zia86 pytanie tendencyjne

[wielorak]

zmieścisz sie w kwocie 100tys?

[kitka20061]

Tak, zmieści się w kwocie 100 000$.
Ale nie z Twojej kieszeni je wyjmie, więc się nie martw.

[jagodowa_panienka]

MZ wątek do usunięcia. Co ciebie to w ogóle obchodzi?

[wielorak]

tak samo mogę spytać co ciebie obchodzi jakie dodatki ktoś dobierze
do swojej sukni. jeżeli nie wnosisz nic dodyskusji to się nie loguj

[asiu-la83]

Z cala sympatia do Zii, ale dla mnie to wyglada troche jak bawienie
sie w bogaczy. Bo rodzice biedni nie sa, ale tez nie az tak bogaci,
ze mogliby wyskoczyc ze 100tys., na zycie im daja, bo sami nie
zarabiaja, mieszkaja w wynajetym mieszkanku, a tu nagle robia wesele
za tyle kasy i jada w podroz poslubna do Stanow i biora pokoje za
kilaset dolcow za noc. Marzenia marzeniami, ale jak sie nie pracuje
i poki co nie ma wiekszych perspektyw na w miare dobrze platna
prace, nie ma mieszkania (nawet jakas czesc na wklad wlasny) to
robienie wesela za tyle kasy jest dla mnie glupota. Ale kazdy robi
jak uwaza. Niektorzy zyje na zasadzie "byle dzisiaj, a potem sie
zobaczy". Ja osobiscie planuje zycie (od strony finansowej) troche
bardziej perspektywicznie.

[gazeta_mi_placi]

Jest wątek Zia-może tam się wypowiedz? Zakładanie osobnego wątku odnośnie osoby
która ma już na forum własny to zwykłe śmiecenie...

[zia86]

Przecież nikogo budżet nie interesował. Kazaliście mi nie mówić ile
co kosztuje. Nie wiem dlaczego o to pytasz.

[kitka20061]

Może chce Was do Urzędu Skarbowego podkablować

[wielorak]

nie przeczytałam calego wątku zia- trzebaby na to tydzień aby być na
bierząco, dlatego nie wiem nic o waszym dogadaniu się co do nie
podawania ceny.

interesuje mnie to z tego punktu widzenia: rozumiem że ktoś może
dużo zarabiać i może być go po prostu stać. w odpowiedzi
poprzedniczki- z moich pieniedzy napewno nie skorzysta bo jakim
prawem (głupota!).
osoba która jest tak aktywna na forum jak zia i ma pieniądze na
zorganizowanie calego tego przedstawienia- współczuje rodzicom bo
pewnie oni sponsorują te wydatki, no chyba że są w stanie spełnić
każde kaprysy dziecka i sprawia im to przyjemność

PS. w regulaminie nie ma nic na temat nie pytania o kwestie
finansowe, które zreszta nieraz były poruszane na tym forum

[zia86]

Chodziło o to, że na początku w dobrej wierze i oczekując pomocy
podałam budżet i zostałam całkowicie zjechana, więc już tego nie
robię.
A za wesele płacimy sami, różni ludzie mają różne marzenia.

[iminlove]

zia86 napisała:

> Chodziło o to, że na początku w dobrej wierze i oczekując pomocy
> podałam budżet i zostałam całkowicie zjechana, więc już tego nie
> robię.
> A za wesele płacimy sami, różni ludzie mają różne marzenia.

Sami?

[zia86]

Proszę nie zaczynajmy tego tematu znowu. Tak sami, może oprócz mojej
sukni ślubnej za którą bardzo chcą zapłacić rodzice.

[iminlove]

To jest po prostu dla mnie nie do pojęcia. Bo jestem Twoją równolatką
(mniej więcej), pracuję od ponad dwóch lat, zarabiam, utrzymuję się
sama i nie stać mnie na zrobienie sobie takiego wesela. Nie stać mnie
też również na zakup mieszkania, które chyba bardziej by mi się
przydało. Ty nie zarabiasz. Więc jak, w totka powinnam zacząć grać?

[zia86]

Mamy nazwijmy to dobre podstawy, plus trochę szczęścia. Ale tak
jak pisałam, coś za coś, nie ma tak, że mamy absolutnie na wszystko i
oprócz tego na taki ślub.

[iminlove]

Czyli? No wytłumacz mi. Bo jeśli kasę odziedziczyłaś albo odkładasz z
prezentów od dobrej cioci, to ciężko stwierdzić, że "sama
finansujesz" Tym bardziej, jeśli mieszkanie, samochód i cały dobytek
sfinansują Ci rodzice, a Ty nie będziesz musiała już zawracać sobie
tym główki...

Zia, lubię Cię, wg mnie możesz wydać na to wesele zarówno 100 tys.
jak i okrągły milion. Whatever. Ale nie obrażaj mnie i innych ciężko
pracujących dziewczyn stwierdzeniami, że sama finansujesz...

[zia86]

Pieniądze idą z naszej kieszeni jeśli o to chodzi. Nigdzie nie
mówiłam, że mieszkanie, samochód itd. sfinansują rodzice.
Samochód kupuje niedługo narzeczony, a na mieszkanie to akurat
będziemy pracować(znaczy ja będę) i będzie trochę na kredyt, znaczy
będziemy mieć ciasto i zjemy ciastko. Choć rzeczywiście rodzice
zaproponowali, że mieszkanie nam urządzą ale wolelibyśmy ich nie
naciągać i sami to zrobić.

[iminlove]

Ale zarobiłaś je czy nie?

[zia86]

Część tak.

[iminlove]

Ile? W %?

[zia86]

A co to przesłuchanie? Jeśli chodziło ci o to czy poznaliśmy jak
się na takie pieniądze zarabia to odpowiedź brzmi tak a ile to jest w
procentach(prawdę mówiąc nie potrafię tego nawet określić ) to co to
ma do rzeczy? Jeśli byśmy nie mieli robilibyśmy oszczędnej ale tak
się złożyło, że mamy, nie ukradliśmy, nie wzięliśmy nawet od rodziców
więc nie rozumiem o co chodzi.

[iminlove]

Ale nie ma różnicy, czy odziedziczyłaś w spadku po babci, czy rodzice
Ci to dali... Jeśli otwarcie deklarujesz, że nie pracujesz, a z
drugiej strony chwalisz się, że sama finansujesz takie wesele, to jak
ma się czuć cała reszta "pospólstwa"? A jeśli ktoś sam zarobił na
swoje wesele, od a do z, no i nikt mu nie dał ani mieszkania ani
samochodu, to czy to jest takie samo "finansowanie wesela" jak Twoje?

Uważam, że naginasz prawdę. Wkurzasz się, że ludzie na Ciebie jadą,
że naciągasz rodziców na kupę kasy. Twoja sprawa, Twoja i Twoich
rodziców, to są pewnie inteligentni ludzie, skoro się takiej kasy
dorobili, więc swoje rozumki mają. Ale bądź choć trochę szczera w tym
wszystkim, a przede wszystkim - nie oszukuj siebie.

[zia86]

Ok, jeszcze raz. Nie bierzemy kasy od rodziców, jeśli się uprą to
kupią mi sukienkę i nic poza tym. To jest fakt. Rodzice nie kupują
nam też mieszkania ani samochodu. Jedyne co chcą nam kupić, to
urządzić mieszkanie, nie wiemy czy z tej propozycji skorzystamy. To
są fakty.
Zarobiliśmy trochę na wesele, znaczy ja bo narzeczony nie może,
jednak większość pieniędzy mamy(nie od rodziców), jeszcze nie mamy do
końca. Są to nasze pieniądze i przecież moglibyśmy je przeznaczyć na
cokolwiek, moglibyśmy powiedzieć rodzicom, że oni mają nam finansować
wesele a my te pieniądze wydamy na inne swoje przyjemności, jednak
chcemy odciążyć rodziców i za swoje fanaberie płacimy sobie sami.
Nie zarobiliśmy od a do z na nasze wesele i tego nie kryje. Jednak
nie jest też tak, że rodzice nam finansują wesele.
Nie mam nic do ludzi którzy zapracowali sobie sami na całe wesele,
czy też do takich którym wszystko opłacili rodzice i nigdy nikogo nie
uważałam za pospólstwo.

[iminlove]

Czyli fakty są takie: może i coś tam zarobiłaś, ale nie dużo. Resztę
macie, albo będziecie mieć, z "innych źródeł".

Jak dla mnie - sama nie finansujesz.

Z resztą, taka hipotetyczna sytuacja. Dziedziczysz 500 tys. po babci.
Babcia pracowała na to całe życie, odkładała, oszczędzała. Ty
dostajesz kasę i wydajesz całość na swoje wesele. Kto faktycznie je
sfinansował? I drugie pytanie: czy babcie potrafią aż tak bardzo
kochać swoje wnuczki, że zgodziłyby się na przehulanie dorobku
swojego życia w ciągu dwóch dni?

"Moje" pieniądze to jest pojęcie względne. Możesz mieć pieniądze bo
dostałaś je od kogoś. Możesz mieć pieniądze, ale w zamian być
zobowiązana do posłuszeństwa i postępowania zgodnie z poleceniem
rodziców. Możesz mieć pieniądze, ale musisz co miesiąc spłacać ratę
za mieszkanie. Pieniądze będą naprawdę Twoje, jak sama na nie
zarobisz i będziesz miała swobodę dysponowania nimi.

[zia86]

Naprawdę nie wydamy 500 tys na wesele, nawet blisko tej kwoty nie
będziemy. I nawet nie mamy takich pieniędzy.
No chyba nie sądzisz, że ktokolwiek postąpiłby wbrew czyjeś woli? I
nie wydajemy całości na wesele.

[wielorak]

blisko 500 może nie ale blisko 200tys pewnie tak. to jest kupa
pieniedzy jak na 1 dzień. ja nawet jak słyszę, że ktoś organizuje
wesele za 80tys to się zastanawiam czy nie spadł z drzewa.

[iminlove]

Ok, to był przykład. 500, 100 - nie ma znaczenia.
I nie mówię o postępowaniu wbrew czyjejś woli - w moim przykładzie
"babcia" zostawiła po sobie spadek, czyli zmarła była. Swojej woli
nigdy nie wyraziła, nigdy jej pewnie taki pomysł nie przyszedł do
głowy.

[wielorak]

to dla mnie trochę niezrozumiałe- jak można nie pracować i sie
dorobić?

[zia86]

Ale my nie jesteśmy dorobieni, jeszcze trochę nam zostało do takiego
stanu.

[wielorak]

w takim razie jak można nie pracować i "mieć" pieniądze?

[arwena84]

No jak to jak? Na mieszkanie się kredyt bierze. To że rata będzie ponad 2000zł,
to co z tego? Jakoś się je zarobi. Do tego opłaty - 1000zł. Paliwo do autka,
ubezpieczenie, jedzenie, rachunki za tel... A gdzie kasa na wyjścia? Gdzie forsa
na wakacje, ubrania, kosmetyki? Pamiętajmy, że pracuje tylko Zia, która ma
zamiłowanie do luksusu. A jeszcze warto by było co nieco zaoszczędzić, z pracy
zawsze mogą wywalić.

[zia86]

Ale narzeczony ma też pieniądze. Jakoś teraz sobie radzimy płacąc
prawie 2000 za mieszkanie, nie będziemy musieli całego 2000 zł za
rate płacić. Spokojnie, naprawdę sobie wszystko obliczyliśmy.

[arwena84]

Nie? Mieszkanie w Krk to ~500.000zł. Rata kredytu bez wkładu własnego to ponad
2000zł. I litości teraz sobie radzicie, bo Was rodzice finansują. Żadne z was
nie zarabia. Jak tu mówić o dawaniu sobie rady...

[arwena84]

A przepraszam, do Wawy się sprowadzacie. No tu to te 500k starczy na 50m2 w
stanie developerskim. Co dla rodziny 2+1 jest przyciasne.

[zia86]

Ale czemu 2+1, my nie planujemy dzieci po ślubie, dopiero po 30. I
mieszkanie kupimy w stanie deweloperskim około 60 metrowe, spokojnie
nam takie wystarczy na początek. I ceny są lepsze niż w Krakowie.

[arwena84]

60m2 w Warszawie w godziwej lokalizacji to tak z 600.000zł trzeba liczyć (z
miejscami postojowymi). Mieszkam tu od urodzenia i znam ceny nieruchomości. Znam
też rynek pracy. IMO żyjesz w świecie złudzeń i możesz się boleśnie rozczarować
przyjeżdżając do Warszawy. Tu dobrze zarabiają specjaliści, znajomy tuż po
aplikacji kokosów nie ma, a to jeden z lepszych na roku ludzi.

2+1 przyszłościowo, czyli mieszkanie większe nie ciasne 40-50m2.

[zia86]

Kiedy będzie +1 to zmienimy mieszkanie.
Ja będę konsultantką ślubną i to umiem robić dobrze, mam do tego
predyspozycje, wiedzę a nawet doświadczenie. Poza tym mogę też robić
rzeczy około ślubne, już je robię i zarabiam. Ale nie będę wam
zdradzać wszystkich swoich pomysłów.

[arwena84]

Straszne jest to, że w to wierzysz.

[krapheika]

szczerze to mi juz pod jakis obled podchodzi.Masz doswiadczenie
pracujac 2miesiace jako konsultantka i oragnizujac wlasne
wesele.Boshhhh.Zia zejdz na ziemie albo wiecej nie pal trawki.
Eee w sumie po co sie produkuje, zycie postawi cie szybko do pionu i
mysle, ze twoja reka wyladuje niestety w nocniku.Jak to ktos madry
powiedzial: MARZENIA SIE SPELNIAJA; ALE NIE TAK I NIE WTEDY KIEDY
TEGO CHCEMY

[zia86]

A skąd wiesz co ja robię? Prowadzę nawet niektórym forumkom wesela
ale nie do wszystkiego muszę się przecież przyznawać. Jak na razie to
do mnie ludzie zwracają się o poradę, ze swoimi usługami itd. a nie
odwrotnie.

[krapheika]

Do mnie tez ludzie sie zwracali o porade, bo swego czasu
organizowalam wesela na spolke z moja mama, ale nigdy by nie
przyszlo mi do glowy nazwac sie dlatego konsultantka slubna 500zl
za pomoc przy strojeniu to bylo maksimum
zejdz na ziemie

[zia86]

To czemu konsultantki nie będę wymieniać firm, biorą np. po 20%
budżetu i są pary(i to nie mało) które się na to godzą. Ja nie mówię,
że ja będę tyle zarabiać ale tacy ludzie naprawdę istnieją i ich
praca nie sprowadza się do strojenia auta.

[krapheika]

Zobacz ile jest bogatych w Polsce, a potem podziel to miedzy
wszelkie konsultantki slubne, wyjdzie ci ile par trafisz przy duzym
szczesciu, ktore ci dobrze zaplaca, pomijajac to, ze jako
nowicjuszka masz male szanse zgarnac gruba rybe, zarabiaja ci,
ktorzy w branzy siedza mocno i dlugo.

[miss.mirabelka]

Typowe: najlepiej usiąść i narzekać, bo jak ktoś ma pomysł na siebie
i swoje życie to trzeba mu od razu dokopać. A co sobie dziewucha
będzie wyobrażać, że jej się uda. Bezczelna zamiast płakać jak jej
źle ma entuzjazm i wiarę w siebie. Więc na wszelki wypadek trzeba jej
udowodnić, że jest głupia.

[arwena84]

A to Zia ma jakiś plan? Zia ma widzimisię w postaci agencji planującej wesela. W
kilka dni nauczy się tego jak prowadzi się firmę, założy spółkę z o.o nie mając
pojęcia co to takiego i będzie zarabiać kilkanaście tysięcy od razu. W wieku 5
lat miałam pomysł na siebie i swoje życie - zostanę kosmonautką. W wieku lat 10
zrozumiałam, że poza CHCĘ jest jeszcze kilka czynników warunkujących powodzenie
planu.

Wybacz ale jakby miała entuzjazm i prawdziwe chęci otworzenia swojej firmy, to
już teraz zamiast wybierania odcienia tortu, układu kwiatków i koloru świeczek,
zaczęłaby czytać o zakładaniu własnej działalności. Zbierać informacje o
wymaganych dokumentach, żeby się do inkubatora dostać, tworzyć biznes plan,
nawiązywać kontakty z warszawskimi florystkami, stylistkami, fotografami,
kamerzystami. Wyszukiwanie ciekawych sal weselnych w okolicy Warszawy, czytanie
ofert... To sporo pracy. Zia nie może własnego wesela sama ogarnąć i planuje je
od 2 lat... a to 2 dni z życia. Planowanie własnej firmy, która ma pozwolić jej
na dostanie życie przez długie lata, wydaje się bardziej skomplikowane. Znając
wątki ślubne, będzie pewnie konkurs na nazwę firmy - z 2000 postów na forum jak
nic. Później okaże się, że domena zajęta - kolejne 2000 postów żeby wybrać inną
nazwę. Następnie logo! Kolejne tysiące postów, najpierw żeby wybrać
odpowiedniego grafika, później decyzja jak to ma wyglądać, pierwsze szkice,
wreszcie widzimy logo, wątek z poprawkami... Strona internetowa... kolejne
gorące dyskusje.

A ktoś się tu martwił, że Zia się po ślubie nie odnajdzie. Ja widzę spore
możliwości. Jakby co znam świetnych grafików, tworzących layouty stron czołowych
firm.

[aretahebanowska]

OMG!!! Taka piękna dyskusja mnie ominęła. I wyjedź tu człowieku na
wakacje. Ale już jestem z powrotem. A tu tak ciekawie - i o
prochach, i o wizjach, i o kasie, mieszkaniach, biznesie. A nad tym
wszystkim krąży wielki motyl. Arwena, nie poznaję koleżanki, jakaś
ewolucja tu zaszła pod moją nieobecność. Podziwiam Twoją
wytrzymałość. Długo się opierałaś ale w końcu pękłaś. Ale chyba
tylko święty by nie wytrzymał .

[zia86]

Areta! A ja się martwiłam co się z tobą stało. Ale już jesteśmy w
komplecie. Najpierw wróciła Joanka a teraz ty.

[aretahebanowska]

Dziękować, dziękować!!! Ja jestem jak bumerang, zwsze wrócę. Na to
możesz liczyć .

[arwena84]

Przyznam, ze nie jestem pewna czy dobrze zrozumiałam.

[asiu-la83]

zia86 napisała:

> Kiedy będzie +1 to zmienimy mieszkanie.
> Ja będę konsultantką ślubną i to umiem robić dobrze, mam do tego
> predyspozycje, wiedzę a nawet doświadczenie. Poza tym mogę też
robić
> rzeczy około ślubne, już je robię i zarabiam. Ale nie będę wam
> zdradzać wszystkich swoich pomysłów.


Jakby tak bylo to bys nie potrzebowal sztabu ludzi do zalatwiania
Twojego slubu i wesela.

[zia86]

Ale ja mam ochotę mieć sztab ludzi. To ja teraz jestem PM i mam
ochotę poczuć się jak PM. Już to kilkakrotnie pisałam, lekarz nie
leczy własnej rodziny a ja mam tak samo emocjonalny stosunek do
swojego ślubu i wesela.

[niektorymodbija]

Przejrzalam z ciekawosci oferty mieszkan w Krakowie... W Warszawie az
za dobrze wiem jakie sa. I Tobie szczrze radze je przejrzec zanim
radosnie sie przeprowadzisz.

[zia86]

Przeglądamy od czasu do czasu. Bardzo nam się podobają, mieliśmy
kilka takich do których moglibyśmy się już wprowadzić.

[niektorymodbija]

Ja nie mowie,ze mieszkania w moim ukochanym rodzinnym miescie sa
brzydkie Mialam na mysli przejrzenie ofert cenowych i porownanie z
Krakowem, bo zastanowilo mnie,ze uwazasz,ze sa tansze w W-wie.
(chyba,ze cos zle zrozumialam).

[zia86]

Są naprawdę tańsze. Ceny w Krakowie osiągają chory poziom. Albo
inaczej, nie są tańsze ale za tą samą cenę można dostać więcej.

OT mieszkaniowy

[niektorymodbija]

No chyba sie do Ciebie zglosze z porada jak znalezc tansze niz w
Krakowie mieszkanie - tylko poczekam az sie dochrapie zdolnosci
kredytowej
Ale powaznie - uwazaj jak bedziesz szukala, bo naprawde podejrzane mi
sie wydaje,ze takie atrakcyjne ceny znajdujesz - moze np. nie zdajesz
sobie sprawy w jakich dzielnicach? To pytanie retoryczne i dobra rada

[zia86]

Ale rozmawiamy o kupnie? Do kupna to się aż tak bardzo nie
przyglądałam ale znalazałam na Mokotowie mieszkanie za 400 albo 430
tys tylko nie pamiętam czy z garażem czy bez. A w Krakowie mieszkanie
np. w Wiślanych tarach to koszt 550 tys.

[lili-2008]

Zia, a gdzie dokładnie na Mokotowie? Bo jeśli koło Trasy Siekierkowskiej to cena mnie wcale nie dziwi. Kto by chciał mieszkać w takim hałasie?
Na Powiślu też jest budowany apartamentowiec i ceny też rozsądne, ale co z tego, jak pod oknami biegnie Wisłostrada
A do tego dochodzi też kwestia developera, kto to jest i czy przypadkiem nie nabija klientów w butelkę dziwnymi zapisami w umowach

[thea19]

sa, na pradze pn w okolicach trojkata bermudzkiego
dzielnica tylko dla odwaznych

[zia86]

Narzeczonego nie finansują rodzice a ja doskonale wiem ile dają moi
na wszystko i nie jest to kwota którą nie będę wstanie zarobić. A
rodzice przecież też nas na lodzie przez pierwszy okres nie zostawią.
Ja się zgadzam, że rata kredytu to około 2000 zł, ja tylko
powiedziałam, że nie będziemy musieli jej w całości płacić z
zarobionych pieniędzy.

[arwena84]

Jak na start dostaniesz 3000zł to będzie super. Póki co nie masz żadnego zawodu,
więc na więcej niż 2000zł bym nie liczyła. Nie wiem jak można wydać taką kasę na
wesele, a później sępić od rodziców forsę na życie. Rodzice się dokładają = nie
utrzymujecie się sami. W wieku 25 lat to jednak wypadało by samodzielności zaznać.

Jest też szansa, że jako konsultantka nie będziesz mieć żadnych zleceń. Że nie
dostaniesz się na aplikację i trzeba będzie za nią płacić (a płaci się niemało).
Nie ma sensu rozwodzić się nad tym ile zarabiają Twoi rodzice, ważne jest co Ty
możesz zaoferować pracodawcy. A póki co możesz niewiele.

[iminlove]

Racja, po studiach można dostać raczej 2000 niż 3000 na rękę. I
niewiele zostaje, jeśli wynajmuje się mieszkanie, lub też spłaca
kredyt. Do tego dochodzi komunikacja, jedzenie, ubranie, rozrywki...

Swoją drogą, zauważyłam wśród znajomych ze studiów taką tendencję:
jeśli się studiuje i nie próbowało podjąć pracy - oczekiwania są
wygórowane (min. 3-4 tys. na rękę). Później, gdy zaczyna się szukać,
ludzie bardzo często schodzą do 1,5 tys., cieszą się, jak mają 2... A
uczelnia nie taka najgorsza, państwowa, w Warszawie.

[zia86]

Wydaje mi się a raczej jestem pewna, że konsultantka ślubna nawet
początkująca nie zarabia 2000 zł. A ja nie będę pracować u kogoś
tylko sama u siebie.
Rodzice nas nie będą utrzymywać po ślubie, napisałam tylko, że jakby
się coś stało, to nam pomogą, chodzi o to, że nie będziemy musieli
zębów w ścianę i to jest chyba normalne.

[arwena84]

Pewnie że nie zarabia 2000zł. Na początku nie zarabia nic. Z czasem jak dobije
do 2000zł to jest dobrze. Niewiele jest takich osób jak Ty, szastających kasą na
lewo i prawo.

[zia86]

Na początek mamy. Zresztą dyskusja jest jałowa i tak, wrócimy do
niej za dwa lata i okażę się kto ma racje.
Czasem wystarczy znaleźć swoją niszę w rynku po prostu i można mieć
większe oczekiwania niż 1.5 tys na rękę. I wiem to na pewno,
sprawdzili to moi znajomi.

[iminlove]

zia86 napisała:

> Czasem wystarczy znaleźć swoją niszę w rynku po prostu i można mieć
> większe oczekiwania niż 1.5 tys na rękę. I wiem to na pewno,
> sprawdzili to moi znajomi.

Tylko żeby nie było tak, że za jakieś 10 lat, jak zarabiać będziesz
ciągle te 1,5-2 na rękę, siądziesz sobie pewnego dnia z kubeczkiem
najtańszej herbaty w łapce i pomyślisz "o k..., a ja głupia wydałam
100 tys. na wesele".

[zia86]

Nie wiem co by się musiało stać żeby tak było. Czy wy naprawdę
myślicie, że my mamy tylko te pieniądze, rozwalimy je na wesele i nie
mamy żadnych innych podstaw?

[iminlove]

Nie, przeciwnie, myślę, że masz dużo więcej i te pozostałe tak samo
przepuścisz.

[arwena84]

Wiesz... czasem jako PM prowadzę rekrutację programistów do swojego zespołu. I są osoby, które dopiero startują a chcą 5000zł na rękę. I takie osoby długo pracy znaleźć nie mogą. Oczekiwania finansowe powinny być adekwatne do umiejętności i zawodu.

Nie zarabiam 1500zł, ba mogłabym nawet rzec że po 7 latach pracy w zawodzie zarabiam dobrze. Co nie zmienia faktu, że nawet 1000zł bym konsultantowi nie zapłaciła. I wiele moich znajomych ma takie samo podejście. Więc to nie tak, że nagle się setki ofert znajdzie. Z resztą miałaś być aktorką, później prawnikiem, teraz konsultantką. Jeszcze się pewnie nie raz odmieni, póki rodzice finansują życie.

[zia86]

Ale jest też dużo par które zapłacą dużo większe pieniądze
konsultantce niż tysiąc złotych. Inaczej ten biznes by upadł a
rozwija się pięknie.

[jarkoni]

arwena84 napisała:
"Z resztą miałaś być aktorką, później prawnikiem.."

Napisałaś " z resztą"? Od dawna mieszkasz w Polsce?
Jak Ci się podoba w naszym kraju? Nauka polskiego idzie kiepsko?
No cóż, powoli się nauczysz...

[asiu-la83]

Po studiach to ja na stazu dostawalam 500 zl chyba i tyralam jak
glupia , ale i tak sie cieszylam, ze moge zaczac pracowac w
zawodzie.

[jagodowa_panienka]

Proszę was dziewczyny, biadolicie że takie niskie zarobki, że zia nie da rady
zarobić na utrzymanie itd. Może gdyby sama miała spłacać to mieszkanie to by nie
dała rady ale mnóżcie wszystko razy 2, przecież ma narzeczonego. Nawet jeśli
opłaty za mieszkanie wyniosą 3-4 tys zł to można jeszcze z reszty przeżyć.

Pierwsza praca w Krakowie to zarobki około 3000-3500 na rękę a przecież jest ich
dwoje. W Warszawie pewnie jeszcze więcej. Skąd założenie, że Zia będzie na
początku pracować za darmo. Może każdy zarabia tyle, na ile pozwala mu zaradność.

[iminlove]

jagodowa_panienka napisała:

> Pierwsza praca w Krakowie to zarobki około 3000-3500 na rękę a
przecież jest ic
> h
> dwoje. W Warszawie pewnie jeszcze więcej. Skąd założenie, że Zia
będzie na
> początku pracować za darmo. Może każdy zarabia tyle, na ile pozwala
mu zaradnoś
> ć.

Serio?? Pokaż mi tę robotę w warszawie, plączę się tu po rynku pracy
już od dłuższego czasu i nie widzę.

[jagodowa_panienka]

Może to zależy od branży ale zaraz po studiach zaoferowano mi 4500 brutto. I nie
jestem wyjątkiem, bo wielu znajomych z roku nie zarabia gorzej a perspektywy
awansu też jakieś są. To że ktoś jest zaraz po studiach bez doświadczenia nie
oznacza, że przez następne 10 lat będzie ciągnął kasę od rodziców jak tutaj
sugerujecie

[afortunada]

a w jakiej branży ta praca? i pytam serio, oczekuję odpowiedzi, może jeszcze
zdążę się przekwalifikować

[beverly1985]

U mnie to samo- to ja jestem wyjątkiem, bo w czasie studiów zarabiałam tylko
2tys netto, a znajomi 3-4. po studiach na szczęscie lepiej

[aneta-skarpeta]

trzeba miec duze szczescie zeby zarabiac 3000-3.500 na reke na
poczatek. a tym bardziej oficjalnie, na stałą umowe-> zeby dostac
kredyt

mozna szybko podbic do dobrej pensji jak sie czyms wykrzesz, ale do
tego trzeba byc przebojowym itd

[jagodowa_panienka]

> mozna szybko podbic do dobrej pensji jak sie czyms wykrzesz, ale do
> tego trzeba byc przebojowym itd

A może wystarczy tylko pracowitym

[lili-2008]

W jakiej branży pracujesz? Ciekawa jestem na jakie studia mogłam iść
Widzisz, oceniasz rynek pracy tylko po swoim zawodzie i swojej sytuacji. Chyba
zdajesz sobie sprawę, że ludzie kończą różne kierunki?

Co do tej nagradzanej pracowitości - to nie zawsze wystarczy.

[jagodowa_panienka]

lili-2008 napisała:

> W jakiej branży pracujesz?
Ogólnie mówiąc w branży finansowej

[lili-2008]

aha nigdy mnie ekonomie, bankowości itp. nie pociągały, więc cieszę się, że
jednak jestem tylko inżynierem

[arwena84]

Akurat pierwsza praca w banku to dno finansowe. A kogoś tu ponosi wyobraźnia.
Bo owszem absolwenci zarabiają i 10.000 miesięcznie, ale jak wcześniej zdobyli
doświadczenie w zawodzie. Prosto to można zweryfikować przeglądając pracuj.pl.
Tam są publikowane średnie zarobki w poszczególnych branżach na określonych
stanowiskach. I nie wiem po co innych oszukiwać, że pierwsza praca = 3500zł netto.

[jagodowa_panienka]

arwena84 napisała:

> Akurat pierwsza praca w banku to dno finansowe.
nigdy nie pracowałam w banku i nigdy mnie to specjalnie nie interesowało

[aneta-skarpeta]

nie. nie wystarczy
znam wielu pracowitych ludzi, ktorzy poza układanie kostki nie
wyszli i zarabiania 2 tys na reke

[lili-2008]

Jak we dwoje? Przecież jej N ma rentę i nie może pracować A przynajmniej na razie.
Nie wiedziałam, że w Krakowie można dostać na rękę w pierwszej pracy 3000-3500.
Kurczę, a mogłam się tam przeprowadzić
Twierdzisz, że w każdej firmie, w każdej branży dają 3000 na rękę?
Czy może opierasz się tylko na tym co od kogoś usłyszałaś?
Owszem, są firmy, gdzie świeżo upieczony absolwent studiów dostanie naprawdę
niezłą kasę, ale bardziej przeważają te, gdzie najlepiej, jakby pracował za darmo.
Ja, szczerze mówiąc, dziwię się czasami dość odważnym warunkom, jakie stawiają
absolwenci. Po studiach tak naprawdę g...o się umie. Nawet jak się ma wiedzę
teoretyczną to należy się jeszcze nauczyć wykorzystywać ją w pracy, a to nie
jest takie hop siup.
Bardzo fajnie, kiedy takie warunki finansowe są spełniane, bo oznacza to, że
pracodawca dba o pracowników i odpowiednie motywowanie ich do pracy, ale nie
łudźmy się - w Polsce nadal większość pracodawców chce się osobiście nachapać, a
pracownikom płaci głodowe pensje. Przynajmniej na początku.
Ja też zaczynałam od marnej pensji, ale cieszyłam się, że w ogóle mam pracę i
mogę sama sobie waciki kupić Po zmianie pracodawcy na bardziej ludzkiego i
wypracowanym stażu pracy w jednej firmie zarabiam przyzwoicie. Wiem też, że
potrzeba czasu na jeszcze lepsze zarobki.
Żeby móc dyktować warunki muszę zrobić uprawnienia w swoim zawodzie, więc
jeszcze 3 lata mnie czekają.

Nigdy nie uwierzę, że w Krakowie wszyscy absolwenci dostają tyle na rękę.

[jagodowa_panienka]

lili-2008 napisała:
> Twierdzisz, że w każdej firmie, w każdej branży dają 3000 na rękę?
> Czy może opierasz się tylko na tym co od kogoś usłyszałaś

> Nigdy nie uwierzę, że w Krakowie wszyscy absolwenci dostają tyle na rękę

Ja też w to nie wierzę i nigdy tego nie napisałam. Napisałam że zależy od
branży. Wkładasz mi w usta słów których nie "powiedziałam"

[aneta-skarpeta]

jagodowa_panienka napisała:


> Ja też w to nie wierzę i nigdy tego nie napisałam. Napisałam że
zależy od
> branży. Wkładasz mi w usta słów których nie "powiedziałam"

nie napisałaś

napisałas cos takiego
"Pierwsza praca w Krakowie to zarobki około 3000-3500 na rękę "

[aneta-skarpeta]

duzo zalezy od szczescia, ale tez kierunku studiow i pierdyliona
roznych uwarunkowan

[jagodowa_panienka]

Też znam takie co narzekają na życie bo nigdy nawet tyłka im się nie chciało
ruszyć. Polacy to jednak zawistny naród

[iminlove]

jagodowa_panienka napisała:

> Też znam takie co narzekają na życie bo nigdy nawet tyłka im się
nie chciało
> ruszyć. Polacy to jednak zawistny naród

Drzewko się rozpadło, więc bądź łaskawa napisać, do kogo pijesz.

[aneta-skarpeta]

iminlove napisała:

> Drzewko się rozpadło, więc bądź łaskawa napisać, do kogo pijesz.
>

jakby co ja do siebie nie biore, jakby co

[lili-2008]

A ktoś tu narzeka? To jest wymiana doświadczeń raczej
Ja nie narzekam na swoje życie. Skończyłam studia, pracuję w zawodzie i zarabiam
tyle, ile mi potrzeba. Mam wspaniałego męża, ukochanego kocura i własne mieszkanie.
Żyć, nie umierać

Zawistny naród? Typowa reakcja - gdy ktoś kogoś atakuje to na pewno zazdrości.
Szczerze mówiąc jest to już troszkę nudne.
Zarabiaj sobie nawet 100 000 miesięcznie, ale nie pisz bzdur, że w jakimś
mieście normalna stawka na początek to 3000-3500, bo zarówno branże jak i
stanowiska są różne, i różnie opłacane.

[asiu-la83]

Ja tez pracuje w branzy finansowej i zaczynalam od stazowych groszy.
Teraz nie narzekam, ale na poczatku starczalo mi doslownie na
waciki . Mozna miec fajne pieniadze, ale na to trzeba czasu i
doswiadczenia. A absolwentom zycze wiecej pokory, bo to z czasem sie
oplaci.

[arwena84]

I tu się zgodzę w 100%. Trzeba najpierw poznać branżę, później myśleć o
finansach. Jak na pierwszej rozmowie wyskoczy się z za wysoką stawką, to
kolejnej nie będzie. Szkoda mi osób omamionych łatwą kasą z wielkimi
oczekiwaniami finansowymi i zerowymi umiejętnościami. I szkoda mi siebie, bo
tacy ludzie później do mnie dzwonią i pytają się czemu nie dostali pracy. I jest
wielki zawód i rozpacz. Do tego stopnia, że miałam już na rozmowie
kwalifikacyjnej dziewczynę, która się na tej rozmowie popłakała. Bo od roku nie
może dostać pracy a skończyła UW ze świetnym wynikiem, a miało być tak
pięknie... studia po których jest 100% szansy na znalezienie pracy... dobra
kasa. Tylko że pracodawca musi na pracowniku zarobić, a niektórzy zdają się tego
nie rozumieć.

[jagodowa_panienka]

> Zarabiaj sobie nawet 100 000 miesięcznie, ale nie pisz bzdur, że w jakimś
> mieście normalna stawka na początek to 3000-3500, bo zarówno branże jak i
> stanowiska są różne, i różnie opłacane.

Przecież tak nie pisze. Ale to, że ktoś po studiach idzie na staż za 500 zł to
też nie oznacza, że każdy tyle zarabia. Młodzi ludzie potrafią sobie dobrze
radzić bez rodziców, a czasem nawet lepiej niż rodzice, dlatego nie rozumiem
dlaczego niektóre dziewczyny zakładają, że np Zia ma zbyt wygórowane wymagania.
Ja tam jestem szczęśliwa i tyle mi potrzeba.

[aneta-skarpeta]

dlatego nie rozumiem
> dlaczego niektóre dziewczyny zakładają, że np Zia ma zbyt
wygórowane wymagania.


a czytasz od dawna Zie?

[asiu-la83]

jagodowa_panienka napisała:

> Przecież tak nie pisze. Ale to, że ktoś po studiach idzie na staż
za 500 zł to
> też nie oznacza, że każdy tyle zarabia.

Czasem ten staz za marne 500 zl jest jedyna szansa na "wbicie" sie
na rynek pracy. Ja tam wolalam zaczac od tego niz szukac 2 lata
pracy i rzadac cudow na kiju. Dosyc szybko mi sie oplacilo takie
podejscie do pracy.

[jarkoni]

asiu-la83 napisała:

> jagodowa_panienka napisała:
Ja tam wolalam zaczac od tego niz szukac 2 lata
> pracy i rzadac cudow na kiju

Za samo to "rządać" bym Cię nie zatrudnił, ale sama pewnie nie wiesz dlaczego?

[asiu-la83]

Za samo to "rządać" bym Cię nie zatrudnił, ale sama pewnie nie wiesz dlaczego?

Rzeczywiście, aż wstyd,że taki błąd walnełam <zawstydzony>

[zia86]

N. ma rentę ale to nie znaczy, że nie jest wstanie się za nią sam
utrzymać, jest w stanie zapłacić swoją część mieszkania, zapłacić za
szkołę i normalnie żyć i nawet wystarczy czasem na wyjazd, festiwal
itd.
Ale kto tutaj mówi, że ja pójdę gdzieś pracować do jakiejś firmy? I
kto mówi, że ja jestem wszyscy?

[landora]

Zia, to nie jest tak, że otwierasz firmę i klienci wala drzwiami i oknami.
Najpierw spędzasz godziny i dni na reklamowaniu się w sieci i nawiązywaniu
kontaktów, potem - jeśli masz szczęście - coś się zaczyna dziać. Ja niedawno
otworzyłam swoja firmę, tez w szeroko pojętych usługach, i tez skierowanych do
ludzi zamożnych, i wiem jak to jest - niektóre miesiące są super, niektóre są
fatalne, większość jest średnia. W pierwszym roku działalności to raczej głównie
chodzi o to, by nie stracić i zarobić na ZUS

[afortunada]

nie dostają, lili, nie dostają...
rozglądam się za pracą w krk i szczerze mówiąc szału-jeśli chodzi o zarobki-nie
ma, a jakbym dostała te 3500 w 1pracy to bym chyba sikała po nogach z radości.
a swoją drogą też ciekawe, co to za praca? bo jeśli 3500 zł za pracę 12 godzin
dziennie przez cały tydzień, to sobie można łatwo policzyć, że nic w tym takiego
super, bo wystarczyłoby po prostu znaleźć drugą "średnio płatną" pracę i krócej
spać

[arwena84]

Tak, oczywiście. Pierwsza praca prawnika po studiach to 3500 na rękę. Są branże
gdzie zarabia się dobrze, ale Zia jest studentką prawa na prywatnej uczelni
(=gorszej w postrzeganiu pracodawcy), nie jest jeszcze na aplikacji a planuje
zarabiać na urządzaniu ślubów.

Rozczaruję Cię, ale nie KAŻDY absolwent zarabia 3500. Ba w IT (a to podobno
najlepiej opłacana branża) programista na próbnym ma 2000-2500 brutto w
Warszawie, w Krakowie odpowiednio mniej. Piszę o zerowym doświadczeniu
zawodowym. Po 3 miesiącach podwyżka. Co więcej taki absolwent bez doświadczenia
zawodowego ma problem ze znalezieniem pracy, w IT ludzie zaczynają pracować już
na studiach. Specjalnie piszę o IT, bo to jedna z najlepiej opłacanych branży.

[jagodowa_panienka]

arwena84 napisała:

> programista na próbnym ma 2000-2500 brutto w
> Warszawie, w Krakowie odpowiednio mniej. Piszę o zerowym doświadczeniu
> zawodowym.

Ale takie rzeczy to załatwia się jeszcze na studiach. Akurat mój narzeczony
pracuje w tej branży i nie narzeka. Fakt, że pracował już na studiach i to za
grosze ale nie przesiedział całych studiów nie robiąc kompletnie nic w tym
kierunku.

[aneta-skarpeta]

Fakt, że pracował już na studiach i to za
> grosze ale nie przesiedział całych studiów nie robiąc kompletnie
nic w tym
> kierunku.

i o to sie rozchodzi. Zia studiuje i nie pracuje, wiec po studiach
nie będzie miała karty przetragowej w postaci doświadczenia

[zia86]

Zia to dopiero na początku studiów jest. I kto powiedział, że nie
podejmę praktyk zawodowych kiedy przyjdzie czas?
A ja nie chce od nikogo pieniędzy, założę własną firmę i sama sobie
będę szefem, raczej na 90% się uda ale jeśli się nie uda, to same
wiecie, że akurat na agencje wedding planerską nie potrzeba za dużego
kapitału, to jest firma która prawie żadnych kosztów nie generuje w
porównaniu do innych biznesów.

[arwena84]

Ja też nie narzekam. Rewelacyjna praca z dużymi możliwościami rozwoju. I
naprawdę dobrze płatna, ale jak się coś potrafi. I fakt, że jeszcze na studiach
można mieć ponad te 3500.

ALE Zia nie ma ŻADNEGO zawodu, w przypadku prawników godziwe zarobki zaczynają
się po 30-tce. Nie wiadomo, czy Z. się na aplikację dostanie (łatwo nie jest). A
do tego już się jej bycie prawnikiem odwidziało i chce robić fortunę jako
konsultantka licząc na to, że będzie mieć dużą kasę na start. No to śmiem
twierdzić, że lądowanie może być bardzo bolesne.

[afortunada]

arweno, chyba po raz pierwszy na tym forum zgodzę się z Tobą ogólnie w tym wątku
i z tym postem w szczególności

w ogóle jestem ciekawa jednego-to tą "organizatorką ślubów" (mówmy po polsku,
nie "wedding planerką") można być tak sobie hop-siup? bez wykształcenia?
chociażby jakieś zarządzanie by się przydało, cokolwiek. do tego zia będzie
musiała zatrudnić pracowników-księgową, wszystkie "panie od obsługi" tego i
owego, trzeba będzie też im zapłacić, więc też nie wiem, skąd ta kasa, naprawdę.
a jeśli zia chce być "firmą jednoosobową", to ciężko sobie to wyobrazić - nie
wybrałabym "na doradzanie" osoby, która nie ma jakichś kursów
florystyczno-artystyczno-pierdółkowatych. płacić komuś tylko za to, że
przekopuje net i wszystkie "inspiracje" (ach!) czerpie stamtąd?

[zia86]

Afortunado, tak nie ma wykształcenia konsultant ślubny. Można być po
jakiś się chce studiach, najczęściej konsultanci są po prawie,
ekonomii, czasem zarządzaniu ale zdarzają się bardzo egzotyczne
kierunki albo w ogóle matura tylko.
Oczywiście można zrobić kurs ale on średnio coś daje, przynajmniej
osobie która siedzi w tym tyle co ja. Przede wszystkim liczą się
umiejętności i predyspozycje.
Co do księgowych itd. to ja sobie firmę na Inkubator wezmę, pań
innych nie przewiduje. Trzeba mieć też drugą konsultantkę ale mam już
dobrą kandydatkę na oku(podpowiem wy też ją znacie ).

[c2h5oh_i_ja]

"przynajmniej
osobie która siedzi w tym tyle co ja"

Sorry zia, ale przecież ty nawet nigdy na żadnym weselu nie byłaś.
Jakie możesz mieć doświadczenie w organizacji wesel? Przeglądanie
Internetu to raczej żadne doświadczenie.

[zia86]

Jak już pisałam organizuje kilka teraz, nawet jednej forumce.

[arwena84]

Tylko pewnie od "forumki" nie bierzesz kasy za wesele. Darmowe zlecenia
przychodzą łatwo, jak ktoś ma wydać kasę (piszesz o 20% budżetu, czyli 6000zł
przy "marnym" weselu za 30k). Ty masz specyficzne podejście do wesela, dla
większości ludzi to nie jest główny cel życia i nie wydadzą majątku na
konsultanta. Także te oferty które Ty dostawałaś od konsultantek mogły być
ładnie zawyżone, bo babki wyczuły że dla motylków i kolorów przewodnich jesteś
skłonna wydać wszystko co masz.

[zia86]

Ja nie będę brać 20% od budżetu, na taką stawkę może sobie dosłownie
kilka firm w Polsce pozwolić a i to nie zawsze. Napisałam tylko,
że takie firmy są i się na rynku utrzymują. Ja dostałam dla
swojego wesela specjalną ofertę bo i praca nienormalna i jakbym tyle
brała od każdego zlecenia to byśmy to mieszkanie za gotówkę po kilku
latach kupili. Ja wiem ile się mniej więcej dostaje za standardowe
wesele.
Na konsultantki jest popyt, naprawdę, ten rynek się jeszcze nie
zamknął, mało tego dość dynamicznie się rozwija.

[d.o.s.i.a]

Sorry Arwena ale przeginasz. Co Ciebie obchodzi jaka Zia zalozy
firme i jak ma zamiar ja rozkrecic i kiedy bedzie chciala to robic.
Dlaczego zakladasz, za ma zaczac juz i od razu i w taki sposob jak
Tobie sie podoba? Jak dla mnie dziewczyna ma pasje (choc swoje
watpliwosci odnosnie jej slubu opisalam w innym watku), a to jest
polowa sukcesu. I nie martw sie o nia. Juz ona sobie poradzi. Nie
wiem jaki masz cel w udowadnianiu jej, ze nie, chociaz bladego
pojecia nie masz czy sie jej uda, czy nie.

[afortunada]

a przewidujesz to, że jeśli pojawi się dziecko (tak, wiem, po 30.), to na jakiś
czas trzeba będzie zrezygnować z pracy? może być różnie, możesz nie mieć siły na
latanie z brzuszkiem po salach, kościołach, urzędach, usługodawcach itd., i co
wtedy? wtedy zarabia jedna osoba, więc kto ten kredyt będzie spłacał?

[zia86]

Jeśli pojawi się dziecko to tylko wtedy kiedy będziemy mogli
spokojnie z pensji narzeczonego wyżyć i wtedy kiedy będzie nas stać
na opiekunkę. Inaczej dziecko się nie pojawi.

[afortunada]

rozumiem, że konsultant może nie mieć wykształcenia kierunkowego, dzięki Bogu
świat nie zgłupiał na tyle, żeby takie studia były
ale-musi mieć doświadczenie, dobre portfolio. np. wybrałabym fotografa, który
nie studiował fotografii, ale ma dobre oko, robi dobre zdjęcia i ma obszerne
portfolio. zdajesz sobie sprawę, że żeby być "braną" konsultantką, naprawdę
musisz COŚ reprezentować swoją działalnością?

[zia86]

Każdy kiedyś zaczynał. I nie martw się zadbałam już o to.

[sundry]

Znasz choć jednego prawnika zaraz po studiach, który zarabia 3500 na rękę? Ja
jestem na aplikacji, w 1 pracy i 3500 na rękę nie dostaję ani ja, ani żaden z
moich znajomych, wątpię czy nawet w jakiejś korporacji by się tyle wyciągnęło.

[zia86]

Ja znam.

[skorek]

jagodowa_panienka napisała:

> Proszę was dziewczyny, biadolicie że takie niskie zarobki, że zia
nie da rady
> zarobić na utrzymanie itd.
> Skąd założenie, że Zia będzie na
> początku pracować za darmo.


stąd wniosek, że po jej wątkach o jej własnym weselu widac, że
dziewczyna za grosz nie ma gustu. W życiu ! nie zatrudniłabym takiej
konsultantki.

[d.o.s.i.a]

> dziewczyna za grosz nie ma gustu. W życiu ! nie zatrudniłabym
takiej
> konsultantki.


O Boze, no nie mow! Za to ja bym ja zatrudnila. I co mi zrobisz?

[lili-2008]

Szczerze mówiąc ja też bym jej nie zatrudniła. I pisałam jej już kiedyś, że gustu nie ma, więc MZ predyspozycji do pracy konsultantki również nie posiada. Oczywiście de gustibus non est disputandum, ale ja nie lubię przerostu formy nad treścią, a dla mnie to wesele będzie jednym wielkim kiczem.
Żeby nie było - ja już po ślubie i weselu, i jestem zadowolona, absolutnie nie zazdroszczę

[skorek]

> O Boze, no nie mow!


o Boże, no nie mów, że może istnieć jeszcze większe bezguście !
ja do takiej klienteli na szczęście się nie zaliczam, ale że takie istnieją na
świecie ? żal... po prostu żal....

[iminlove]

Ja też tak chcę, a zamiast tego siedzę całymi dniami w pracy jak ta
głupia, zamiast się DORABIAĆ)

[lee_a]

oj, może zia w totka wygrała a wy się dopytujecie i dopytujecie. Jej kasa, jej
życie.

[afortunada]

> Zarobiliśmy trochę na wesele, znaczy ja bo narzeczony nie może,

skoro nie może-co ja rozumiem, bo renta-to za co kupuje ten samochód?
pytam, bo może ja po prostu jakaś niewyzbierana jestem, podziel się pomysłem

[wielorak]

jeżeli ktoś nie pracuje to znaczy że dostał od kogoś. no np. na
urodziny od rodziców otrzymywalam co roku 10tys w prezencie i sobie
zbieralam i teraz mam i mogę to przeznaczyć na swoje wesele bo chcę
je sama sfinalizowac- tak jest?

[zia86]

Wy naprawdę przeceniacie moje możliwości finansowe i rodziców. Nie
dostawałam 10 tys w prezencie na urodziny od rodziców.

[arwena84]

Chodzi o to zia, że Ty nie masz świadomości kosztów wielu rzeczy. I ile teraz
się w pierwszej pracy zarabia, jak się ma wolny zawód - ile się trzeba narobić
żeby klienta pozyskać. A Tobie się wydaje, że od razu po ślubie będziesz mieć
taki status materialny, że utrzymasz siebie i N a do tego będziesz spłacać
kredyt i opłacać mieszkanie.

[zia86]

Arwena przecież nie napisałam, że od razu po ślubie, nie napisałam
też, że będę musiała narzeczonego utrzymywać.
Wiem ile się mniej więcej zarabia w tej pracy na różnych etapach, mam
kapitał na rozkręcenie tego więc nie będę musiała inwestować z
zysków. Naprawdę mamy to przemyślane, nie jesteśmy takimi wariatami
za jakich się nas uważa. Ale przecież nie muszę wszystkiego mówić na
forum, nawet sami mówicie że nie powinnam. Więc czemu teraz robicie
przesłuchanie?

[wielorak]

nie trzeba placić calej raty gdy sie bierze kredyt rodzina na swoim-
wtedy państwo placi połowę odsetek.

może bierzecie kredyt na wesele i zamierzacie go splacac- jeżeli
ktoś nie ma stałego etatu to moze byc ciężko samemu placić co
miesiac raty.

różne rzeczy można przemyśleć ale np. choroby kogoś nie daj Boże nie
przewidzisz- i wtedy jedna osoba nie zarabia a kredyt trzeba spłacac.

znam takich ludzi, którzy mieli wszystko przemyślane. dzis żyją w
trójkę- razem z komornikiem.

[arwena84]

Rodzina na swoim ma większe oprocentowanie i prowizję Także w większości
przypadków się nie opłaca. Do tego większość mieszkań w Wawie kosztuje za dużo i
się na tą "promocję" nie łapie.

Co do komornika, to nie ma co straszyć. Zia i tak kredytu nie dostanie. Dostaną
co najwyżej rodzice i to oni będą spłacać.

[iminlove]

Tak, żeby dostać kredyt trzeba najpierw mieć źródło utrzymania

[zia86]

Nie bierzemy kredytu na wesele. I raczej mamy dość dobre podstawy
żeby w razie czego mieć jakieś pole manewru.
A raty nie będziemy spłacać sami, znaczy pieniądze będą szły z innego
źródła(ale nie od rodziny ani nikogo) ale tego wam nie powiem bo bym
musiała zdradzić nas sposób a tego nie chce.

[tomelanka]

poziom tej dyskusji sięgnął dna-"żenujący" jest chyba za łagodnym określeniem

zia, nie tłumacz się
a was co to obchodzi, skąd zia ma kasę na swoje zachcianki

[krapheika]

Tomela sorry ale wybacz to troszke oburza ludzi jesli ktos twierdzi,
ze finansuje wesele sam,a nie pracuje.No chyba ze bezrobotni dostaja
teraz takie wielkie zasilki

[tomelanka]

kraika sory, ale zia odpowiadala na zarzut, ze oskubuje rodzicow z kasy na swoje
zachcianki zwiazane z weselem, wiec odpowiedziala, ze wcale nie, finansuja sami
( w domysle, ze nie z pieniedzy rodziców) taki skrót myślowy
idac tym tokiem myslenia, mozna powiedziec ze Wasze wesela sa organizowane za
pieniadze waszych szefów, co jest w zasadzie bezsensowne, bo za cos tam te kase
dostajecie, ale jak by sie uparl to by znalazl na to milion argumentów

[gazeta_mi_placi]

A co Cię to obchodzi?
Zazdrość czy jak?
Nie ukradła tych pieniędzy (chyba że masz informacje,że jednak tak,to idź na policję) a skoro tak niczyja sprawa czy wesele ma za swoje czy rodzice dali czy ze spadku albo nagłej wygranej (takie rzeczy też się zdarzają).

[iminlove]

Nie obchodzi mnie, skąd ma. Ale niech nie pisze, że sama to finansuje,
proszę Cię.

[wielorak]

nie wydaje mi się aby był żenujący. nikt nikogo nie obraża, nie ma
wulgaryzmów. ot- normalna pogawędka. gdyby zia nie chciała się
wypowiadac to by się nie wypowiadala. nie mów komuś co ma robić -
jesteś apodyktyczna?

[zia86]

Ja również nie widzę sensu tej dyskusji ale jeśli ktoś przekręca fakty
to muszę odpowiedzieć.

[lili-2008]

A kto przekręca fakty? Wiesz, co w ogóle oznacza słowo "fakt"?
Fakty są takie, że większość dziewczyn ma rację.
A co do tego Twojego biznesu w przyszłości - może najpierw spróbuj popracować
dłużej u kogoś w tej branży. Oczywiście są osoby, które z powodzeniem od razu po
studiach rozkręciły swój interes, ale większość zwykłych, szarych obywateli ma
tak małe pojęcie o własnym biznesie, że nie bardzo mu on wychodzi.
Nie twierdzę, że Ty sobie nie poradzisz, ale jesteś chyba dość roztrzepana, do
tego dochodzi Twoja naiwność i zbyt duża łagodność. To nie są dobre cechy dla
osoby, która chce być szefem, nawet 1-osobowej działalności.

[lili-2008]

* że nie bardzo im on wychodzi.

sorki za pomyłkę

[tomelanka]

nie, nie jestem apodyktyczna, po prostu takie rzeczy załatwia się na priv, temat
był wałkowany miliony razy
wystarczylo zajrzec w wyszukiwarke, jesli Cie to tak bardzo interesowalo
to, że nie lecą wyzwiska nie znaczy, że nie można kogoś urazić
a zia jaka jest każdy widzi, odpowie i zacznie się tłumaczyć, nawet jakby ktoś
zaczął na nią bluzgać
nie mów komuś czego ma nie robić

[gazeta_mi_placi]

Tomelanka,jesteś tu modem.Skasuj ten wątek,do niczego nie prowadzi.

[tomelanka]

gdybym byla modem, to by juz tego watku nie bylo, bo natknelam sie na niego jak
mial 2-3 wpisy, ale niestety juz nie jestem, a moze na szczescie
teraz juz za pozno, polowa forum dostalaby bana (choc wielorakowi i iminlove by
sie przydalo)

[iminlove]

tomelanka napisała:

> polowa forum dostalaby bana (choc wielorakowi i iminlove by
> sie przydalo)

Czuję się wręcz zaszczycona.

[afortunada]

tomelanko, przesadzasz.
za co iminlove i wielorak miałyby dostać bana? za zadawanie pytań, w dodatku
grzecznie? nikt nikogo nie obraża, nie widziałam tu jeszcze ani jednego bluzga.

[miss.mirabelka]

Idea spadku jest taka, że majątek przechodzi w ręce spadkobiercy.
Jest więc w pełni i stuprocentowo jego majątkiem. Już sobie wyobrażam
taki dialog:
- Fajne mieszkanie. Wzięłaś na kredyt?
- Nie, babcia mi kupiła.
- Super masz babcię, pozdrów ją serdecznie.
- Dzięki, ale babcia od 3 lat na cmentarzu.

No ludzie, przecież to jest jakaś makabra. Jak babcia zmarła to już
to nie są jej pieniądze i nie ona płaci za wesele, mieszkanie itp.
Pieniądze należą do spadkobiercy. I ma pełną swobodę dysponowania
nimi. Więc jak ktoś dostał spadek i coś za te pieniądze kupi to sam
sobie tę rzecz finansuje. Poza tym Zia pisze, że sama finansuje
wesele, a nie, że sama na wesele zarobiła.

[angazetka]

> - Fajne mieszkanie. Wzięłaś na kredyt?
> - Nie, babcia mi kupiła.

Idiotyczny tekst. Ja bym powiedziała "Nie, kupiłam ze spadku po
babci".

[lillyth]

zgadzam się w pełni z mirabelkowym podsumowaniem. spadek należy do zia i jej
narzeczonego, a więc sami finansują wesele, a cała dyskusja wokół tego jest
czepianiem się.

[gazeta_mi_placi]

Zia nie tłumacz się,najlepszy jest brak reakcji.
Koszmarni są niektórzy ludzie,nic na to nie poradzisz,a grzecznie odpowiadając
tylko nakręcasz im młyn na wodę

[mariolkawalczywkisielu]

Aaaa!
Rozumiem, że jest sezon ogórkowy, że znowu gorąco, że krzyże i tablice, ale
powtórzę - aaaa! litości. słaba prowokacja dot. tematu wałkowanego już chyba
milion razy, szkoda że aż tak liczny odzew.
I te rozmowy o zarobkach, klasa sama w sobie.
Wątku nie usunę, bo połowa forum dostałaby bana, jedynie 2raz powtórzę: litości

[iminlove]

Jeszcze raz powtórzę - zwisa mi, kto finansuje wesele Zia i ile to
wesele kosztuje. Ale wk...a mnie deklaracja "finansujemy sami", która
pada z ust niepracującego, będącego na utrzymaniu rodziców
dziewczęcia. Dlatego też polemizuję z tym, mijającym się z prawdą,
stwierdzeniem.

A co do usuwania wątku - trochę pokory, również ze strony szanownych
moderatorek, też by się przydało. Jesteście tu od porządkowania forum
i wywalania postów obraźliwych lub też reklam, a nie wycinania całych
dyskusji, które nie są zgodne z Waszą koncepcją "klasy".

[tomelanka]

od moderatorek sie odstosunkuj, watek powinien byc skasowany od razu w momencie
jego pojawienia się, ale ze admin nie ma obowiazku 24 na dobe siedziec na forum,
a dyskusja rozrosła sie w blyskawicznym tempie, wyszlo jak wyszlo
tu nie chodzi o to, co komus sie wydaje, ale o to, ze ten watek łamie regulamin,
i tyle
proste jak budowa cepa

[iminlove]

tomelanka napisała:

> od moderatorek sie odstosunkuj,

bo? Skrytykować nie można? Z jakiej racji?

watek powinien byc skasowany od razu w momencie
> jego pojawienia się,

Z jakiego powodu? Który punkt regulaminu (swoją drogą, gdzie można
znaleźć jakikolwiek regulamin) narusza?

ale ze admin nie ma obowiazku 24 na dobe siedziec na forum
> ,

Spoko. Wybaczam.

> a dyskusja rozrosła sie w blyskawicznym tempie,

Ciekawa była, to się rozrosła.

> tu nie chodzi o to, co komus sie wydaje, ale o to, ze ten watek
łamie regulamin

Ponownie pytam - który punkt?

> proste jak budowa cepa

No najwyraźniej nie.

[afortunada]

tomelanka napisała:

> od moderatorek sie odstosunkuj,

za takie stwierdzenie bana powinnaś dostać ty.

[tomelanka]

nie mow moderatorkom, od czego one sa, bo zareczam Ci ze doskonale wiedza, i
kasujac ten watek nie naduzylyby wladzy; przeciwnie, wiedza co by bylo, gdyby
poleciala cala ta chora dyskusja, wiec sie wstrzymuja, mozecie sie tylko
cieszyc, ze macie takie adminki, a troche pokory to przydaloby sie akurat tobie

jak tego nie rozumiesz, to napisz do "góry" moze oni ci przetlumacza

smutne

[zia86]

No nawet ja bym bana dostała a jam niewinna.

[krapheika]

Osobiscie nie interesuja mnie cudze budzety zia jeszcze zmieni
tysiac razy zdanie co i jak.Znam taka dziewczyne co tez sie 2lata do
slubu przygotowywala,rok krocej niz zia.Mialo byc z pompa 3miesiace
przed slubem PM zmienili zdanie i bylo skromnie, a kase
zainwestowali w w kupno domu.

[wielorak]

jeżeli komuś sprawia to przyjemność to nie widzę przeszkód w
organizowaniu takiej imprezy nawet 5 lat. w to nie wnikam.
interesuje mnie ile ludzie są w stanie wydać pieniedzy na 1 (czasem
2) dni, które zlecą jak batem strzelił a wiele tych drobnostek nawet
nikt nie zauważy lub nie doceni.

zia86 czy po organizacji takiego wystrzaleowego wesela nie byloby ci
przykro, gdyby goście weselni stwierdzili, że bylo beznadziejnie, że
byl np. przerost formy nad treścią?

[wielorak]

jeżeli nie interesują kogoś budżety innych niech tu nie wchodzi i
się nie wypowiada- nie taki byl temat wątku.

ja rownież placę sama za swoje wesele i doceniam tych, którzy mają
takie podejście ale czy nie uważasz, że to jest lekka przesada?

[zia86]

Nie uważam. Jedni mają ochotę kupować luksusowe sportowe auta inni
zwiedzić świat w 80 dni a jeszcze inni zrobić bajkowe(ich zdaniem)
wesele. Wbrew pozorom nie śpimy na pieniądzach, jednak to wesele
jest takim naszym marzeniem na które się zbiera i na które się czeka.

[krapheika]

wielorak zalezy jacy goscie, ci z wysokim poczuciem estetyki,
plastycy itd, zachwyca sie, reszta po pierwszej flaszce wodki bedzie
miala gleboko w odwloku dekoracje, zawieszki itd.
jestem w stanie wydac do 7tys, euro jestem za skapa na wiecej

[wielorak]

świetnie to uzasadnilaś zia nie mam więcej pytań, rzeczywiście
ludzie wydają pieniądze na różne przyjemności.

[wielorak]

ale zmniejszając wszystko o połowę myślę że i tak byłaby bomba wesele

[zia86]

Wydaje mi się, że moi goście jednak docenią wkład i trud przygotowań
i atmosferę jaką chcemy dla nich stworzyć. Zamysł jest taki żeby
przez te dwa dni żyli wszyscy w magicznym, odrealnionym świecie
szczęścia, szaleństwa, miłości i zabawy, ciesząc się z nami tymi
wyjątkowymi dniami.

[wielorak]

ale po dwóch dniach wyjętych z codzienności i przebywaniu w innej
rzeczywistości wszystko wróci do normy i te kilkanaście czy
kilkadziesiat tysięcy przepadnie- zostaną tylko wspomnienia, film i
zdjęcia.


nie macie jakichś wspólnych planów inwestycyjnych?

[zia86]

I tak ma być. Choć dla nas jeszcze nie, bo czeka nas miejmy
nadzieje bajkowa podróż poślubna.
Oczywiście potem mamy plany inwestycyjne, nie jesteśmy aż tak
szurnięci.

[wielorak]

podrążę jeszcze temat

czy nie wolalabyś zrobić o połowę mniej tańsze wesele- napewno nie
ujmiesz wtedy nic z bajkowości a nie brac później kredytu na
mieszkanie tylko kupić je za gotówkę?

wiem że slub się bierze raz w życiu (choć i z tym różnie bywa) ale
dom też nie często się kupuje.
nie wolałabyś mieć bajkowego mieszkania na cale życie?

z pewnościo za tyle pieniędzy kupilabyś połowę mieszkania?

[zia86]

My w ogóle nie chcemy kupować mieszkania za gotówkę. Bo to utopienie
pieniędzy. Mamy inny plan ale to musiałabym ci już na priv
napisać. Na mieszkanie za gotówkę i tak by nam nie starczyło.

[wielorak]

w porządku- każdy ma swój sposób na życie i każdy ma inne priorytety

[krapheika]

Zia pozwol, ze sie wtrace.W jakim swiecie ty zyjesz? wlasnie
nieruchomosci to jedyna pewna inwestycja w tych czasach.Jak ktos kto
nie pracuje, studiuje i ma taki marne pojecie o obecnej sytuacji na
rynku ma pieniadze na takie wesele?
ja widze dwie odpowiedzi, albo sobie marzysz, ze tak bedzie i po
prostu opowiadasz swoje marzonka, albo rodzina ci finansuje.
To jest po prostu zwyczajnie niemozliwe zarobic kase
niepracujac.Nawet jesli grasz na gieldzie lub w kasynie musisz miec
wlasny wklad.

[arwena84]

Wy to w ogóle kredytu na mieszkanie nie dostaniecie. Nie pracując to można sobie
tylko mieszkania pooglądać na fotografiach. Bez wkładu własnego jest większe
oprocentowanie, a jak nie oprocentowanie to konieczność dokupienia ubezpieczenia
kredytu. Komfortowe urządzenie mieszkania ~100.000zł i to jeśli nie ma się
zbytniego zamiłowania do luksusu, ot dobre jakościowo przedmioty ale nie z
górnej półki. Jakoś słabo to widzę, żeby początkująca konsultantka ślubna mająca
na utrzymaniu męża (po ślubie będziecie stanowić odrębne gosp. domowe) dostała
kredyt na mieszkanie i miała realną szansę go spłacać.

Narzeczony kupuje auto pewnie z kasy spadkowej i ta kasa idzie też na wesele. Ty
pracowałaś raptem miesiąc, dwa? Także nie widzę sensu pisania o samodzielnym
finansowaniu wesela. Ot mieliście szczęście (jeśli tak w ogóle można napisać o
przejęciu pieniędzy po zmarłej osobie). Nie uważam żeby to było złe, ale
jednocześnie nie potrafię pojąć skąd takie przekonanie, że nagle zaczniesz
świetnie zarabiać.

[zia86]

Ale przecież ja po ślubie będę pracować. Nie mówię, że od razu po
ślubie idziemy do banku i bierzemy kredyt. Mamy pewien pomysł, który
"sprzedał" nam kumpel z ekonomii i wszystko da się zrobić, może to
potrwać rok, dwa lub trzy ale nam się nie spieszy. Także do
wszystkiego spokojnie dojdziemy. 100 tys na umeblowanie dwupokojowego
mieszkania to chyba jednak dużo, mamy też trochę swoich rzeczy.

[wielorak]

ja nie jestem studentem a doświadczonym 10 letnią pracą
ekonomistą/bankowcem/inwestorem i mówię ci, nic nie ma za darmo.
gdyby byl jakiś złoty sposób to mialabym dziś już swój wymarzony
domek.

nawet jeżeli możesz gdzieś podwoić swoje pieniądze lub w coś
zainwestowac co da ci zysk za 2-3, 5 lat to masz b. duże ryzyko i
decyzja wóż albo przewóz. oczywiście wielu się tak udało i życze
szczęscia

[aneta-skarpeta]

> My w ogóle nie chcemy kupować mieszkania za gotówkę. Bo to
utopienie
> pieniędzy.

ale pamiętaj, że kupując mieszkanie na kredyt na np 20 lat płacisz
za niego 3 razy tyle

[jagodowa_panienka]

pamiętaj też, że jest jeszcze coś takiego jak inflacja

[arwena84]

Żartujesz, prawda? Wybacz ale dla dorosłego człowieka żadne dekoracje i kolorowe
babeczki nie sprawią, że będzie nagle żył w "odrealnionym świecie szczęścia,
szaleństwa, miłości i zabawy". Ot goście spojrzą na dekoracje (ci bardziej
dociekliwi), stwierdzą że ładne/brzydkie/średnie, podobnie z kiecką,
zaproszeniami etc. Byś może będą zadowoleni ze smacznego jedzenia i dobrej
muzyki. Zachwycić byś ich mogła zabierając np na Mauritius, wesele tuż przy
plaży etc. A tak to będzie kolejne wesele w życiu gości, tylko z większą ilością
dekoracji. To nie oznacza, że będzie źle, ale IMO masz za wysokie oczekiwania co
do reakcji zaproszonych osób.

[iminlove]

To właśnie chciałam napisać

[aneta-skarpeta]

Zamysł jest taki żeby
> przez te dwa dni żyli wszyscy w magicznym, odrealnionym świecie
> szczęścia, szaleństwa, miłości i zabawy


to musisz kupić duzo dobrych prochów

[zia86]

I doleje do drinków. Ja myślę, że jednak nasi goście poczują tą
atmosferę bez wspomagaczy.

[lili-2008]

aneta, dobre

[krapheika]

EEE lepiej niech zrobi zabawe w Venlo w Holandii tam jest taki
olbrzymi coffeshop "Oaza" nadaje sie swietnie na duze przyjecie no i
trawka pod reka moze nawet troche jej opuszcza z ceny

[zia86]

Teraz to już dziewczyny jesteście niepotrzebnie złośliwe.

[maddalena81]

Jak zwykle unikam takich dyskusji to nie wytrzymalam.
O ile mogę zrozumieć czemu maja służyć pytania do Zia w jakiej kwocie się
zmieści, bo pewnie wielorak chce zorganizować swoje wesele podnie jak Zia i musi
wiedzieć ile ma odłożyć kasy, o tyle nie rozumiem czemu służą ataki na Zia czemu
w sprawie zarządzania pieniędzmi, dopytywanie skąd je ma, wytykanie, że nie wie
w jakim świecie żyje....
To są jej i jej narzeczonego pieniądze, ich plan na życie, ich pomyły na
kupowanie mieszkania, inwestowanie itp. Nic nikomu do tego skąd je ma, i co z
nimi zrobi.
Doradźcie Zie jak pyta o sukienke, kolor serwetek i kolczyki, a dobre rady na
życie zostawcie na potem jak was ktoś zapyta o zdanie.

Podrawiam serdecznie.

[wielorak]

hahaha w życiu bym nie zrobiła takiego wesela bo dla mnie to strata
kasy. a mój budżet na wesele będę miała z odłożonych przez
najbliższe miesiace pieniędzy z wypłaty swojej i mojego N.- ciężko
zarobionych zresztą.

[wielorak]

no właśnie, nie przesadzajcie

zia nie obraź się- ja piszę w zamyśle takim, aby cię uświadomić, że
życie to nie jest bajka

a osobiście nie znoszę dorosłych ludzi- bo 24 czy 25 lat to już
człek dorosły, którzy żyją na utrzymaniu swoich rodziców. moim
zdaniem są niezaradni. owszem, wszystko im przychodzi jak po masle
ale mają instytucje charytatywną w postaci rodzicow. w zasadzie nie
ryzykują, nie wiedzą co to prawdziwe życie bo żyją ze świadomością i
w przekonaniu, że rodzice i tak im pomogą. paranoja.

[arwena84]

Ot zanim się zacznie pisać o tym ile można zarobić, to należy zacząć się
samodzielnie utrzymywać. W 100% samodzielnie, a nie że jak braknie, to zawsze
rodzice pomogą. To że rodzice i znajomi zarabiają nieźle, to jeszcze o niczym
nie świadczy. Mój ojciec zarabia kilkukrotnie więcej niż ja i głupotą było by
myślenie, że skoro on ma tyle, to ja po roku do takiej stawki jestem w stanie dobić.

[krapheika]

Wielorak miec poczucie humoru to znaczy umiec sie smiac ze samego
siebie zia tez powinna tak to odbierac, jak zarty.
Osobiscie nie jestem sie w stanie porozumiec z ludzmi bujajacymi w
oblokach.No i niestety najczesciej sa to ludzie, ktorzy sa na
utrzymaniu rodzicow.
Mysle, ze zia kiedys wroci na ziemie

[zia86]

Ale ja się nie obrażam. Ja mam dystans do siebie i do tego
wszystkiego i i tak wiem, że mnie za odklejoną od rzeczywistości
wariatkę macie. Ale zapraszam do siebie na te obłoki, jest tutaj
miękko, miło i spokojnie.

[krapheika]

Zia ja podziekuje za wylegiwanie sie na oblokachnie mam rodzicow
ktorzy mnie wespra jak mi sie noga podwinie, wiec musze sama sie o
siebie troszczyc i nie tylko o mnie
pobujaj sie jeszcze troche sama tylko potem jak zejdziesz na ziemie
nie badz zaskoczona realiami.

[afortunada]

e tam prochy, ponoć wystarczy Acodin - czytałam, że po nim człowiek czuje się
"jak kwiat" albo że jest "dziurą w płocie" taniej by wyszło

[super_konwalia]

oj skończcie już te wypytywanki - zia i tak Nam nie powie skąd ma pieniądze zresztą jej sprawa i tak samo co z nimi zrobi - nawet jeśli wydawałoby się, że wyda je nierozsądnie.

[wielorak]

tu nie chodzi o wypytywanki- próbuję poznać psychikę takiej osoby bo
nie ukrywam, ze zia mnie zaintrygowała i zastanawiam się skad sie
biorą tacy ludzie :_0

[zia86]

To zapraszam na któryś weekend do Krakowa, usiądziemy na kawie i
porozmawiamy.

[gazeta_mi_placi]

Coś mi mówi,że raczej nie skorzysta z zaproszenia

[zia86]

Dziewczęta moje drogie, naprawdę nie wiem po co ta dyskusja, ona do
niczego nie prowadzi. Nie znacie mnie ani naszej sytuacji na tyle
żeby wysnuwać aż tak daleko idące wnioski a ja nie chce więcej
zdradzać rzeczy. Nie wiem czemu chcecie mnie uświadamiać i co to ma
wspólnego z tematem forum ślubnego. Rozumiem, że robicie to w dobrej
wierze ale jednak to nasze życie, nasz plan może się udać albo i nie,
wtedy znajdziemy jakiś inny a za dwa lata to i koniec świata może
być. Nikt tego nie wie i nie ma co roztrząsać rzeczy których nikt
na razie nie jest w stanie sprawdzić.

[iminlove]

Ja mogę nie roztrząsać, o ile nie usłyszę znowu, że "sama
finansujesz"

[zia86]

Dobrze to w takim razie będę mówić, że nie rodzice nam finansują,
lepiej?

[iminlove]

Ok, lepiej

[wielorak]

iminlove- mam podobnie

[arwena84]

Szczerze? Z czystej ciekawości. Bez grama złośliwości, nie wierzę też w to że
uda mi się Ciebie przekonać do tego co piszę. Ot ludzie mnie fascynują i zawsze
mnie ciekawiło co kieruje ludźmi szastającymi pieniędzmi. Czy to zwykli
Kowalscy, czy bogate gwiazdy filmu. Jako że to tych drugich dostępu nie mam, to
przyglądam się tej pierwszej grupie. A że jeszcze piszę pracę na temat ryzyka,
to jak tylko pojawia się na forum topic taki jak ten, to pojawiam się i ja.

[wielorak]

jest jednak zasadnicza różnica miedzy tymi dwiema grupami- pierwsza
otrzymuje pieniądze za to że jest dzieckiem ludzi, którzy mają
pieniądze, druga grupa to ludzie, którzy sie dorobili- choćby
kręceniem tyłkiem przed kamerą. ale sami mieli sposób na te
pieniądze.

1 grupa nic nie musi robić bo dostaje od rodziców

[wielorak]

jeszcze jedno- tacy ludzie często w bardzo późnym wieku podejmują
pracę lub nie pracują wcale- zostali wychowani tak, że są cały czas
na cudzym utrzymaniu.

zia wybacz, nie piszę o tobie, tylko ogólnie

[iminlove]

No i - są do tego ryzyka bardziej skłonni. Mają back up w postaci
rodziców, którzy pomogą. Ja, nawet jeśli byłabym w stanie i kupić
mieszkanie i odłożyć na takie wesele, to pewnie i tak bym go sobie
nie zafundowala - bo co jeśli w przyszłości powinie mi się noga? A
Zii nietrudno ryzykować, skoro ma poduszkę ochronną w postaci kasy
rodziców.

[wielorak]

dokladnie to samo mam na myśli

ale nie zazdroszczę, jestem dumna z tego, że pracuję, że mogę sobie
pozwolic na różne rzeczy, że jestem zaradna i sama sobie radzę

[wielorak]

to musi być frustrujące- takie "chodzenie do rodziców" po pieniądze.
druga sprawa- jeżeli ktoś cię utrzymuje to za ciebie decyduje- stara
odwieczna prawda. nie wierzę, aby rodzic utrzymywał dziecko, które
robi inaczej niż rodzic powie.
jeżeli jest sie na utrzymaniu rodzica, trzeba robić to co rodzice
mówią.

temat generalnie schodzi z tematyki tego forum

[zia86]

Ja teraz jestem na utrzymaniu rodziców i raczej robię co chce. Także
nie zawsze tak jest.

[iminlove]

Zia, robisz co chcesz bo nie dotknęłaś narazie granicy, którą
tolerują Twoi rodzice. Gdybyś wybrała sobie faceta, który pije, bije
Ciebie i przepuszcza kasę Twoich rodziców - rodzice szybko zaczęliby
wybijać Ci go z głowy. I wtedy musiałabyś wybrać - albo "miłość do
lubego", albo kasa rodziców.

[zia86]

Jakbym wzięła takiego faceta(czego nigdy nie zrobię bo zawsze się od
takich daleko trzymałam) to rodzice mieli by święte prawo wybić mi go
z głowy i byłabym im za to wdzięczna. Tak samo jakbym zaczęła np.
brać narkotyki czy została galerianką. Ale nigdy tego nie zrobię,
jednak wydaje mi się, że moi rodzice i tak dużo ze mną przeszli(np.
kilkukrotne zmiany kierunku studiów) i jakoś dalej się za bardzo nie
wtrącają a jedynie mnie wspierają. Co nie znaczy, że im się wszystko
podoba. Nie podobała im się np. sesja narzeczeńska ale kasę na wyjazd
mi dołożyli, bo wiedzieli, że to dla mnie ważne.

[arwena84]

No dobrze, ale ja też mam taką "poduszkę ochronną". A mimo więcej niż
półrocznych dochodów na wesele nie jestem w stanie wydać. Nie wyobrażam sobie
prosić rodziców o kasę. Przez 18 lat zapewniali mi wszystko czego chciałam i
nadszedł czas żeby pójść na swoje sprawdzić się w realnym życiu. I nagle się
okazało, że nie potrafię zarobić na wakacje na Kubie a rachunki za mieszkanie
zżerają sporo kasy. Ale to trzeba przeżyć, żeby zrozumieć.

[iminlove]

Rozumiem, też tak mam A to dlatego, że rodzice wpoili nam, że należy
być samodzielnymi i odpowiedzialnymi za swoje decyzje A Zia została
rozpuszczona i nie widzi nic zdrożnego w takiej rozdmuchanej konsumpcji
na cudzy koszt.

[aqua.0]

Wielorak, takie pytanie w prost o kasę jest niegrzeczne, w złym guście i
pokazuje tylko brak klasy pytającego. Ja wiem, że to forum, wszyscy sie kryją
bezpiecznie za nickami, ale jakieś pozory dobrego wychowania zachowajmy.
Ten wątek jest smutny.

[zia86]

Już wszystko? To możemy teraz wrócić do kwiatków?

[wielorak]

pardon- jak kogoś uraziłam, może źle że zaadresowałam go do zia ale
to mi się nasunęlo po "próbie przeczytania" jest wątków o wyjściu za
mąż.
zastanaiwalm się ogólnie- dlaczego ludzie wydają tyle pieniędzy na
wesela- może tak powinien brzemieć temat.

[zia86]

To ja ci odpowiem najlepiej jak umiem, bo mają z tego fun po prostu.

Ja nie wiem czemu inni tyle wydają ale my bardzo się cieszymy
przygotowaniami, pracą z ciekawymi ludźmi i spełnianiem swojego
marzenia, pieniądze są tylko narzędziem wykorzystanym do spełnienia
swojego marzenia o pięknym dniu ślubu i wesela, przypieczętowaniu
swojej niesamowitej miłości i wyprawienia świetnej imprezy dla
najbliższych nam osób żebyśmy wszyscy mogli się nasycić szczęściem i
miłością.

[szampanna]

Przeczytałam wątek - i jak unikam wtrącania się w takie zagadnienia,
tak Zia, posłuchaj Cioci Dobrej Rady
Nie mam nic do finansowania wesela i nie o tym chciałam (acz w
głowie mi się nie mieści), tylko o prowadzeniu działalności w wolnym
zawodzie. Ja sama tak właśnie pracuję - i zanim tę działalność
podjęłam, widziałam to idenycznie jak Ty, znaczy na różowo i ogólnie
we wzorek "jakoś to będzie". Bo choć nie żyję w bajkowym świecie,
jestem optymistką Otóż, życie pokazuje, że:
1) nie da się zarabiać od razu godziwie - na początku wręcz można
mieć straty
2) zarobki nie są stałe - są miesiące, kiedy nie wpływa NIC - a raty
trzeba płacić i jeść też (to jest wolny zawód! nie ma pensji co
miesiąc)
3) trzeba się przygotować na trudności innego rodzaju - urzędowe,
jak prowadzenie księgowości (kto nie umie lub nie chce - ma
dodatkowe wydatki, też stałe, nawet jak trzeba zaksięgować wyłącznie
opłaty, a żadnych wpływów)
4) i trzeba mieć twardy tyłek - wyszukiwanie motylków i ornamentów
jest przecież gdzieś zapisane w umowie, a jak coś pójdzie nie tak,
to czeka Cię pozew do sądu, jak źle trafisz.

Piszę to, nie żeby się wyzłośliwiać, tylko dzielę się z Tobą moim
wieloletnim doświadczeniem. Nadal jestem optymistką, nadal lubię to
co robię - ale mimo najlepszych podstaw (pracuję w zawodzie, a
zaczęłam na 3 roku studiów i jestem w tym dobra) życie kobiety
pracującej nie wygląda zgodnie z moimi wyobrażeniami.
Niemniej życzę Ci powodzenia - entuzjazm też dużo daje

Aha - pracując w ten sposób, licz się z tym, że zdolności kredytowej
albo wcale nie będziesz miała, albo najwcześniej po pełnych 2 latach
prowadzenia działalności (i oczywiście przy dobrych wynikach
finansowych).

[zia86]

Jasne ja to wszystko wiem. Mam kapitał na początek i nie tylko,
jestem przygotowana na straty. Też wiem jak to ze zdolnością
kredytową jest, dlatego piszę, że kupimy mieszkanie za 2-3 lata.

[szampanna]

Też wiem jak to ze zdolnością
> kredytową jest, dlatego piszę, że kupimy mieszkanie za 2-3 lata.

Zakładając, że osiągniesz odpowiednie dochody. Co po zsumowaniu
strat może nie być pewne. Ale życzę Ci jak najlepiej.

[zia86]

Nie znam się na tym aż tak dobrze, ale ostatnio znajomy nam tłumaczył
jak to zrobić żeby było ok. Uda nam się, zawsze mogę wziąć też
kredyt pod zastaw domu jakby moja zdolność kredytowa była za mała.
Poza tym są jeszcze dochody narzeczonego które się będą sumować.

[lili-2008]

Nie chciałam się już wtrącać, ale uderzyło mnie jedno - pod zastaw jakiego domu? Rodziców? Babci? Szokujące.

[zia86]

Mojego.

[natalia7911]

Widzisz Zia - z całą sympatią dla Ciebie, bo jesteś na pewno bardzo
miłą dziewczyną - to dziewczyny trochę mają racji, że żyjesz w
wyimaginowanym świecie. I to nawet nie byłoby aż tak źle, gdybyś
miała 15-16 lat góra. Ale Ty masz 25, prawda? W tym wieku zazwyczaj
coś się już wie o tzw. "prozie życia", ma się sprecyzowane plany na
przyszłość, no i przede wszystkim jakieś wykształcenie i
doświadczenie zawodowe. Takie brutalne czasy.
Daleka jestem od pouczania, Twój wątek fajnie się czyta, chociaż dla
mnie to Ty i Twój N. bawicie się w dom, wesele i życie rodzinne. Ale
jeśli Wam to sprawia radość - dlaczego nie?
I fakt - nic nikomu do tego, skąd macie pieniądze i dlaczego
wydajecie je na wesele, a nie na mieszkanie.
Tylko - nie obraź się - ale lekko irytujące są niestety Twoje
wypowiedzi na temat pracy, kariery zawodowej, nabycia mieszkania,
czy uzyskania kredytu. Większość forumek (w tym ja) coś już o tym
wie w praktyce i uwierz, że Twoje wypowiedzi odkrywają natychmiast
kompletną nieznajomość tematu.
Przede wszystkim - z ciekawości: dlaczego piszesz, że pracować
oczywiście będziesz, ale po ślubie? Dlaczego nie teraz, skoro masz
już - Twoim zdaniem - świetny pomysł na biznes i to jest to, co
chciałabyś robić? Nie ma sensu przecież odkładać czegoś, co można
zacząć już, tym bardziej, że na dziś może będzie z tego dochód,
zaczniesz za rok czy dwa - już nie wiadomo. A środki na rozruch
piszesz, że masz.
A potem piszesz, że mieszkanie kupicie za 2-3 lata (w domyśle - jak
się interes rozkręci). Niestety - uwierz nam, że żaden interes nie
rozkręca się w ciągu roku. Na to potrzeba więcej czasu.
Z kredytami jak jest widać, że niestety nie masz pojęcia. Pod zastaw
domu możesz owszem wziąć pożyczkę hipoteczną, ale nieruchomość jest
wtedy i tak tylko zabezpieczeniem pożyczki (żeby taką pożyczkę,
trochę niżej oprocentowaną wziąć, musisz nieruchomość mieć), a bank -
w celu ustalenia, czy będziesz w stanie spłacać ratę co miesiąc - i
tak bada zdolność kredytową.
A dochód Twojego N. - o czym sama pisałaś - to przecież tylko renta.
O ile wiem to takie świadczenia nie są rewelacyjnie wysokie (chociaż
zastanowiło mnie, jak pisałaś, że z tego N. się utrzymuje, musi być
chyba wyjątkowo gospodarny ).
Oczywiście możesz mieć głęboko gdzieś wszystkie "dobre rady", ale
czasem warto naprawdę posłuchać innych i zastanowić się chociaż nad
pewnymi życiowymi planami i oczekiwaniami.
Pozdrawiam.

[zia86]

Co do zaczynania interesu, niestety nie mogę tego zrobić już, bo już
bym się musiała wyprowadzić a tego zrobić nie mogę, poza tym nie mogę
tego zrobić zanim nie odbędzie się mój ślub.
Nie mam 25 lat, mam 23.
Jeśli nam nie uda się za 2-3 lata, to kupimy za 5, naprawdę nic się
nie stanie.
Co do renty, to nie jest normalna renta, to uposażenie dla rodzin
prokuratorów i sędziów chyba tak się to nazywa i jest to gdzieś w
okolicach średniej krajowej.

[afortunada]

ale rocznikowo masz 24 i od tego nie uciekniesz

[zia86]

No mam. Nigdzie nie uciekam.

[natalia7911]

Za pomyłkę w wieku sorki - nie wiem, czemu ubzdurało mi się, że
jesteś rocznik 84 Ale w sumie to nie zmienia co do zasady mojej
poprzedniej wypowiedzi.
Życzę powodzenia, chociaż sama wiem, jak ciężko jest rozkręcać
własny biznes i to nawet z solidnymi podstawami w zakresie
wykształcenia (jak skończysz studia będziesz moją koleżanką po
fachu), jak i zastrzykiem gotówki na początek.

[wielorak]

dlaczego nie możesz się wyprowadzić teraz i zrobić tego przed
ślubem?

[zia86]

Bo teraz nie przeniosę na uczelnie inną.

[zia86]

A poza tym jak bym miała swój ślub przygotowywać z Wawy?

[adynka]

Nie wszyscy musza miec zaplanowane zycie od A do Z niektorzy duzo
zarabiaja i wszystko wydaja na podroze, bo nie wiadomo co bedzie za
rok. Nie kupuja mieszkania bo czesciej sa w rozjazdach, biora z
zycia maksimum i to sie chwali.
Jak Zia nie sprobuje swojego biznesu to sie nie przekona. Brawa za
odwage, bez ryzyka niema "slawy"
Moze i dobrze ze patrzy na swiat przez rozowe okulary, wole
przebywac z takimi osobami niz wciaz narzekajacymi na polskie
realia. Nie wszyscy chca harowac cale zycie na wlasne M i samochod
bo moze sie okazac po kilku latach, ze nie bylo warto ze moze wato
bylo troszke "poszalec". Moze sobie poradzi a moze nie, moze zycie
ja nauczy a moze bedzie dla niej laskawe. Niech kazdy zyje po
swojemu jak sie komu podoba.

[wielorak]

zia- a czy wiesz, że aby firma wykazywała dochody (nie przychody) a
tym samym aby miała zdolność kredytową- bo bez tego kredytu nie
dostaniesz- to musisz płacić podatek od dochodu?
jak myślisz, daczego firmom cieżko jest uzyskać kredyt?

ps. nie podpowiadajcie- sskoro ma wszystko przemyślale i obgadane z
kolegą ekspertem to pewnie będzie wiedzieć.

[wielorak]

podpowiem- że w pierwszej części jest podpowiedź

[zia86]

Przykro mi, ja się na ekonomi nie znam ale wiem, że da się tak
zrobić. Jak już przyjdzie pora, to usiądę z kolegą on mi dokładnie
wszystko wytłumaczy i pokażę. Na razie wiem, że muszę założyć spółkę
zoo.

[wielorak]

kochana zia
zostawiam już ten temat bo rzeczywiście niczemu nie służy a ja nie
mam już siły i chęci przekonywac cię do realiów tego świata bo widać
jesteś taka, że musisz się nauczyć na sobie. Szkoda tylko że rodzice
nie zainwestowali wiecej czasu na ksztalcenie pociechy, bo w wieku
23lat powinno się już stać na glowie i wiele rzeczy wiedzieć. jak
ktoś wczesniej napisał tak i ja rozumiem, gdyby pisała to wszystko
15-latka wiec dziwię się że mając tyle lat jeszcze nie rozumiesz
pewnych spraw i wierzysz jak dziecko w św. Mikołaja albo że bocian
dzieci przynosi- sorry ale tak można to porównać. Nie chcę cię
pozbawiać tego beztroskiego życia, przyjdzie czas, że sie nauczysz-
oby tylko jak najmniej cię to kosztowało.

mam ostatnią prośbę- możesz rozpocząc nowy watek w celu kontynuacji
ostatniego? tam jest tyle do przejścia..

[zia86]

To musicie mi w tym pomóc, nie mogę ropoczynać nowych wątków dopóki
stary nie osiągnie maksymalnej liczny postów czyli 2500, jeszcze 80
zostało.

[wielorak]

a to spróbuję pomóc

[afortunada]

może załóż po prostu zoo? z motylkami

[natalia7911]

Ale to nie trzeba znać się na ekonomii. Na prawie też tego uczą
A spółkę z o.o. po co? Wiesz, jakie to są koszty? Wiesz, że taka
spółka (w przeciwieństwie do działalności gospodarczej, którą
rejestrujesz jako osoba fizyczna) musi np. prowadzić pełną
księgowość (duże koszty, nie każdy księgowy to umie, więc ci, co
umieją, cenią się), przy założeniu ponosi się spore koszty
notarialne i sądowe, każdą zmianę w spółce trzeba uwzględnić w akcie
założenia spółki(lub umowie, jeśli nie będziesz jedynym
wspólnikiem), zmieniając go, a potem zgłosić do KRS - co wiąże się
również z kosztami. Poza tym co roku trzeba sporządzić bilans, który
może zrobić tylko biegły rewident (koszt: od 5 tys. w górę,
przynajmniej w kuj.-pom., w W-wie pewnie drożej).
Spółki z o.o. to zakłada się, jak się ma już jakieś podwaliny
działalności i wypracowany kapitał, albo po to, aby uniknąć
ewentualnej odpowiedzialności za długi swoim prywatnym majątkiem
(ideał dla kombinatorów, tym bardziej że baaardzo obniżono minimalny
kapitał zakładowy).
Czy Ty to wszystko wiesz? To tylko mały ułamek wiedzy, którą
powinnaś mieć, rozważając w ogóle zakładanie jakiejkolwiek spółki. A
kancelarie prawne za proces założenia i rejestracji spółki biorą
ładnych parę tysięcy.
Nie chcę naprawdę Ci podcinać skrzydeł, ale masz chyba nie
najlepszych doradców.

[wielorak]

no i przy sp. z o.o. każdy wspolnik musi mieć swoją osobną własna
dzialalność. a więc najpierw trzeba zalozyć swoją dzialalnosć,
później mieć wspólnika czy kilku wspólników a później założyć z nimi
spółkę

[zia86]

No to nie spółkę tylko firmę. Jejku dziewczyny naprawdę nie
pamiętam, kolega mi to tłumaczyć w pół godziny przy drinku i sałatce
w knajpie. Pamiętam, że trzeba mieć 5000 zł na koncie które potem
można wydać na aktywa czy jakoś tak. Naprawdę nie pamiętam i naprawdę
w tej chwili to nie jest ważne. Mam do zakładania jeszcze rok i
jak będzie trzeba to przysiądę na 3 dni i się wszystkiego nauczę.

[joanka-r]

''Zamysł jest taki żeby
przez te dwa dni żyli wszyscy w magicznym, odrealnionym świecie
szczęścia, szaleństwa, miłości i zabawy, ciesząc się z nami tymi
wyjątkowymi dniami. ''

zia taniej bedzie kupić każdemu skreta serio.

''No to nie spółkę tylko firmę. Jejku dziewczyny naprawdę nie
> pamiętam, kolega mi to tłumaczyć w pół godziny przy drinku i sałatce
> w knajpie. Pamiętam, że trzeba mieć 5000 zł na koncie które potem
> można wydać na aktywa czy jakoś tak. Naprawdę nie pamiętam i naprawdę
> w tej chwili to nie jest ważne. Mam do zakładania jeszcze rok i
> jak będzie trzeba to przysiądę na 3 dni i się wszystkiego nauczę. ''
nie pamietasz? przecież od tego ma zależeć wasze życie w dobrobycie? Takie gadanie przy drinku i sałatce niczego dobrego nie wróży, może kolega pieprzył głupoty, bo wie, ze się na tym nie znasz a ty połknełaś jak młody rekinek.

dobra a teraz podaj przepis jak zapałnic tę ''nisze na rynku'', która jest mlekiem i miodem płynąca.....Potrzebne mi pieniądze na wykończenie budowy, nie brałabym kredytu plizzzzzzzzzzzzP)



--
<a href="w646.wrzuta.pl/film/8tKCMMbu1ye/impreza_pod_palacem_prezydenckim" target="_blank" rel="nofollow">w646.wrzuta.pl/film/8tKCMMbu1ye/impreza_pod_palacem_prezydenckim</a>

Objaw przedawkowania Radia Maryja.

[arwena84]

Kto by się martwił takimi przyziemnymi sprawami.

[natalia7911]

Aha - 3 dni.
Sorki, ale żeby mieć pojęcie o zakładaniu spółek to trzeba duuuużo
więcej czasu poświęcić.
Ale nie będę już Cię "nawracać" bo Ty zdaje się wszystko wiesz
lepiej (nawet od fachowców).

[wielorak]

no jak założysz firmę a nie spółkę to co innego

[natalia7911]

A - tylko jeszcze jedno: w polskim prawie nie ma czegoś takiego jak
firma w sensie odrębnego podmiotu. To są podstawowe pojęcia z
kodeksu cywilnego, a prawo cywilne przecież chyba już na studiach
miałaś?

[zia86]

Nie miałaś. Teraz będę mieć.

[natalia7911]

Miałam już tu nie pisać, ale nie mogę, no
5 tys. to trzeba mieć na sam wkład (kapitał zakładowy).
A wszystkie koszty dodatkowe, o których pisałam, to kolejne
tysiące... I to nie są jednorazowe wydatki.

[zia86]

A ja chce się dowiedzieć jakie to są koszta dodatkowe przy zakładaniu
firmy? Bo jeśli masz na myśli np. księgowość to będę ją mieć za
darmo.

[afortunada]

"to mamy za darmo, co zrobimy sami", jako rzecze pan w telewizorze

[asiu-la83]

A po cholerę Ci sp. z o.o.? Wystarczy normalna działalność gospodarcza i nawet
przez pierwsze 2 lata będziesz płacić niższy ZUS.

"Osoby, które założyły firmę po 23 sierpnia 2005r. mają prawo do korzystania z
obniżonej składki ZUS. Regulacja obniżająca podstawę wymiaru składek ZUS od
nowopowstałych firm weszła w życie 24 sierpnia 2005r. Zgodnie z tymi przepisami,
w okresie pierwszych dwóch lat kalendarzowych od dnia rozpoczęcia wykonywania
działalności gospodarczej początkujący przedsiębiorca za podstawę wymiaru
składek na ubezpieczenia społeczne ZUS (emerytalne i rentowe) przyjmuje kwotę
nie niższą niż 30% kwoty minimalnego wynagrodzenia."

[zia86]

ZUSU to ja przez pierwsze dwa albo trzy lata nie będę płacić nic.

[afortunada]

teraz serio:
oświeć mnie, jakim cudem.
mój luby chce założyć firmę, to jak to zrobić, żeby nie płacić zusu?

[wielorak]

elo to jest spółka zoo-przecież takowe nie płaca zusu

może zia ma na myśli że przy zatrudnieniu na etacie będzie zwolniona
z zapłaty części skladek zusowskich?

[zia86]

Zia dokładnie wie co ma na myśli.

[zia86]

Proszę. Klik

[beverly1985]

Spółka z o.o. w inkubatorze?

[beverly1985]

Twój link to
Porównanie kosztów prowadzenia firmy w Akademickich Inkubatorach
Przedsiębiorczości i w formie własnej działalności gospodarczej.

[natalia7911]

A ZUS jakim sposobem, jeśli to nie tajemnica?
Koszty przy spółce tak jak Ci pisałam: założenie i rejestracja,
wszelkie późniejsze wpisy do KRS, raz w roku bilans, oczywiście VAT
i podatek dochodowy (ale to wszędzie).
A co do księgowości masz osobę, która umie prowadzić pełną
księgowość (na podstawie przepisów ustawy o rachunkowości)? Bo tu
taka "zwykła" księgowość (książka przychodów i rozchodów np.) nie
wystarczy.

[zia86]

Natalia, jak wyżej - Klik

[wielorak]

zia ale samo złożenie wniosku to pryszcz- wiesz ilu tam będzie
chetnych z przeróżnymi informacjami? weź np. konkurs na pomysl na
firmę raif.b. i gazety- można dostać 100tys na rozkręcenie interesu.
w ostatniej edycji zgłosilo się tylko 1400 osób a nagroda byla jedna
(plus 10 wyróżnień).
poza tym są dotacje-ile ludzi chciałoby z tego skorzystać a nie
dostaja?

[natalia7911]

Bardzo fajna inicjatywa i pomocna na pewno przy rozpoczęciu
działalności. Ciekawa tylko jestem, jak to w szczegółach wygląda.

[zia86]

Tak jak jest napisane. Płacisz im miesięcznie 200 zł zamiast
wszystkich innych opłat. Nie ma tam żadnych kruczków.

[zia86]

Większość która ma jakiś sensowny pomysł i podstawy dostaje się do
inkubatora. To nie konkurs, poza tym uczelniom zależy żeby inkubator
miał dużo a nie mało firm, to ładnie w ulotce reklamującej wygląda a
niż demograficzny teraz idzie.

[odsrodkowa]

Hmmm. Zia.
Przede wszystkim- będąc w AIP jak dostaniesz pieniądze na konto, to najpierw AIP
zabiera 22% (a niedługo 23%). Zaraz potem zabiera kolejne 19%.
W AIP zanim wystawisz jakąkolwiek fakturę musisz z nią jechać po podpis
dyrektora. Każdą umowę musisz zatwierdzić w biurze prawnym- realnie czekasz na
nią kilka dni. Każdą fakturę, umowę musisz zawieźć zawsze do AIP.
Nie możesz rozliczać paliwa, nie weźmiesz na firmę telefonu, internetu.. Nie
masz osobowości prawnej, więc raczej zapomnij o PSKS. No i szczerze mówiąc
przedstawiając klientowi umowę AIPowską, wystawioną na AIP jest to dość
niepoważne przy większych zleceniach.
Ale o tym przekonują się dopiero beneficjenci

[odsrodkowa]

Aaaa, no i jeszcze jedno. Mając firmę w AIP dostajesz umowy-zlecenia od nich,
więc nie prowadzisz własnej działalności gospodarczej. Co za tym idzie czas
który będziesz potrzebować na uzyskanie zdolności kredytowej musisz powiększyć o
czas w którym będziesz w AIP.

AIP jest fajny jak masz mało kasy a chcesz rozwinąć działalność. Jak się ma
klientów to się stamtąd ucieka. A wtedy dochodzi ZUS, składki, księgowa, czynsz
za biuro i duuuuużo innych opłat.

[niebieski_lisek]

> księgowa, czynsz za biuro

To są akurat rzeczy, które można wrzucić w koszty i wtedy de facto nie płacisz
nic, bo i tak tą kasę musiałabyś oddać w formie podatku państwu jeśli było by
zbyt mało kosztów.

[szampanna]

> > księgowa (...)
> To są akurat rzeczy, które można wrzucić w koszty i wtedy de facto
nie płacisz nic
hehe, dobre sobie. Owszem, wrzucam w koszty, ale moja księgowa
jednak się upiera, żeby jej NAPRAWDĘ płacić

[arwena84]

Może ciężko to załapać, ale żeby zapłacić PODATEK trzeba mieć DOCHÓD. Jak nie ma
zleceń, to nadal benzyna, czynsz i księgowa kosztuje. Ot jest strata, strata
którą pokrywa się z własnej kieszeni. Zlecenia też same nie przychodzą, trzeba
się najeździć, włożyć pracę w przygotowanie oferty, a później jest spora szansa,
że pracę dostanie inna osoba. To już Zia sama powinna wiedzieć, ile zajęła czasu
florystkom i konsultantkom zanim podpisała umowę.

[landora]

Odśrodkowa dobrze prawi. I właśnie dlatego nie zdecydowałam się na AIP, tylko
otworzyłam działalność samodzielnie

[jagodowa_panienka]

natalia7911 napisała:
Poza tym co roku trzeba sporządzić bilans, który
> może zrobić tylko biegły rewident (koszt: od 5 tys. w górę,
> przynajmniej w kuj.-pom., w W-wie pewnie drożej).

Pouczasz Zia a sama bzdury piszesz

[natalia7911]

A możesz konkretniej?

[jagodowa_panienka]

Nie słyszałam jeszcze żeby biegły rewident sporządzał bilans. No chyba, że
świadczy usługi księgowe a nie audytorskie.

[natalia7911]

Czepiłaś się chyba słówka i stąd nieporozumienie
Co do zasady oczywiście biegły rewident bada bilans w spółce.
Bilans, który teoretycznie ma obowiązek sporządzić spółka (a raczej
jej zarząd).
Natomiast w praktyce (przynajmniej w spółkach, które ja znam) biegły
rewident tak naprawdę uczestniczy w sporządzaniu bilansu, bo unika
się przez to podwójnej pracy.
Zresztą - nie chodziło o to, czy sporządza, czy sprawdza, tylko o
koszty.

[jagodowa_panienka]

Tak chodziło o koszty i twojej wypowiedzi jako laik zrozumiałabym że muszę
zatrudnić biegłego, który sporządzi mi bilans i zapłacić mu za to 5 tys co jest
oczywistą bzdurą. Już nie mówię tutaj o biegłym tylko o tej kwocie. Jeśli ma
księgowego to nie ma kosztów, jeśli biuro rachunkowe to nie są one tak wysokie.

PS
natalia7911 napisała:
> Natomiast w praktyce (przynajmniej w spółkach, które ja znam) biegły
> rewident tak naprawdę uczestniczy w sporządzaniu bilansu,
chyba znowu coś namieszałaś a gdzie niezależność zawodowa i zakaz łączenie
funkcji

[arwena84]

Male spółki zoo nie muszą korzystać z biegłego rewidenta. To się tylko tyczy
wszystkich spółek akcyjnych i dużych pozostałych (jest limit pracowników - 50? i
rocznego dochodu).

[jagodowa_panienka]

no tak to oczywiste ale tu chodziło o wielkość kosztó

ps
limit pracowników, sumy aktywów i przychodów

[natalia7911]

Widzę, że dyskusja z Tobą jest bezsensowna. Ja Ci mówię, jak to
wygląda w praktyce, a Ty mi teorią zajeżdżasz. Jaki zakaz łączenia
funckcji?! Biegły działa w spółce jako biegły powołany do badania
sprawozdania finansowego, a to że przy okazji wcześniej asystuje
przy jego sporządzaniu...
To, że spółka ma zatrudnionego księgowego, który sprawozdanie
finansowe zrobi, to nie zmienia faktu, że trzeba zapłacić biegłemu
za same czynności badania tego sprawozdania i są to koszty tego
rzędu, o którym pisałam.
A co do wielkości spółki to rzeczywiście spółki, których obsługę
prowadzę, są na tyle duże, żeby obligatoryjnie musieć zlecać
biegłemu badanie sprawozdania, natomiast i mniejsze spółki często
mimo wszystko biegłego biorą, żeby mieć pewność, że jest wszystko ok.
Poza tym mowa była o wszelkich kosztach, które ewentualnie mogą
wiązać się z założeniem i prowadzeniem spółki z o.o. Równie dobrze
można powiedzieć, że na pewno nie będzie żadnych zmian w spółce,
więc koszty z tym związane odpadną.

[wielorak]

po co biegły ma badać sp. z o.o.?

[iminlove]

Cza
sami musi. Chociaż rozmiary spółki, o której wszyscy myślimy nie
będą chyba raczej aż tak duże.

[iminlove]

Natalia ma rację. Sprawdzanie sprawozdania przez biegłego to jest
proces, z pewnością nie jest tak, że biegły dostaje gotowe
sprawozdanie i mówi "ok" lub "nie ok". Z reguły siada nad dokumentami
źródłowymi i mówi "to należy zaksięgować tak, a tu utworzyć rezerwę
na to i na to". Często dyskusje z biegłym trwają sporo czasu.

"Sprawdzanie" sprawozdania przez audytora w banku trwa jakieś 5
miesięcy i zaczyna się PRZED zakończeniem roku (np. już we wrześniu
czy październiku).

[jagodowa_panienka]

Nie wydaje mi się żeby Zia miała przychody w wysokości 5 mln euro i musiała
zatrudniać biegłego.

[iminlove]

Też mi się wydaje. Ale nie o tym akurat ten post był.

[jagodowa_panienka]

Coś ty się tak czepiła tego biegłego? Mieszasz strasznie. Ja nie wiedzę powodu
do zatrudniania biegłego tutaj.

[natalia7911]

Już napisałam, nie chce mi się powtarzać...
A poza tym - Zia napisała, że chce wziąć pożyczkę pod zastaw domu.
Jeśli ta pożyczka miałaby być przeznaczona na rozwój firmy mogłoby
być tak, że nieruchomość musiałaby być wniesiona jako aport do
spółki. Wtedy też biegły jest niezbędny dla wyceny aportu np.
Moje posty nie miały zresztą na celu pouczania nikogo, tylko
uświadomienie, że koszty związane ze spółką to nie jest tylko kwota
minimalnego kapitału i że sam proces zakładania, rejestracji a potem
zajmowania się spółką nie jest taki prosty i potrzeba do tego więcej
niż 3-dniowej książkowej (zatem teoretycznej) wiedzy.

[ding_yun]

Ten wątek jest wspaniały, wielkie dzięki za poprawienie mi humoru - chwilowo
nie mogę opuścić domu i każda taka rozrywka jest na wagę złota. Zia pisze na
forum pokazując jakiś fragment swojego życia, planów i osobowości, a może nawet
nie pokazuje i tego, tylko świadomie kreuje taki a nie inny swój obraz. Tego
nikt wiedzieć nie może. Widzimy tylko taką sytuację: młoda dziewczyna ma jakieś
marzenie-kaprys i środki na jego realizację. Świetnie się przy tym bawi. A
wszystkim tak psuje to krew, że nie potrafią przejść nad tym zjawiskiem do
porządku dziennego. Jedni są w tym prawdziwi i szczerze piszą, że taka sytuacja
niemiłosiernie ich wkurza, bo sami harują i nie mają. Inni są fałszywie
troskliwi - martwią się o Zia i jej przyszłość, o rodziców i narzeczonego, dają
cenne rady, jak prowadzić własną firmę, a wszystko jest podszyte ogromną ilością
zawiści i tajonego pragnienia, żeby i jej życie dało po d... Ludzie, wyluzujcie.
Nie łykajcie tego całego kitu, jaki zia tu serwuje. Nie wiecie, jaka jest jej
sytuacja finansowa, nie wiecie co chce tak naprawdę robić, nie macie pojęcia,
czy nie pochodzi przypadkiem z na tyle zamożnej rodziny, że może w przyszłości
polegać w dużej mierze na przychodzie pasywnym, bo rodzice sporo jej zostawią.
Ani jej od tego jątrzenia nie ubędzie, ani wam nie przybędzie.

[iminlove]

ding_yun napisała:

Widzimy tylko taką sytuację: młoda dziewczyna ma jakieś
> marzenie-kaprys i środki na jego realizację. Świetnie się przy tym
bawi. A
> wszystkim tak psuje to krew, że nie potrafią przejść nad tym
zjawiskiem do
> porządku dziennego.

Bądź konsekwentna. Skoro widzimy tylko fragment życia Zia, tak samo
Ty widzisz tylko fragment, tylko wycinek zachowania innych
ludzi. "Psucie krwi" to chyba zbyt duże słowo...

[ding_yun]

Cóż, gdyby każdy podchodził do tego na zimno, wątek nie osiągnąłby takich
rozmiarów tak szybko.

[jagodowa_panienka]

Na zimno byłoby nudno. Emocje ubarwiają życie.

[natalia7911]

Wiedziałam, że w końcu pojawi się konkluzja jedyna słuszna i
prawdziwa Zazdrość.
Jak ja to uwielbiam - ocenianie i generalizowanie.
Co mnie irytuje w postawie Zii to napisałam i ja wiem, że tylko to i
nic poza tym (czyli pisanie z wielkim przekonaniem o czymś, czym się
nawet trochę nie zainteresowała od strony formalnej i realnej), bo
jak dla mnie to na wesele może sobie wydać i okrągły milion. Ma parę
fajnych pomysłów, inne uważam za przesadne i tyle. Ja
spożytkowałabym kasę (i pożytkuję, co nie znaczy, że na weselu będę
bardzo oszczędzać) na coś innego, ale to ja.

[iminlove]

No właśnie. Ja tam Zii nic nie zazdroszczę, sama zrobiłabym wesele
zupełnie inaczej, i nie chodzi nawet o sposób wydawania kasy, ale
raczej nacisk na pewne aspekty całego przedsięwzięcia (większy na to,
jak zorganizować wszystko logistycznie, jak sprawić, żeby jak
najwięcej osób przyjechało, mniejszy na ozdoby, stroje itd.). Nie
chodzi o budżet, ani nawet o to, kto to finansuje. Irytuje mnie
jednak pokrętny sposób tłumaczenia, że wszystko finansowane jest z
kieszeni Zii i jej narzeczonego, skoro z drugiej strony przyznaje
się, że oboje nie pracują. Jeśli powie po prostu: dostałam spadek i
chcę część/całość wydać na wesele - spoko, niech tak będzie (mogę
wyrazić swoje zdanie, mogę próbować z tym polemizować - takie są
prawa forum, ale trudno mi temu stwierdzeniu zarzucić jakiś błąd
logiczny). Ale Zia nigdy tak nie powiedziała.

Nie rozumiem też, czemu niestosowne są próby dyskusji na temat tego
sposobu postrzegania przez Zie tego, kto co finansuje. Ani nie pytam
jej, ile zarabia, ani nie pytam jej, ile pieniędzy posiada. Dlatego
nie rozumiem dziwnych stwierdzeń Tomelanki, "że powinnam dostać
bana".

Forum jest miejscem, w którym się dyskutuje - na tematy bezpośrednio
i pośrednio związane z nazwą forum. Można z dyskusji się wycofać. Ja
rozumiem, Zia jest dziewczyną z sercem na dłoni i na pytania
odpowiadać będzie do upadłego - ale tym bardziej właśnie chciałoby
się jej wytłumaczyć pewne sprawy. Bo w niektórych punktach bardzo
naiwnie podchodzi do życia i smutno byłoby, jeśli nikt nawet nie
spróbuje jej uprzedzić. Bo wyobraźcie sobie, że jutro wrzucam tutaj
zdjęcie sukni ślubnej, brzydkiej okrutnie, pogrubiającej mnie i w
ogóle. Będziecie próbowały wybić mi ją z głowy? Ja osobiście mam
nadzieję, że ktoś to zrobi...

[adynka]

Ale moze ona niechce byc pouczana. Gdyby ktos na sile probowal
odwiezc mnie od jakiegos pomyslu do ktorego jestem przekonana to
niestety nic nie wskora, nie wskorasz i Ty. Jak Zia nie sprobuje to
nie bedzie wiedziala. Ty zawsze sluchalas doskonalych doradcow i
zawsze poddawalas sie ich opinii??? Nie sadze! A jesli tak to smutne
Twoje zycie. Nie porownoj doradzania w sprawie sukienki do wlasnego
biznesu bo to sa dwie rozne rzeczy.

[iminlove]

To po co pisze na forum?

[zia86]

Piszę na forum żeby się poradzić i uzyskać opinie w sprawie naszych
pomysłów na ślub i wesele. Czyli dokładnie po to, po co to forum
jest.
Nie pytałam nigdy co myślicie o mnie, o moim pomyślę na życie itd. To
zawsze jakaś forumka albo i forumek czasem zaczyna ten temat,
przeważnie mając niedokładne(bo komu by się chciało przez kilka
tysięcy postów przebijać) informacje.

[thea19]

Zia mysli, ze przeprowadzi sie do wawy, pozna lokalny rynek w tydzien, zaznajomi
sie ze wszystkimi w branzy, zawrze korzystne umowy z kontrahentami, dostanie
super znizki na ladne oczy i bedzie dzialac
reklama sama sie oplaci, ksiegowa tez i bedzie git
w pierwszych 2 latach prowadzenia dzialalnosci norma jest, ze sa straty i dobrze
jest jak wychodzi sie na zero
zeby zdobyc zlecenia, trzeba miec porzadne portfolio a nie powiedziec: w
krakowie urzadzilam swoje wesele i pomoglam paru osobom
poza tym co jak co, ale rynek warszawski jest juz wszystkim nasycony i nie takie
artystki tu dzialaja
k

[niebieski_lisek]

Nawet jeśli tak się stanie, to co z tego? Nie rozumiem Waszej misji negowania
jej planów. Zrozumiałabym gdyby zia prosiła o rady dotyczące biznesu, ale
przecież tak nie jest. W razie sukcesu/niepowodzenia tylko ona będzie spijała
śmietankę/ponosiła konsekwencję więc po co się tak spinać i emocjonować?

[thea19]

nikt sie nie spina, to po prostu jest bardzo smieszne - taka zabawa w dom i
biznes przez niedojrzala panienke
czytajac caly watek ubawilam sie po pachy

[zia86]

A co będzie jak ta "zabawa" się uda? Wiecie jak to jest, wszyscy
mówią, że się nie da, dopóki nie przyjdzie ktoś, kto nie wie, że się
nie da i zrobi.
Dziewczyny agencja wedding planerska na początku nie ma prawie
żadnych kosztów. Nie ma biura, praktycznie wystarczy mieć laptopa.
Oprócz opłat które ma każda działalność gospodarcza(a z którymi już
pokazałam jak sobie poradzę, choć nawet jeśli to nie wypali to nie ma
problemu) nie ma prawie żadnych kosztów. Może płaci się trochę więcej
za telefon(choć ja i tak już mam wysoki abonament) i paliwo ale to
akurat można wrzucić w koszty.
No a poza tym wy chyba naprawdę nie myślicie, że ja mam 2000 na
rozkręcenie biznesu i jak przez kilka miesięcy nie przyniesie mi on
zysków to zbankrutuje?

[adynka]

Bardzo sie cieszę, że Ty jesteś dojrzałą kobietą, która w dom ani w
biznes się nie bawi Moje szczere gratulacje.

Jak kto dba, tak ma

[strawberry84]

Prawda jest taka, że narzekać każdy potrafi, a wziąć sprawy w swoje ręce mało kto.

Ja w swojej pierwszej pracy dostałam na dzień dobry 4000 tys (fakt, było to
wynagrodzenie prowizyjne, ale nie było ciężko zrobić planu) na rękę, jak
kończyłam tam pracować to miałam już 5500 zł, W tej chwili z mężem prowadzimy
własne firmy (on swoją, ja swoją) i mamy miesięcznych przychodów na poziomie
około 20 do 40 tys.

Prawda jest taka, że jak ktoś mówi, że tak źle i tragicznie jest z zarobkami, to
znaczy, że albo jest kiepski w tym co robi, albo wybrał nie odpowiedni kierunek
dla swoich działań.

Proponuje wziąć się za robotę, a nie zazdrościć komuś, że robi wesele za 100
tys, bo to nie Wasz interes skąd ma kasę, najwidoczniej sobie na to zasłużył!
Chol... mnie wkurza takie gadanie

[jagodowa_panienka]

Zgadzam się w 100 %.

A tak z drugiej strony to ludzie często narzekają, jak to w Polsce źle, jakie to
marne zarobki a mają domy jak pałace i dwa samochody w garażu.

[sajolina]

Boże, Zia Ty to masz naprawdę świętą cierpliwość

A tak na marginesie - wesele Zia wcale nie jest jedynym na tym forum,które
oscyluje wokół 100tys, co więcej skoro firmy z jakich usług korzysta Zia
najwyraźniej funkcjonują na rynku nie od wczoraj, to chyba wesele Zia nie jest
jedynym tego typu w Polsce, więc o co Wam chodzi?

Droga autorko wątku zmęczona nieudaną akcją moralizującą - idź się cieszyć ze
swojego zdrowego rozsądku gdzie indziej, bo bez sensu zatruwasz to forum
wścibstwem i jadem.

[mon_a_mi]

O to to! Jak mówiła moja babcia
Ja czytam wątek od samego początku i powiem Wam, że osoba Zia napawa mnie
optymizmem, że w naszym stetryczałym i wiecznie wstrząśniętym, a nawet
zmieszanym społeczeństwie trafiają się wciąż takie niebieski ptaki, które mają w
odwłoku to co inni myślą. Mam nadzieję dziewczyno, że starczy Ci tego optymizmu
na całe życie i zawsze będziesz znajdywała tyle pozytywnej energii wokół siebie.
Chwytaj dzień, pamięta jeszcze któraś z Was takie powiedzenie?? Czy już naprawdę
mając 25 lat trzeba mieć całe zaplanowane życie (mówię tu o finansach)?? Znam
wiele osób, które żyją z dnia na dzień i wiecie co? Są o wiele mniej
zestresowana niż ja i pewnie dłużej niż ja będą się tym ziemskim padołem cieszyły

Jeżeli chodzi o inicjatywę własną to ja jetem na początku tej drogi, mam dużo
optymizmu, milion pomysłów, kapitał na początek, ba, nawet lokal mam od teścia,
a jestem tak zestresowana, że jak pomyślę o pierwszych dwóch latach to aż mi słabo.
Dałabym wiele za połowę luzu Zia, ale niestety rodzice wpoili mi cholerną
odpowiedzialność za własne czyny, to, że muszę sama na siebie zarobić i kilka
innych "życiowych" spraw, ale czy jestem przez to szczęśliwsza, niż Zia?? W tym
momencie życia, wątpię. Może gdybym miała tyle odwagi co ona też bym zmieniła
studia, a nie "odpowiedzialnie" je skończyła, a po fakcie i tak się okazało, że
nie to chcę robić. Firma, którą będę prowadzić, nie wymaga wykształcenia
wyższego na renomowanej uczelni, wręcz przeciwnie, wystarczy zawodówka i pasja,
gdybym w wieku Zia miała tyle odwagi i dystansu, to pewnie byłabym dziś o wiele
zamożniejszym człowiekiem z doświadczeniem w branży, którą dopiero w wielu 30
lat zaczynam poznawać. Powodzenia.
Dziękuję za uwagę.

[zia86]

Bardzo dziękuje. Ja również mam nadzieje, że mi nie zabraknie
optymizmu, na razie nie brakuje. Na pewno tobie też się wszystko
ułoży, pamiętaj, że początki są najtrudniejsze. Odwagi!

Tutaj ktoś pisał, że pierwszy rok to walka o klientów itd. Jestem na
to przygotowana, uderzę w reklamę, już teraz mam dużo kontaktów,
które sobie powoli zbieram. To nie jest tak, że ja wybieram tylko
motylki i kolorki, ja trochę przez to też inwestuje w przyszły
biznes.

[aretahebanowska]

Jak tak sobie czytam o tej Twojej firmie to się chyba rozwiodę,
cobyś mi mogła następny ślub zorganizować .

[zia86]

Po co takie drastyczne decyzje. Mogę zorganizować też jakieś gody,
nie wiem jakie tam macie w przyszłości.

[aretahebanowska]

Ech, widzisz! My prości ludzie jesteśmy. Nie miałabyś u nas za dużo
roboty. Jak już sobie przypomnimy datę to flaszka ginu nam wystarczy
i też będzie dobrze .

[aneta-skarpeta]

szampanna napisała:

> Też wiem jak to ze zdolnością
> > kredytową jest, dlatego piszę, że kupimy mieszkanie za 2-3 lata.
>
> Zakładając, że osiągniesz odpowiednie dochody. Co po zsumowaniu
> strat może nie być pewne. Ale życzę Ci jak najlepiej.

tutaj jest błędne koło, wykazując duze dochody musisz płacic duze
podatki. jak masz dobre dochody, ale wolisz nie placic duzych
podatkow to podnosisz koszty, przez co nie masz tak jakby wysokich
dochodów ( co jest tylko na papierze), wtedy brakuje zdolnosci
kredytowej

wszystko tez zalezy od rodzaju spółki itd, ale zeby prowadzic
ksiegowosc z glową to trzeba miec albo pojęcie, albo dobra księgową

do zii

[beverly1985]

Zia, może trochę off-top, ale ja bym nie prowadziła na forum takich dyskusji o
finansach w momencie, gdy bardzo łatwo zdobyć twoje dane osobowe.

W kilka minut można znaleźć w necie info, jak się nazywasz ty i twój narzeczony
oraz cześć twoich druhen, jakie dokładnie szkoły ukończyłaś i jakie problemy
nurtowały cię kilka lat temu. Kim są twoi rodzice i gdzie mieszkasz.

Tymczasem tu na forum obwieściłaś już wszystkim, ile rodziciele zarabiają, z
czego utrzymuje się narzeczony i ile co miesiąc każde z was dostaje pieniędzy.
Jakie problemy ma twoja mama, babcia i jeszcze kilka osób z rodziny. Kiedy
wyjeżdżasz i zostawiasz puste mieszkanie, jak wygląda mniej-więcej twój majątek
osobisty i plany finansowe na najbliższą przyszłość itd...

[gazeta_mi_placi]

I jeszcze nam ją ktoś porwie na okup
I to wcale nie żart.

[zia86]

Pomimo tego co może wynikać z forum, nie mamy tyle pieniędzy na okup.
To tak jakby komuś ten pomysł przeszedł przez myśl, to lojalnie
uprzedzam.

[angazetka]

W kontekście bizantyjskiego rozpasania twoich wątków możesz być mało
wiarygodna z takimi deklaracjami.

[kochammacka]

nie przebrnełam przez te 300ileśtam postów ale w końcu wiemy czy się zmieści czy
się nie zmieści bo ten temat jak widzę rozpala wyobraźnię?

[aneta-skarpeta]

oj dziewczyny dziewczyny...

ja rozumiem dyskusje o wydatkach itd, ale co ma do rzeczy jak kto
wygląda?

[afortunada]

dziewczyny, wybaczcie, ale tego typu uwagi zdecydowanie nie są na miejscu. jak
rozumiem, wy w wyborach miss universum startujecie, tak?
może Wy wykażecie tyle odwagi, żeby opublikować zdjęcia swoje i swoich facetów,
to wtedy pogadamy?

[aneta-skarpeta]

dokladnie

[lilka96]

może Wy wykażecie tyle odwagi, żeby opublikować zdjęcia swoje i
swoich facetów,
> to wtedy pogadamy?

Wybacz, ale mam troche oleju w glowie zeby tego nie robic.
Poza tym nie mam takiej potrzeby obnazania sie przed calym swiatem
A ze sie obsmiewam? Mam prawo, skoro ktos sam sie podklada
A i tak ide o zaklad, ze Zia nie wyciagnie wnioskow i dalej bedzie
naiwna cipcia dryocia dajac pozywke innym.
L.

ok już wyjaśniam

[matsuda]

w kontekście całej tej popeliny, ciasteczek w odpowiednim odcieniu
nasturcji, baldachimu pod kątem 40 st,stylizacji druhen i miliona
innych spraw dziewczyna zapomniała o SOBIE! Jesli jest w stanie
naprodukować tyle postów, grzebać w sieci szukając pierdół to chyba
jest w stanie zdać sobie sprawę,że w całym tym kreowanym przez
siebie teatrze nie będzie błyszczeć bo Bozia uroku ani mądrości nie
dała. Cwiczenia i choćby SPA -od zaraz.

[lee_a]

ja przepraszam, wrażliwa nie jestem, znam reguły forów i wiem, że do postów
pisanych w necie trzeba podchodzić z dystansem, ale to co dziewczyny wypisujecie
sprawia, że naprawdę ten wątek robi się przykry. I uważam, że czas najwyższy,
żeby jakaś moderatorka się za niego wzięła. Jak wiadomo wycieczki osobiste są
ciachane na większości forów moderowanych.

[lili-2008]

To już jest naprawdę nudne. Ja rozumiem, że nie chce Wam się grzebać w tych wszystkich jej wątkach (wiem, że są jak opera mydlana - kilka tysięcy odcinków), ale tego się już nie da czytać.
Zia ma plan poprawienia urody. Swojej i swojego N.
Byłoby dziwne, gdyby się skupiła tylko na motylkach i innych bzdetkach, prawda?

[jagodowa_panienka]

lili-2008 napisała:

> To już jest naprawdę nudne. Ja rozumiem, że nie chce Wam się grzebać w tych wsz
> ystkich jej wątkach (wiem, że są jak opera mydlana - kilka tysięcy odcinków), a
> le tego się już nie da czytać.


A zmusza cie ktoś żebyś tu wchodziła i czytała?

[lili-2008]

Mnie nie, ale zawsze ktoś wejdzie i przez ciągłe tłumaczenie wątek ciągle wraca. Tobie widzę to absolutnie nie przeszkadza, lubisz porobić burdy, nieprawdaż?
Zresztą, Ciebie o ocenę nie prosiłam, więc łaskawie się odstosunkuj.
Same agresywne lale, żenujące.

[jagodowa_panienka]

lili-2008 napisała:

> Mnie nie, ale zawsze ktoś wejdzie i przez ciągłe tłumaczenie wątek ciągle wraca
> . Tobie widzę to absolutnie nie przeszkadza, lubisz porobić burdy, nieprawdaż?
> Zresztą, Ciebie o ocenę nie prosiłam, więc łaskawie się odstosunkuj.
> Same agresywne lale, żenujące.
>

O wypraszam sobie. Nic agresywnego nie napisałam i daleko mi do robienia "burdy"
jak to nazwałaś. To chyba twoja pasja jak widzę.

[zia86]

Uważam, że takie komentarze są nie na miejscu. No ale dobrze, nigdy
przecież nie twierdziłam, że jestem miss świata. Najważniejsze, że
narzeczonemu się podobam, innym nie muszę.
Nie rozumiem tylko o co chodzi z ćwiczeniami, za gruba jestem?
Jednak już dziewczyny ci powiedziały, że program ds. urody zostaje
powoli wdrożony w życie.

[gazeta_mi_placi]

Zgłosiłam wątek do wykasowania.
Na forum nie powinno być odnośników do prywatnej kieszeni jakiekolwiek forumowicza.

[aqua.0]

Gazeto, ten wątek wiele razy był zgłaszany do wykasowania, i to zaraz po jego
powstaniu. Bez rezultatu. Mam nadzieję, że masz większą siłę nacisku

[gazeta_mi_placi]

Taką jak wszyscy

[listopadowka2008bis]

Dlaczego ten watek jeszcze jest?
A co du urody Zii i N., to ja widzialam tutaj juz niejedne sesje zdjeciowe,
gdzie zarowno Panie, jak i Panowie nie nadawali sie na wybory miss. Wszyscy
komentowali wowczas urode sukni, miejsca etc. nie wspominajac jednoczesnie o
wielkim brzuchu wybranka lub zupelnie lysej glowie. Z jednego prostego powodu -
to sa komentarze ponizej pewnego poziomu. Niech sie kazdy zajmuje wlasnym
wnetrzem i zewnetrzem.

[c2h5oh_i_ja]

Wątek jeszcze jest, bo gdyby został skasowany, wszyscy którzy w nim
pisali, łącznie z Tobą i ze mną, przez to, że teraz piszę, dostaliby
bana.

[lee_a]

c2h5oh_i_ja napisała:

> Wątek jeszcze jest, bo gdyby został skasowany, wszyscy którzy w nim
> pisali, łącznie z Tobą i ze mną, przez to, że teraz piszę, dostaliby
> bana.

naprawdę? a to nie jest tak jak na forach prywatnych, że admin może sobie po
prostu ciachnąć wątek i tyle?

[dorothy_mills]

lee_a admin może wyciąć wątek,ale nie jest to takie łatwe jak może się wydawać.
Gdyby admin skasował ten wątek,to kilka z Was uzyskałoby status trolla. Jest to
automatycznie nadawany ban, gdy w jeden dzień zostanie skasowanych kilka postów
jednego użytkownika.

[aqua.0]

Dorothy, ale ja zgłaszałam ten wątek do skasowania zaraz na samym początku, jak
było zaledwie kilka wpisów. Nikomu nie groził ban, a już pierwszy wpis świadczył
o tym, że to będzie jakaś nędza. I nic się nie wydarzyło

[skorek]

jest taki ladny punkt w regulaminie, że każdy uczestnik forum
pisze na swoją własna odpowiedzialnośc.
Zia chyba jest tego świadoma, prawda ? regulamin powinna znac, byla
przeciez moderatorem.
Więc jakim prawem ten wątek mialby byc skasowany ?????

[dorothy_mills]

Skorku,
bardzo proszę doczytaj regulamin i netykietę. Znajdziesz tam podpunkt,że sprawy
prywatne załatwiamy na prv.
Autorka wątku powinna wysłać do Zia maila z nurtującymi ją pytaniami odnośnie
jej wesela itp.
Takim prawem

[dorothy_mills]

aqua.0 prawdę powiedziawszy,to administratorzy społeczni (w tym momencie
mariolka i stworzenie) nie wiedzą,że ktoś klikał w kosz.
Admin nie siedzi 24h na dobę na forum i dziewczyny mogły pojawić się dopiero jak
wątek już się rozrósł. niestety tak bywa...