Druhna "party" - relacja

[jagodowa_panienka]

Zia to poza "druhna party" było jeszcze "drużba party (?)"?
I twój narzeczony się na to zgodził? Chyba obracam się w innym środowisku ale
to już jest... nie wiem jak to określić - mało męskie, obciachowe.

Co do samej idei spotkania to mi się podoba, tyle że u nas robi się je co 1-2
tygodnie spontanicznie, bez planowania. Po prostu spotkania w gronie znajomych,
bo i na takim można poprosić przyjaciółkę o bycie druhną. A tu widzę relacja
dłuższa niż niektórych dziewczyn z ich ślubów.

Zia powinnaś na 3-4 miesiące dać sobie spokój z tymi przygotowaniami. Za bardzo
to wszystko przeżywasz. Stracisz kawał życia na planowanie 1 dnia zabawy. Bo jak
narazie przygotowujecie się do wielkiej imprezy i brak mi tutaj duchowości i
miłości.

PS napisałaś, że druhny mówiły, że wasz ślub to wydarzenie wśród znajomych i
chcą się wprosić na wesele. Ja myślę że to nie jest komplement. Łatwo można cie
namierzyć na forum przez co każdy wie co planujesz i chce poprostu zobaczyć czy
z tego będzie wesele czy cyrk.

[zia86]

Tak było, narzeczony sam chciał. Duchowość i miłość jest ale nie
trzeba o niej na forum które jest o technicznych aspektach
przygotowania do ślubu.

[3.14-roman]

Przyznam szczerze, że nie rozumiem tych ataków na autorkę.

Sam w życiu nie chciałbym pojawić się na takim weselu, no ale:
-zia nikogo nie krzywdzi tym, że chce mieć ślub i wiele innych rzeczy w takiej konwencji,
-to są pieniądze zii/jej rodziców, nie Wasze.
Nie lubię takiego wyliczania innym ludziom, co powinni zrobić z pieniędzmi. Jedni jeżdzą na wycieczki, inni ładują kasę w wesele.
Ludzie, żyjcie i dajcie żyć innym

nie rozumiesz ataków na autorkę?

[papalaya]

ok, jej kasa (a własciwie rodziców), jej pomysły...

tylko skoro produkuje n-wątków kilka tysięcy wpisów na publiczym
forum, to niech się spodziewa, że nie wszyscy będą piać z zachwytu
nad kiczem i kompletnym brakiem umiejętności zachowania się w
pewnych sytuacjach, po to forum jest aby to komentować...

ślub za rok, potem pewna jestem , że przyjdzie pora na kolejne
tasiemcowe watki o urządzaniu mieszkania, pomysłach na "przeżywanie"
ciąży, pępkowym o rozmiarach galaktycznych, no i na koniec o
przygotowaniach do urodzystej imprezy rozwodowej...

podczytuję sobie te forum i inne portale, co najciekawsze, w samo
wesele może być niezły ubaw, skoro grupy wedding crushers skrzykują
się już teraz...

[blue.bluebell]

Nie trzeba piać z zachwytu nad kiczem, wystarczy sensownie skrytykować
i doradzić. Wiele osób to potrafi. Inne lubią zniżać się do klekotania
o burakach czy podobnych wyrafinowanych docinków.

Kasa, kasa, kasa, dostęp Ziai do kasy tak niektórych tu boli. Bądźmy
szczere.

[epska_zenobia]

ja też mam kase
- fiskalną
- pancerna
- dopisz jak myslisz jaką miec mogę jeszcze kasę

i czy kasa daje szczescie

[bettyann]

a czy jestesmy pewne ze Zia ma kase? jezeli juz to kase maja jej
rodzice, a nie Ona. Czy kiedykolwiek ciezko pracowala na ta kase?
sama zreszta wspominala ze ledwo sie zmiescila w budzecie na druhna
party i musiala zyc za 20 zł. Tragedia.
Przeciez nie znizy sie aby pojsc pracowac w sklepie (kiedys byla
poruszana ta sprawa, wiec prosze mi nie pisac ze bzdury pisze), Zia
jest stworzona do wyzszych celow i tak oto zostala konsultantka
slubna i "uszczesliwia innych"

[blue.bluebell]

Wiesz, właśnie chodzi mi o to, aby nie roztrząsać czy Zia ma
kasę, skąd Zia ma kasę, dlaczego ma kasę i czy to sprawiedliwe, że nie
sieje i nie orze a zbiera. Tylko Wam niektórym po Czerwonej Książeczce
sekretarza Mao wręczyć. A Zia postawić przed kolektyw niech kolektywnie
osądzi i rozkułaczy.

A odwalcie się od jej -nie jej kasy. Takie jest moje zdanie. Jak widać,
niezdrowe zainteresowanie cudzą kasą jest jednak na tym forum modne.

[epska_zenobia]

> Zia
> jest stworzona do wyzszych celow i tak oto zostala konsultantka
> slubna i "uszczesliwia innych"

kurtyna...

oklaski...

tylko szkoda, że temat zmienił wektor swojej myśli przewodniej na tak
przyziemny, a na początku było tak zoologicznie... motylki, aniołki, a potem
zaraz W Obliczu Klęski Narodowej trzeba było kogoś obrzucić błotem, to dlaczego
nie pobawić się w ten sport narodowy, choć Żałoba jeszcze trwa, ale ...

na głowie piękny ma wianek,
w reku zielony badylek,
a przed nią bieży kaganek, (ale oświaty to nie, bo Ministerswo nie dało na to
pięniędzy, Unia z resztą też)
a nad nią lata motylek...

i znów motym zoologiczny

[gazeta_mi_placi]

Jej kasa (czy nawet jej rodziców)-jej sprawa,nie Wasza...
Możecie krytykować sposób urządzania wesela,ale co Was obchodzi cudza kasa?

[epska_zenobia]

7 grzechów głównych

a wśród nich zazdrość...

dlaczego ona ma, a ja nie ma

odwieczne pytanie człowieka

[lewelina]

Nie krytykuję imprezy ale ostatnio boję się otworzyć lodówkę, bo może w niej też znajdę relację z tego wydarzenia...

może ma kasę, ale

[stworzenje]

klasy zero! Kulturalny osobnik przy kasie nie rozprawia o niej zawsze i wszędzie
i w każdym detalu,a już na pewno na kompletnie obcym forum. Zia to niestety
sądząc z owych wpisów dziecko z wodą sodową w głowie. Miejmy nadzieję, że życie
ją nauczy rozsądku. Heh fotki szkoda gadać, to co bym tu napisała i tak już parę
osób ujęło dość trafnie. A i tak najbardziej mnie rozbroił wpis dotyczących min
dziewczyn rozpakowujących podarki, bo faktycznie jakieś takie nie teges nie
tęgie. Reszta imprezy bez komentarza.

[zia86]

A to się tyczy wszystkich którzy mieli kiedykolwiek budżet w
zestawieniu albo powiedzieli ile zapłacili za jakąś rzecz czy tylko
ja jestem tak specjalnie wyróżniona?
Co do min to ja widzę tam uśmiechy i skupienie w rozpakowaniu tego
prezentu bo rzeczywiście trzeba się było napracować. No i jak już
któryś raz wspominam była żałoba, więc albo mówicie, że nie umiemy
się zachować w żałobę albo, że mieliśmy zbyt mało imprezowy nastrój w
jej trakcie.

[gazeta_mi_placi]

Nie ma obowiązku wchodzenia na forum Ślub i Wesele.
Z tego co wiem na innych forach Zia raczej się nie udziela.

[lewelina]

gazeta_mi_placi napisała:

> Nie ma obowiązku wchodzenia na forum Ślub i Wesele.
> Z tego co wiem na innych forach Zia raczej się nie udziela.

To dla mnie nie obowiązek lecz rozrywka. Szukając kilku informacji natknęłam się na posty Zia86,(wymiennie Zia i Miya) na forach: gazeta.pl, weselneforum.pl, weseleforum.pl, kafeteria.pl, wedwoje.pl, abcslubu.pl. Akurat dwa ostatnie wyświetlił mi wujek google ale podejrzewam, że i na tamtych też wkleiła relację. Jeśli jej narzeczony twierdzi, że żałoba narodowa to szopka, to ja nie wiem jak nazwać to co Zia robi z przygotowań do ślubu.

[zia86]

Wkleiłam relacje tylko na fora na których się udzielam, na
welneforum.pl ani na abcslubu.pl nie byłam już baaardzo długo a na
kafeterii udzielam się sporadycznie.

[aretahebanowska]

No to mnie zabiło!!!!! Ja myślałam, że to tylko tu się pojawiają
relacje. A to cały net zainfekowany. Zia - kiedy ty śpisz, pracujesz
czy uczysz się? Bo to, że nie jesz to już wiemy? Pytam serio, bo
Twoje posty pojawiają się od rana do wieczora, i jeszcze do tego na
tylu forach. Szacuneczek, masz dużo samozaparcia. Coś mi się wydaje,
że i ta Twoja szkoła i praca to jest jakaś podpucha. A swoją drogą -
może jakieś fotki ze ślubu, który już zorganizowałaś. Bo chyba już
coś Ci się udało zrobić?

[joanka-r]

''Szukając kilku informacji natknęłam się na posty Zia86,(wymiennie Zia i Miya) na forach: gazeta.pl, weselneforum.pl, weseleforum.pl, kafeteria.pl, wedwoje.pl, abcslubu.pl.''

o matuniu, kiedy ona to robi, moze laptopa na wykłady zabiera?

[gazeta_mi_placi]

W erze bezprzewodowego internetu nawet chwile spędzone w świątyni dumania można wykorzystać na pisanie postów.

[annjen]

DDD a byłam pewna że mój laptop nie ma kamery

[zia86]

Mówiłam, że jestem hiperaktywna. Poza tym mam podzielną uwagę.

[seadreamer]

A mi się wydaje że duża część dziewczyn stara się Zię 'sprowadzić na ziemię' w
kwestii wydatków ze zwykłej życzliwości.

Zia wydaje się sympatycznym dziewczęciem ale jej naiwność i brak rozeznania
co do wartości pieniądza są porażające jak na nasze polskie realia.

Co będzie jak (oczywiście nie życzę jej tego) za jakiś czas będzie musiała sama
się utrzymać? Pierwsza praca w Polsce nie jest raczej dobrze płatna.. A żeby
zarabiać ponad przeciętną trzeba się często naprawdę napracować albo wiele
umieć. Może nastąpić twarde lądowanie na tyłku i płacz na wspomnienie wydanych
bezsensownie kwot...

I wydaje mi się że tę właśnie prosta prawdę głosy krytyczne chcą tu przekazać

[3.14-roman]

Wiesz, ale co innego krytykować dekoracje, stroiki, pomysły typu personalizacja obrusów, a co innego złośliwie dopieprzać się do autorki, bo takie posty też tutaj widziałem.

Niektórzy tu krytykują w normalny wyważony sposób, ale niektórzy są naprawdę niemili.

[vandikia]

myślisz, że ludzi tak boli czyjś dostęp do kasy? może nielicznych
poza tym co z tego, że kasa jest, jak sensownego inwestowania brak i
koszta nie przekładają się w żaden sposób na jakość

[blue.bluebell]

Nie nie myślę tylko widzę po postach

Nie wypisujcie tych Waszych mądrości, to nie będziecie podejrzewane o
zawiść

[epska_zenobia]

no tak, jak nie stać mnie na silikon czy botoks, to już jestem ta gorsza?

a ten filmik prześmieszny "Majka" oglądasz ?

tamta laska taka piękna, Ola jej chyba, kasy jak lodu, ale szczęścia i miłości
sobie nie kupi

i nie dlatego, że to w Krakowie kręcą, może to być kręcone nawet na
Madagaskarze, czy Przylądku Króla Dżordża

serca są takie same

ale jak masz kaskę, to niech Ci idzie na zdrowie

[zia86]

No co jak co ale do tamtej bohaterki tego serialu nie możesz mnie
porównywać. Można mi wiele rzeczy zarzucać ale akurat nie to, że nie
lubię ludzi, myślę tylko o intrygach itd. Ja ludzi wszystkich bardzo
lubię, w każdym staram się dostrzec dobro i dobre intencje, każdemu
staram się pomóc i dla każdego być miła, zresztą dziewczyny
potwierdzą, że czasem to wręcz mają dość tego mojego bycia miłą.
A w szczęściu i miłości, dziękuje <odpukać> na razie mi nieźle idzie.

[epska_zenobia]

> A w szczęściu i miłości, dziękuje <odpukać> na razie mi nieźle idzie.

I życzmy sobie tego na jak najdłużej

[zia86]

No ja wam życzę szczerze, nawet tobie choć nie podobało mi się twoje
zachowanie w stosunku do Dorothy ale teraz już ochłonęłam i przepraszam
za swoją zbyt gwałtowną reakcje choć dalej uważam, że zachowanie było
wysoce nieodpowiednie. Natomiast nie sądzę, czy mogę liczyć na takie
same szczere życzenia z drugiej strony.

[epska_zenobia]

jak najbardziej mozesz,

ale każdy z nas inaczej pojmuje to, co jest najlepsze dla niego, i w jakiś
sposób zawsze będzie chciał przekonać drugą stronę do swych racji - pokazać
problem z innej strony i że to właśnie on ma rację (jak już pozyska wiedzę z
forumowego rynku).

pozdrawiam

lecę potyrać na siłce

[epska_zenobia]

w końcu o linię trzeba dbać

[vandikia]

blue.bluebell napisała:

> Nie nie myślę tylko widzę po postach
>
> Nie wypisujcie tych Waszych mądrości, to nie będziecie podejrzewane
o
> zawiść


nie trzeba każdego szajsu wychwalać, żeby nie być posądzonym o zazdrość
powtarzam raz jeszcze, pomysł z tym całym weselem jak pomysł, chociaż
mnie akurat taka amerykanizacja nie bawi i 2letnie przygotowania do
ślubu (brałam całkiem niedawno, 5 lat jak z bicza strzeliło), ale
wykonanie przy takim budżecie, o którym pisze autorka wątku póki co
marniutkie

dodając jej wypowiedzi sprzeczne conajmniej, to że jest niby
wykształcona i światła, a notorycznie popełnia proste błędy, to że
jest niewierząca a robi taką szopkę i wiele innych kontrowersyjnych
wypowiedzi sprawia, że ludzie oceniają ją nieprzychylnie
i moim zdaniem z zazdrością nie ma to nic wspólnego

[blue.bluebell]

Mogłabym powklejać mnóstwo fragmentów postów, w których wprost
krytykuje się tę dziewczynę za jej stosunek do pieniędzy,
podkreślając/dziwując się, że jej z nieba spadły, że na nie nie
zasłużyła, ale szczerze, to nie zależy mi aż tak bardzo, aby
Ciebie przekonać , jak chcesz, sama znajdziesz

Owszem, sporo krytyki dotyczy detali ślubnych, gadżetów czy
wykonania/projektu jakichś elementów. To ok. Zazwyczaj

Jeszcze więcej krytyki (no dobra, analizy statystycznej nie robiłam
) dotyczy szerzej pojmowanego stylu życia Zia. Tu się dyskutuje
nie bezpośrednio o pieniądzach, ale i tak moim zdaniem niepotrzebnie.
Wiem, jak kusi pojechanie po cudzych poglądach, ale do dobrego tonu
to nie należy (a panie krytykujące Zia bardzo się do doskonałych
manier i nienagannego patriotyzmu i empatii ludzkiej poczuwają).

Natomiast całkowicie niepotrzebne, a częste, jest atakowanie Zia ze
to, że finansują ją rodzice, że nie zapracowała na swój ślub "temy
rencamy". To powszechny w wielu postach pogląd. Sorry, ale w
takich przepadkach zawiść aż bije po oczach z monitora

[epska_zenobia]

zamykam oczy i widzę tą zawiść jako "małego głoda" z tej durnej reklamy chyba
danone, który skrada się w jakiejś piwnicy i jest oświetlony od dołu, dając
kosmiczny cień na ponure cegły pokryte liszajami, mchami i innymi porostami...
takie ręce wychodzą z monitora i zaczynam się bać...

wolę bakomę

[epska_zenobia]

troll czy przyjaciel ?

z maczugą na niego czy z chlebem i solą

robi się ciekawie

[gazeta_mi_placi]

A gdzie robiłaś swój makijaż? Jaka wizażystka czy salon?
Pytam bo raczej nie chciałabym wpaść niechcący w jej ręce.

[zia86]

Spokojnie. Makijaż robiłam sobie sama a wiecie jakie mam zdolności
manualne.

[0ffka]

Czy lakier pazurków druhen został dobrany pod kolor babeczek?

[zia86]

Nie. Wszystkie będziemy mieć pewnie naturalny french. Ale w sumie
teraz podsunęłaś mi pomysł, sobie zrobie nie tylko pod kolor babeczek
ale jeszcze z wzorem motylka i zatopionym logo.

[gazeta_mi_placi]

Nie.
Pod kolor babeczek ma być dobrany podobno (o ile się nie pogubiłam w tym
wszystkim) kolor krawatu i slipek Pana Młodego.
Lakier ma być dobrany pod kolor ścian.

[zia86]

Nie no, krawat pod splipki to obowiązkowo! I każdy z drużbów
również. A kolor ścian jest biały więc niestety nie pasuje.

[gazeta_mi_placi]

I slipki drużbów koniecznie pod kolor bielizny druhen.

[epska_zenobia]

eee... chyba pod kolor rozszczepienia spektralnego fali lambda światła białego w
zakresie podfioletowym...

[zia86]

Czyli po prostu dekoracji światłem? Ale ona się będzie zmieniać
przez całe wesele.

[epska_zenobia]

a dodatkowo mikrofale będą otaczać Cię w czasie Ślubu, jako i teraz otaczają, a
przez Ciało Twoje będzie przenikać promieniowanie kosmiczne, jak i teraz przenika

ps. dla wyjaśnienia - pierwsze - to choćby fale używane do GSM, a drugie, to
taka pozostałość po Wielkim Wybuchu, ale tego drugiego to ja nie pamiętam, bo
nie było mnie na świecie



dekoracja światłem fajna rzecz

do Zii86..

[miya86]

Droga zio! Ostrzegam to będzie długa wypowiedź.

Podczytuję twój wątek już od pewnego czasu. Sama wychodzę za mąż we wrześniu tego roku i po przeczytaniu i obejrzeniu pierwszych propozycji (w twoim głównym wątku), ucieszyłam się, gdyż stwierdziłam, że sama wykorzystam jakieś pomysły. Zaczęłam nawet żałować, że nie zdecydowaliśmy się wraz z narzeczonym na kogoś, kto mógłby nam profesjonalnie doradzić w kwestiach, w których nie jesteśmy specjalistami.

Ale po dłuższej lekturze twojego wątku stwierdziłam, że jesteś nieobliczalna i nigdy nie powierzyłabym realizacji swojego wesela komuś takiemu jak ty. Liczba twoich niejednokrotnie wykluczających się pomysłów jest przerażająca. Każda z nas decydując się na ślub i wesele ma gdzieś w głowie jakiś pomysł dotyczący ich realizacji. Przepraszam Zio, że będę bezpośrednia, ale wydaje mi się, że ty wiesz chyba chyba tylko to, że chcesz wyjść za mąż.

Twoja kiecka ślubna... Brak słów. Umawiasz się ze stylistkami, projektantami, przyjaciółkami, które zwiedzają z tobą salony ślubne. Czy żadna z tych osób nie powiedziała ci szczerze, że większość tych sukni do ciebie nie pasuje? Jesteś przeraźliwie szczupła, masz mały biust i nie masz wcięcia w talii, dlaczego nikt nie powiedział ci, że niektóre sukienki podkreślają te mankamenty... A ty jak osiołek wklejasz w ten wątek kolejne kiecki, które nie są dla ciebie... Uważam, że tylko jedna sukienka z tej ogromnej ilości którą zaproponowałaś, jest stworzona dla ciebie.

Kolejna ta sprawa - druhna party. Jak dla mnie szopka. Gdy zobaczyłam zdjęcia z imprezy, zwątpiłam w twój jakikolwiek zmysł estetyczny. Wszystko mi się nie podobało, niestety. Po prostu cyrk. Usiłujesz na siłę wprowadzać na nasz grunt jakieś zupełnie obce nam tradycje. Czy nie dało się zaprosić dziewczyn na kawę/drinka, czy co tam wolisz i wtedy z nimi porozmawiać i PO PROSTU je zapytać? One były ZAŻENOWANE TĄ SYTUACJĄ i jest to widoczne niemalże na wszystkich zdjęciach. Prezentów nie będę komentować. Stroik na głowie? Nie chce być zbyt dobitna... Piszesz, że koleżanki mówiły ci, że jest dużo osób, które chcą się wkręcić na wasze wesele jako osoby towarzyszące. Niestety podejrzewam z jakich powodów. Oni po prostu chcą zobaczyć ten cyrk. Przykro mi. Twoje zachowanie nie jest normalne.

Jeśli jeszcze jestem w stanie zrozumieć ideę druhna party, to ta cała impreza dla facetów (florystka, prezenty) była dla mnie zupełnie nie męska... Nie znam twojego misia, ale po czymś takim nie mam o nim najlepszego zdania.

[zia86]

Używałam kiedyś takiego nicka.
Nieobliczalna to dobre słowo, rzeczywiście to jedna z moich cech. Po
to też wątki żeby dziewczyny pomogły coś z tego chaosu wyłowić. Ja
pokazuje pomysły, czasem tylko luźne idee wiadomo,że nie wepcham tego
wszystkiego.

Jeszcze żadne dziewczyny, stylistki ani projektantki nie były ze mną
w żadnych salonach, zrobiłam rundkę ale sama. Nie mam pojęcia
jakie suknie do mnie pasują wklejam te co mi się podobają.
Przeraźliwie chuda to się zgodze, mały biust a raczej jego brak też
ale wcięcie w tali akurat mam, nie widać tego na zdjęciach bo
przeważnie nic nie jest tak małe żeby podkreślić to wcięcie. A
jaką kieckę uważasz za odpowiednią dla mnie?

Co do druhna party to możesz mieć swoją opinie nie będę się spierać,
bo o gustach się nie dyskutuje. Ale jakby dziewczyny były
zażenowane to nie pisałyby mi potem podziękowań za szalony babski
weekend w smsie.

ciąg dalszy

[miya86]

Parę osób broniących cię, pisze, że wszelkie słowa krytyki wynikają z zazdrości.
Ja od tego uczucia jestem wolna, gdyż podobnie jak ty organizuję swoje wesele
przeznaczając na nie duże sumy pieniędzy. Natomiast w moim przypadku są to
pieniądze ciężko zarobione przeze mnie i mojego narzeczonego. Owszem oboje mamy
rodziców, którzy bardzo ułatwią nam start z nowe życie na wszystkich
płaszczyznach i jestem im za to dozgonnie wdzięczna, ale uważam, że mam wiedzę
życiową, do której ci daleko. Wiem jak ciężko trzeba pracować, żeby np móc sobie
taką, a nie inną suknię ślubną kupić. Dlatego nie zdecydowałam się na np suknię
od Zienia itp., ale z podkrakowskiej pracowni sukien ślubnych.

Pracuję i studiuję (podobnie jak i ty w Krakowie)i przeraża mnie fakt, że po tej
ziemi stąpają osoby takie jak ty. Obudź się dziewczyno. Nie wiesz co to ciężka
praca i nie chcesz wiedzieć, bo dwa lata przed ślubem wolisz biegać po salonach
ślubnych i tracić czas na inne tego typu pierdoły.

Podsumowanie

[miya86]

Przyznam lubię zaglądać do twojego wątku. Przede wszystkim interesuje mnie, czy
zrozumiałaś to, co próbują ci udowodnić inne dziewczyny.
Na razie z tym jest kiepsko

Twoje atuty:
Zazdroszczę ci jednego, że potrafisz tak dzielnie znosić krytykę.
Ja dosłownie widzę, jak czytasz te wszystkie krytyczne wątki i uśmiechasz się
przed ekranem kompa. Z taką cechą w życiu łatwiej.
Ja niestety nie posiadam tej zalety. A prócz tego mimo wszystko jesteś bardzo miła

Mam nadzieję, że twoje życie będzie nadal tak kolorowe jak do tej pory i tego ci
życzę.

Gdy w twoim wątku odszukam tę kieckę stworzoną właśnie dla ciebie, to się odezwę.

Pozdrawiam serdecznie
Natalia

[zia86]

Postaram się bardziej to zrozumieć, jeszcze trochę czasu jest.

Nie zawsze się uśmiecham, czasem jest mi smutno ale to nie powód żeby
nie myśleć pozytywnie i się na kogoś obrażać. Dziękuje.

Również mam taką nadzieje i wszystkim innym szczerze życzę tego
samego.

To czekam, jestem ciekawa.

Pozdrawiam również,
Zia

[zia86]

Rozumiem, że jest gdzieś napisane, że każdy człowiek ma obowiązek
posiadania "wiedzy życiowej", pójścia do ciężkiej pracy albo chociaż
chęci ciężkiej pracy?
Studiujesz, ciężko pracujesz( a tak w ogóle to czym się zajmujesz?)
organizujesz w między czasie fajne wesele,ok. Ale daj innym ludziom
przeżyć życie po swojemu. Skąd wiesz co robię oprócz siedzenia na
forum i "biegania po salonach"?

[gazeta_mi_placi]

>. Dlatego nie zdecydowałam się na np suknię
> od Zienia itp., ale z podkrakowskiej pracowni sukien ślubnych.

Twój wybór.
Pozwól innym decydować inaczej.

[miya86]

Nikomu niczego nie zabraniam, a tym bardziej autorce wątku, która jest
indywidualistką mającą swoje spojrzenie na różne sprawy. Piszę o swoich
doświadczeniach ze swojej perspektywy.

[blue.bluebell]

No to pewnie ja jestem taką osobą broniącą Zia

Piszesz, Miya, że jesteś wolna od uczucia zazdrości?

To po jaką chandrę piszesz na tym samym oddechu, że:
> Natomiast w moim przypadku są to
> pieniądze ciężko zarobione przeze mnie i mojego narzeczonego.

Co Ciebie powinno obchodzić, za czyje Zia organizuje wesele? Co
Ciebie powinno obchodzić, czy Zia wie ile roboczogodzin pracy
nauczycielki, sprzątaczki, spawacza, gościa od układania fliz, czy
stomatologa przekłada się na sukienkę od Zienia?

Wytłumacz mi to, bo ja, bez wyjaśnień, widzę w tym zawiść z pewną
dyskretną nutką rozżalenia. Może jak mi wytłumaczysz, to pojmę

[aretahebanowska]

blue.bell
Chrzanić kasę, poglądy, styl życia itp. Niech robi co chce. Inna
rzecz jest straszna. Próbowałam jej to już uświadomić w jednym z
postów. Takie osoby jak zia, emily i jeszcze parę innych naprawdę
robią tu krecią robotę. Wymyślanie tych wszystkich ślubnych głupot,
kilkumiesięczne dyskusje o kolorze babeczek, serwetek, motywach
przewodnich powodują, że osoby, które po raz pierwszy pojawiają się
na tym forum, a nie mają jasnej wizji swojego ślubu, myślą że taki
jest teraz standard. Może im się wydawać, że jak wypiszą
zaproszenia ręcznie (to tylko przykład, bez wnikania, czy to ładne
czy nie), to ślub będzie katastrofą. Przeczytaj sobie parę relacji
ze ślubów na tym forum to zobaczysz jakie pierdoły są uważane za
mega problem. Już podałam ten przykład ale to jak wpływ wyglądu
modelek na zachowania nastolatek. Narzucony standard jest tak
wysoki, że niemożliwy do osiągnięcia dla przeciętnej pary młodej. I
nie chodzi tylko o kasę ale też czas i energię jakie może
poświęcić. Na pewno nie wszystkie, ale część dziewczyn będzie miała
ambicję by temu dorównać. A to może się przykro skończyć. Wiele
osób naśmiewa się z par, które biorą kredyty na ślub, ale ile
takich sytuacji jest spowodowane przeświadczeniem o tym, że ślub
musi być koniecznie elegancki (cokolwiek to znaczy), musi być
kupiona w salonie suknia koniecznie zagranicznej firmy, drukowane
za ciężkie pieniądze ogłoszenia, tysiące "plenerów" -
przedślubnych, ślubnych , poślubnych, buty koniecznie te z czerwoną
podeszwą (swoją drogą kretyński pomysł), tony biżuterii itp.
Możnaby jeszcze długo wymieniać. I nawet jeśli nie organizuje się
aż takiej imprezy to w niektórych osobach, gdzieś w środku może
pozostać przeświadczenie, że nie zrobiło się wszystkiego co
powinno. I to właśnie przede wszystkim mi się nie podoba.

[aretahebanowska]

A w dodatku aktywność zia nie ogranicza się tylko do tego forum.
Zainfekowane są chyba wszystkie fora ślubne i niedługo wybuchnie
epidemia.

[blue.bluebell]

> Chrzanić kasę, poglądy, styl życia itp. Niech robi co chce.

Miło, że tak piszesz, wszak wiele innych użytkowniczek pisze zgoła
odmiennie

Nie odniosłam wrażenia (z lektury forum jako całości, no oczywiście
mam na myśli wątki z ostatnich trzech-czterech miesięcy; no, jakby
ominęła mnie przytacza tu jako jakiś antywzór Emily), aby lansowane
tu były wyłącznie rozwiązania kosztowne. Raczej - mają to być
rozwiązania modne czy wyrafinowane, dla polskiej popularnej tradycji
nietypowe. Np. kolorowe buty. Nie muszą być od Jimmiego Choo, ale
pożądane są np. fioletowe czy turkusowe. Faktycznie są tu osoby
wybierające produkty gotowe i jak na przeciętne możliwości drogie,
ale są też takie, które robią względnie tanie - i wysmakowane -
śluby, jak np. moja faworytka Freciczka, która stała się Fretką.

I bez forum polski ślub to zastaw się, a postaw się. Tu przynajmniej
ta cała aktywność skanalizowana jest ku zaspokajaniu potrzeb młodych,
a nie rodziny dalszej czy bliższej. Zamiast bram i dekoracji za
plecami nowożeńców są winietki i babeczki. Czy to jakaś drastyczna
zmiana?

Jak pisałam kiedyś, jest taka triada: dobrze - szybko- tanio, można
zrealizować jej dwa elementy na raz (np. tanio i dobrze wymaga czasu,
szybko i dobrze jest kosztowne). Jeśli kto chce i ma czas, może
wcielać w życie pomysły z forum niedrogim kosztem.

Np. przyjęcie dla druhen. Znam to w formie zapraszania gości do
restauracyjki/do siebie przez młodych celem wręczenia zaproszeń i
dogadania detali. Czemu nie zebrać druhen razem? knajpka jak knajpka,
upominki nie były jakieś mega wyczesane cenowo, stroik kwiatowy....
cóż, ja bym wykonała za jedną którąś ceny samodzielnie

Rozumiem Twój przekaz i nawet w pewnym sensie się z Tobą zgadzam
(analogia z modelkami z photoshopowanymi ciałami i tym podobne), ale
nie demonizowałabym Zia.

[aretahebanowska]

Ja jej nie demonizuję, tylko że ona jest strasznie aktywna. Ta
nadaktywność może przytłaczać. A tak nawiasem mówiąc, jestem
naprawdę ciekawa czy już zorganizowała komuś ślub i jak to wyszło.
Co do tych wszystkich spraw organizacyjnych to moje doświadczenie
życiowe mówi mi, że to wszystko naprawdę jest mało warte, a im od
tego ślubu dalej tym mniej. Po iluś latach naprawdę nikt nie
pamięta czy i jaki był kolor przewodni i czy pokrowce były
odpowiedniej długości. Zdjęcia lądują w piwnicy albo na pawlaczu, a
jeśli się je nawet ogląda to okazuje się, że najfajniejsze to te z
zaskoczenia zrobione przez kolegę, który schował się za kolumną.
Znajomi w międzyczasie obskoczą sto innych ślubów i one wszystkie
we wspomnieniach zleją się w jeden. Tak naprawdę to ważny jest
tylko skutek - czyli przyklejony (oby na zawsze) facet ze
wszystkimi jego wadami i zaletami.

dopowiem jeszcze jedno

[tacomabelle]

Rzeczywiście, to za ile, czyja jest kasa i jaki jest gust, jest moim
zdaniem mniej ważne.

W tych wszystkich forach i wątka jest tragiczne to, że zanika
najważniejsza wartość slubu czyli sakrament i przysięga małżeńska.
Dla panienek najwazniejsze są gadżety, dodatki, kolorki, krój
czcione w zaproszenia, czyli to co jest najmniej ważne. Goście i
młodzi nie wspominają takich bzdetów, sama wiem z wlasnego i innych
doświadczenia. Po kilku latach nie pamietam bez zdjęc czy filmu
koloru serwetek czy też kroju majtek u świadkowej, pamietam
natomiast co czułam przysiegając. Goście natomiast pamiętają
przepiekna pogodę, super zabawę i zimnę wódke a nie czy koreczki
komponowały się z krawatem meża.

[dorothy_mills]

tacomabelle ja odpowiem za siebie, też dobieram różne dodatki na wesele w jednym kolorze,staram się wszystko dopasować. Mam na to czas i robię to dla siebie. Nie liczę na to,że któryś z naszych gości to doceni.
Mz forum to nie miejsce by pisać o uczuciach do przyszłego męża, odczuciach związanych ze zbliżającą się chwilą składania przysięgi. Być może nie często o tym wspominamy o tym na forum,ale i po co...chyba każda z nas wie z jakiego powodu bierze ślub i jaką wartość dla niej i przyszłego męża ma przysięga małżeńska.Nawet jeśli nasi goście zapamiętają tylko te trzy rzeczy,które zapamiętali po Waszym weselu to będę bardzo zadowolona

[aretahebanowska]

dorothy.
No właśnie myślę, że nie każda wie po co ten ślub, vide Zia.
Przynajmniej tak to wygląda. Zia ponoć bierze ślub kościelny. Jak
sama mówi jest agnostyczką. No i OK bo ja np. też brałam kościelny
a jestem zadeklarowaną ateistką. Tyle ,że mój mąż jest wierzący i
jest to dla niego ważny aspekt życia. Sprawa została postawiona
jasno. Ślub konkordatowy, moja przysięga okrojona, nie uczestniczę
czynnie we mszy itp.. Uzyskaliśmy pozwolenie od biskupa i nikt nie
miał wątpliwości jaka jest sytuacja. W przypadku Zia narzeczony
chyba niespecjalnie ekscytuje się sprawami religijnymi. No i jak to
wygląda? Ślub kościelny bierze dwoje agnostyków! Po co? No chyba po
to, żeby móc się ponakręcać swoją własną imprezą. To chyba nie do
końca uczciwe. Ciekawe co na to ksiądz, który tego ślubu będzie
udzielał. Czy aby ma świadomość, że to tak naprawdę tylko teatr?

[tacomabelle]

Nie ma nic złego w dobieraniu dodatrków i organizacji imprezy.
Zgadzam, się calkowicie, ze nie mozna tego puścić na żywioł, a i
oprawa powinna byc elegancka.

Jednak ta elegencja ginie w morzu kiczu i tandety, a tworzenie
tasiemcowych z tysiącami (SIC!!) wpisow i fotek rodem z Mody Na
Sukces calkowicie przesłania co ciekawsze wypowiedzi i informacje
zwiazane ze ślubami i imprezami weselnymi.

Piszesz, ze każda wie, dleczego bierze ślub. Być może ty to wiesz.
Czytając niektore forumowiczki, dochodzę jednak do wniosku, ze biorą
wlaśnie dla tej całej koloro0wej oprawy, bo jak można epatować
organizacją kościelnej uroczystości slubnej, a zaraz potem pisać, ze
sie jest wlasciwie niewierzaca, albo co najwyżej wierzy sie w jakąś
sile wyższą.

Zresztą ślub ślubem, ale napuszone i nadęte relacje, z imprez dla
druhen, drużbów (nowa świecka tradycja z filmu Barei się kłania),
organizowanych w dodatku w tych smutnych dniach, zniesmaczają mnie
do końca. O ile ślub czy wesele faktycznie ciężko przełożyć, to
forumowe piski zachwytu na misternym rozpakowywaniem głupawych
prezencików, naprawdę skłaniaą do zastanawiania czy ogolnie młodzi
ludzie są tacy infantylni i skopiowani z vivy czy kolorowych
zachodnich gazetek, czy też to forum przyciaga takie dziwolągi.

[zia86]

Powiem jeszcze raz, to jest forum o TECHNICZNYCH aspektach ślubu i
wesela. Wiadomo, że nie piszemy jak kochamy swoich narzeczonych i
jacy oni są dla nas wspaniali bo to nie miejsce na to, choć był temat
"za co kochacie swoich narzeczonych?" czy jakoś tak i spotkał się z
dość dużym odzewem.
Dobieranie szczegółów nie oznacza od razu pustki wewnętrznej. Ładna i
misternie przygotowana oprawa nie oznacza, że przysięga jest mniej
uduchowiona, a moim zdaniem jeśli wszystko jest załatwione przed
ślubem i to w szczegółach to w samym dniu ślubu i wesela pary mogą
głębiej przeżywać ten dzień, bo nie muszą się martwić czy kwiaty będą
na czas, czy kierowca nie zawali i czy sala dobrze ułoży winietki,
tylko mogą skupić się na tym co w tym dniu najważniejsze czyli na
sobie i przysiędze.

[gazeta_mi_placi]

>W tych wszystkich forach i wątka jest tragiczne to, że zanika
najważniejsza wartość slubu czyli sakrament i przysięga małżeńska.

Myślę,że to kto i w jaki sposób planuje ślub nie umniejsza wagi przysięgi małżeńskiej.
Dla kogoś kto planuje ślub z wyprzedzeniem i dużą wystawnością ślub i przysięga małżeńska może być większą wartością niż dla kogoś kto nie poświęca temu dużo czasu (i w drugą stronę).
Nie ma co oceniać.Każdy jest inny.
Wystawny ślub nie oznacza (a przynajmniej nie musi oznaczać),że dla PM ważna jest tylko oprawa.

>> Dla panienek najwazniejsze są gadżety, dodatki, kolorki, krój
> czcione w zaproszenia, czyli to co jest najmniej ważne.

A co jest w tym złego? Na pewno najważniejsza dla większości z nich jest osoba z którą biorą ślub,a reszta rzeczy które wymieniłaś na dalszym planie.
Niech każdy tak urządza ślub i wesele jak uważa za stosowne.
Ja sama miałam z wyboru skromny ślub,ale nie czuję się lepsza od tych osób które planują ślub z dużym wyprzedzeniem i wszystko planują w najdrobniejszych szczegółach (ja np.fryzjera i makijażystkę wybrałam bez polecenia po prostu z Panoramy Firm w ten sam tydzień co ślub) bo ich ślub to na pewno tylko sztuczność i otoczka a mój prawdziwy i pewnie jeszcze przysięga bardzie ważna bo skromny.
Dajmy żyć ludziom o innych poglądach.

[tacomabelle]

Ależ ja daję żyć, ktoś chce, jego sprawa. Skoro jednak pisze o tym
na publicznym forum, to powinien wiedziec, że ktoś to skomentuje,
ktoś moze się zdziwić, inny przyklasnąć, a jeszcze inny wprost
przeciwnie. Po to są fora, no nie? No chyba, że przez forum
rozumiemy kółko wzajemnej adoracji jedynie słusznych poglądów.

I calkowicie się zgadza z tym, piszjąc już zresztą wyżej, ze slub i
wesle powinny być dobrze przygotowane. A dziwić się mogę doglebnej
analizie cukierkowych babeczek weselnych połtora roku przed weselem.
Może dlatego, ze też brałam ślub w czasie studiow, jednak widać moja
specjalnośc wymagala znacznie wiekszego nakładu pracy, albo ja taki
glab jestem w każdym razie mnie mialam czasy na codzienne
kilkugodzinne sesje w necie.

Moj mąż prawnik, tez jakoś nie miał czasu, widocznie też głąb był

Biorac slub w sierpniu, poza koniecznymi wcześniej rezerwacjami dat
i orkiestry, zajelismy się organizacją na poważnie dopiero w
maju/czerwcu i impreza na 150 osob wyszła znakomicie. Może dlatego,
że zamiast zdawania się na rozmite strony ślubne i konsultantów,
zdalismy się na wlasny zdrowy rozsądek i dobry gust

[blue.bluebell]

O, ja pamiętam właśnie mój motyw przewodni który zupełnie
bezwiednie udało mi się stworzyć Pamiętam też przygotowania,
poszukiwanie sukienki i butów, wybór kwiatów i tortów Pamiętam
nauki w kościele przed sakramentem i horror spotkania w poradni
rodzinnej. Natomiast same ceremonie przemknęły jak sen jakiś złoty,
na moich kiepskiej jakości zdjęciach coś niecoś widać, ale gdyby nie
te zdjęcia, chyba bym nic nie zapamiętała.

Ok, ja naprawdę rozumiem, że Zia może działać jak czerwona płachta
na... tylko właśnie, czy z nas muszą być takie krowy?

[aretahebanowska]

blue.bluebell,
To chyba jeszcze zależy jak dużo czasu upłynęło od ślubu. U mnie to
już dość sporo. A Zia bardziej mnie bawi niż rozjusza. Za stara
jestem, żeby się tak dać podpuszczać. Zdaję sobie sprawę, że ta
cała dyskusja to jak kopanie się z koniem.

[emily_valentine]

aretahebanowska napisała:


> Znajomi w międzyczasie obskoczą sto innych ślubów i one wszystkie
> we wspomnieniach zleją się w jeden. Tak naprawdę to ważny jest
> tylko skutek - czyli przyklejony (oby na zawsze) facet ze
> wszystkimi jego wadami i zaletami.


Masz rację. Znajomi nie będą pamiętać szczegółów.
Ale mylisz się i to bardzo, twierdząc, że wszystkie śluby we
wspomnieniach zleją się w jeden. Na naszym ślubie w kościele było
kilka starszych osób, które jak wiadomo z racji wieku na niejednym
ślubie już były, i które stwierdziły, że nasz ślub był piękny. Obce
osoby, które były w kościele podchodziły do naszych rodziców i też
mówiły te słowa. Moja mama zaprosiła jedną znajomą, osobę bardzo
krytyczną, która do tej pory jak spotka mamę to jej dziękuje, że ją
zaprosiła na nasz ślub i mówi, że na tak pięknym ślubie nigdy nie
była. A dla niej najpiękniesze są tylko jej wnuki więc komplement
ogromny
To samo tyczy się wesela. Do tej pory docierają do nas komentarze,
że było pięknie, elegancko, ekskluzywnie oraz słowa podziękowania.
Tak więc myślę, że czasem warto się starć trochę bardziej i wybić
ponad otaczający standard i przeciętność.
I żeby nie było - organizując wesele w ogóle nie myślałam nawet o
tym co powiedzą goście. Przede wszystkim robiłam to dla nas.

[aretahebanowska]

No wiesz, zawsze trafi się jakiś uważny obserwator. Ale cieszę się,
że już w innym tonie mówisz o swoim ślubie, bo jak przeczytałam
Twoją relację, to byłam w szoku, wyglądało to na kataklizm. Tobie
też już pewne rzeczy się zatarły - może nie same wydarzenia ale
emocje na pewno. Swoją drogą ciężko być taką perfekcjonistką.
Przepraszam, że teraz będzie tak osobiście, ale przy dziecku to
musisz z tym uważać, bo możesz wpędzić się w niezłą paranoję. Przy
pierwszym zwłaszcza to można wpaść w niezły kociokwik i wiele
rzeczy, choćby się nie chciało, trzeba odpuścić. Nadmiar emocji
niestety może być szkodliwy.

[emily_valentine]

Czas leczy rany

[wybredna1982]

emily_valentine napisała:

> Masz rację. Znajomi nie będą pamiętać szczegółów.
> Ale mylisz się i to bardzo, twierdząc, że wszystkie śluby we
> wspomnieniach zleją się w jeden. Na naszym ślubie w kościele było
> kilka starszych osób, które jak wiadomo z racji wieku na niejednym
> ślubie już były, i które stwierdziły, że nasz ślub był piękny.
Obce
> osoby, które były w kościele podchodziły do naszych rodziców i też
> mówiły te słowa. Moja mama zaprosiła jedną znajomą, osobę bardzo
> krytyczną, która do tej pory jak spotka mamę to jej dziękuje, że
ją
> zaprosiła na nasz ślub i mówi, że na tak pięknym ślubie nigdy nie
> była. A dla niej najpiękniesze są tylko jej wnuki więc komplement
> ogromny
> To samo tyczy się wesela. Do tej pory docierają do nas komentarze,
> że było pięknie, elegancko, ekskluzywnie oraz słowa podziękowania.
> Tak więc myślę, że czasem warto się starć trochę bardziej i wybić
> ponad otaczający standard i przeciętność.
> I żeby nie było - organizując wesele w ogóle nie myślałam nawet o
> tym co powiedzą goście. Przede wszystkim robiłam to dla nas.

O ile pamiętam to Emily tak robiłaś to dla siebie,że to właśnie
Tobie wiele rzeczy się nie podobało ... i właśnie to jest
najgorsze,ze liczba róz w bukiecie przesłoniła Ci ceremonię ...
Myślę,ze dziewczyny boją się iż z Zia będzie to samo ...

[odsrodkowa]

A ja myślę, że Zia jest tak roztrzepana, że nawet nie zauważy bukietów, albo ich
ewentualnego mniejszego rozmiaru i nie będzie z tego robić tragedii

[zia86]

Kilka razy już to mówiłam. Z dwóch powodów organizuje ten ślub tak
wcześnie i tak szczegółowo oraz oddaje pieczę na nim konsultantkom.
Po pierwsze po to, że jeśli by cokolwiek się nie udało<odpukać> to
będę mogła powiedzieć, że to nie moja wina czy wynik mojego
zaniedbania a np. tylko złośliwością rzeczy martwych. A po drugie
dlatego żeby jak najlepiej móc skupić się na miłości, duchowości,
wszystkich ważnych emocjach oraz na moim ukochanym, wybranym
narzeczonym.

[emily_valentine]

Wybredna, tak masz rację. Stałam 3 metry przed ołtarzem i patrzyłam
na bukiet za który zapłaciłam 500 zł, a w którym było raptem kilka
kwiatów. A ponieważ umawiałam się z siostrą od kwiatów raptem 2 dni
wcześniej, to miałam świeżo w pamięci jej zapewnienia, że będzie
duuuużo kwiatów. Zażyczyła sobie za te bukiety wysoką stawkę,
właśnie dlatego, że miało być DUŻO kwiatów. Do tej pory jak widzę te
bukiety, to czuję rozczarowanie. To mi jeszcze nie minęło
Natomiast moi teściowie stwierdzili, że kwiaty były piękne
No były piękne, ale było ich za mało

[monikapers]

Emi wierz mi obiektywizm ocen jest mocno dyskusyjny, czytam opinie znajomych o
Twoim ślubie i mam perfekcyjne déjà vu....
Dlatego chyba się zgodze, ze jednak śluby zlewają się w całość, owszem są
ładniejsze i te mniej ładne ale emocje maja tu znaczenie decydujące, to one
warunkują czy pamiętasz czy nie, nawet w przypadku starszych i sąsiadek sąsiadek.
Co i tak nie zmienia faktu, ze nasze śluby są takie, jak my, dlatego każda poza
tzw. "nie nasza" jest nienaturalna i sztuczna, a przebieranki i malowanki widać
na kilometr. To właśnie takie ślubne maskarady wywołują przekąs i niesmak wśród
Gosci.

Skromność, elegancja i prostota zawsze się sprawdzają ale dla każdego znaczą co
innego

[emily_valentine]

Nie uważam, żeby mój ślub był maskaradą.
Opinie znajomych dotarły do nas już po, więc ani ja nie wiedziałam o
czym oni myślą w trakcie mszy, ani nikt inny nie wiedział, co ja
sobie myślę i że liczę sobie kwiaty w bukiecie Na zdjęciach i na
filmie minę mam ok, nie ruszam bezgłośnie wargami - jeden, dwa,
trzy...
Dla mnie to był zwykły ślub kościelny. Nie wiem co powodowało, że
tak się innym podobał. Na pewno nie było niesmaku wsród gości.
Nie wiem dlaczego tak sądzisz?

do Emi

[monikapers]

Emily, kompletnie się nie zrozumiałyśmy, dlaczego myślisz, ze mówię o Tobie,
pisząc maskarada i przekąs?
Ani mi to do głowy nie przyszło!
Mówiłam ogólnie, ze jeśli ślub i cała jego forma były komplementowane to pewnie
dlatego, że były prawdziwe, bez udawania i udziwnień. Mój ślub też uważałam za
zwykły i mimo perfekcyjnego scenariusza i dogrania każdego szczegółu nie
dbałam o opinie, a od Gości słyszałam i słyszę wyłącznie achy i ochy, jak u Ciebie.
Po prostu taka jestem/tacy jesteśmy, lubię/lubimy, jak wszystko jest idealnie
takie, jak lubię.
Napisz już, ze wiesz, o czym mówię...

O to mi "szło".

[emily_valentine]

eee, bo do mnie ostatnio dociera dopiero za drugim razem
Jakoś tak personalnie to odebrałam, ale rozumiem już o co chodzi.
pozdro

[blue.bluebell]

Odpisałam niżej a tu dodam, że przygotowania nie są według mnie dla
gości, tylko dla nas, taki rytuał, taka metoda aby się wczuć, zgrać,
zabawiać odświętnością całej tej sytuacji, może też by się uspokoić,
czymś zająć?

Ważna uwaga - oby chęć stworzenia cudownego ślubu nie odcisnęła się
zbytnim piętnem na pannie młodej. Ze ślubów, na jakich bywam, dobrze zapamiętuję atmosferę (wbrew pozorom pamiętam też detale lub względne
detale, takie jak np. sandałki na bosych stopach panny młodej zamiast
tradycyjnych rajstopek czy krój sukienki, idealnie dopasowany do
posągowych kształtów nieco obfitszej narzeczonej, piękny odcień
starego złota zharmonizowany z opalenizną). Byłam niestety na paru,
gdzie w powietrzu wisiała jakaś chmura - po panna młoda traciła
kontrolę nad sytuacją a najwyraźniej czuła, że musi ostro trzymać za
wszystkie sznurki.

Ale dopóki przygotowania są taką fajną zabawą, takim budowaniem zamku
z klocków Ponyville to czemu nie?

[tacomabelle]

Wciąż nie załapalaś. Jak ktoś się tym bawi, to niech mu idzie na
zdrowie. Natomiast, jeśli w to wciąga cała Polskę, bo "sława" zia
posz już w świat, to niech się zastanowi nad sobą.

[blue.bluebell]

Masz rację. Nie załapałam, jak można wchodzić na wątki, których się
nie chce czytać, bo nie bawią.

Zia wciąga Ciebie na swoje wątki? że niby jak? wysuwa macki, oplata
nimi niewinne użytkowniczki i poprzez monitor gwałtownie porywa w
otchłanie blogosfery?

[gazeta_mi_placi]

O właśnie

[zia86]

Ja mam taki postulat dajmy PM decydować o tym co uważają za ślubne
głupoty. Bo tak naprawdę to nowinki przychodzą do nas cały czas i to
PM decydują o tym które się przyjmują, kto ileś lat temu słyszał np.
o plenerze?
Poza tym mamy na tym forum piękne śluby robione w bardzo krótkim
czasie, np. ślub Lili(około 2 miesięcy, dobrze pamiętam?) albo bardzo
ciekawy i oryginalny ślub Freciczki który założę się, że nie
kosztował nawet normalnego budżetu weselnego.
Także każda PM ma swój rozum i wie jak chce swój ślub i wesele
zorganizować, czy ma ochotę grzebać się przy każdej pierdółce czy też
nie.
A PM które mają czas i ochotę przygotowywać swój ślub
długo/szczegółowo nie odmawiajmy tego prawa, kto określa który sposób
jest lepszy i o którym można pisać?

[miss.mirabelka]

Kompletnie nie zgadzam się z tym co tu piszesz. Jeśli ktoś pod
wpływem kilku wątków na forum wpada w rozpacz na myśl, że nie stać go
na takie widowisko, albo uważa, że ręczne wypisanie zaproszeń
doprowadzi do ślubnej katastrofy to niech się zastanowi nad samym
braniem ślubu.Moim zdaniem to najlepszy dowód na niedojrzałość; taka
osoba jest zdecydowanie niedostatecznie dojrzała, by zakładać
rodzinę. Analogia do nastolatek jest świetna - owszem, jak się ma lat
naście można ślepo wierzyć w to, co piszą w kolorowych pismach i żyć
samym jogurtem, żeby wyglądać jak Kate Moss. Ale robienie tego samego
po dwudziestce jest już co najmniej dziwaczne.

Zia nie ponosi odpowiedzialności za cudzą głupotę i niedojrzałość.
Czasy urawniłowki się skończyły - jak ktoś bierze kredyt, na który go
nie stać, bo nie jest w stanie zaakceptować różnić majątkowych i
tego, że są na świecie ludzie bogaci to jest po prostu głupi. I to
jego problem, a nie bogatych.

Więc myślę, że zazdrośnice i dziewczyny, którym robi się słabo na
myśl o tym, że ich wesele będzie skromniejsze powinny się zastanowić
nad sobą. Może warto zaczekać kilka lat ze ślubem, w tym czasie może
portfel się zapełni i głowa też, bo na razie to zieje pustką.

[aretahebanowska]

A Ty uważasz, że Zia dojrzale i świadomie przygotowyje się do
założenia rodziny? A jeśli chodzi opisywane zachowania to daleko nie
trzeba szukać. Wystarczy przeczytać trochę wątków na tym forum
(oczywiście nie wszystkich bo wiele tu fajnych, mądrych dziewczyn),
przykładów jest aż nadto.

[zia86]

Dziewczyny czy naprawdę musimy dyskutować o sposobie finansowania
naszego wesela w prawie każdym wątku? Czy nie można dyskutować o tym
co jest tematem wątku? Ja chętnie przyjmę krytykę oraz rady jak
wyzbyć się tego "kiczu" ze swojego ślubu skoro uważacie, że nasz ślub
i wesele będzie nim obciekać. Ale coś mi się wydaje, że wy nie
robicie tego z dobroci serca tylko będziecie czekać na relacje żeby
tylko wytknąć nam jakieś niepowodzenia.

[aretahebanowska]

Ja tu nie mówię o finansowaniu. Ja się dziwię, że Wy tu macie jakieś
straszne ciśnienie na ORYGINALNY ślub (cokolwiek to może znaczyć). W
każdym ślubie chodzi o to żeby go wziąć i potem ewentualnie w gronie
najbliższych poświętować (cho to ostatnie oczywiście niekonieczne). W
związku z tym parę elementów zapewniających dobrą zabawę jest niezbędnych
ale w moim mniemaniu niekonieczne będą to fontanna z czekolady i stada
pędzących babeczek. Każdy oczywiście organizuje jak chce, z odpowiadającą
mu muzyką, jedzeniem i napojami, w odpowiednim lokalu. Tylko po co
podkreślać na każdym kroku, że to jest oryginalne, i że tak strasznie
odróżniamy się od innych. Żeby się dowartościować? No jak ktoś ma niewiele
do zaproponowania w innych dziedzinach to walnie sobie ślub taki, żeby w
gazetach pisali. Ja bym wolała żeby za 50 lat ludzie pamiętali mnie nie
tylko z kosmicznego ślubu. A znam takie przypadki (może nie dokładnie
chodziw tych przypadkach o śluby ale tego typu imprezy). A może chcecie
pokazać, że po prostu jesteście lepsze od innych no bo takie oryginalne.
Co takiego na ślubie może się nie udać? Przysięga? No chyba, że kościół
się zawali albo pan młody dostanie przed ołtarzem zawału. Byłam kiedyś na
weselu gdzie DJ co tu dużo mówić schlał się po dwóch godzinach. No i co?
Nic. Goście wzięli sprawy w swoje ręce. Zaczęliśmy sami puszczać muzykę i
było super. A DJa do tej pory wspominamy ze śmiechem. To udało się czy
nie? Na szczęście PM była z tych niezciśnieniowanych. A co do duchowości i
takich tam. Zia, nie odpowiedziałaś co z tym kościołem. Nie czujesz ani
ciut dyskomfortu. Bo wiesz ja mimo wszystko trochę czułam, choć uważam że
udało mi się rozegrać to w sposób najbardziej uczciwy. Tylko że mój mąż
jest wierzący i dla niego ślub kościelny był ważny.

[zia86]

No wiesz każda dziewczyna chce żeby jej ślub i wesele było
niezapomniane i choć pewnie każde jest do siebie podobne to dlaczego
nie ma myśleć, że to akurat jej było wyjątkowe. Dla mnie każdy ślub
jest wyjątkowy bo bierze go dwoje różnych ludzi a nie ma dwóch takich
samych ludzi na świecie.
Ja jednak nie mam ciśnienia, wbrew pozorom, na oryginalny ślub. Mówię
wszystkim, że nasz ślub i wesele będzie normalny tylko w bardziej
nowoczesnej formie. Każdy chce dla swoich gości jak najlepiej i
myślę, że stąd może brać się to dążenie do oryginalności.Myśmy
wczoraj z narzeczonym mieli taką rozmowę bo okazało się, że nasz
budżet zaczyna się zbliżać do bardzo niebezpiecznej granicy i
zastanawialiśmy się co robić. Ja nawet zaproponowałam żeby wziąć ślub
cywilny na łące, z kwiatami we włosach a potem zrobić jakiś fajne
przyjęcie i imprezę dla znajomych i to w tym roku ale narzeczony
powiedział, że jemu to jednak zależy na większości tych ludzi którzy
są zaproszeni i chciałby móc dla nich wyprawić fajną imprezę. Także
myślę, że to też stąd się bierze.
Co do kościoła to sytuacja jest bardzo skomplikowana dla mnie. Jestem
wychowana w wierze katolickiej, nie byliśmy nigdy jakimiś fanatykami
ale jako dziecko do kościoła chodziłam z rodzicami a i na różne
różańcowe czy majowe też mnie wysyłali, tak samo zawsze dobrze
żyliśmy z księżmi i akurat tak się udało, że mieliśmy samych fajnych
w parafii i księża zawsze byli przyjaciółmi rodziny. Także jest to
dla mnie tradycja niejako, że ślub bierze się w kościele. Poza tym
jestem agnostyczką ale skłaniającą się do przekonania, że jednak coś
tam istnieje, natomiast narzeczony bardziej składa się to tej drugiej
wersji. Jeśli pytasz o moje odczucia,to nie nie mam dyskomfortu,
nigdy zresztą ateistką nie byłam a i z kościołem nie wojuje.

[miss.mirabelka]

Nie każda, uwierz. Ja marzę tylko o tym, żeby z moim mężczyzną
spędzić resztę życia. Przeżyliśmy już wiele niezapomnianych chwil, a
przed nami jeszcze - mam nadzieję - niejedna. Owszem, nie zamierzam
iść do ślubu w podartych dżinsach, bo ważna chwila wymaga, żeby to
podkreślić strojem. Chcę się dobrze bawić na weselu. Ale kompletnie
mi zwisa kolor dekoracji sali,bukiety, rodzaje sałatek na stole (i
tak do wyboru lokal oferuje 4 z 6). Ma być fajna muzyka, bliscy
ludzie wokół nas i zabawa do rana. Tyle. A ludzi, którzy uzależniają
zabawę od koloru lukru na ciastkach raczej w tym gronie nie
chciałabym widzieć

[emily_valentine]

Każdy ślub jest oryginalny. Nie ma dwóch takich samych ślubów

[aretahebanowska]

No właśnie każdy jest inny i jedyny. Postawa pt. "muszę zorganizować na
ślubie coś specjalnego żeby było oryginalnie" jest bez sensu, ale jest
niestety dość częsta na tym forum. Ja jeszcze rozumiem sytuacje gdy ślub
ma specyficzną oprawę wynikającą ze specyficznych zainteresowań PM, czy
związany z typem pracy (patrz wojsko), czy też ze względu na
charakterystykę miejsca, w którym się odbywa. Robienie akcji na zasadzie,
chcę mieć oryginalny ślub, nie wiem co prawda o co mi chodzi ale to musi
być coś extra. Wszystko jedno czy to będą stada tresowanych słoni czy
wybuchające torty. Najlepiej wszystko naraz to będzie oryginalnie. Coś
takiego kończy się właśnie z przeproszeniem "myślową sraczką" jakiej
właśnie doświadcza Zia (patrz 350 koncepcja dotycząca sukienki na pierwszy
taniec).

[emily_valentine]

Areta, Zia jest wyjątkowa i jedyna w swoim rodzaju, to i ślub musi
być oryginalny
Przerabiamy ten temat od równo roku. Pomysły Zia ewoluowały w tym
czasie przeogromnie, wprost w postępie geometrycznym. Czasami
niestety zataczają koło i wracamy do punktu wyjścia. Ale wierz mi,
jest duuuuużo lepiej niż było
Teraz nareszcie mamy okazję zobaczyć na żywo to, co było tylko w
sferze planów i pomysłów. I chyba nikt nie ma już wątpliwości, że
Zia potrzebuje dużo czasu na przygotowania jak, i do tego jakie są
Jej umiejętności zarówno w zakresie organizacyjnym jak i
stylistycznym. Zia POTRZEBUJE pomocy. Potrzebuje konstruktywnej
krytyki.
Ale mamy jeszcze rok i może uda się zrobić fajne wesele

[bettyann]

Emily - skoro Zia potrzebuje pomocy, skoro nie ma umiejetnosci
organizacyjnych jak i stylistycznych to wytlumacz mi jakim cudem Zia
organizuje sluby innym Pannom mlodym w Krakowie?

[bramstenga]

> Emily - skoro Zia potrzebuje pomocy, skoro nie ma umiejetnosci
> organizacyjnych jak i stylistycznych to wytlumacz mi jakim cudem Zia
> organizuje sluby innym Pannom mlodym w Krakowie?

Nie no, luzik, zdaje się, że jeszcze nikomu nie zorganizowała...
~bramstenga

[aretahebanowska]

Właśnie! A do tego cały czas niepokoi mnie ta kwestia kościoła. Nie żebym
była tu jakąś zwolenniczką KK, ale jak się jest nawet agnostyczką (ok.
ochrzczoną, ja też byłam ochrzczona i nic z tego nie wynika) skłaniającą
się do twierdzenia, że istnieje jakaś siła wyższa, i bierze się ślub z
ateistą według obrządku KK to chyba coś nie halo.

[bettyann]

Areta - bo wg Zia slub koscielny mozna zorganizowac z pompa w bialej
sukni ze swiata druhen itp.
a cywilny to juz nie to samo, to przeciez "tylko" podpisanie
urzedowego papierka.
I stad ten caly cyrk

ja mialam slub cywilny - najpiekniejszy. taki jak sobei z moim PM
wymarzylismy. I bylam w bialej sukni. I nie potrzebowalam babeczke,
kolorow przewodnich i innych kompletnie nikomu niepotrzebnych
dodatkow

[zia86]

Oj nie, to jest właśnie to o czym mówiłam kilka postów niżej, ja coś
piszę a wy chyba tego nie czytacie i tylko oskarżacie żeby pasowało do
waszej wizji.
Potrafiłabym zorganizować również piękny ślub cywilny, nie wiadomo czy
nie ładniejszy w oprawie niż kościelny i z pewnością z mniejszą liczbą
nakazów i zakazów ale z powodu tradycji chcemy brać kościelny.

[bettyann]

Zia z powodu tradycji bierzesz slub koscielny?
blagam... dziewczyno... obudz sie
slub sie bierze z milosci, z wiary ze chce przed Bogiem slubowac
milosc swojemu przyszlemu mezowi.
Z powodu tradycji... to juz chyba swiat zwariowal

[zia86]

Z powodu tradycji biorę kościelny a nie ślub jako taki. Ślub biorę z
miłości.

[aretahebanowska]

Ty po prostu tego nie rozumiesz!!! Jeśli w takiej sytuacji chce się brać
ślub to się bierze CYWILNY.

[zia86]

Ta dyskusja już była, naprawdę nie chce mi się tego drugi raz
tłumaczyć.

[aretahebanowska]

Kobieto!!! Czy ty nie rozumiesz? Jakiej tradycji? Ty będziesz przysięgać
bogu (specjalnie z małej bo chodzi o jakiegokolwiek), którego istnienie
dopuszczasz ale warunkowo, a w którego Twój N nie wierzy wcale. To jest
jedno wielkie oszustwo. Wobec siebie i zebranych ludzi. No chyba, że
biskup (bo to właściwa instancja) pozwolił Wam brać ślub i okroić
przysięgę, tak jak dla niewierzących na ślubie mieszanym. Tylko, że Wasz
ślub to mieszany chyba nie jest.

[bramstenga]

Ty będziesz przysięgać
> bogu

Nie tylko. Są jeszcze takie drobiazgi, jak deklarowanie wiary w Kościół (tak
tak!), Ducha Świętego, zmartwychwstanie ciałem, świętych obcowanie i podobne
drobiazgi. No i oczywiście przyrzeczenie wychowania dzieci w duchu katolickim.
No ale to dla Zia (i jej jakże bezkompromisowego narzeczonego) pikuś. W końcu
czego się nie robi, żeby mieć ładne wnętrze na ślub.
~bramstenga

[zia86]

Dziecko wychowamy w wierzę katolickiej akurat. Akurat do tych
wszystkich rzeczy których wymieniłaś jest mi blisko wiarą.
I nie chodzi o wnętrza jeszcze raz powtarzam, mogłabym załatwić równie
piękny jak nie ładniejszy ślub cywilny na zamku, na łącę i gdzie by nam
się tylko zamarzyło z super dekoracją i mniej restrykcyjnymi wymogami.

[aretahebanowska]

To Ty jesteś agnostyczką? Zdecyduj się. A jak Ty to ewentualne dziecko
będziesz wychowywać w wierze katolickiej? Będziesz sobie wybierać to co Ci
pasuje?

[zia86]

Tak, nie można powiedzieć, że z całą siłą wierzę w Boga ale też nie
mogę powiedzieć, że w niego nie wierzę, to przychodzą takie jakby
falę. A najbardziej przemawia do mnie pogląd, że teraz nie wiem czy
Bóg istnieje ale być może kiedyś będzie dało się to sprawdzić.
A dziecko ochrzczę, pośle do komunii oraz na religię i będziemy
przyjmować księdza po kolędzie i chodzić na mszę w święta, poza tym
będziemy starać się go wychować na dobrego człowieka a to jest
zbliżone do kodeksu moralnego kościoła. Jak dorośnie to będzie mógł
wybrać.
Dziewczyny rzuciłyście się na mnie bo mam odwagę na głos przyznać się
do swoich poglądów ale wiem, że jest dużo par które robią tak jak my
albo nawet z bardziej prozaicznych pobudek biorą ślub kościelny tylko
nikt o tym głośno nie mówi.

[bettyann]

blagam... jak mozna nie wiedziec czy sie wierzy czy nie.
Przychodza fale wiary i nawrocenia?
Opanuj sie
nie mozna troche wierzyc i wtedy kiedy to pasuje.
Albo wierzysz w Boga, albo nie
nie ma po srodku.

[emily_valentine]

To mi trochę przypomina teorię, że nie można być TROCHĘ w ciąży

[bettyann]

Emily - dokladnie tak
nie mozna troche wierzyc i dopasowywac wiary w Boga to wydarzen w
swoim zyciu.
Jezeli troche wierze to modlitwe tez bede troche mowila?
i przysiega przed Bogiem tez bedzie tak na troche?

[zia86]

No co mam wam powiedzieć kiedy dokładnie tak jest. Dopóki ktoś nie
przyjdzie i nie powie mi słuchaj tu masz naukowy dowód, że Bóg jest
albo że go nie ma to to moje wewnętrzne wahadło będzie się przechylać w
jedną albo drugą stronę.

[bettyann]

Zia to teraz strzelilas!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
powiedz to ksiedzu - napewno Ci po tym udzieli slubu koscielnego.
Czy Ty naprawde jestes idiotka czy tylko udajesz?
dziewczyno przeczytaj sama co napisalas
ja po prostu w to niewierze co czytam...
Jaki naukowy dowod ze Bog jest? Skoro nie wierzysz to nie jestes
wierzaca, i po co zaprzeczac i pisac ze to tradycja?

[emily_valentine]

Zia, przed ślubem będziecie musieli uczęszczać na nauki
przedmałżeńskie. Mam nadzieję, że tam rozwiejesz część swoich
wątpliwości co do małżeństwa kościelnego.
Potem jest jeszcze spisanie protokołu przedślubnego z proboszczem.
Będą trudne pytania, na które jednak należy szczerze odpowiedzieć.
Potem jest spowiedź przedślubna.
Potem jest przysięga małżeńska.

Przeanalizuj póki masz czas co znaczą te rzeczy. Bo jeśli będziesz
tak szczera wobec księży jak jesteś wobec siebie i jak piszesz na
forum, to może być tak, że ślubu kościelnego nie dostaniesz.
I wtedy faktycznie będziesz mieć piękną ceremonię na łące.

[zoselin1987]

zia86 napisała:
Dopóki ktoś nie
> przyjdzie i nie powie mi słuchaj tu masz naukowy dowód, że Bóg jest
> albo że go nie ma to to moje wewnętrzne wahadło będzie się przechylać w
> jedną albo drugą stronę.

zia...
ale z wiarą < jakąkolwiek> nie jest tak,że MASZ DOWODY. Potęgą wiary jest właśnie to, w co się wierzy....Owszem są np. dowody na to czy na tamto,ale jak możesz pisać ' dopóki ktoś nie przyjdzie...'??

[afortunada]

> No co mam wam powiedzieć kiedy dokładnie tak jest. Dopóki ktoś nie
> przyjdzie i nie powie mi słuchaj tu masz naukowy dowód, że Bóg jest
> albo że go nie ma to to moje wewnętrzne wahadło będzie się
> przechylać w jedną albo drugą stronę.

Zia... wiara polega na tym, że się WIERZY. gdy pojawia się naukowy dowód, to
jest to już nauka, a nie wiara. wiara jest wtedy, gdy wierzysz po prostu,
bezinteresownie, bez żądania dowodów, potwierdzeń czy zaprzeczeń.

...

[afortunada]

i jeszcze jedno - najlepsze jest to, że Twój Narzeczony podpisał się pod listem
dotyczącym apostazji na stronie serwisu dla ludzi, którzy chcą opuścić kościół
rzymskokatolicki. znajduje się ów w sieci. zainteresowanych odsyłam do Wujka
Gógle. imię, nazwisko, zawód i miasto widnieją jak byk. więc skoro tak mu
ochoczo do opuszczania wspólnoty, to po co się pcha w ślub kościelny?

[zia86]

A wiecie, że nie wiedziałam o tym? Porozmawiam z nim jak przyjdzie.

[afortunada]

ej, to w "związku" jesteście, ślub planujecie, a podstawowych rzecz o sobie nie
wiecie? może zamiast wybierać babeczki i inne farmazony warto byłoby
podyskutować o życiu i wartościach?

[zia86]

Dyskutujemy o życiu i wartościach. Spokojnie narzeczony czasem robi
coś w porywie serca czy przekonań a potem zdarza mu się o tym
zapomnieć. Ja też nie pamiętam wszystkich petycji czy listów pod którym
się podpisałam.

[kaja86]

to nie petycja, to deklaracja ateizmu

[zia86]

Doskonale o tym wiem. I wiem też, że narzeczonemu jest nie po drodze
z kościołem i rozważa apostazje ale nie wiedziałam, że jakieś decyzje
zostały już podjęte.

[ikikik]

Zia, jeżeli to prawda - darujcie sobie ślub kościelny.
Piszesz, że możesz zorganizować ślub cywilny w jeszcze piękniejszej oprawie.
Zrób tak. I nie rób szopki z sakramentu.

Czasami myśli się, że osiągnięto najgłębsze otchłanie hipokryzji. A jednak nadal
słychać pukanie od spodu.

[zia86]

Pomyślimy nad tym ale zobaczymy co na to rodzina, jeśli będą chcieli
kościelny to nie widzę przeszkód w zrobieniu im tej przyjemności.

[ikikik]

Ślub wzięty pod jakimkolwiek przymusem czy ,,życzeniem" jest nieważny.

[kaja86]

teoretycznie wierzącej rodzinie powinien przeszkadzać lub kościelny dziecka
ateisty, no ale z reguły jest odwrotnie i jest to w sumie bardzo częste jednak.

[ikikik]

www.informator-weselny.pl/poradnik/protokolprzedmalzenski.htm
Zapoznaj się z tym. Zwłaszcza z ,,III. Wady oświadczenia woli zawarcia
małżeństwa" punkt 19 i 20, i podpunkty.

[afortunada]

> Pomyślimy nad tym ale zobaczymy co na to rodzina, jeśli będą chcieli
> kościelny to nie widzę przeszkód w zrobieniu im tej przyjemności.

...
ręce opadają.

[landora]

Pomyśl, jak on Ci może przysięgać na Boga, w którego nie wierzy?
A poza tym, czy nie zdajesz sobie sprawy, że biorąc ślub kościelny "dla
tradycji" czy "dla rodziny" okazujesz brak szacunku tym, dla których ten
Sakrament ma znaczenie? I jeszcze coś - najzwyczajniej w świecie okłamujecie
księdza, który się zgodził wam udzielić ślubu.

[angazetka]

Rozumiem, że dla przyjemności rodziny byłabyś też w stanie kłamać w
sądzie pod przysięgą? Bo to mniej więcej to samo.

[zia86]

Już wszystkiego się dowiedziałam. Więc to nie była lista osób
które chcą wystąpić z kościoła a list o nieutrudnianiu apostazji
ludziom którzy chcą z kościoła wystąpić. Ja np. wystąpienia z
kościoła nie planuje a pod takim listem też bym się mogła podpisać,
bo uważam, że jak ktoś chce się wypisać z kościoła to powinno mu się
to bez problemów uniemożliwić.
A narzeczony gratuluje ci chęci i czasu poświęconej na googlowanie
takich rzeczy, ja w sumie też nie zwróciłam na to wcześniej uwagę,
rozumiem, że przeszukiwałaś sieć w poszukiwaniu jakiś haków na nas?

[zia86]

*umożliwić miało być.

[niektorymodbija]

Do ktorego kosciola przeslac linka z ta strona?

Mysle,ze ksiedza, ktory mialby podpisac akt slubu zainteresuje,ze
zamierzasz podpisac sie - a zrobil to juz Twoj narzeczony - pod "my,
niekatolicy".

A moze, przyszly prawniku (taa...) tego juz nie doczytalas?

[zia86]

Ja nie wiem co to za list. Napisałam tylko to co mi narzeczony
powiedział i nic nie mam zamiaru podpisywać.

[niektorymodbija]

list
To sobie przeczytaj, co podpisal Twoj N. , ktorego niby tak dobrze
znasz... Zwroc uwage na "my, niekatolicy", "my niezwiazani z Kosciolem
Rzmsko-katolickim"...

Niezwiazani...az do slubu.

Zalosne.

[zia86]

Przeczytałam i nie widzę tam nic złego. List pisali ludzie niezwiązani
z kościołem ale wyrazy poparcia nie muszą pochodzić tylko od ateistów.
To tak jak z apelem cywilnych panien młodych, to że kościelna panna
młoda popiera go czy podpisze się pod nim nie znaczy, że automatycznie
zostaje cywilną panną młodą.
A narzeczonego poglądy dotyczące kościoła dobrze znam.

[niektorymodbija]

Podpisanie sie pod to nie to samo co wyrazy poparcia, prawniczko
(sic!).
Niby dobrze znasz poglady N. a jednak nie wiesz czy podjal decyzje o
apostazji czy nie...
A moze o slubie tez jeszcze nie podjal?

[bramstenga]

Chwila chwila, Ty chyba nie czytałaś ani jednego, ani drugiego.
Apel Cywilnych Młodych Par jest de facto apelem... do cywilnych młodych
par, żeby "mimo przeszkód nie zaniechały starań o wymarzoną scenerię tej
chwili". Nie ma tam absolutnie sformułowania "my, cywilne pary młode". Natomiast
w liście w sprawie apostazji czytamy: "My, obywatele niezwiązani z Kościołem
rzymskokatolickim" oraz "My, polscy niekatolicy" plus - to perełka w świetle
Waszych planów sakramentalnych "Oczywiste jest dla nas, że zasady stanowione
przez Kościół, bywają sprzeczne z wartościami jakie sami wyznajemy." Twój
narzeczony podpisał się pod takimi właśnie słowami - nie "wyraził poparcie dla
ułatwienia apostazji" tylko wprost zaliczył siebie do "niekatolików".
~bramstenga

[gazeta_mi_placi]

Upppsss....
A miało być tak pięknie ...

[futurebride]

Kolejny raz Ty i Twój narzeczony kompromitujecie się. Najpierw okazał swój brak
szacunku dla zmarłych którzy rządzili naszym krajem (nie chodzi mi o spotkanie
ze znajomymi, a o wypowiedzi odnośnie katastrofy i prezydenta), a teraz
wychodzi, że mimo podpisania listu popierającego apostazję i deklarowaniu się
jako niewierzący będzie brał ślub kościelny. Jak macie tyle odwagi to bierzcie
cywilny a nie odwalajcie szopkę, bo ten ślub i tak poza skutkiem cywilnoprawnym,
nie będzie miał innego znaczenia, bo co jak co ale sakramentem to na pewno nie
będzie. Jeśli studiujesz prawo na UJ to wybierz się na zajęcia z prawa
kościelnego i wyznaniowego, bardzo ciekawe zdawałam je kilka lat temu jak byłam
na pierwszym roku, będą omawiane warunki ważności ślubu kościelnego. Pomijając
prawo kanoniczne to czystą hipokryzją jest ślub ateisty i agnostyczki w
kościele. Moja siostra jest ateistką, mimo, że cała nasza rodzina jest bardzo
wierząca była uczciwa z samą sobą i jej ślub był tylko cywilny, mogła zachować
się tak jak Wy i iść po najmniejszej linii oporu i nie wysłuchiwać gadania
rodziny ale miała na tyle odwagi by trwać przy swoich poglądach. To co chcecie
zrobić to konformizm w czystej postaci i to okraszony wyrachowaniem, czego się
nie robi by mieć ładny kościół który fajnie wyjdzie na zdjęciach i filmie ze
ślubu.

[kaja86]

Ja tam nie wiem, ale tak z ciekawości się zastanawiam, czy ludzie planujący
właśnie ślub kościelny nie boją się podpisywać takich listów albo np tej listy
ateistów. W sensie Kościół pewnie to czyta i wyłapuje kto się podpisał i w sumie
można to teoretycznie wykorzystać jako argument za odmową udzielenia ślubu
takiej osobie.

[bramstenga]

wysłuchiwać gadania
> rodziny ale miała na tyle odwagi by trwać przy swoich poglądach. To co chcecie
> zrobić to konformizm w czystej postaci i to okraszony wyrachowaniem, czego się
> nie robi by mieć ładny kościół który fajnie wyjdzie na zdjęciach i filmie ze
> ślubu.

Wiesz, po tym, co tu zostało napisane, sądzę, że nie tyle chodzi o "gadanie" i
"ładne wnętrze", co o rzecz o wiele bardziej prozaiczną: portfel rodziców. Zia
już wie, co to znaczy być na miesiąc odciętą od funduszy - okazało się to dla
niej taką traumą, że postanowiła być bardzo grzeczna. A teraz, po samodzielnie
zorganizowanym "druhna party", kiedy dobrze poznała wartość pieniądza oraz
koszty swoich fanaberii, to już w ogóle położy uszy po sobie.
~bramstenga

[zia86]

Proszę mi nie wkładać nie moim słów w usta. Nigdzie nie napisałam,
że to była trauma, to wy to piszecie i podkreślacie, ja napisałam, że
to było ciekawe doświadczenie. I skąd wiecie, że to ja pierwsza się
do rodziców zwróciłam? Było zupełnie odwrotnie akurat.
A jeśli chodzi o budżet i finansowanie wesela, to mamy zamiar
zaproponować rodzicom żeby tylko zapłacili za salę i kupili mi suknie
a resztę wydatków weźmiemy na siebie.

[afortunada]

> A narzeczony gratuluje ci chęci i czasu poświęconej na googlowanie
> takich rzeczy

a dziękuję pozdrawiam!

> ja w sumie też nie zwróciłam na to wcześniej uwagę,
> rozumiem, że przeszukiwałaś sieć w poszukiwaniu jakiś haków na nas?

a nie, tak sobie wrzuciłam, bo tu już wszyscy Was obtrąbili że tyyyle info w
necie można znaleźć, to ja sobie też wpisałam po co mi wyszukiwanie haków?

[plastelinka.czerwona]

> nie mozna troche wierzyc i wtedy kiedy to pasuje.
> Albo wierzysz w Boga, albo nie
> nie ma po srodku.

Oczywiście, że można trochę wierzyć. Śmiem nawet sądzić iż taka sytuacja jest
częstsza niż stu procentowa wiara lub niewiara. Wątpienie jest wpisane w słabą
ludzką naturę

[bramstenga]

A najbardziej przemawia do mnie pogląd, że teraz nie wiem czy
> Bóg istnieje ale być może kiedyś będzie dało się to sprawdzić.

Ależ to się da sprawdzić już teraz. Po śmierci.

A najbardziej przemawia do mnie pogląd, że teraz nie wiem czy
> Bóg istnieje ale być może kiedyś będzie dało się to sprawdzić.
> A dziecko ochrzczę, pośle do komunii oraz na religię i będziemy
> przyjmować księdza po kolędzie i chodzić na mszę w święta

Sorry za pytanie, ale czy _obecnie_ chodzisz w każdą niedzielę do kościoła?
(Nie musisz odpowiadać).
~bramstenga

[afortunada]

a wiesz, co to znaczy wychować dziecko w wierze katolickiej?
to nie znaczy tylko - posłać je na religię i odfajkowane. to znaczy też dawać
przykład własnym życiem, czyli - uczestniczyć we Mszy Św., stosować NPR (tak tak
tak!), przestrzegać Dekalog.

[gazeta_mi_placi]

To zbyt trudne dla większości forumowiczek.
Na obronę Zii dodam,że takich ślubnych "katoliczek" na forum z co najmniej 80 %.
Ludziom zależy na ładnej oprawie kościelnej a nie na sakramencie
i tyle.
Część nawet tego nie ukrywa.

[ikikik]

> To zbyt trudne dla większości forumowiczek.
> Na obronę Zii dodam,że takich ślubnych "katoliczek" na forum z co najmniej 80 %
> .

Nie każda jednak deklarowała chęć apostazji, aby potem urządzić przedstawienie
,,biorę ślub kościelny".

[kaja86]

czy ja wiem, ateista, który wpisał się na listę, a następnie bierze ślub
kościelny nie jest chyba większym hipokrytą od ateisty, który się nie wpisał, a
ślub kościelny bierze

[kaja86]

No właśnie niby to jest częste, niby wszyscy tak robią, ale naprawdę nie wiem
dlaczego
Ladną oprawę i białą suknię można mieć w urzędzie
rodzina z reguły dobrze wie, że dziecko jest niewierzące, bo raczej mało kto
ukrywa fakt niechodzenia do kościoła
i co te 80% robi to "dla tradycji" ?

[aretahebanowska]

To ja powiem jak byłu u mnie. Jestem zadeklarowaną ateistką ale
ochrzczoną. Do I komunii już nie przystąpiłam. Mój brat nawet
chrzczony nie był. Mój mąż jest wierzący (jak na moje oko to
zaangażowany bardziej niż przeciętna) i na takim ślubie mu zależało.
Wszystko było postawione jasno. Dostaliśmy dyspensę, przy czym
okazało się, że w tym wypadku mój chrzest jest pewnym problemem. W
ankiecie zgodziłam się na wszystkie warunki - czyli nie wpływanie na
męża i na wychowanie dzieci w wierze katolickiej. W trakcie ślubu
nie wypowiadałam części formuł stricte religijnych, w czasie modlitw
nie klękałam tylko siedziałam na krześle. Wszystko było oczywiście
uzgodnione z księdzem. Uważam, że postąpiłam uczciwie. Zgodnie z
przekonaniami ale jednocześnie poszłam na rękę mężowi. Nikt nie czuł
się oszukany. Ale w życiu nie wzięłabym ślubu kościelnego w takiej
sytuacji jak Zia. Zresztą wcześniej nigdy nie przypuszczałam, że
kiedykolwiek będę brać ślub w kościele (nawet moi rodzice mają
cywilny).

[aqua.0]

Do wszystkich świątobliwych, niezakłamanych, wierzących i niewierzących, ale
pouczających i nawracających - wyluzujcie! Super, że postępujecie zgodnie ze
swoimi poglądami, gratuluję i cieszę się Waszym szczęściem. Good for you!
Jesteście cudowne.
Byłoby jeszcze super, gdybyście odpuścily krucjatę i zakończyły inkwizycję nad
Zia
Dajcie życ, jej i innym, tym nieidealnym i zakłamanym . Zycie nie jest
czarno-białe, a wybory nie zawsze są proste...

[kaja86]

No jeśli trudne jest niebranie ślubu kościelnego przez ateistę, to chyba świat
stoi na głowie )))

[aqua.0]

Moim zdaniem świat od zawsze stoi na głowie. To ciekawe, ale nie ułatwia życia.
Ale kto mówi, że będzie łatwo, prosto i bez dylematów moralnych?
Nie lubię tylko mentorskiego tonu i pouczania i tych, którzy lepiej wiedzą.
Zakładam ze dorośli ludzie mają prawo do własnych, nawet głupich,
konformistycznych i niepopularnych na tym forum decyzji, czyż nie?

[kaja86]

Jak najbardziej, ale chyba forum jest po to, aby dyskutować, więc jeśli ktoś
pisze o własnych głupich i konformistycznych decyzjach, to chyba inni mają prawo
wziąć udział w dyskusji, czyż nie? Jeśli ktoś nie chce dyskusji, to niech po
prosu nie chwali się swoją postawą na forum dyskusyjnym.

[gazeta_mi_placi]

>Zycie nie jest
> czarno-białe, a wybory nie zawsze są proste...

Też prawda.
Wybór dwóch osób niewierzących o ślubie kościelnym jest wyjątkowo trudny.
Ile się oboje muszą nakłamać u księdza...

[culebre]

Niekoniecznie, to może być błędny tok myślenia, żadne kłamanie nie musi wchodzić
w grę - wiele księży, szczególnie "przyjaciół rodziny" (bilans długoterminowych
zysków i strat) ma stałą pozycję w cenniku dot. "elastyczności
światopoglądowej". A bankomat i PIN to chyba nawet małpa z brzytwą obsłuży.
Trudne wybory i wątpliwości natury etyczno-duchowej najskuteczniej rozprasza
wymierzona w nie salwa gotówki.

[bettyann]

z tego co wiem, to swego czasu juz sie chwalila ze zorganizowala i
ze w ten sposob zarabia

[bettyann]

i jak ogladamy zdjecia - to widzimy NAS, usmiechnietych, radosnych,
szczesliwych. Milosc w oczach.
nikt nie zwraca uwagi czy serwetki byly fioletowe czy zielone, czy
ciasto pasowalo do wystroju itp.

[1luna1]

bettyann napisała:

> i jak ogladamy zdjecia - to widzimy NAS, usmiechnietych,
radosnych,
> szczesliwych. Milosc w oczach.

I to jest moim zdaniem najważniejsze. Nie ważne jest, czy zdjęcia te
robił fotograf z tzw. "wyższej półki" czy amator. Te zdjęcia są
piękne, bo promienieją szczęściem Młodych. Czy zauważyłyście, że
kobiety pięknieją jak są zakochane?

[zia86]

Tylko czy jeśli kolor serwetek zgadza się z kolorem krawata to znaczy,
że na zdjęciach będą mniej szczęśliwi i zakochani ludzie? Skąd pogląd,
że jak para jest szczegółowa i bierze ślub w takiej a nie innej oprawie
to od razu musi oznaczać, że jest mniej szczęśliwa i na zdjęciach
będzie zwracała uwagę na kwiatki a nie na swoją miłość?

[bettyann]

zia86 napisała:

> Tylko czy jeśli kolor serwetek zgadza się z kolorem krawata to
znaczy,
> że na zdjęciach będą mniej szczęśliwi i zakochani ludzie? Skąd
pogląd,
> że jak para jest szczegółowa i bierze ślub w takiej a nie innej
oprawie
> to od razu musi oznaczać, że jest mniej szczęśliwa i na zdjęciach
> będzie zwracała uwagę na kwiatki a nie na swoją miłość?

dlatego ze traca czas na glupoty zamiast przezywac w milosci okres
narzeczenstwa. zamiast cieszyc sie soba, szukaja serwetek, koronek,
motylkow itd.

[zia86]

Niektórzy mogą przeżywać miłość razem tracąc czas na "głupoty" to się
nie wyklucza.

[blue.bluebell]

Powiem więcej. Wspólne przygotowywanie ślubu to także czas czasami
bardzo poważnych kompromisów, między młodymi nawzajem oraz między
narzeczonymi a ich rodzinami, i między jedną a drugą rodziną.

Treningu umiejętności negocjacyjnych i asertywności nigdy narzeczonym
nie za wiele

[zia86]

Na razie mamy tylko 2 klientów, śluby jeszcze się nie odbyły. Ale
organizowanie ślubu i wesela sobie jeszcze z moim charakterem kiedy
chce wszystko na raz różni się od wykonania zlecenia. W większości PM
są mniej więcej zdecydowane co chcą i jak chcą,poza tym robimy
ankietę(oprócz normalnej rozmowy) na podstawie której wiemy jaki styl
uroczystości danej PM najbardziej odpowiada. A w wyszukiwaniu różnych
rzeczy do danego stylu jestem dobra.

[emily_valentine]

bettyann napisała:

> Emily - skoro Zia potrzebuje pomocy, skoro nie ma umiejetnosci
> organizacyjnych jak i stylistycznych to wytlumacz mi jakim cudem
Zia
> organizuje sluby innym Pannom mlodym w Krakowie?


Tego nie wiem. Nie jestem Zia. Może oczarowała szefa urokiem
osobistym

[zia86]

No dokładnie, jak nie wierzycie wyciągnijcie sobie moje pierwsze
zestawienie, gdzieś ta dryfuje w odmętach forum.

[epska_zenobia]

choć mnie nie było, to patrzyłam na to co się dzieje

> Dziewczyny czy naprawdę musimy dyskutować o sposobie finansowania
> naszego wesela w prawie każdym wątku?

Zia, laski mają totalny fun z Ciebie - w dobrej wierze, jak większość z nas
wpadłaś tu, bo miałaś problem, chciałaś się czegoś dowiedzieć, ale teraz laski
już Cie po prostu podpuszczają - a co Zia powie jak jej napisze to, a co Zia
powie jak jej napisze tamto - a Ty dajesz się podejść - a potem się dziwisz, że
obrzucają Cię błotem.

I mają jeszcze radochę.

zamiast wymieniać poglądy o kolorach przewodnich, menu, muzyce i innych fajnych
rzeczach.

pozdr

[zia86]

No bo ja nie chce być źle zrozumiana a i co chwile pojawiają się nowe
dziewczyny i ja muszę to samo powtarzać, bo nikomu się nie chce czytać
tylu postów i pojawiają się te same zarzuty wynikające z niedoczytania,
bo ja pewne rzeczy powtarzam i tłumaczę, że tak nie jest a za miesiąc
muszę tłumaczyć to samo.

[aretahebanowska]

To, że nie pisałam nie znaczy że nie czytałam. Czytałam, i to dość
dokładnie. Zarzuty się już pojawiały, ale odpowiedzi nie było albo jakieś
takie lakoniczne (w końcu jak nie chcesz to nie musisz ospowiadać).

[gazeta_mi_placi]

To może nowy wątek,a ten zarchiwizować?
Wątki powyżej 400 postów ciężko się czyta.

[karenek]

dziwne jestescie:
1.to nie forum do roztrzasania finansow-chyba ze ktos o nie PYTA
zakladajac wątek

2.to forum o ile dobrze widze SLUBNE dot. sukien,fryzu,kolorow i
miliona innych problemow i o ile widze to zia mowi o
kolorach,wlosach itp itd

3.nie powinno nikogo interesowa jak ZIA za to zaplaci lub jej
rodzice lub jej sasiad lub ktokolwiek inny o ile nie jest to z
WASZEJ kieszeni-wszystko takie komentarze uwazam za niestosowne

4.ja osobiscie uwazam ZIA ze troszke przesadzasz z przygotowaniami
ale to Twoja wesele i nic mi do tego, tak samo jak Tobie do
mojego

5.Powodzenia i nie daj sie tu!

[epska_zenobia]

Matka Polka, Wilkerid Narodów