wymierzona kampania.

[Gość: bab]

www.youtube.com/watch?v=Lgj-CU9ZR4g&NR=1
polecam... wyobraź sobie że ścigacz traci panowanie i uderza w
auto...

cel szczytny, kampania ma za słabe środki wyrazu... a może dla
potencjalnych odbiorców nie ma wystarczających środków wyrazu aby do
nich dotrzeć... bo jeżeli ktoś jedzie w miasto z linką na swojej
szyi i nie ma szacunku do własnego życia... to nigdy nie będzie miał
szcunku do cudzego!

[Gość: wm]

Nie znam statystyki, ale jeżeli masz rację i wina leży po stronie kierowców
samochodów to i tak najbardziej poszkodowani są motocykliści ! Czy chcą czy nie
- jako "słabsi" w takich sytuacjach muszą w swoim interesie (chodzi przecież w
wielu przypadkach o życie) brać w dwójnasób pod uwagę głupotę i brawurę
"silniejszych". Moim środkiem lokomocji jest głównie rower - więc wiem o czym
mówię. A swoją drogą idiotów w kaskach nie brakuje - nie dalej jak wczoraj
widziałem w centrum miasta popisy na jednym kółku przyszłego " warzywa".

[Gość: kierowca]

Tak Tak wierzę Ci. Na pewno Twoi znajomi jechali dozwolone 50 na h i nie mieli
szans nic zrobić przez kierowców aut. wiekszość wypadków jest spowodowana przez
kierowców samochodów ale dlatego że kolesie na motorach po mieście potrafia
jechac ponad setką. Nie dosc że obiekt niewielki to wykonuje szybkie manewry i
często widac go w ostatniej chwili. Pomyslałeś jak sie czuje kierowca który nie
zauważył takiego motocyklisty, który rozpieprza sie na jego samochodzie bo
zapieprzał grubo ponad setke i nie było juz czasu na żadną reakcję? Taki
kierowca nawet oczyszczony z winy za śmierć motocyklisty do końca życia ma
świadomość że przy jego udziale zginął człowiek

[Gość: drom]

nie wierzysz ? to poczytaj.
moja przygoda z jednośladem trwa już kilkanaście lat. zaczęła się od motorynki
marki romet, poźniej były ze dwa simsony skutery w końcu większe pojazdy z
powązniejszymi silnikami (400, 600 cm i na tym na razie koniec).
na obecnym motocyklu leżałem raz niegroźnie przy prędkości <10 km/h.
na poprzednim wcale ... na simsonie skuterze (v max = 55 km/h) leżałem z mojej
winy po ślizgu na piasku raz oraz miałem groźny wypadek kiedy kierowca jadący z
naprzeciwka ignorując moją obecność dał nagle w lewo tuż przede mną -
szczęśliwie skończyło się bez poważnych obrażeń ale w skuterku zgiąłem widelec,
główkę ramy i blachy oraz sam przeleciałem nad maską auta i walnąłem o asfalt po
drugiej stronie.
A teraz pytanie: Czy moje doświadczenia (przysięgam, że szczere jak na
spowiedzi) potwierdzają stereotyp motonity-kilera czy może jednak wskazują na
konieczność aby to kierowcy samochodów trochę bardziej uważali na drodze ?
nie wiem kto z osób wypowiadających się tutaj jeździł kiedykolwiek na motocyklu/
skuterze więc może to co napiszę będzie w jakimś stopniu dla was odkrywcze:
kierowca motocykla jest skupiony tylko i wyłącznie na jeździe bo mając kask na
głowie i ręce na kierownicy nie można robić nic więcej, kiedy kierowca samochodu
słucha radia, rozgląda się, szuka czegoś w schowku, popija, pogryza, odbiera
telefon, rozmawia z pasażerami, ogląda się za dupami i generalnie robi wiele
rzeczy tylko nie skupia się na drodze - kto w takiej sytuacji przy niewielkim
wysiłku może i powinien zrobić więcej dla wspólnego bezpieczeństwa na drodze ?

[Gość: Zdziho]

Wierzę w to co piszesz na temat swojego doświadczenia.

Ale co do:

> kierowca motocykla jest skupiony tylko i wyłącznie
> na jeździe bo mając kask nagłowie i ręce na kierownicy
> nie można robić nic więcej,

A jednak można. Np. kombinować jak przyspieszyć i z której strony wziąć ten
samochód przed nim żeby zdążyć na pomarańczowym, albo czy z aktualnych 210 km/h
zwolnić i się zatrzymać na czerwonym czy przyspieszyć do 300 i minąć
skrzyżowanie jeszcze na pomarańczowym, albo np. próbować przewidzieć jak
zachowają się samochody na skrzyżowaniu, widząc je z dość dużej odległości i
przy prędkości 120 km/h, i pojechać tak, żeby się nie zatrzymywać, itp, itd.

Kierowca w samochodzie przy 50-60 km/h nie musi być aż tak napięty jak
motocyklista, co więcej nie można od niego wymagać żeby prędkość jego reakcji
była taka sama jak motocyklisty, na co zwykle ten ostatni błędnie liczy.

W końcu samochodami jeżdżą osoby starsze, które świetnie sobie radzą na drodze
przy prędkościach pojazdów do 70-80 km/h, ale już motocykl jadący 180 km/h
zwykle przekracza możliwości jego percepcji.

Co do prędkości - zwykle jeżdżę ok. 50 km/h w okolicach skrzyżowań i trochę
szybciej na długich prostych znanych sobie dróg. Zawsze wyprzedzam jednoślady w
odległości co najmniej 1,5 metra. Jednak nigdy jeszcze nie widziałem motocykla
jadącego grzecznie za mną tylko zawsze gaz do dechy jak pojawia się trochę
miejsca, i do tego zawsze wyprzedzany jestem z odstępem 15-20 cm.

Jakoś nie zdarzyło mi się nigdy widzieć motocykla typu ścigacz jadącego zgodnie
z przepisami.

Możesz mi wierzyć.

[Gość: szmecierecie]

> A jednak można. Np. kombinować jak przyspieszyć i z której strony
> wziąć ten samochód przed nim żeby zdążyć na pomarańczowym, albo
> czy z aktualnych 210 km/h zwolnić i się zatrzymać na czerwonym
> czy przyspieszyć do 300 i minąć skrzyżowanie jeszcze na
> pomarańczowym, albo np. próbować przewidzieć jak
> zachowają się samochody na skrzyżowaniu, widząc je z dość dużej
> dległości i przy prędkości 120 km/h, i pojechać tak, żeby się nie
> zatrzymywać, itp, itd.

nie wiem w jakim Ty mieście mieszkasz, ale chyba nie jest ono w Polsce. 300 km/h
to jakieś 100 m/s. W poznaniu światła są co około 300-500 metrów. Spoglądając na
stan dróg, czas reakcji użytkowników dróg, możliwość kontroli pojazdem
przejeżdżającym 100 metrów w ciągu sekundy mogę stwierdzić tylko jedno:

Kończ waść, wstydu sobie oszczędź i nie gadaj więcej bzdur.

Sam jeżdżę motocyklem, który bez problemu może pojechać z prędkością 250 km/h,
ale tak jak każdy przedmiot podlega on (niestety obcym większości społeczeństwa)
prawom fizyki. Rozpędzanie trwa, hamowanie trwa, siły bezwładności są ogromne
przy dużych prędkościach. Tak więc drogi Zdziho, nie kompromituj się gadaniem,
że kierowcy motocykli poruszają się z prędkościami 200-300 km/h w mieście, kiedy
biedni kierowcy samochodów jeżdżą zgodnie z przepisami 50-60 km/h.

Jeśli byś się kiedyś rozejrzał po drodze, może byś zobaczył innych użytkowników
drogi. Z tym, że to takie trudne prawda ?

[wojcikmarcin]

Gość portalu: szmecierecie napisał(a):
> nie wiem w jakim Ty mieście mieszkasz, ale chyba nie jest ono w Polsce. 300 km/
...
> Jeśli byś się kiedyś rozejrzał po drodze, może byś zobaczył innych użytkowników
> drogi. Z tym, że to takie trudne prawda ?

Twój przedmówca zastosował zabieg literacki zwany hiperbolą. Sprawdź co to
znaczy i potem jeszcze raz się ustosunkuj do jego postu.
Ja od siebie dodam że 2 razy widziałem motocyklistów na ścigaczach jak jechali
zgodnie z przepisami. Oba przypadki to były śluby gdy "eskortowali" młodych.

[wojcikmarcin]

Wiesz dlaczego?
Wyobraź sobie sytuację, duże miasto, arteria przelotowa (3 pasy ruchu w jedną
stronę rozdzielone pasem zieleni). Do przelotówki dochodzi podporządkowana,
przed podporządkowaną jest górka, z podporządkowanej wyjeżdża autko. Spojrzenie
w lewo- nic nie ma, odwracamy głowę w prawo i zaczynam wjeżdżać. Niestety drogą
z pierwszeństwem jechał sobie motocyklista jakieś 100km/h. Po tym jak wyskoczył
z za górki nie dał rady wyhamować do końca. Przywalił w auto. Przyjeżdża Policja
i co mówi? Auto wymusiło pierwszeństwo.
Tak to wygląda.

Motocykliści do policji: nie jesteśmy warzywami

[Gość: Dude]

Jakiś czas temu była dyskusja o samym prawie jazdy na motocykl. Chodziło o to,
że człowiek, który po raz pierwszy dostaje takie prawko nie miał od razu
uprawnień na wszystkie dostępne w sprzedaży modele motorów, ale żeby na początek
miał ograniczenie mocy maszyny, na której może jeździć.

Po jakimś okresie jazdy na słabszym sprzęcie i po zdobyciu odpowiedniego
doświadczenia, dany delikwent mógłby się ubiegać o zezwolenie jeżdżenia maszynką
o większej pojemności itd. aż do uzyskania pozwolenia na wszystkie.

W takim przypadku człowiek zdążyłby wydorośleć i zacząć poważniej myśleć o swoim
życiu oraz o życiu innych (bo przecież uprawnień nie dostawałby po miesiącu, ale
przynajmniej po roku jazdy), a nie jak to się zdarza teraz - 18-latek wsiada na
ścigacza o największej możliwej mocy i od razu jedzie "ile fabryka dała". Jakie
jest prawdopodobieństwo, że bezpiecznie dojedzie do celu?

Nie mylcie motocyklistów z r gó...arzami ...

[needmoney]

Nie mylcie motocyklistów z rozwydrzonymi gó...arzami którym wszystko sponsorują
ich tępi zgredzi to że mają motocykl to nawet lepiej dla innych uczestników
wypadku bo jak takiemu kupią furę to narobi jeszcze więcej szkód i potencjalnych
ofiar. Problemem jest nie motocykl czy dobre auto tylko polska milicja która nie
robi co do niej należny jeno śpi w radiowozach. Można przejechać 300km i nie
zobaczyć żadnego patrolu, więc czego maja się bać gnojki ?

[wojcikmarcin]

Policja stara się robić co może. W Łodzi pod jednym z marketów notorycznie
zbierają się motocykliści. Najczęściej jest to piątkowy lub sobotni wieczór ok
godziny 22. Najpierw zaczynają popisy, bączki, 13 tyś obrotów itp. Policja nawet
próbowała złapać takich delikwentów ale zostawali tylko Ci co mieli czyste
papiery. Reszta dawała nogę, jakie ma możliwości pościgu za motorem policjant w
dużym mieście? Praktycznie żadne. Druga sprawa. Żaden z tych co pozostali nie
zna tych co uciekali. Taaaa jasne.
A co się dzieje gdy nie przyjedzie policja? Rajd przez miasto do centrum, trzeba
się polansować. I tak jest tydzień w tydzień.

Kolejny przykład. Wracam do domu, prędkość standardowa dla okolicy czyli 70-80,
w pewnym miejscu droga opada pod wiadukt kolejowy. Zaraz za wiaduktem jest
fotoradar oraz podporządkowana z której na wyraz często wyjeżdżają auta.
Wszystkie auta zwalniają do 50-60. Nigdy nie widziałem żeby to samo zrobił
motocyklista. Zawsze zaczynają slalom między autami.

Tak więc drodzy motocykliści nie ma się co oburzać a zamiast pisać listy róbcie
porządek we własnym gronie.

[Gość: Jojo]

:) nie wiem czy jestes policjantem ale policja nie robi tego co do
niej nalezy, ja nie mowi o poscigu za motocyklistami mowie tak jak
twoj poprzednik o konrolach drogowych. W ciagu ostatnich 7-8 lat
przejezdilem grubo ponad 150 tys km, a do kontroli zostalem
zatrzymany w tym czasie 3 razy:) z czego dwa razy za przekroczenie
predkosci. Policji sie wydaje ze stana sobie w krzakach nabiora
lapowek i wroca do domku z grubszym portfelem a na bezpieczenstwie
to im nie zalezy w ogole.!!!!!!!!!!!

[needmoney]

wojcikmarcin napisał:

> Policja nawet próbowała złapać takich delikwentów ...
Skoro są tacy bezsilni to niech zmienią pracę.
Każdy w mieście wie gdzie i kiedy tylko biedni milicjanci nie wiedzą ...
Jak mam wytłumaczyć dziecku żeby jeździło skuterem zgodnie z przepisami bo
milicja go może zatrzymać i ukarać skoro mi odpowiada że to są idioci a jak
nie wierzę to niech sobie popatrzę na youtube ...

[boniek_82]

> Kolejny przykład. Wracam do domu, prędkość standardowa dla okolicy
> czyli 70-80, w pewnym miejscu droga opada pod wiadukt kolejowy.
> Zaraz za wiaduktem jest fotoradar oraz podporządkowana z której na
> wyraz często wyjeżdżają auta. Wszystkie auta zwalniają do 50-60.
> Nigdy nie widziałem żeby to samo zrobił motocyklista. Zawsze
> zaczynają slalom między autami.

Jaka jest różnica między takim motocyklistą, który to nie zwalnia wcale bo
fotoradar mu niegroźny, a Tobą który to zwalnia tylko w miejscu gdzie fotoradar
stoi, żeby fotki uniknąć?
Spójrz na innych kierowców. Większość w miejscach gdzie stoją fotoradary zwalnia
do prędkości przepisowej pokazując jak to oni przestrzegają ograniczeń po czym
za fotoradarem wciskają gaz w podłogę wracając do prędkości dla nich normalnej
przeważnie niezgodnej z obowiązującą na danym odcinku drogi.

[Gość: bikh]

no poniekąd masz rację; sęk jednak w tym, że jadąc samochodem nie jesteś nawet w
stanie zauważyć popierniczającego 150 km/h motocyklisty. Problemem nie jest
policja tylko mentalność ludzi. Bo czy mamy co 2 km ustawić patrol? absurd.

[Gość: szmecierecie]

no w sumie tak, bo jak gość samochodem trzyliterowej marki jedzie 170 km/h w
terenie zabudowanym, to jest go łatwiej zauważyć

...

[Gość: xxl]

świetne te filmy brytyjskie, dlaczego polskie reklamy zawsze są takie siermiężne??

Motocykliści do policji: nie jesteśmy warzywami

[Gość: mk]

I am Kanye West, I'm a genius! And I'm not a gay-fish!

www.southparkstudios.com/clips/224089

Motocykliści do policji: nie jesteśmy warzywami

[Gość: Jojo]

uwazam, ze motocyklisci nie maja sie na co oburzac, Ci ktorzy
twierdza ze wypadki wydarzaja sie z reguly z winy kierowcow
samochodow wymyslaja glupoty. Jaka jest wina kierowcy gdy dochodzi
do kolizji z motocyklem ktory pedzi 150-200 km/h, nie ma nawet
mozliwosci zaregowac, 99% wypadkow motocyklowych to wina
motocyklistow a dokladnie zbyt duzej predkosci, jaka rozwijaja na
zwyklych drogach!

[Gość: szmecierecie]

a to ciekawe dane przytoczyłeś, masz jakieś źródło czy tak tylko sobie
powiedziałeś ?

Kilka postów niżej jest post oparty na danych statystycznych z policji. Polecam !

Motocykliści do policji: nie jesteśmy warzywami

[glupie_kocie]

Dla mnie przesłanie tej kampanii jest jasne. Nie chodzi o WSZYSTKICH motocyklistów, tylko o motocyklistów nieodpowiedzialnych. I tak odbierają ją wszyscy moi znajomi. Nie wiem skąd ta histeria środowiska miłośników motocykli. Nie traktujcie społeczeństwa jako głupszego niż jest ;) A, że głupi się zdarzają, no to cóż zrobić. Zdarzają się w ogóle społeczeństwa, jak i różnych jego "podgrupach". Tak było, jest i zapewne niestety będzie.
A kampania moim zdaniem doskonała. Hasła dosadne ale bardzo trafne. Głaskaniem po główce wiele się nie wskóra!

[Gość: drom]

nie chodzi o to do kogo jest to skierowane (choć po trochę pewnie też). chodzi o
wytworzenie i/lub utrwalenie w społeczeństwie wizerunku motocyklista=potencjalne
warzywo - to może przynieść więcej szkody niż pożytku no bo jak i tak warzywo to
sam sobie winien nie ma się co nim przejmować ...

Motocykliści do policji: nie jesteśmy warzywami

[Gość: ntka]

Taaak, biedni, rozsądni motocykliści.
Są też rozsądni, oczywiście, ale...
Ale ot, parę przykładów z ostatniej niedzieli (była pielgrzymka motocyklistów).

Jadę z Łodzi w kierunku Piotrkowa; skręt w prawo na A1 w kierunku Częstochowy. Za mną grupka na motocyklach; mój kierunek - prosto, ich - w prawo. Dwóch przejechało mi przed maską kiedy byłam na wysokości pasów ruchu drogi w prawo, trzeci już wtedy kiedy byłam ZA tymi pasami (skręcił już w "poliniowany" trójkąt ZA pasami ruchu). A jakbym tak nie przewidziała że jakiś mądruś może tak się popisywać i przyspieszyła (a autko mam dosyć zrywne)??....

Powrót motocyklistów Z PIELGRZYMKI. Nie brak jadących tak gdzieś lekko licząc setką po terenie zabudowanym. Się zaś tam będą przejmować jakimś "nie zabijaj"...

Dwupasmówka. Dużo miejsca, ale oczywiście po co motocykl ma wyprzedzać bezpieczniej niż na grubość lakieru i wjeżdżając tuż przed maskę.

Odcinek drogi w mieście gdzie dużo samochodów zmienia pasy ruchu (droga dwupasmowa, dojazd do skrzyżowania, samochody jadą w dwóch sznurach). Pasa się bezpiecznie zmienić nie da, bo panowie na motocyklach jadą środkiem drogi, bynajmniej nie zwracając uwagi na jakieś tam ograniczenia prędkości i na innych uczestników ruchu.

Bywa, panowie motocykliści, że tak pogardzane przez Was "szprotki" tak się wloką bo muszą myśleć za siebie i za Was....

[Gość: wojtek-rr]

Gdyby każdy jak Ty dbał o bezpieczeństwo swoje a także innych,wielu
by żyło do dziś.Szacunek dla Ciebie.

Motocykliści jesteście porąbani

[Gość: radziu]

straszne. kolejna kampania, która razi czyjeś uczucia.
niehumanitarne, nieetyczne, niesmaczne, niepoprawne. jacy ci Polacy
wrażliwi. szkoda, że nie wrażliwi na ból i cierpienie ofiar debili
na drogach.

[Gość: Przygoda]

Widac ze stac cie na tylko taki komentarz, zalosne bo pewnie sam bys chcial ale
nie umiesz i sie boisz! A nie ma czego, motocykl chroni mniej ale nie jest
bardziej bezpieczny a wiekszosc motocyklistow cierpi w wypadkach z powodu debili
za kierownica samochodu, sam slyszalem tekst idiotki po wypadku "..jak to, to ja
samochodem nie mam pierszenstwa przed motocyklem??"

Motocykliści do policji: nie jesteśmy warzywami

[Gość: wojtek-rr]

Mnie nazywanie ludzi sparaliżowanych warzywami bulwersuje,jest to
brak szacunku dla człowieka cierpiącego.Rozumiem że ludzie wymyślają
kampanie na miarę swojej empati i inteligencji,ale społeczeństwo nie
musi sie godzić na tego rodzaju inwektywy!Jeżeli autorzy nie
potrafią stworzyć przyzwoitej kampanii .to niech skorzystają z
gotowych wzorców np.brytyjskich.Prawie wszyscy kierowcy motocykli to
też kierowcy samochodów osobowych,ja sam jestem użytkownikiem
samochodu osobowego,tzw."Tira"i motocykla"ścigacza".

Motocykliści do policji: nie jesteśmy warzywami

[princessofbabylon]

Ale będziecie. Albo ktoś przez was warzywem się stanie. Kwestia
czasu.

[Gość: vid]

Właśnie ten stereotyp wzmacnia ta kampania. Jak możemy mówić o bezpieczeństwie i wzajemnym poszanowaniu na drodze jesli patrzysz na mnie jak na wkład do drewnianego pudełka.

Polecam lekturę raportu o bezpieczeństwie ruchu drogowego:
www.policja.pl/portal/pol/8/Wypadki_drogowe.html
Samochody nie chronią cudownie przed lekkomyslnością i co roku odsyłają ponad 10 razy więcej osób w plastykowych workach, i nie każdy z tysięcy motocyklistów kończy w widowiskowym wypadku zaślepiony adrenaliną i mocą silnika.

[Gość: Zdziho]

> Właśnie ten stereotyp wzmacnia ta kampania. Jak możemy
> mówić o bezpieczeństwie i wzajemnym poszanowaniu na
> drodze jesli patrzysz na mnie jak na wkład do
> drewnianego pudełka.

Jeśli tak patrzę na Ciebie, to na pewno, jeśli tylko będę mógł, to ominę Cię z
daleka!!! I zwolnię gdy do mnie podjedziesz!!! I mamy poszanowanie i
bezpieczeństwo. Przynajmniej z jednej strony.

Motocykliści - jeśli taki stereotyp Was rani, to zróbcie w końcu coś, żeby on
wygasł!!! A może to Was trzeba poprosić o poprowadzenie takiej kampanii?
Najlepiej we własnym środowisku!!!

[Gość: vid]

> Jeśli tak patrzę na Ciebie, to na pewno, jeśli tylko będę mógł, to ominę Cię z
> daleka!!! I zwolnię gdy do mnie podjedziesz!!! I mamy poszanowanie i
> bezpieczeństwo. Przynajmniej z jednej strony.

Dziekuję. I nie trzeba krzyczeć :)

> Motocykliści - jeśli taki stereotyp Was rani, to zróbcie w końcu coś, żeby on
> wygasł!!! A może to Was trzeba poprosić o poprowadzenie takiej kampanii?
> Najlepiej we własnym środowisku!!!

Może. Ale człowiek jest istotą przekorną i przybijanie na czole pieczatki "DAWCA" i spychanie na margines prawa nie wydaje mi się skuteczną formą promocji rozsądku na drodze.
Znacznie bardziej przekonuje brytyjska forma, odwołująca się do wyobraźni i pewnie niejeden wyimaginowny znak z reklamy będę miał przed oczami wracając dziś do domu.
Co ma wywołać straszenie paraliżem i krwawymi smugami na asfalcie?
Czy zdjęcia pogiętej blachy robią z Ciebie lepszego kierowcę samochodu?

[abort]

wiesz, statystykę trzeba rozumieć... Ty patrzysz na liczby bezwzględne - tu zgoda, ofiar wśród czterokołowców jest faktycznie wiele więcej. Ale czy nie zastanowiłeś się, że jednym z głównych powodów jest po prostu to, że czterech kółek jeździ po kraju więcej? No to jak już mamy tło do obserwacji, to weźmy dane (raport za rok 2007):
www.policja.pl/download.php?s=1&id=24804
strona 34 (czyli strona 38 dokumentu PDF) podaje ilość wypadków według użytkowników dróg. Weźmy pod uwagę samochody osobowe i motocykle:
samochody osobowe: zabitych 2582 osób, motocykle: 215 ofiar śmiertelnych.
I to jest to co widzisz i o czym piszesz. Ale odnieśmy to do ilości pojazdów na polskich drogach (niestety - według stanu za rok poprzedni, czyli 2006), które to dane zawarte są w tabelce na stronie 1 (5 strona PDFa):
samochody osobowe: 13 384 229, motocykle: 784 176.

Policzmy teraz ilość ofiar śmiertelnych na 1000 (słownie: tysiąc) pojazdów danego typu.
Samochody: 2582/13384.229 = 0.1929
motocykle: 215/784.176 = 0.2741

Czy takie wartości czytelnie pokazują proporcje?

P.S.
Ja wiem, że "są kłamstwa, duże kłamstwa i jest statystyka", ale jak już napisałem na początku: statystykę trzeba rozumieć, a dane statystyczne trzeba umieć interpretować. Właśnie spróbowałem Ci to zademonstrować.

[Gość: vid]

Masz racje, przedstawienie statystyki było nieco stronnicze - jak to zwykle ze statystykami bywa. Zresztą poniżej w inym wątku ktoś oblicza to podobnie jak Ty.
Fizyka jest dla wszystkich taka sama, i nie ma tu cudów: każdy motocykl ma 0 gwiazdek z teście zderzeniowym.

Chodziło mi raczej o przeciwwage dla kampanii utwierdzającyh stereotyp dawcy. Szaleńcy byli i będą zawsze, w samochodach, na motocyklach i przebiegający w poprzek czteropasmówki w drodze do sklepu.
Wydaje mi się, że lepiej promować bezpieczna i odpowiedzialną jazdę (patrz: brytyjski spot), niż krzykliwie demonstrować głupotę marginesu.

Odrobina liczb

[Gość: student socjologii]

Odrobina liczb (źródło statystyki policji za 2007 rok, dostępne na stronie
naszej policji):
1. Kierowcy aut osobowych spowodowali w 2007 roku 29,5 tys wypadków.
Motocyliści w tym samym roku spowodowali 953 wypadki.
Po przeliczeniu tego na procenty wykazuje, że kierowcy aut osobowych 2 razy
częściej powodują wypadki.

2. W wypadkach tych zginęło:
- spowodowane przez kierowców aut - 2842 osoby
- spowodowane przez motocyklistów - 156 osób.

Z kolei to po przeliczeniu na procenty oznacza, że niemal 2-krotnie większa
liczba osób ginie w wypadkach motocyklowych.

Drodzy wielbiciele 2 i 4 kółek OSTROŻNIEJ proszę na drogach, ponieważ nie
jesteście na nich sami.

PS. W swoich obliczeniach celowo pominąłem wypadki spowodowane przez kierowców
ciężarówek, ciągników, rowerzystów i wreszcie pieszych.

Coś nie bardzo

[pkrehbiel]

A skąd wziąłeś liczbę samochodów i motocykli?

Uwzględniłeś, że na motocyklach przejeżdża się o wiele mniej
kilometrów rocznie? (bo wiele osób nie jeździ zimą, bo wiele osób
nie dojeżdża do pracy motorem)

Jak to uwzględnisz, to ci wyjdzie, że prawdopodobieństwo
spowodowania wypadku / kilometr podróży jest o wiele wyższe dla
motocyklistów.

[Gość: student socjologii]

liczba zarejestrowanych samochodów i motocykli była podana w raporcie policji.

Zgadza się, że na jazdę motocyklem jest tzw. sezon letni i ilość kilometrów
przejechana motocyklem jest mniejsza. Tak naprawdę trudno wyliczyć tu dokładne
prawdopodobieństwo (jest zbyt wiele czynników do uwzględnienia, w tym ludzka
głupota). Nie jestem pewien, czy rzeczywiście można takie prawdopodobieństwo
wyliczyć. Jednak zestawienie ilości wypadków z kilometrami dałoby pewnie wyniki,
o których piszesz.

Podałem jedynie liczby rzeczywistych wypadków spowodowanych przez konkretnych
kierujących. W zestawieniu z liczbą aut/motocykli dało to takie dane.

Istnieje stereotyp motocyklisty dawcy (widoczny zresztą w tej dyskusji), a ze
stereotypami bardzo trudno się walczy.

Mógłbym powiedzieć, żeby zakazać mężczyznom prowadzenia pojazdów, ponieważ
powodują 78 % wypadków. Ale nie oto chodzi!!!
I motocykle i samochody są tak naprawdę dla ludzi i to od nich zależy jak je
wykorzystują.
Liczba wypadków na naszych drogach jest naprawdę ogromna liczba, rocznie ginie w
nich 5,5 tys. ludzi (2007 rok). Większość z nich ginie w wypadkach
samochodowych. O motocyklistach się mówi, bo wypadki z ich udziałem są bardziej
spektakularne, bardzo często ktoś ginie. W przypadku samochodu częściej kończy
się na potłuczeniach, złamaniach, natomiast w mediach podaje się informacje o
wypadku, gdy ginie kilka osób.

Widziałem kilku nonszalancko jeżdżących motocyklistów i wielu kierowców (jest
ich po prostu więcej na drogach). A przecież wystarczy popracować trochę nad
kulturą jazdy i pomyśleć, że życie mamy jedno, a powodując wypadek narażamy
także cudze życie.

I wtedy będziemy tylko ułamkiem w statystyce ;)

ktoś powiedział :ze stereotypami trudno się walczy

[Gość: radiomaniak70]

motocykliści (a do takich się zaliczam) to nie kamikadze pragnący zginąć w słusznej sprawie. Dlatego zalecam wszystkim kierującym nie tylko samochodami używać lusterek i mieć świadomość, że wypadek to (jak mówi definicja) zdażenie losowe.
Kilkakrotnie miałem już okazję ratować się przed kolizją z porządnymi wożnicami którzy bez kierunkowskazu wykonują manewry nie patrząc nawet w lusterka, miałem także do czynienia z takimi którzy mimo kierunkowskazy "w lewo" skręcali w prawo, wyjeżdżali z drogi podporządkowanej prosto pod moje koło, a nawet takich którzy otwierali przede mną drzwi swojego samochodu, żebym nie mógł przejechać, bo "skoro jest korek to wszyscy mają stać w miejscu".
Takie i inne buraczane okazy miałem okazję podziwiać zarówno na 2 jak i na 4 kołach i jeśli to piszę to dlatego że nadal żyję, natomiast gdyby w którymś z w/w przypadków doszło do wypadku ktoś znów opowiadałby o wariacie na motocyklu.
Przez ostatnie lata jeździłem we Włoszech i powiem tak: Tam każdy kierowca albo ma motocykl/skuter, albo kiedyś miał, dlatego zachowuje się tak wobec innych, jak chciałby żeby inni zachowywali się względem niego.

Tymczasem w Polsce króluje zasada: Ja mam samochód/motocykl i nikt mnie nie będzie pouczał jak go używać.

Kampanie utwierdzające społeczeństwo w przekonaniu że motocykliści to całe zło naszych dróg, są widoczne wszędzie, w programie motoryzacyjnym zprzed roku (telewizja ogólnopolska) komentator powiedział coś w tym stylu: nadeszła wiosna, na drogach pojawili się motocykliści a wraz z nimi korki! Materiał filmowy pokazał co prawda warszawskie ulice kompletnie zatkane, ale na nich ani jednego motocyklisty. Nie szkodzi, ważne, że słowo zostało powiedziane. To dobrze, że o kryzys ekonomiczny nie posądzono kierowców jednośladów.

Pozdrawiam wszystkich rozsądnych,
Tomek.

[Gość: Roastron]

szkoda że nie opowiesz o tym jak staja w korkach włoscy
kierowcy .... I OTWIERAJĄ DRZWI ŻEBY MOTOIDIOCI NIE MOGLI LAWIROWAĆ
MIĘDZY SAMOCHODAMI !!!!!!

Warto popatrzeć inaczej

[Gość: Roastron]

po co bierzesz ogólna liczbe wypadków, popatrz na wypadki z udziałem
motocykli i porównaj to z iloscia samochodów i motocykli, wtedy
wyjdzie jak jeżdzą motoidioci, bo do "wypadkow" miedzy inymi
drobnymi zdarzeniami zaliczaja sie tez stłuczki samochodów
słuzbowych do czego musi byc wezwana policja !!!! a w miastach tego
baaaaaaardzo dużo !!!

motocykle są wszędzie i w tym jest problem...

[Gość: marcin]

Dobra kampania, choć naturlanie może dotykać już poszkodowanych.
Tylko czy odporni na zdrowy rozsądek użytkownicy jednośladów w ogóle
zwrócą na to uwagę.
Słynne hasło "motocykle są wszędzie" trafnie oddaje obraz
korzystania z tego środka lokomocji, bo motocykle zamiast być
wszędzie powinny poruszać się po pasach ruchu do tego wyznaczonych.
Jak widzę przeciskających się z każdej strony motocyklistów to nie
dziwię się wypadkom. Dla kampanii mimo brtulaności brawa za
zmuszenie do myślenia i popieram głos, że to dobrze wydane pieniądze
a dla policji gratulacje za odwagę podjęcia tematu w oryginalny
sposób a nie tylko dla odfajkowania akcji.

Z motocyklistów to najbardziej lubię...

[Gość: Damian-S500]

...młode wdowy które po nich zostają. Pomagam im odnaleźć się w życiu.