Dodaj do ulubionych

Nowe taryfy MPK [DP]

IP: *.szpitaljp2.krakow.pl 11.12.03, 09:46
Nowa propozycja cen biletów MPK Miejski, gminny, ustawowy

Prezydent Jacek Majchrowski zaakceptował projekt uchwały w sprawie ustalenia
cen za przejazdy pojazdami Miejskiego Przedsiębiorstwa Komunikacyjnego. W
ubiegłym tygodniu informowaliśmy o radykalnym projekcie podwyżek, który
jednak spotkał się z krytyką radnych. Obecna propozycja jest nieco
łagodniejsza i spotka się zapewne z uznaniem części radnych.
Obecny projekt przewiduje, że ceny biletów jednorazowych wzrosną odpowiednio:
normalny z 2,2 zł do 2,4 zł; wprowadzone mają zostać dwa typy biletów
ulgowych: 1,3 zł płacić będą osoby, jeżdżące na podstawie ulg określanych
przez gminę, a 1,2 zł na podstawie ulg ustawowych. Tak więc dzieci między 4.
a przed 7. rokiem życia, uczniowie, dzieci i młodzież w wieku 6 - 18 lat,
emeryci, inwalidzi z umiarkowanym stopniem niepełnosprawności oraz inwalidzi
słuchu zapłacą za bilet ulgowy 1,3 zł, natomiast studenci i kombatanci,
którym według ustaw przysługuje 50-procentowa zniżka, zapłacą 1,2 zł. Bilet
nocny ma kosztować: normalny 4,8 zł, ulgowy gminny 3 zł, a ulgowy ustawowy
2,4 zł.

Za bilet godzinny mamy płacić: normalny 3 zł, ulgowy gminny 1,6 zł, a ulgowy
ustawowy 1,5 zł. Wprowadzone zostaną nowe typy biletów; do tej pory istniały
bilety dobowe (obowiązujące danego dnia) oraz tygodniowe. Te ostatnie znikną
zupełnie, a bilety dobowe zostaną zastąpione przez - zaproponowane przez
radnego Łukasza Słoniowskiego - bilety 24-, 48- i 72-godzinne. Bilet 24-
godzinny normalny będzie kosztował 10 złotych, ulgowy gminny 5,5 zł, a ulgowy
ustawowy 5 złotych.

Wzrosną też ceny biletów okresowych. Przykładowo miesięczny normalny bilet na
jedną linię ma kosztować nie 40 zł, a 46 złotych, zaś normalny miesięczny
bilet sieciowy nie 80 a 94 zł. W biletach okresowych także rozróżniane będą
bilety ulgowe gminne i ustawowe, a dodatkowo wprowadzona będzie kategoria
biletów ulgowych miejskich - osoby, które kupią bilet okresowy normalny, przy
następnym zakupie mogą kupić bilet ulgowy miejski, który będzie nieco tańszy.
Dla przykładu: kupując bilet normalny sieciowy na miesiąc za 94 zł, w
następnym miesiącu będziemy już mieli prawo do zakupu ulgowego miejskiego za
89 zł.

Z wyliczeń wynika, że podwyżka cen pozwoli na uzyskanie o 15 mln złotych
więcej ze sprzedaży biletów (w tym roku MPK zarobi na sprzedaży biletów 187
mln złotych, w przyszłym byłoby to 202 mln zł). Rok 2003 zamknie się dla MPK
ujemnym wynikiem finansowym w wysokości 56 mln złotych. Wprowadzenie podwyżki
oraz dokapitalizowanie spółki kwotą 40 mln złotych z budżetu miasta pozwoli
zmniejszyć stratę w roku 2004 do kwoty 49 mln złotych.

Nowa taryfa została zaprezentowana szefom klubów radnych, którzy usłyszeli od
wiceprezydenta Tadeusza Trzmiela, że jeśli ta podwyżka zostanie przyjęta - w
tej kadencji kolejnej zmiany cen już nie będzie. Zdania radnych są w sprawie
podwyżki podzielone. - Nie są to podwyżki absolutnie konieczne - uważa Piotr
Döerre z klubu LPR. - Generalnie jesteśmy im przeciwni, trzeba raczej szukać
oszczędności w kosztach eksploatacji taboru lub dokapitalizować firmę z
budżetu miasta. Z kolei Andrzej Wysocki z Platformy Obywatelskiej twierdzi,
że podwyżki są przykrą koniecznością. - W innym wypadku będziemy musieli
zwiększyć dokapitalizowanie z budżetu miasta, a na to pieniędzy nie ma. Nowa
propozycja taryf zaprezentowana zostanie najpierw komisjom merytorycznym Rady
Miasta, a w następnym tygodniu wejdzie pod obrady Rady Miasta, która podejmie
ostateczną decyzję w sprawie taryfy przewozowej.

Swoje zdanie na temat kolejnych propozycji podwyżek cen mają mieszkańcy
Krakowa. Nasz Czytelnik Jan Grzybek po ubiegłotygodniowych informacjach na
temat planowanych podwyżek stwierdził, że MPK sprytnie rozgrywa sprawy
finansowe. "Teraz planuje się znaczną podwyżkę cen za przejazdy. Znając
filozofię kierownictwa tej wiecznie głodnej firmy, liczy ono, że jeśli ktoś
sprzeciwi się żądaniom, to jednak bilety trochę zdrożeją. Wszyscy będą
zadowoleni. Pasażerowie, że podwyżka nie jest tak duża, jak się zanosiło,
Urząd Miasta, że trochę uratował twarz przed obywatelami. Najbardziej
zadowolone będzie jednak MPK, bo jego plany się zrealizowały".
Obserwuj wątek
    • Gość: obc Re: Nowe taryfy MPK [DP] IP: *.ramtel.com.pl 11.12.03, 14:09
      "Rok 2003 zamknie się dla MPK
      ujemnym wynikiem finansowym w wysokości 56 mln złotych. Wprowadzenie podwyżki
      oraz dokapitalizowanie spółki kwotą 40 mln złotych z budżetu miasta pozwoli
      zmniejszyć stratę w roku 2004 do kwoty 49 mln złotych"

      A cóż to za bzdury? Dokapitalizowanie?
      A nie czasem REFUNDACJA ULG jakimi miasto chojnie obdarowało swoich mieszkańców.
      Jakby nie było ulg, to nie trzeba by było MPK "dokapitalizować".
      Jakie to miasto litościwe pozwoli zmniejszyć stratę ....
      • Gość: Michał Wojtaszek Re: Nowe taryfy MPK [DP] IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 11.12.03, 16:53
        > A cóż to za bzdury? Dokapitalizowanie?
        > A nie czasem REFUNDACJA ULG jakimi miasto chojnie obdarowało swoich
        > mieszkańców.
        > Jakby nie było ulg, to nie trzeba by było MPK "dokapitalizować".
        > Jakie to miasto litościwe pozwoli zmniejszyć stratę ....

        To są dwie różne rzeczy. Dokapitalizowanie to jest coś w rodzaju dotacji, jaką
        co roku dostaje MPK z budżetu miasta. Zwrot za ulgi to jest coś, czego MPK
        właśnie nie dostaje, a powinno czyli różnica między ceną biletu normlanego, a
        ulgowego.

        A swoją drogą miasto osiągnęło swoje. Zamiast samemu zabrać się za oszczędności
        (w MPK to już raczej nie ma na czym oszczędzać) dobija MPK. I później się
        dziwić, jak ten niedouczony narodek rzuca kurwami na MPK bo nie dość że będzie
        płacić więcej, to jeszcze pojedzie w tłoku. A później nasze wspaniałe władze
        miasta zmienią zarząd MPK i jeszcze bardziej udupią MPK i będzie super. Cóż,
        tak to jest w tym kraju, jak chce siębyć ponad normę. Same przeszkody stawiają
        na drodze!

        A tak przy okazji. Może MPK w końcu głośno powie, że za taki stan komunikacji w
        Krakowie odpowiadają wyłącznie władze Krakowa, a MPK wykonuje tylko wykupione
        usługi!

        Michał Wojtaszek
    • Gość: obc Re: Nowe taryfy MPK [DP] IP: *.ramtel.com.pl 11.12.03, 14:17
      Jak się ustanawia dla kogoś ulgi to trzeba za nie później płacić!
    • pavlack Re: Nowe taryfy MPK [DP] 11.12.03, 16:57
      No tak... więc ogólnie pomysł dwóch rodzajów ulg jest chory, już widzę tych
      ludzi tłumaczących się przed kanarami: "Ale ja nie wiedziałem jaką mam ulgę,
      panie, daruj Pan, przecież to tylko 10 groszy" itp. itd.

      Po drugie:
      "Z kolei Andrzej Wysocki z Platformy Obywatelskiej twierdzi,
      że podwyżki są przykrą koniecznością. - W innym wypadku będziemy musieli
      zwiększyć dokapitalizowanie z budżetu miasta, a na to pieniędzy nie ma. "

      Temu Panu już dziękujemy. Za przeproszeniem, to jest gówno a nie
      dokapitalizowanie. Raz, że jest za małe, a dwa, że naprawdę to jest (a raczej
      powinna być) refundacja ulg..."

      "Nie są to podwyżki absolutnie konieczne - uważa Piotr
      Döerre z klubu LPR. - Generalnie jesteśmy im przeciwni, trzeba raczej szukać
      oszczędności w kosztach eksploatacji taboru lub dokapitalizować firmę z
      budżetu miasta"

      Zgadzam się z tym Panem, ale nie całkowicie, jeśli chodzi o to
      dokapitalizowanie to OK, ale co do kosztów eksploatacji - niech sobie Panowie
      radni zmniejszą koszty eksploatacji stołków w Urzędzie Miasta, a Pan prezydent
      koszty eksploatacji swojego służbowego Audi, a najlepiej zamienić je na taczki
      i wywieźć jak najdalej z Krakowa (razem z właścicielem oczywiście).

      I jeszcze komentarz do wypowiedzi czytelnika-idioty pana Grzybka:
      "Znając filozofię kierownictwa tej wiecznie głodnej firmy, liczy ono, że jeśli
      ktoś sprzeciwi się żądaniom, to jednak bilety trochę zdrożeją"

      Raz, to nie wiem skąd pan Grzybek zna filozofię kierownictwa firmy, ale
      mniejsza z tym.
      Powiem tak - ta firma może nie być wiecznie głodna, ale wtedy w nowym roku
      obudzimy się ze składami na 4 i 13, solówkami na 15, 11 i 18 zostaną
      zlikwidowane itp. itd.... Ale dzięki temu MPk nie będzie przynosić strat.

      Panie Majchrowski, może się Pan wreszcie obudzi, i zamiast budować stadion za x
      mln zł dla grupy pseudokibiców, którzy go po kilku meczach rozniosą w drobny
      mak (zwłaszcza że miałby być to stadion dla DWÓCH klubów - Cracovii i Wisły, co
      jest idiotyzmem), to może by te pieniądze na komunikację przeznaczyć?
      • Gość: ADAŚ Re: Nowe taryfy MPK [DP] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.03, 17:51
        Qrwa - ja mam teraz 94 złote za bilet płacić. Z deczka przegięli.
        • Gość: Michał Wojtaszek Re: Nowe taryfy MPK [DP] IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 11.12.03, 21:16
          > Qrwa - ja mam teraz 94 złote za bilet płacić. Z deczka przegięli.

          A co, wolisz jechać dwuwagonową trzynastką?? ;P

          Michał Wojtaszek
          • Gość: ADAŚ Re: Nowe taryfy MPK [DP] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.03, 21:30
            Oczywiście, że nie chcę aby "13" była dwuwagonowa (428 może polecieć do piachu
            w zamian hihihi).
            Jednak to nie ja ani mój bilet (na który zarobić muszę sam - kiedyś to
            zrozumiesz, jak już będziesz miał własny, ciężko zapracowany przez siebie
            budżet) powinien o tym warunkować tylko niejaki Mr President i jego Coco Jumbo
            z pl. WW.
            • Gość: Michał Wojtaszek Re: Nowe taryfy MPK [DP] IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 11.12.03, 21:41
              > Oczywiście, że nie chcę aby "13" była dwuwagonowa (428 może polecieć do
              > piachu w zamian hihihi).
              > Jednak to nie ja ani mój bilet (na który zarobić muszę sam - kiedyś to
              > zrozumiesz, jak już będziesz miał własny, ciężko zapracowany przez siebie
              > budżet) powinien o tym warunkować tylko niejaki Mr President i jego Coco
              > Jumbo z pl. WW.

              Jeju, Adaś no i co masz do mnie pretensje. To nie moja wina, że podnieśli ceny
              biletów. Tu zależność jest prosta, będzie kasa, będzie komunikacja i tyle. Ktoś
              musi dać na nią pieniądze. A że padło na ludzi..... tak już jest w tym kraju
              niestety.

              Michał Wojtaszek
              • Gość: ADAŚ Re: Nowe taryfy MPK [DP] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.03, 21:42
                Jeju Michał (hihihi) - ale nie mam do Ciebie pretensji.
                Bo niby dlaczego miałbym je mieć.
                A to, że Polska to ch... kraj jeśli chodzi o te sprawy to niestety jest
                tragedia.
        • Gość: mouset Re: Nowe taryfy MPK [DP] IP: *.ghnet.pl 12.12.03, 21:15
          A ile za ulgowy sieciowy?
      • Gość: mouset Re: Nowe taryfy MPK [DP] IP: *.ghnet.pl 14.12.03, 09:23
        pavlack napisał:

        > No tak... więc ogólnie pomysł dwóch rodzajów ulg jest chory, już widzę tych
        > ludzi tłumaczących się przed kanarami: "Ale ja nie wiedziałem jaką mam ulgę,
        > panie, daruj Pan, przecież to tylko 10 groszy" itp. itd.

        Kanarzy i tak będą sprzedajni dalej więc spoko.

        > I jeszcze komentarz do wypowiedzi czytelnika-idioty pana Grzybka:
        > "Znając filozofię kierownictwa tej wiecznie głodnej firmy, liczy ono, że
        jeśli
        > ktoś sprzeciwi się żądaniom, to jednak bilety trochę zdrożeją"

        Pan Grzybek wypowiedzial się jak typowy wyborca LPR. "Oni" czyli MPK są źli i
        trzymają kasę
        > Zgadzam się z tym Panem, ale nie całkowicie, jeśli chodzi o to
        > dokapitalizowanie to OK, ale co do kosztów eksploatacji - niech sobie Panowie
        > radni zmniejszą koszty eksploatacji stołków w Urzędzie Miasta, a Pan
        prezydent
        > koszty eksploatacji swojego służbowego Audi, a najlepiej zamienić je na
        taczki
        > i wywieźć jak najdalej z Krakowa (razem z właścicielem oczywiście).

        W biurach MPK też można co nieco odchudzić



        • Gość: Michał Wojtaszek Re: Nowe taryfy MPK [DP] IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 19.12.03, 21:11
          > Pan Grzybek wypowiedzial się jak typowy wyborca LPR. "Oni" czyli MPK są źli i
          > trzymają kasę
          > > Zgadzam się z tym Panem, ale nie całkowicie, jeśli chodzi o to
          > > dokapitalizowanie to OK, ale co do kosztów eksploatacji - niech sobie Pano
          > wie
          > > radni zmniejszą koszty eksploatacji stołków w Urzędzie Miasta, a Pan
          > prezydent
          > > koszty eksploatacji swojego służbowego Audi, a najlepiej zamienić je na
          > taczki
          > > i wywieźć jak najdalej z Krakowa (razem z właścicielem oczywiście).
          >
          > W biurach MPK też można co nieco odchudzić

          Już widzę ten tytuł w "Naszym Dziennku": "Krakowskim MPK rządzą masoni!" i
          dalej "Źli kapitaliści kierujący MPK kolejny raz chcą zmusić biedne
          społeczeństwo do zrzuacania się na komunikację miejską tnąc przy okazji linie.
          Dlaczego kupuje się wagony od niemieckiego wroga zamiast wspierać polski
          przemysł i polską myśl techniczną!? Dlaczego kupuje się zagraniczne autobusy
          zamiast wspierać polskiego Jelcza?! Bezrobotni, dzieci, starsi, matki z dziećmi
          i rodziny wielodzietne powinny mieć bezpłatne przejazdy!....... itd" bleeeeee

          Michał Wojtaszek
          • Gość: mouset Re: Nowe taryfy MPK [DP] IP: *.ghnet.pl 20.12.03, 21:32
            LPR ze wszystkiego zrobi antyżydowską politykę, ostatnio kontestują np Pl. Boh.
            Getta
            • Gość: Michał Wojtaszek Re: Nowe taryfy MPK [DP] IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 21.12.03, 21:37
              > LPR ze wszystkiego zrobi antyżydowską politykę, ostatnio kontestują np Pl.
              > Boh. Getta

              Tylko, że akurat remont Placu Getta według obecnego pomysłu, to na prawdę jest
              kretyństwo. I mówię bynajmniej nie jako jakiś antysemita, tylko mieszkaniec
              tamtych okolic!!

              Michał Wojtaszek
              • Gość: mouset Re: Nowe taryfy MPK [DP] IP: *.ghnet.pl / *.ghnet.pl 24.12.03, 12:30
                Pokazywali wczoraj w telewizorni sondę, wszyscy uważali że to jest topienie 4
                baniek
    • Gość: mouset No i zatwierdzono IP: *.ghnet.pl 18.12.03, 22:01
      A kretyna roku mają ode mnie radni za sentencję "należy nie podwyższać cen ale
      dokapitalizować z budżetu MPK"
      czytaj: z pieniedzy wszystkiech podatników, także tych mających gdzieś MPK,
      ufunduje się i usankcjonuje darmochy dla reszty, która i tak pobiera z budżetu
      rozmaite, często nienależne świadczenia
      • yogy No i zatwierdzono 18.12.03, 23:19
        ale dowalili z tymi 24h, 48h i 72h biletami. To jest bez sensu, bo bilety będą
        ważne tylko w dzień (tzn NOCNE i STREFOWE: NIE). Więc jeżeli ktoś skasuje bilet
        24h o 7.00, to będzie mógł jeździć do ok. 23.30, a potem będzie mógł już tylko
        ćwiczyć nogi. Czyli że ze swoich 24 godzin wyjeździ ok. 18h.
        • Gość: mouset Re: No i zatwierdzono IP: *.ghnet.pl 20.12.03, 21:34
          yogy napisał:

          > ale dowalili z tymi 24h, 48h i 72h biletami. To jest bez sensu, bo bilety
          będą ważne tylko w dzień

          Aż wstyd mi że zrobił to mój dawny kolega z liceum - Słoniowski
          Co komu przeszkadzał bilet tygodniowy???
      • Gość: Locutus VOTUM SEPARATUM IP: *.lama.net.pl / *.lama.net.pl 19.12.03, 03:25
        No a ode mnie ci sami radni dostaną medal :-D

        Na całym świecie zbiorkom jest finansowany z kasy miast - a za wszelkie ulgi
        państwo oraz miasto MUSI zwracać pieniądze do kasy zbiorkomu. Nie rozumiem,
        dlaczego u nas za indolencję urzędasów mieliby płacić najbiedniejsi?

        W ogóle to żądam utworzenia ZTM w Krakowie! Wtedy MPK zacznie wreszcie
        przynosić zyski - bo UMK będzie mu musiało zapłacić za wozokilometr taką
        stawkę, jakiej sobie zażyczy (biorąc pod uwagę praktyczny brak odpowiednio
        silnej konkurencji dla MPK). A jednocześnie będą mogły wejść do nas takie firmy
        jak na przykład Michalczewski - z bardzo wysoką jakością usług.

        Pzdr.
        LOKI
        • pavlack Re: VOTUM SEPARATUM 19.12.03, 16:15
          Gość portalu: Locutus napisał(a):

          > No a ode mnie ci sami radni dostaną medal :-D

          Za co?

          > Na całym świecie zbiorkom jest finansowany z kasy miast - a za wszelkie ulgi
          > państwo oraz miasto MUSI zwracać pieniądze do kasy zbiorkomu. Nie rozumiem,
          > dlaczego u nas za indolencję urzędasów mieliby płacić najbiedniejsi?

          I tak będą płacić. Znając życie, to z tego rzekomego dofinansowania nic nie
          wyjdzie, a tylko wprowadzi się zamęt w postaci dwóch różnych ulg.

          > W ogóle to żądam utworzenia ZTM w Krakowie!

          Żądać to sobie możesz, na szczęście nikt Cię nie będzie słuchał :)

          > Wtedy MPK zacznie wreszcie
          > przynosić zyski

          Komunikacja miejska NIE przynosi zysków. Tzn niektóre linie są oczywiście
          dochodowe, ale inne nie (ale muszą istnieć dla dobra społecznego).

          > - bo UMK będzie mu musiało zapłacić za wozokilometr taką
          > stawkę, jakiej sobie zażyczy (biorąc pod uwagę praktyczny brak odpowiednio
          > silnej konkurencji dla MPK).

          Wtedy UMK zamiast z usług MPK skorzysta z usług pana Heńka spod budki z piwem,
          który zaproponuje swoją rozlatującą się nyską 2 razy niższą stawke. I np.
          Mouset na 137 będzie miał busa. A na 502 pojawi się np. firma FB z odkupionymi
          od MPK Jelczami 120M. Tak ma być?

          ZTM mówimy NIE!
          • Gość: Locutus Re: VOTUM SEPARATUM IP: *.lama.net.pl / *.lama.net.pl 19.12.03, 22:56
            To jakim cudem w Wawie czy w Gdyni nie jeżdżą nyski?

            Pzdr.
            LOKI
            • pavlack Re: VOTUM SEPARATUM 19.12.03, 23:08
              O ile Gdynia jest jeszcze OK (chociaż tez tam trochę używańców
              kilkunastoletnich z zachodu jeździ) to co do Wawy - a ile tam Ikarów jeździ,
              hmm :)
              Poza tym jeszcze dla kontrastu można podać KZK GOP, itp. itd.
              A patrząc na poczynania panów Trzmiela i Majchrowskiego to u nas obawiam się że
              mógłby wystapić wariant niekorzystny, czyli GOP nr 2 ;-/
              • Gość: Locutus Re: VOTUM SEPARATUM IP: *.lama.net.pl / *.lama.net.pl 20.12.03, 00:19
                No masz rację :-(

                Wawa - no w sumie ikarów sporo. Ale setka przegubowych manów i pięćdziesiąt
                krótkich (od Michalczewskiego) to też nie pikuś :-D

                A zresztą czerpmy przykład z GDYNI!!!

                Pzdr.
                LOKI
                • pavlack Re: VOTUM SEPARATUM 20.12.03, 14:54
                  Tak, tylko z łaski swojej jak chcesz porównywać to przelicz to na procenty ;)
                  Warszawskie dane masz tu: www.przegubowiec.com, z Gdyni są na www.zkmgdynia.pl,
                  a nasze to chyba na www MPK Kraków czy też na stronach miłośniczych.
                  Jak Ci się chce to to zrób (bo mi się nie chce :)

                  Poza tym tak jak już Michał napisał - u nas Michalczewski miałby małe szanse
                  konkurowania z MPK.
            • Gość: mouset Re: VOTUM SEPARATUM IP: *.ghnet.pl 20.12.03, 21:37
              Paweł ma rację Loki, w Wawce towarzystwo ma więcej kasy, a koszty nie sa duże
              wyższe, a u nas popatrz co wozi ludzi z Myślenic, Targu i in. przecież ten
              tabor to dramat prowadzony przez zięcia a naprawiany p. szwagra, dlatego wygra
              z MPK stosunkiem cena/jakość, a jakość UMK niewiele obchodzi
        • Gość: Michał Wojtaszek Re: VOTUM SEPARATUM IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 20.12.03, 08:33
          > W ogóle to żądam utworzenia ZTM w Krakowie!

          Chodzi ci o zarząd komunikacji? Bo jeśli tak, to zastanów się z łaski swojej,
          co wygadujesz! Zarządy komunikacji są w innych miastach w Polsce i nigdzie nie
          działa to lepiej! W Warszawie wprawdzie Connex wypiera MZK, czy jak to się tam
          nazywa, ale tylko dlatego, że w MZK nie mają najmniejszej ochoty obniżać
          kosztów, więc Connex ma gdzie zarabiać. Wiesz, dlaczego u nas nie ma Connexu??
          Bo nie miałby szans konkurować z krakowskim MPK. Po porstu nasze MPK jest zbyt
          tanie, żeby Connexowi zwróciły się nakłady poniesione na inwestycje.

          A u nas będzie to wyglądać tak jak powiedział Paweł. PKS przejmie linie
          pomiejskie, a FB miejskie. Nie wyobrażam sobie "małego żółtego" na przykład na
          linii 204, albo FB na 502 dwudziestoletnią zieloną Scanią bleeee

          A miasto niech w końcu się zabierze za komunikacje. Budują se stadiony dla
          dresów, kupują samochody i laptopy, a zwyklłych ludzi mają równo w dupie!!

          Michał Wojtaszek
          • Gość: mouset Re: VOTUM SEPARATUM IP: *.ghnet.pl 20.12.03, 21:41
            Connex może dokapitalizować się z zewnątrz wchodząc do Krakowa, przeznaczając
            zyski na inwestycje tutaj, a z uwagi na pewne luki w wykonaniu MPK miałby spore
            szanse się utrzymać
          • Gość: Locutus ZTM IP: *.lama.net.pl / *.lama.net.pl 21.12.03, 02:02
            W Gdyni właśnie wycofano z początkiem grudnia ostatniego całodziennego ikarusa,
            ale wy dalej jesteście mądrzejsi...

            Inna sprawa, że faktycznie znając krakowskie biurwy skończyłoby się to tak jak
            piszecie - raczej nie dorosły one do wprowadzenia modelu gdyńskiego. A jest
            Gdynia jest świetnym przykładem na to, że ZTM może się sprawdzić.

            Ale można by zrobić tak, jak to jest w jednym z miast polskich (nie pamiętam
            którym) - robimy ZTM i ogłaszamy przetarg nie na jedną linię, ale na całą sieć
            komunikacyjną. W tym momencie niby wszystko z zewnątrz wygląda tak jak było
            (wygrywa MPK), ale zmienia się sposób finansowania MPK - płacą mu za każdy
            wozokilometr. I przedsiębiorstwo przestaje przynosić straty... dostanie tyle
            samo za linie zaprane jak i za obecnie totalnie deficytowe pustaki.

            Pzdr.
            LOKI
            • pavlack Re: ZTM 21.12.03, 10:10
              Gość portalu: Locutus napisał(a):

              > W Gdyni właśnie wycofano z początkiem grudnia ostatniego całodziennego
              ikarusa,
              >
              > ale wy dalej jesteście mądrzejsi...

              Równocześnie z wycofywaniem Ikarusów we wrześniu pocięto wszystkie linie o1-2
              wozy tak, żeby te ikary nie były potrzebne. Ale ty dalej jesteś mądrzejszy...

              Sorry, ale ja wol jechać Ikarusem na 129 co 10 minut niż Omnią co 20.
              • Gość: mouset Re: ZTM IP: 217.96.109.* 21.12.03, 11:51
                Dokładnie lepszy ikar w garści niż omnia na dachu
              • Gość: Locutus Re: ZTM IP: *.lama.net.pl / 195.150.172.* 22.12.03, 01:07
                Ale w Krakowie mimo że nie wycofano żadnych ikarusów, to rozkłady i tak z
                nadejściem nowego roku szkolnego zostały pocięte :-P

                Pozdrawiam.
                LOKI ]:->
              • Gość: qqq Re: ZTM IP: *.net.autocom.pl 22.12.03, 23:11
                pavlack napisał:
                > Sorry, ale ja wol jechać Ikarusem na 129 co 10 minut niż Omnią co 20.

                Masz całkowitą całkowitą rację, podstawową funkcja komunikacji nie jest
                zapenienie wrazeń estetycznych w postaci wykończeń wnętrz czy innych pierdół, a
                na to przede wszystkim zwracają "znawcy" na tym forum. Lepiej "marznac" w
                Ikarze jadacym czesto niż czekać 20 minut na ciepła Omnie
            • Gość: Michał Wojtaszek Re: ZTM IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 21.12.03, 21:49
              > W Gdyni właśnie wycofano z początkiem grudnia ostatniego całodziennego
              > ikarusa, ale wy dalej jesteście mądrzejsi...

              Gdynia jest bardzo dobrze zarządzana, o wiele lepiej na przykład niż Gdańsk.

              > Inna sprawa, że faktycznie znając krakowskie biurwy skończyłoby się to tak
              jak
              > piszecie - raczej nie dorosły one do wprowadzenia modelu gdyńskiego. A jest
              > Gdynia jest świetnym przykładem na to, że ZTM może się sprawdzić.

              Na podstawie czego to piszesz?? Byłeś w Gydni, wiesz jak to wygląda na codzień??

              > Ale można by zrobić tak, jak to jest w jednym z miast polskich (nie pamiętam
              > którym) - robimy ZTM i ogłaszamy przetarg nie na jedną linię, ale na całą
              sieć
              > komunikacyjną. W tym momencie niby wszystko z zewnątrz wygląda tak jak było
              > (wygrywa MPK), ale zmienia się sposób finansowania MPK - płacą mu za każdy
              > wozokilometr. I przedsiębiorstwo przestaje przynosić straty... dostanie tyle
              > samo za linie zaprane jak i za obecnie totalnie deficytowe pustaki.

              A myślisz, że teraz jak jest?? Przecież MPK dostaje kasę za wozokilometry i to
              miasto ustala, co i jak ma jeździć. Kwestia jest cały czas w dokapitalizowaniu,
              które jest za małe!! A więc po wprowadzeniu zarządku komunikacji sytuacja
              zupełnie się nie zmieni, a nawet pogorszy, bo trzeba będzie zwolnić ludzi w MPK.

              A MPK pewnie i tak będzie musiało wykonywać dodatkowe usługi jak jazdy
              pomeczowe czy na przykład obsługę dowozu ludzi na uroczystości, bo nadal
              właścicielem będzie miasto.

              Tak więc reasumując nic się nie zmieni na lepsze, a w zamian MPK będzie musiało
              zacząć zwalniać ludzi i jeszcze walczyć o miejsce z jakimiś prywaciarzami,
              którym jak autobus się zepsuje, to ściągną następny z Zachodu.

              Michał Wojtaszek
              • Gość: Locutus Re: ZTM IP: *.lama.net.pl / 195.150.172.* 22.12.03, 01:22
                Muszę przyznać, że Twoje argumenty mnie przekonują... poważnie miasto płaci od
                wozokilometra? A to inna para kaloszy w takim razie... tylko kwestia
                podstawowa: ILE PŁACI, bo słyszałem, że bardzo mało w porównaniu z resztą
                polski... MPK powinno podnieść stawki ;-)

                Pozdrawiam.
                LOKI
                • pavlack Re: ZTM 22.12.03, 11:50
                  Gość portalu: Locutus napisał(a):

                  > Muszę przyznać, że Twoje argumenty mnie przekonują... poważnie miasto płaci
                  od
                  > wozokilometra?

                  A od czego niby mają płacić?

                  A to inna para kaloszy w takim razie... tylko kwestia
                  > podstawowa: ILE PŁACI, bo słyszałem, że bardzo mało w porównaniu z resztą
                  > polski... MPK powinno podnieść stawki ;-)

                  No nie bardzo, bo MPK jest firmą miejską, i też nie może się za bardzo rzucać
                  swojemu właścicielowi :D
                • Gość: Michał Wojtaszek Re: ZTM IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 22.12.03, 21:21
                  > Muszę przyznać, że Twoje argumenty mnie przekonują... poważnie miasto płaci
                  od
                  > wozokilometra? A to inna para kaloszy w takim razie... tylko kwestia
                  > podstawowa: ILE PŁACI, bo słyszałem, że bardzo mało w porównaniu z resztą
                  > polski... MPK powinno podnieść stawki ;-)

                  Stawki są na odpowiednim poziomie. Chodzi o dokapitalizowanie, które jest za
                  małe!! Ile razy mam to powtarzać.

                  Michał Wojtaszek
                  • Gość: Locutus Re: ZTM IP: *.lama.net.pl / *.lama.net.pl 23.12.03, 03:16
                    Jak jesteś taki ekspert to wytłumacz mi na jakiej zasadzie jest finansowany
                    transport np. w Wawie czy w Gdyni, że się takiemu Michalczewskiemu czy
                    Orlovskiemu opłaca i nie mają deficytów, a wręcz zyski przynoszą :-/

                    Pzdr.
                    LOKI
                    • pavlack Re: ZTM 23.12.03, 12:09
                      Chodzi o to, że u nas miasto oprócz tego, że płaci za wozokm, to musi MPK
                      dokapitalizować (czyli de facto zwrócić kasę za ulgi gminne).
                      Natomiast w takiej Wawie czy Gdyni Miasto całą kasę, która jest na komunikację
                      płaci ZTM-owi czy innemu zarządowi, i ten zarząd dokapitalizowywuje (ale trudne
                      słowo ;D). A zarząd rozpisuje przetargi na linie i płaci za wozokm odpowiednim
                      przewoźnikom. Czyli wtedy przewoźnika nic nie obchodzi, czy autobusem jedzie 5
                      czy 50 osób i czy mają ulgi czy nie, bo to jest problem zarządu i to on musi
                      tak ustalać linie, kursy, tabor, żeby się opłacało.
                      I tu jest pies pogrzebany - to wszystko musi być dobrze zarządzane, czyli w ZTM-
                      ie muszą być odpowiedni ludzie. W Gdyni sie udało, bo tam dyrektorem jest prof.
                      Wyszomirski, wielki autorytet i specjalista w dziedzinie KM.
                      A jeśli u nas powstałby ZTM, to jego dyrektorem zostałby pewnie pan Trzmiel
                      albo inny przyjaciel przeydenta, i mogłoby się to źle skończyć.
    • Gość: ADAŚ No to w końcu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.12.03, 10:05
      ile będzie kosztować miesięczy cały (taki dla Adasia)
      • Gość: J-23 Re: No to w końcu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.12.03, 10:58
        Prezes Klubu...... to prawie jak poseł - oczywiście, że darmowy.
        Pozdr.
        J-23
        • Gość: ADAŚ Re: No to w końcu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.12.03, 21:40
          To pomysł godny uwagi J-23 !!!
          Chyba trzeba się nad tym zastanowić.
          Jeszcze immunitet przydałby się hehehe.
          • Gość: J-23 Re: No to w końcu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.12.03, 23:15
            Z immunitetem to poczekajmy...
            Chyba, że należałbyś do Samoobrony...to tak.
            Pozdr.
            J-23
            • Gość: ADAŚ Re: No to w końcu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.03, 21:16
              Czasami jak jadę z Przekupą przydałyby się brony i kosy, bo idzie przy nim
              wytrzymać - co nie Misiek hehehe
              • Gość: ADAŚ Re: No to w końcu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.03, 21:17
                oczywiście NIE idzie z nim wytrzymać !!!
              • Gość: J-23 Re: No to w końcu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.12.03, 22:33
                Co ten Misiek sprzedaje, że taki upierdliwy...
                Myślę,że przedświąteczne żniwa handlowe sprawią,że Misio będzie the best...
                • Gość: Meg Re: No to w końcu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.12.03, 22:36
                  Gość portalu: J-23 napisał(a):

                  > Co ten Misiek sprzedaje, że taki upierdliwy...
                  > Myślę,że przedświąteczne żniwa handlowe sprawią,że Misio będzie the best...


                  ROTFL


                  Pozdrawiam
                  Meg

                  • Gość: ADAŚ Re: No to w końcu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.03, 22:41
                    Misiek K coś sprzedaje na Kleparzu ???!!!???

                    Padam ze śmiechu, błuhahahahahaha.
                    Ludzie nie mogę, trzymajcie mnie, bo zaśmieję się na śmierć.

                    J-23, to o Przekupę (Kubę) chodzi hihihihi.
                    • Gość: J-23 Re: No to w końcu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.12.03, 23:09
                      Prezesie Ty masz rację!!!!
                      Coś mi się pokićkało.
                      Misiek K to ten z sądu...
                      Kuba to ten co sprzedaje na Kleparzu...
                      Obydwaj są w porządku!!!!
                      • Gość: Meg Re: No to w końcu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.12.03, 23:30
                        Gość portalu: J-23 napisał(a):

                        > Prezesie Ty masz rację!!!!

                        No jasne, że ma! Prezes (prawie) zawsze ma rację!

                        > Coś mi się pokićkało.

                        :-D

                        > Misiek K to ten z sądu...

                        Z sądu... Tak to Wielki Inkwizytor (prowadzi także moją sprawę hihihi)

                        > Kuba to ten co sprzedaje na Kleparzu...

                        Czy Kubuś coś sprzedaje? Tego nie wiem... hihihi
                        Ale nie ulega wątpliwości, że Przeqpą jest :-)

                        > Obydwaj są w porządku!!!!

                        No jasne, że są w porządku!


                        Pozdrawiam
                        Meg (moja złośliwość dzisiaj nie zna granic, więc przepraszam hihihi)



                        • Gość: J-23 Re: No to w końcu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.12.03, 23:38
                          Oj dr Meg, Ty mój psychoanalityku ... dobrze, że jesteś!!!....
                          Ciszę się i serdecznie pozdrawiam
                          doc J-23
                          • Gość: Meg Re: No to w końcu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.12.03, 10:58
                            Rany przynajmniej Ty się z tego cieszysz że jestem, bo jak widzę dzisiaj Loki
                            mnie tylko obraża więc chyba jednak mu zawadzam :-(


                            Pozdrawiam Cię serdecznie
                            Meg
                            • Gość: Locutus Ach te kobiety! IP: *.lama.net.pl / 195.150.172.* 24.12.03, 04:55
                              Matko boska... nic tym kobietom powiedzieć prosto w oczy nie można, bo się
                              obrażają... ocipieję, jak Boga nie kocham, OCIPIEJĘ!!!

                              Cmok!
                              LOKI
                              • Gość: Meg Re: Ach te kobiety! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.12.03, 11:26
                                Loki jakiś Ty nerwowy hihihi
                                To też sobie wczoraj wyjaśniliśmy :-)
                                Wszystko jest w porządku więc się tak nie denerwuj...


                                Pozdrawiam
                                Meg
    • Gość: ADAŚ No i ja nadal nie wiem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.12.03, 20:47
      Hał macz du aj hef tu pej pipul !!!

      90 czy 85 złotych za miesięczny sieciowy.
      • pavlack Re: No i ja nadal nie wiem 24.12.03, 20:53
        Na www.komunikacja.krakow.pl/bilety_nowe masz cennik nowy
        O ile pamiętam, to jak będziesz kupował pierwszy raz to płacisz 90, a później
        85. Taka promocja dla stałych klientów :)
        • Gość: ADAŚ No i ja nadal nie wiem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.12.03, 20:53
          WOW - promocja dla "stałych" klientów.
          Jezdem pod wrażeniem.
          • Gość: mouset Re: No i ja nadal nie wiem IP: 217.96.109.* 24.12.03, 21:52
            Czy stały klient nie może mieć ani jednego dnia przerwy?
            • pavlack Re: No i ja nadal nie wiem 24.12.03, 22:07
              Nie wiem jak to będzie działac :) Ja kupuję roczną sieciówkę za tydzień i mam
              wszystkich gdzieś aż do następnych świąt ;) wtedy się będę zastanwiał jak to
              działa ;)
              • Gość: mouset Re: No i ja nadal nie wiem IP: 217.96.109.* 24.12.03, 22:10
                Całoroczny mnie się nie opłaca
                • pavlack Re: No i ja nadal nie wiem 24.12.03, 22:13
                  Mhm, rozumiem :) Ale nie mam pojęcia jak oni to będą sprawdać
                  "- Pani Zosiu, ten pan twierdzi że jest naszym stałym klientem! Dać mu tańszy
                  miesięczny?
                  - Daj Pani, i tak tego nikt nie sprawdza"

                  :)
                  • luqazs Re: No i ja nadal nie wiem 24.12.03, 22:16
                    mysle ze jednak wszystko jest w komputerze w punkcie sprzedazy biletow.
                    • mouset Re: No i ja nadal nie wiem 24.12.03, 22:23
                      Ale nie umieją tych danych w 100% wykorzystać
    • Gość: mouset Pytanie do pana Doerre IP: 62.233.214.* 24.01.04, 17:51
      CO oznacza zmniejszenie kosztów eksploatacji taboru?
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka