A kto nie bierze ślubu?

[stokrottka2]

Pewnie zdecydowana większość z nas, które zaglądamy na to forum przygotowuje
sie do ślubu albo ma go w planach. Ale ostatnio w Polsce obserwuje się
kryzys "tradycyjnego modelu rodziny" tzn. spadek liczby małżeństw i wzrost
liczby związków nieformalnych (pisałam o tym pracę mgr). Jestem ciekawa czy
obserwujecie to również we własnych środowiskach, czy dużo znacie par które
są razem ale nie chcą i nie zamierzaja brać ślubu. I dlaczego tak jest? Wśród
moich najbliższych znajomych i rodziny jak na razie wszystkie pary z dłuższym
stażem albo już sa po ślubie albo go planują. A jakie sa wasze obserwacje?

modny strasznie "konkubinat"

[ozi29]

Pochodze z malutkiego miasteczka... Zauwazyłam, iż w mojej miejscopwosci panuje
zjawisko chodzenia ze soba okolo 8 lat-mieszkania razem, planowania wspolnej
przyszlosci itd itp...Aż tu nagle trzask-prask i zenia sie z zupelnie innymi
osobami i to po paru miesiacach bycia razem)))

[olgam8]

Tendencje się zmieniają i teraz obserwuje się, że ludzie znowu zaczynają brać
śluby po pewnym okresie boomu "wolnych związków".

[blackforever]

moi znajomi cae życie mówili, że dla nich ślub to tylko papier, że nigdty go
nie wezmą, a kiedy pojawił sie w ich życiu partner wszyscy stanęli na ślubnym
kobiercu.

[dementka]

jaki boom? Czy Ty myślisz, że to zależy od mody? Co za bzdura ponura. Myślisz,
że naprawdę wszystkie dziewczyny marzą, żeby wbić się w białą kieckę i nakarmić
stonkę na weselu, bawić w durne oczepiny itd. itp.? Proza życia podpowiada, że
na to nawet szkoda kasy, ktorą mozna przeznaczyć na całkiem bardziej racjonalne
potrzeby- podroże, splata kredytu itp.
Mieszkam ze swoim chlopakiem już całkiem długo i oboje nie mamy zamiaru brać
ślubu kościelnego. Cywilny? Kiedyś może i tak, gdyby były dzieci, ulgi
podatkowe itp., ale do tego nam też nie spieszno. Kościelny odpada, nie
potrzebna nam ta cała pompa, pozowane zdjęcia na tle parku w
Wilanowie/Łazienkach, jedna przejażdżka zabytkowym samochodem, itd.
O tym ludzie marzą? Naprawdę?

ślub

[litorija]

Co ma wspólnego ślub kościelny z pompą? Ślub ogranicza się do sakramentu
udzielonego podczas Mszy św. A uczczenie ślubu może się odbywać na różne sposoby
- niekoniecznie poprzez "tradycyjne wesele".

[pamig]

A ile kosztuje samo udzielenie tego sakramentu ślubu...?Bo dla mnie to tez
niezła pompa...
Generalnie nie mam nic przeciwko romantycznym ceremoniom, ale ich koszty
przerażają - wolałabym przeznaczyć te pieniądze potrzebującym ich bardziej.

[litorija]

koszt udzielenia sakramentu od -0 do ... jet zależny od parafii i samych
zainteresowanych. Jeśli ktoś nie ma pieniędzy na suknię ślubną nie sądze by
musiał składać jakikolwiek datek. Osobiście nie widzę nic romatycznego w ślubie
kościelnym - jest to sakrament.

[uwolnic_cyce]

litorija napisała:

> koszt udzielenia sakramentu od -0 do ... jet zależny od parafii i samych
> zainteresowanych. Jeśli ktoś nie ma pieniędzy na suknię ślubną nie sądze by
> musiał składać jakikolwiek datek. Osobiście nie widzę nic romatycznego w
ślubie
> kościelnym - jest to sakrament.

Koszt od 0 zł? To brzmi jak reklamowane raty 0% i dokładnie tak samo jest
prawdziwe. w rzeczywistości to jest: co łaska ale nie mniej niż........ .
Bradzo, bardzo nieliczne wyjątki tylko potwierdzaja te regułe.

[delfina77]

Koszty to tylko wykręt. Mnie ślub kościelny w zasadzie mógł nic nie kosztować bo
ksiądz powiedział, że jak nie mamy pieniędzy to nie musimy nic dawać, ale
daliśmy księdzu 150zł a organiście 50, czyli w sumie 200 zł - to nie majątek. A
wesela wcale nie trzeba robić, można od razu wyruszyć w podróż poślubną - to
takie romantyczne

[mayaka]

A ile placisz za internet internetpowinni ci go dac za darmo

[ozi29]

Boze ile złośliwosci w Tobie na tenat slubu...-porazka!!!

Sakramenty się przebrzmiały.

[megasceptyk]

Religie muszą się dostosować i zreformować bo inaczej będą nadal tracić albo będą się deformować do postaci fanatycznych odłamów będących zaprzeczeniem wyjściowej ideologi. Zadanie nie jest łatwe. Życzę powodzenia hierarchom.
Może współcześni ludzie nie identyfikują się z religiami i dlatego żadne formuły religijne i obrzędy nie są dla nich ważne a nie chcą nikogo oszukiwać i na siłę uczestniczyć w tym wszystkim.

[sir.vimes]

Ja też długo byłam w "modnym" konkubinacie a po 5 latach wzięłam skromny
cywilny. Po co mi te całe jasełka? Zaoszczędzona kasa poszła na prawdziwe
przyjemnośći. Cywilny +mała imprezka to najlepsze rozwiązanie.

[korneliaaa1]

Zgadzam sie - szopka z weseliskiem , oczepinami, jajko miedzy nogami, pan ma
marchewke i celuje w jajka - ohyda...
My mieszkalismy razem 6 lat , jestesmy 12 - dlugo zylismy w konkubibacie -
dorobilismy sie i sprzętow ,i mebli, i mieszkania, a przede wszystkim - zylismy
tak jak malzenstwo, tyle ze bez sakramentu czy urzedowych papierkow. Jednak aby
byc traktowanym powaznie - wzielismy slub - ja do narzeczonego nie mialam
zadnych praw - w Polsce spolecznie nieakceptowane sa zwiazki oparte na dobrej
woli. I nikt nie patrzy na to , ze jestesmy zgodni, ze sie kochamy, budujemy
wspolnie nasz dom, jakis zalazek rodziny - trzeba na to czasu. Dzis mowie - moj
mąż/małzonek - malzonek wersja dla konserwatywnych urzednikow... I jeszcze jedno
- jestem wierzaca - rzadko jednak chodze do kosciola, mimo to zdecydowalam sie
na slub koscielny. I cos sie dzialo na tym slubie - nie wiem, wierzacy pewnie
wiedza o czym mowie - to jest sakrament i to jest laska, ktora na Ciebie splywa
- ja to tak czulam - jednosc, radosc, światlo - wierze, ze dzialala tam jakas
moc. Przezylam ten slub bardzo- tak samo jak spowiedz - dobrze bylo wiedziec, ze
te ponad 10 lat wspolzycia przed slubem jest Ci wybaczone - dla mnie to bylo
wazne i dreczylo mnie od pewnego czasu.
Ale latwo nie bylo - chodzilismy na kursy przedmalzenskie - jeszcze wtedy, kiedy
bralam pigulki antykoncepcyjne, a tu wykresik trzeba bylo robić , do
spowiedzi nie zostalam dopuszczona, bo ja szczerze mowilam co mnie boli i co mam
na sumieniu i dominikanin powiedzial - siostro, za poxno przychodzisz, ja nie
biore odpowiedzialnosci za Twoje grzeszne zycie a jednak dzis - wspominam to
bardzo pozytywnie. Choc do konkubinatu nic nie mam - to swietny czas, zeby
pomyslec, czy tak chce zyc, czy z nim wlasnie, uczy to odpowiedzialnosci i
poczucia zaufania do drugiej osoby.

P. S A w towrzystwie mowilismy o sobie - moj konkubent/moja konkubina zaraz
przyjdzie lub moj absztryfikant, czym sialismy powszechne zgorszenie,
pozdrawiam serdecznie

[deodyma]

rowniez znam takie przypadki. kolega mojego meza byl ze swoja narzeczona 6 lat.
gdy przeszedl na inna wiare to ona go po prostu zostawila. niedlugo potem
poznal inna. bylo to w maju 2003 roku. wzial z nia slub 3 pazdziernika, czyli
po 5 msc znajomosci. natomisat siostra mojego meza byla ze swoim narzeczonym
ponad 9 lat. zareczyli sie, zaczeli planowac wspolne zycie i nagle ona go
zostawila. poznala innego.

[mada.d.n]

moja koleżanka była z facetem 6 lata, co prawda jeszcze się nie zaręczyli, ale
planowali, on jest chrzestnym jej bratanka. zakochał się w niej kumpel z roku,
po paru miesiącach zerwała z tamtym i z kumplem z roku na dniach się pobierają -
po 2 latach znajmości
życie...


jeszcze dużo czasu... bardzo dużo...

[kasiszcz]

Wśród moich znajomych, z którymi spędzam wolny czas są albo single albo pary z
długoletnim stażem. Są tylko dwa małżeństwa wśród nas (w tym ja). Natomiast u
mnie w pracy ostatnio było sporo ślubów, to samo było wśród dalszych koleżanek
ze studiów i poprzedniej pracy. W momencie kiedy sama zaczęłam przygotowywać się
do ślubu zauważyłam, że jednak teraz dużo więcej osób bierze ślub. Mój mąż gra
na weselach i tylu zamówień co w tym roku jeszcze nie miał. Więc myślę, że wraca
moda na śluby

[ashton]

U mnie w rodzinie sporo panien i kawalerów w okolicach trzydziestki. Nawet
partnerów stałych nie mają...

[agaace]

A na moje to nie tendencja tylko statystyka i prywatne odczucia..

1. Zaczelas interesowac sie tematyka slubow, wiec zaczelas zauwazac wiecej
slubow (tak jak kobieta marzaca o dziecku nagle zaczyna na ulicach widziec same
kobiety w ciazy i z wozkami)

2. Wyz demograficzny dorasta, roczniki z poczatku lat '80 maja teraz po 20-pare
lat, najwyzsza pora sie chajtnac..

[korneliaaa1]

No wlasnie ja tez zauwazylam, ze teraz jest szał na sluby - ale ktos mi
powiedzial, ze dlatego , ze to wyz demograficzny sie zeni - dzisiejsi 28 - 35
latki to z wyzu -i chyba tu racja, podobnie jak wysyp dzieci

my tez mielismy skromne przyjecie po slubie koscielnym - ksiadz wzial niewiele -
nawet nie pytalismy ile , tylko sami wlozylismy 300 zl a on piekna msze nam
odprawil- za to gadki i negocjajci nie bylo z jakims panem koscielnym - pan
Jozek uparl sie 100 dla niego, 100 dla Organisty - pan koscielny mial niezla
godzinowke za ustawienie krzesel przed oltarzem. W ogole ten caly szal przed
slubem to jakis koszmar - zerowanie na biednych mlodych, zeby jak najwiecej od
nich wziac - kosmetyczka z oburzeniem spojrzala na moje paznokcie - proponuje
tipsy - 100 - ja jej , ze nie zrobie sobie sama paznokcie bez tipsow- a co sie
stanie jak nie bede miala szponiastych chamskich tipcow na rozowo czy inaczej?
Kwiaty 600 zl za auto wiazanka we wlosy - to szukalismy gdzie indziej - fotograf
- video - i tak ci biedni mlodzi sa skolowani. My placilismy za wszystko sami,
wiec liczylismy kase , ale tak rozsadnie - zamiast wydac na wytroj kosciola i
auta wolelismy wrzucic to w jedzenie i piekny dworek ,gdzie mielismy przyjecie -
tylko dla 35 osob , nie cala noc, tylko do 1 - w zupelnosci wystaczylo... Itp...
Najgorzej bylo z rodzina - jak przekonac rodzicow, ze kolejny kredyt tym razem
na wesele jest absurdem i glupota? jak powiedziec, ze nie chcesz cioci Jadzi,
ktora jest mamy przyjaciolka , bo jej nie lubisz, albo jak masz babcie pijaczke
to nie chcesz , zeby ci zrobila szoł Rodzina i takie klimaty- ale z tym kazdy
musi sie zmierzyc sam My walczylismy i bylo po naszemu - gosi mielismy
naszych - najblisza rodzine i przyjaciol - a nie ciotki i pociotki niewidziane
od kilku lat... Pozdrawiam serdecznie z placu boju...

[nionczka]

W moim otoczeniu 30 latek jest bardzo duzo singielek. I raczej nie ze wzgledu na
mode czy to ze sa jakies nieatrakcyjne. Sa to piekne, madre, samodzielne,
pracujace i dobrze zarabiajace kobiety, ktore nie znajduja panów na ich
poziomie. Wiadomo, ze ksiaze z bajki nie istnieje, ale tez nie mozna sie
zadawalac byle czym.
Kilka tez wyszlo za maz, ale raczej malo. Znam tez kilka par, ktore nie
zamierzaja brac slubu nigdy i nawet maja juz dzieci. I to tez moim zdaniem nie
jest kwestia mody ale osobistego wyboru. Cale szczescie (przynajmniej w moim
srodowisku) nikt na nikogo dziwnie nie patrzy bo zyje bez slubu albo ma
nieslubne dziecko.

W pracy na 32 osoby mamy 4 zonatych/mezatych i wszyscy sprzed rocznika 1970.
Wiele osob jest rowniez w stalym zwiazku od lat i teraz decyduja sie na slub.
Nie wiem w sumie dlaczego, my tez. I to chyba nie jest kwestia mody. Raczej
wieku. Pokolenie wyzu demograficznego ma okolo 30 lat, mniej wiecej
ustabilizoane zycie zawodowe i osobiste wiec decyduje sie na slub.

Mysle, ze w sumie ludzie nie rezygnuja ze slubu tylko opozniaja go w czasie.
Wsrod moich kolezanek Hiszpanek jestem jedna z najmlodszych panien mlodych (30
lat w dniu slubu), ale wiem, ze wiekszosc z nich wyjdzie za maz.

[librea]

ja wyszłam za mąż po 8 latach związku, ślub odkładaliśmy bo chcieliśmy sami
sobie zorganizować wesele i samemu opłacać mieszkanie i utrzymać się. to był
jedyny powód, niestety nikt nas nie mógł przygarnąć, ani żywić. teraz dajemy
radę wszystko razem opłacić i jeszcze rodzicom pomagamy. tak więc powody są
różne i o kryzysie tradycyjnego modelu rodziny nie mówiłabym.

ten nie bierze co..

[anabia]

ma troche oliwy w głowie )
p.s Ja wzięłam hihih

slub to gupota (nie glupota)

[maciekjakcholera]

jak widze te kiczowate przedstawienia to slabo mi sie robi...zwlaszcza ze czesto
sa ludzie ktorzy wczesniej brzydzili sie takiej stylistyki....bleeeeeeeee

[mayagaramond]

bardzo gleboka mysl

[maciekjakcholera]

taaa oooo a gdzie?

[mayagaramond]

Twoj temat

[maciekjakcholera]

Twoj? hmm nie osadzaj sie tak surowo

[and.zia]

mam podobne odczucia

[substantiv]

z tego co wiem to w europie jest raczej odwrotna tendencja, moda na wartosci
tradycyjne, by nie powiedziec buzuazyjne...

kobieta.gazeta.pl/poradnik-domowy/1,57321,3041949.html
+ + +

mialbym rozwiazanie, ale ono nie pasuje do tego poblemu.
+ + +

mialbym rozwiazanie, ale ono nie pasuje do tego poblemu.

[dr_kaczusia]

wsrod moich znajomych glownie dlugoletnie zwiazki, ktore zmierzaja w koncu do
malzenstwa; troche singli i troche niezdecydowanych (problemy w zwiazku), pare
osob po rozwodzie

[agaace]

A w moim srodowisku (24-latki) wszystkie kolezanki z klasy liceum, z ktorymi mam
kontakt (oprocz mnie samej) sa chajtniete, a te, z ktorymi nie mam kontaktu, nie
wiem.

[naels]

Ja nie biore na pewno. Po pierwsze, cala ta oprawa sukien z welonami, ryzu,
orkiestry detej, bialych misiow, zlotych pierscionkow, ciotek w garsonkach z
brokatem, brzuchatych wujkow pijanych w sztok, wodki "weselnej", tortow z
salmonella, kamerzystow i calej reszty przyprawia mnie o mdlosci. Juz nawet nie
wspominam o "naukach przedmalzenskich". Po drugie, moi bliscy sa rozsiani po
swiecie i logistycznie bylaby to bardzo skomplikowana operacja. Po trzecie,
niektorzy czlonkowie mojej rodziny sa w konflikcie i ja na pewno nie mam
zamiaru sobie zawracac glowy tym, jak ich posadzic przy jednym stole.

Jezeli natomiast chodzi o trend, to ja obserwuje jeden bardzo wyrazny. Nie tyle
zmniejsza sie liczba slubow, co zupelnie zmieniaja sie pobudki. Kiedys, mloda
para zapytana, dlaczego sie pobiera, odpowiadala: "Bo sie kochamy", "Bo chcemy
byc na zawsze razem", "Bo chcemy zalozyc rodzine i zyc w szczesciu" czy
ewentualnie "Bo Zoska zaszla i nie mamy wyjscia". Dzis, coraz czesciej slyszy
sie: "Bo rodzice sie czepiali, ze tyle lat zyjemy na kocia lape", "Bo babcia
zawraca glowe przy kazdym obiedzie, kiedy slub", "Bo juz tyle czasu jestesmy
razem, wiec w sumie, co nam szkodzi", "Bo sie boimy, ze ksiadz nam dziecka nie
ochrzci", "Bo nie chcemy, zeby dziecku w szkole dokuczali, ze mama ma inne
nazwisko, niz tata", czy nawet "Bo latwiej wziasc kredyt", "Bo chcemy sie razem
rozliczac".

[wrezz]

>Ja nie biore na pewno. Po pierwsze, cala ta oprawa [..]przy jednym stole.

To o weselu wszystko napisane, a nie o ślubie.

[mytlin]

ja mam inny problem. nie wieżę w boga.mam kochającą Kobietę z którą chcę być do
końca moich dni ale nie będziemy mieli ślubu.

w boga nie wierza

[maciekjakcholera]

wiesz...wiekszosc przeciez nie wierzy w boga...dla nich slub to szopka tradycja
cos co trzeba zrobic...myslisz ze ktos mysli podczas tych"uroczystosci" o bogu?

[mayagaramond]

a cywilny to nie slub???

[maciekjakcholera]

jasne ze slub ale chyba nie o takim "slubie" tu ludzie mowia

[mayagaramond]

a o jakim?

[maciekjakcholera]

o slubie w wiegachnym budynku za grube miliony w srodku wsi ewentualnie w
miasteczku z panem prowadzacym w sukience ktory zna odpowiedz na kazdy temat
zwlaszcza duzow wie po pozyciu malzenskim

[mayagaramond]

dzieki denominacji wystarcza juz tysiace

coz kazdy ma inna wizje slubu i niech tak pozostanie. Nikt ci nie kaze brac
slubu w katedrze i robic wesela w palacu kultury. Mozesz isc do kazdego USC,
mozesz pojechac na Bahamy, a mozesz tez w ogole go nie brac, jak nie chcesz (i
twoja 2. polowa tez nie chce)

[maciekjakcholera]

nikt mi nie kaze? oj presja spoleczna mi kaze i....mama
a co do milionow to bede sie upieral przy nich

[mayagaramond]

presja spoleczna? A co na wniosek LPR-u nie wynajmuja mieszkan parom bez slubu?
Mama? Obiady ci pewnie tez gotuje?

[maciekjakcholera]

nie ale jak ja odwiedzam to rzuca sie na kolana chcac mi wiazac sznurowadla a
gotowac nie umie niestety co do lpru...to brak slow

[blackforever]

Ja i mój mąż wzięliśmy ślub kościelny dla świętego spokoju. Nie jesteśmy
religijni, a mąż jest wręcz niewierzący. Niestety moja rodzina poczuła się
strasznie zraniona, a rodzina męża, zwłaszcza teściowa zagroziły wręcz bojkotem
ślubu. I wzieliśmy dla świętego spokoju. Opłaciło się bo ślub był piękny a
teściowa się odczepiła.


mayagaramond napisała:

>
> dzieki denominacji wystarcza juz tysiace
>
> coz kazdy ma inna wizje slubu i niech tak pozostanie. Nikt ci nie kaze brac
> slubu w katedrze i robic wesela w palacu kultury. Mozesz isc do kazdego USC,
> mozesz pojechac na Bahamy, a mozesz tez w ogole go nie brac, jak nie chcesz (i
> twoja 2. polowa tez nie chce)
>

[blackforever]

blackforever napisała:

> Ja i mój mąż wzięliśmy ślub kościelny dla świętego spokoju. Nie jesteśmy
> religijni, a mąż jest wręcz niewierzący. Niestety moja rodzina poczuła się
> strasznie zraniona, a rodzina męża, zwłaszcza teściowa zagroziły wręcz
bojkotem
>
> ślubu. I wzieliśmy dla świętego spokoju. Opłaciło się bo ślub był piękny a
> teściowa się odczepiła.
>
Oczywiście planowaliśmy ślub, ale w USC

[marakuja1]

Miałam dokładnie tak samo - ale się nie daliśmy i mieliśmy przepiękny ślub w
USC w Szczawnie Zdrój (piękna sala i wyjście prosto do parku). Dziecka też nie
chrzcimy - i jakoś żyje bez tego sakramentu!

Moja siostra ugięła się pod presją i trafiła na księdza ch...ja - do samej
uroczystości nie wiedziała czy dostanie ślub, bo księdzu bardzo się nie
spodobało to, że mieszkają razem już przed ślubem. Dopiero 1.500 zł od mojego
ojca ułagodziło sprawę

A teraz? Moja siostra jak widzi tego księdza to przechodzi na drugą stronę
ulicy ...

[arieska]

maciekjakcholera napisał:

> jasne ze slub ale chyba nie o takim "slubie" tu ludzie mowia

Ejże, ale po co ten cudzyslow? To tez slub. Dla niedowiarkow albo dla tych,
ktorzy potrafia przyznac, ze nie wierza na tyle (i nie zyja w zgodzie z wiara),
aby pchac sie przed oltarz. Badz z jakichs powodow koscielnego wziac nie moga.
Ale to normalny slub, nijak nie gorszy.

[nionczka]

O takim tez. I wbrew pozorom wcale nie jest nas az tak malo.

[stokrottka2]

Zakładając ten wątek myślałam o każdym "formalnym" związku czyli zarówno o
ślubie cywilnym jak i kościelnym

[deodyma]

no wlasnie?

[olulenka]

Dla mnie nie. Ślub cywilny to jest papierek, kompletnie nic nieznaczący. Ślub
kościelny to sakrement. Przysiega składana Bogu i drugiej osobie. Jako osoba
wierząca nie wyobrażam sobie budowania rodziny, związku bez Boga...

do olulenka

[mayagaramond]

>Ślub cywilny to jest papierek, kompletnie nic nieznaczący. Ślub
> kościelny to sakrement. Przysiega składana Bogu i drugiej osobie. Jako osoba
> wierząca nie wyobrażam sobie budowania rodziny, związku bez Boga...

a nie przyszlo ci do glowy, ze ktos moze byc wierzacy, ale nie jest katolikiem?
Przysiega skladana drugie osobie ma zawsze znaczenie, niezaleznie od tego czy
jest wypowiadana w kosciele, usc, swiatyni buddyjskiej czy na szczycie Mont Blanc.

Pomijajac juz strone prawna zawarcia zwiazku malzenskiego: wlasnie tu papierek z
usc ma znaczenie.

[marakuja1]

a dla mnie ślub kościelny to nic nie znaczący papierek

[nionczka]

I to jest problem? To zaden problem.

[f_a_t_e]

dlaczego nie? mozliwy jest ślub kościelny, gdy jedna strona jest niewierząca...

[malgorzata.adamus]

mam dla Ciebie rozwiązanie tej sytuacji.... oczywiście jeśli chcecie wziąć
ślub... brat mojej przyjaciółki jest wierzący, a jego obecna żona nie... wzięli
ślub w kościele, tzw. towarzyszący... istnieje tak możliwość... ona przysięga na
Boga, czyli standardowa formułka, a Ty na honor... dodatkowo musisz podpisać
zobowiązanie, ze wychowasz dzieci w wierze katolickiej i po sprawie... więc
jeśli chcecie wziąć ślub w kościele to jest taka opcja...
pozdrawiam

[agaace]

mytlin napisał:

> ja mam inny problem. nie wieżę w boga.mam kochającą Kobietę z którą chcę być do
> końca moich dni ale nie będziemy mieli ślubu.

Slub da Jej poczucie bezpieczenstwa i stabilizacji, wplynie pozytywnie na
psychike. Pomysl o Niej. Jesli Ja kochasz, daj Jej ten slub (oczywiscie jesli
Ona tego pragnie). Dla Ciebie (jesli nie wierzysz) to jakies obrzadki i impreza,
ktore przeciez mozesz przezyc jakos (daj spokoj, to tylko jeden wieczor! trwa
tyle co wieczor z kumplami w barze czy przy meczu pilki noznej), a dla Niej
chwile, ktore bedzie wspominac do konca zycia, gdy w Waszym zwiazku pojawia sie
problemy za 10 czy 20 lat. A jesli juz ten koscielny jest dla Ciebie nie do
przelkniecia (bo np. jestes satanista, chociaz kosciol dopuszcza sluby
jednostronne, w ktorych np. pan mlody jest niewierzacy), daj Jej chociaz slub
cywilny. Pomysl o tym jak o pakiecie milych chwil, pieknych wspomnien, na ktore
Ona zasluzyla, aby je od Ciebie otrzymac.

[arieska]

Znam sporo takich par, z dziecmi i bez. Sa ze soba od lat, maja wspolne
mieszkanie, po prostu nie czuja potrzeby formalizowania tego, co ich laczy.

[pia.ed]

Kiedys brano slub, bo rodzina i sasiedzi krzywo patrzyli
na pare zyjaca "na kocia lape".

Teraz ten powod raczej odpadl.

[ozi29]

EEEE tam pieprz....e głupoty...Dalej sie krzywo patrzy na takie pary!!!!I wcale
sie nie dziwie, bo dzieki nim zanika prawdziwa rodzina...

[arieska]

ozi29 napisała:

> EEEE tam pieprz....e głupoty...Dalej sie krzywo patrzy na takie pary!!!!I wcale
>
> sie nie dziwie, bo dzieki nim zanika prawdziwa rodzina...

Ludzie kochaja sie, sa ze soba, maja wspolne zycie, czesto dzieci, jeden dom. To
nie jest rodzina? Rodzine tworzy biurokracja i papierek? Jesli ktos ma np.
10-letni staz z zwiazku jaki opisalam powyzej to sie nie liczy? Rodzina beda
dopiero jak sie pobiora?

[ozi29]

Otoz to moja droga!!!!Brytalne ale prawdziwe!!! A skoro tak bardzo sie kochaja
itd, itp... to dlaczego sie nie pobieraja???

[maciekjakcholera]

???????co ma milosc do "pobrania sie" hmmm nie widze tu zwiazku

[ozi29]

Trudno bo ja widze A co twoim zdaniem miłośc nie ma nic do pobrania sie??? Ja
wychodze za maż z milosci na przykład

[maciekjakcholera]

znam osoby co wychodza za maz bez milosci i co wtedy hm? teoria o milosci i
slubie w gruzy?

[ozi29]

No to po co sie zenia???

[maciekjakcholera]

dla pieniedzy dla mamy i taty dla kolegow i kolezanek i mnostwa innych rzeczy

[ozi29]

AAAA no widzisz a ja akurat mowiłam o małzenstwie z milosci

[maciekjakcholera]

nooo widze ze nie rozumiesz no coz trudno...to tak jak ja nie zrozumiem beaty
kozidrak a ty lou reeda

[ozi29]

zalosne...

[maciekjakcholera]

ale co zalosne? beatka kozidrak? zgdzam sie w 100 procentach widze ze mamy
wspolne poglady moze wezmiemy slub?

[ozi29]

Heeeeee dobre wspolne poglady nie wystarcza))

[ozi29]

)))))))))))))))))

[create]

>Ja
> wychodze za maż z milosci na przykład

Sądzę jednak że Ty kochasz po to aby wyjść za mąż

[ozi29]

to lepiej nie sadz...

[mayagaramond]

bo nie chca. I tyle. Nie stawiaja znaku rownosci miedzy miloscia i slubem.

[ozi29]

No bo kazdy robi jak chce!!!

[arieska]

ozi29 napisała:

> Otoz to moja droga!!!!Brytalne ale prawdziwe!!! A skoro tak bardzo sie kochaja
> itd, itp... to dlaczego sie nie pobieraja???

Jak juz wczesniej jakas dziewczyna napisala - nie wierze, ze Ty to napisalas na
powaznie. A dlaczego maja sie pobrac? Nie musza nikomu papierkiem udowadniac
swojej milosci i nie kazdy ma potrzebe formalizowania zwiazku. To to samo, co
malzenstwo tylko bez papierka. I to sie liczy jak najbardziej, slub nie jest
obowiazkiem ani przymusem. Rodzine tworza ludzie i ich codzienne sprawy, nie
kawalek papieru.

[ozi29]

No widzisz kazdy ma indywidualne podejscie do tej sprawy...

[marakuja1]

to prawda - ślub niewiele zmienia
mieszkałam ze swoim mężem 3 lata zanim się pobraliśmy. zrobiliśmy to tylko dla
aspektów prawnych - ew. dziedziczenia po sobie, wspólnego majątku itp. tydzień
przed ślubem wyglądał identycznie jak tydzień po ślubie.

[miecia3]

rany! jakbym słyszała moją mamę - pis & radio maryja

[ozi29]

to zmien fale...

[nionczka]

Gdzie sie krzywo patrzy, tam sie krzywo patrzy. W moim srodowsiku to jest na
porzadku dziennym. A do stworzenia "prawdziwej rodziny" papierek nie wystarczy.
potrzeba innych skladników takich jak milosc, szacunek i odpowiedzialnosc i pare
innych.

[mayagaramond]

ozi29 napisała:

> EEEE tam pieprz....e głupoty...Dalej sie krzywo patrzy na takie pary!!!!I wcale
>
> sie nie dziwie, bo dzieki nim zanika prawdziwa rodzina...

ale to nie na powaznie napisalas?

[ozi29]

No jak to nie na poważnie...??? Przecież rodzina, to jest małżenstwo plus
dziecko, dzieci! krotko mowiacczyz nie???

[maciekjakcholera]

acha rozuemiem trzeba poprosic kogos pana/pania w urzedzie ewentualnie pana
ksiedza da pieczatke i jest rodzina tak? hhehehehe dobre

[ozi29]

heheh no dobre dobre jezeli tak to widzisz małżenstwo kochajacych sie ludzi
jako pieczatke to gratuluje!!!

[maciekjakcholera]

przepraszam ale nic nie rozumiesz wlasnie nie widze tego tak i dlatego uwazam ze
slub nic nie ma do tego...proponuje przeczytac uwaznie a nie wywijac kota ogonem
jak pis

[ozi29]

ales zabawny...lub zabawna...

[agaace]

A mi sie wydaje, ze wiem co ozi29 chciala przekazac. Nie najezdzajcie juz tak na
nia, chlopy tego nigdy nie zrozumieja. Ze slub daje poczucie bezpieczenstwa,
ktorego kobieta potrzebuje. I wydaje mi sie, ze madrze zawarty slub (przez ludzi
ktorzy sie kochaja, nic na sile itd) tylko cementuje zwiazek. Juz po kilku
latach zwiazku pojawiaja sie pierwsze problemy, nawet w najbardziej udanych
parach. Bez slubu latwo jest miec takie mysli "mam juz dosyc, jestem zmeczona,
musze odpoczac, zostac sama" albo takie "on juz o mnie nie dba, on mnie nie
kocha, moze on mnie juz nie chce?". latwo sie wtedy rozstac, bardzo latwo.
wystarczy garsc slow. a z rozwodem jednak jest ciezej, nie da sie go zalatwic od
reki, trzeba sie wiec z problemami przespac, przedyskutowac, emocje opadna,
czlowiek zaczyna racjonalnie myslec, ze moze nie warto skreslac wszystkiego. nie
mozna sie rozstac pod wplywem tylko emocji, w ataku gniewu czy zalu (co zdarza
sie parom, ktore slubu nie maja). A juz w kiepskiej sytuacji sa pary, ktore
mieszkaja w JEJ lub JEGO mieszkaniu. Powiedzmy 10 lat. I co, po 10 latach sie
rozstana i ona czy on zostaje na bruku, bo to drugie powiedzialo "spadaj"?
Przeciez to sie zawsze moze zdarzyc? Po rozwodzie jednak wychodzi sie na tym
lepiej.. Moim zdaniem cala filozofia brania przysiegi publicznej, brania slubu,
nie istnieje od wczoraj, nie wziela sie znikad, tylko z psychicznej potrzeby
czlowieka do takich rzeczy. Dla kobiety to chwile w ktorych czuje sie
najpiekniejsza i najwspanialsza. A wesele to doskonala okazja do poznania sie ze
soba rodzin, do spotkania ciotek i kuzynow, ktorych nie widzialo sie latami i
pewnie zobaczy sie dopiero na nastepnym slubie albo pogrzebie. Wszystko ma swoje
zalety.. No ale oczywiscie jesli ktos nie lubi, to przeciez nikt nie zmusza, co
ozi29 tez podkreslala..

[mayagaramond]

a nie małżeństwo plus teściowa?

[ozi29]

nie !!!

[ozi29]

Przeciez wiesz ze tesciowa to tez rodzina, niestety

[arieska]

ozi29 napisała:

> No jak to nie na poważnie...??? Przecież rodzina, to jest małżenstwo plus
> dziecko, dzieci! krotko mowiacczyz nie???

Rodzina to zwiazek (formalny czy nie) i nie musi byc w niej dzieci. Dwie osoby
do tego wystarcza.

[ozi29]

znajdz sobie wpierw pojecie czym jest rodzina???

[marakuja1]

ogólnie:
rodzina - osoby związane pokrewieństwem i powinowactwem

[obywatel_szarak]

Odpowiadasz na :
ozi29 napisała:

> EEEE tam pieprz....e głupoty...Dalej sie krzywo patrzy na takie pary!!!!I
wcale
>
> sie nie dziwie, bo dzieki nim zanika prawdziwa rodzina...


chyba nie do konca dzieki NIM(tym co zyja na kocia lape)-prawdziwa rodzina
zanika, bo niewielu STAC na prawdziwa rodzine/bo warunki zycia znacznie sie
zmienily/ wartosci sie zmienily...swiat sie zmienia-a ONI ( ci od kociej lapy)
tez...czasem nie maja wyboru?moze?

[ozi29]

no o ich mi chodzilo)))

[michelle28]

> EEEE tam pieprz....e głupoty...Dalej sie krzywo patrzy na takie pary!!!!I
wcale
>
> sie nie dziwie, bo dzieki nim zanika prawdziwa rodzina...
Aleś ty głupia. Właśnie takie buraki które nie tolerują że inni moga miec
odmienne zdanie patrzą się krzywo.
Prawdziwej rodziny nie tworzy papier, ani ślub, tylko więzi między ludźmi. Ale
rozumiem ze przy takim poziomie jaki prezentujesz swoimi wypowiedziami nie
jesteś w stanie tego zrozumieć. Tylko współczuć. Pędź szybko do ołtarza i
twórz "prawdziwą" rodzinę, tylko się po paru latach nie zdziw.

[ozi29]

Glupia to jestes Ty idiotko!!!!!!!!!!!!!

[ozi29]

Dobre tylko po paru latach sie nie zdziw ...ciekawe czego "buraczko"????????

[michelle28]

> Dobre tylko po paru latach sie nie zdziw ...ciekawe czego "buraczko"????????
Za marny poziom reprezentujesz żebys zrozumiała. Dopiero jak się zdziwiwsz to
zrozumiesz.

[ozi29]

Słuchaj pustaku ty prezentujesz marniejszy!!!!!!!Chociazby z tego wzgledu, iz
odrazu "atakujesz" druga osobe wyzwiskami!!!A to jest szczyt chamstwa ...i
dlatego bylabym Ci wdzieczna gdybys wogole nigdy ze mna nie dyskutowała na
zaden temat!Bo nie mam zamiaru znizac sie do Twojego poziomu. NWłasnie nie wiem
dlaczego pisze np Twojego z duzej litery, skoro tak sie okazuje szacunek...

[michelle28]

> Słuchaj pustaku ty prezentujesz marniejszy!!!!!!!Chociazby z tego wzgledu, iz
> odrazu "atakujesz" druga osobe wyzwiskami!!!A to jest szczyt chamstwa ...i
> dlatego bylabym Ci wdzieczna gdybys wogole nigdy ze mna nie dyskutowała na
> zaden temat!Bo nie mam zamiaru znizac sie do Twojego poziomu. NWłasnie nie
wiem dlaczego pisze np Twojego z duzej litery, skoro tak sie okazuje szacunek...
Zabawna jesteś, a raczej żałosna. Nie zdarza mi się atakować kogoś od początku,
ale po przeczytaniu Twoich postów, powalił mnie Twój poziom i stąd taka
reakcja. To że ktoś może być ograniczony to jedno, ale że uważa to za normę i
dziwi się że inni ważą się myśleć inaczej, to juz jak dla mnie za wiele.
Nie mam zamiaru z Tobą dyskutować, ale znając takie jak Ty, będziesz w kółko
jeszcze odpisywać
Jeśli w życiu prezentujesz taki poziom, to ślub Ci niewiele pomoże, chyba że
trafiłaś na podobnego do siebie.

[ozi29]

Twoje odpowiedzi przypominaja mi rozum zbuntowanej 13 latki, ktora za wszelka
cene chce sie pokłucić... a przyt tym jest zalosna i chamska!!!

[michelle28]

> Twoje odpowiedzi przypominaja mi rozum zbuntowanej 13 latki, ktora za wszelka
> cene chce sie pokłucić... a przyt tym jest zalosna i chamska!!!
Masz bardzo ubogie słownictwo, skoro chcąc mnie obrazić musisz używać słów
zaczerpniętych z mojego postu.
Ani w Twojej odpowiedzi logiki ani poprawności ortograficznej
Słowo "pokłucić" pisze się inaczej.Raczę wrócić do szkoły, a potem głosiś swoje
mądrości. Jesteś bardzo przewidywalna, w poprzednim poście przewidziałam że
będziesz odpisywać, mimo że pisałaś o zakończeniu dyskusji. Zresztą dyskutować
mogę z kimś kto ma za sobą chociaż szkolne podstawy i potrafi dobrze formułować
swoje myśli.

[ozi29]

Odezwala sie TA uczona)))) buhahha w mowie i pismie)))))))

[michelle28]

> Odezwala sie TA uczona)))) buhahha w mowie i pismie)))))))
Znowu brak logiki. Czemu w mowie skoro nie słyszałaś nigdy jak mówię?
Ciężka gadka z takim tłukiem, który wysłowić się nie potrafi. Tak, wiem, jesteś
tak durna że znowu odpiszesz jakiś bzdet. Za niski poziom prezentujesz żeby z
Tobą gadać i cokolwiek tu nie napiszesz tylko bardziej odkryjesz swój idiotyzm,
nierozgarnięcie i brak wiedzy o życiu.

[ozi29]

Tą swoja prowokacją nic nie zdziałasz...pozwol ,że pozostane przy swoim
zdaniu!!! Którego według Ciebie nie mam bo jestem przecież głupia!Zastananów
sie tylko jaka Ty jestes, skoro wypisujesz takie rzeczy!!!???

[ozi29]

A odpisuje Ci bo nie mysl sobie, że Ty bedziesz mnie obrazala a ja pozostane Ci
dluzna...

[ozi29]

Myslisz, ze jak głosisz jakies dziwaczne poglady na temat małżeństwa, a przy
tym ciągle KOGOS krytykujesz, to Ci wszystko wolno!!!??? Twoje wypowiedzi
przypominaja raczej wiec komunistyczny...gdzie jeden przemawiał a reszta miala
go słuchac!!!

[michelle28]

> Myslisz, ze jak głosisz jakies dziwaczne poglady na temat małżeństwa, a przy
> tym ciągle KOGOS krytykujesz, to Ci wszystko wolno!!!???
A to się głupek zdenerwował i rozpisał. Dziwaczne ??? heheheh. W jakim świecie
i na jakiej wsi Ty żyjesz? Moich poglądów nawet nie zdążyłaś dobrze poznać, a
już wiesz. Takie jak Ty zawsze widzą co jest dobre dla innych, zawsze tylko i
wyłącznie to co Ty uważasz za słuszne.

[dorotek83]

W moim wypadku planuje ślub cywilny w przyszłym roku, kościelny trochę później.
Aż nie chce myśkeć jak później.

A propos motywacji brania ślubu, faktycznie się zmieniły powody ich brania.
Kochamy się z moim chłopakiem, ale ślub bierzemy z powodu kredytu. Tak naprawdę
nie potrzebuje obrączki na palcu i papierka.

Chociaż od kilku miesięcy obserwuje z jak rodzina i znajomi pytają się coraz
natrętniej, kiedy ślub. Nie przeszkadza mi to, po prostu bawi.

Z drugiej strony szczęka mi opadła, kiedy młodszy brat mojego chłopaka
oświadczył, że bierze ślub w przyszłym roku. Ma tylko 20 lat (ja mam 23, mój
chłopak 22). Od razu kościelny. Nasze rodziny kiedy się tym dowiedziały
przeżyły lekki szok, i od razu się nas zapytali kiedy my bierzemy ślub.
Zwłaszcza, że mamy staż dłuższy od jego brata.

Tak naprawde ślub jest fajną sprawą, ale chwilowo mi się z nim nie spieszy

[nionczka]

Nie spieszy Ci sie, ale slub bierzesz. Cywilny to tez slub. Traktujesz go jako
probe? Skoro mowisz, ze brat Twojego chlopaka bierze slub "od razu koscielny"?

[mayagaramond]

bo cywilny mozna kilka razy a koscielnego nie.Wiec ludzim sie wydaje, ze cywilny
to taki "niepelny".

a tekst, ze slub to fajna sprawa jest podsumowaniem calego postu.

[dorotek83]

Powiem tak. Gdyby nie fakt, że slub jest nam potrzebny od kredytu, wzielabym go
za kilka lat. Dobrze mi jest w sytuacji takiej jaka jest, czyli mieszkanie
razem. Obydwoje już pracujemy i jednocześnie studiujemy.Tu występuje kwestia
uregulowań prawnych, mieszkania, samochodu. Tym bardziej, że raczej pozostanę
przy swoim nazwisku.

Cywilnego nie traktuje jako próby, jest dla mnie równie ważny jak
kościelny. "od razu kościelny" - chodziło mi w tym o poglądy brata mojego
chłopaka. Jest niby luzakiem, a rok temu wystartował do mnie z pytaniem kiedy
ślub kościelny.

Kościelny będzie po prostu uzupełnieniem cywilnego.
Kościelny wezme, ale bardziej dla naszych rodziców, niż dla siebie. Mi
spokojnie wystarczyłby cywilny. Od kościelnego odrzuca mnie też całe planowanie
co najmniej rok wcześniej wesela, sprawa gości itp.

Z drugiej zaś strony nasi rodzice uważają cywilny za próbę i dziwią się, że
skoro bierzemy cywilny, to czemu od razu nie kościelny. Ja sama nie wiem, czy
kościelny w ogóle wezmę.

[orangewhatever]

ślub NIE jest potrzebny do kredytu. mamy wspólny kredyt i wspólne mieszkanie, a
ślubu nie.

[ollaboga77]

ja nie biore slubu bo nie maqm z kim juz a mam 29lat w listopadzie. strasznie
się cieszę z tego powodu. najchętniej wzięłabym coś na sen i odeszła z tego
swiata!


moje zycie się rozpadło...

[vinca]

Ja nie biorę. I im jestem starsza tym bardziej nie mam ochoty na ślub.
Jestem w zwiazku od prawie 10 lat. Bardzo przyjemnym zwiazku

Na dobra sprawe podejrzewam ze z braku motywacji. I tak zyjemy jakbysmy ów ślub
wzieli - wiec po co wlasciwie? Tyle to kosztuje pieniedzy i nerwow, jak pomysle
ze za pieniadze na taki slub i wesele moge pojechac do Nepalu to sami
rozumiecie ze wybor nie jest trudny)

Mysle ze za naszym brakiem woli wziecia slubu nie ma glebszych powodow.
- nic to w naszym zyciu nie zmieni
- nie chce nam sie bawic w organizacje tego typu imprez a i szkoda na to czasu

[mayagaramond]

ja bym odzielila dwie rzeczy: wesele i slub. Mam wrazenie, ze panuje takie oto
myslenie: cywilny to nie prawdziwy slub, koscielny jest juz prawdziwy, ale jak
bez wesele to tez taki na pol gwizdka. A przeciez nikt do urzadzania wesele nie
jest zobowiazany! Wesele to dodatek do przysiegi malzenskiej, niewazne czy
skladanej w kosciele czy w usc.

[grazyna28]

Nie zycze Ci zle - ale ja Twoj partner wyladuje w szpitalu to nawet lekarz nie
udzieli Ci na jego temat zadnych informacji - bo nie jestes z rodziny (wiem z
doswiadczenia). NIe mowiac o problemach przez cale zycie - dziecko -mamusiu a
dlaczego sie nazywasz inaczej niz ja?- poczynajac od tyc najprostrzych - po-
nie udziele chrztu Waszemu dziecku, bo nie bedziecie w stanie wychowac go po
katolicku nie dajac mu przykladu itd. Jesli nie chcesz byc ponizana - lepiej
miec ten papierek.

[mayagaramond]

dzieci nieslubne maja takie sama prawa jak dzieci urodzone w malzenstwie.

Nazwisko - a co z parami, ktore po slubie maja dwa rozne nazwiska? Jesli ktos
kogos poniza, to tylko o nim to swiadczy.

Wychowac po katolicku - czyli rodzice, ktorzy nie chodza do KK, nie moga dac
dobrego przykladu???

[beata34]

Dzieci nieślubne mają takie same prawa jak ślubne, ale tu nie chodzi o prawa, tylko obyczaje. Dziecko,
mając inne nazwisko niż mama, czuje się inne wśród rówieśników. Wiem, bo sama mam taką sytuację.
Wielokrotnie zdarzało się, że do dziennika zapisywano syna pod moim nazwiskiem i nie zgłaszał się,
kiedy nauczycielka go wyczytywała. A nauczycielom, chociaż są podobno wykształceni, też w głowach się
nie mieści, że mama może się nazywać inaczej niż dziecko. Dużo miałam z tym chodzenia i tłumaczenia,
jak syn poszedł do szkoły. Więc generalnie radzę, żeby brać ślub i nie mieszać dziecku w głowie. Niech
ma poczucie bezpieczeństwa, nie czuje się inny i wyobcowany

[wrezz]

Prawnie też powstają komplikacje jeżeli rodzice nie są małżeństwem. Na
początek: urząd stanu cywilnego i odpis aktu urodzenia dziecka - jeżeli rodzice
nie są małżeństwem powinni stawić się w USC oboje, w przypadku małżeństwa
wystarczy jedno. I pewnie jeszcze w wielu sytuacjach jest podobnie.

[ninel]

Ja nie biorę slubu poniewaz mój chłopak nie ma na niego pieniędzy. Po prostu:
ma 0 złotych oszczędnosci, nie ma zdolności kredytowej - ma ponad 120 tys
długu, który będzie spłacał przez 6 lat - więc musimy kao małżeństwo miec
rozdzielnośc majatkową, rodziców emerytów, którzy nie pomogą mu finansowo. Ja
dzielnie pracuję, oszczędzam, mam mieszkanie i samochód, często pozyczam mu
kasę pod koniec miesiąca. Musiałabym wszystko sfinansowac, ale to byłoby dla
mnie poniżające, więc musiałabym miec ślub minimum bez wesela, bez gości, z
obiadem dla rodziców i świadków, za który i tak ja bym zapłaciła. A chciałabym,
żeby to było moje święto, dzień, który zapamiętam do końca zycia. I czuc sie
zaopiekowana.
I tak to.

Jak rozmawiamy o ślubie, ja jestem za cywilnym. Bo to nie jest święto,
uroczystośc od której bym aż tak wiele oczekiwała.

[dorotek83]

No własnie. Kościelny kojarzy mi się z wydatkami, imprezą dla rodziny i
przyjaciół, to nie dla mnie. Wolałabym tą kasę wydać na coś innego.

Nie sądze zreszta, że slub coś zmieni w moim życiu

bez slubu to ZOMO

[maciekjakcholera]

[magda1306]

We Wloszech jak pokazuja statystyki bez slubu zyje ok. 45% par. To duzo i
mysle, ze i w PL tez tak kiedys bedzie.
A co ciekawe z tych 45% co maja slub to chyba niewiele wiecej niz polowa, a
moze i juz troche mniej niz polowa ma slub w kosciele. Reszta bierze tylko
cywilny.
Tu nie ma problemu, ze mama i tata maja inne nazwiska bo wszystkie kobiety
zachowuja swoje panienskie nazwiska. Zadko kiedy dodaja najwyzej nazwisko meza.

[bitch.with.a.brain]

Ja nie biorę.Jestesmy razem 5 lat. Ślubu nei planujemy w ogóle.Jesteśmy
ateistami więc aspekt religijny odpada.
A cywilny nam niepotrzebny.
Za to sporo wśrod bliższych i dalszych znajomych około 20 bierze ślub.
Koleżanka rok temu (miała 22 lata), kolejna za miesiąc - też 22. Dwie w moim
wieku czyli 23 wzieły w te wakacje. Jedna 2 lata ode mnie młodsza też w
sierpniu. Jakaś epidemia normalnie

[magda1306]

Oto kawalek artykulu przetlumaczonego z wloskiej gazety...

'Czerwiec - czas ślubów. Być może kiedyś tak, ale obecnie po miesiącu
najchętniej wybieranym na zawarcie związku małżeńskiego nie pozostało
najmniejsze wspomnienie. To już fakt - na słynne TAK ludzie decydują się coraz
żadziej. W ciągu tylko 10-u lat liczba nowo zawartych związków małżeńskich w
naszym mieście spadła o 15% przechodząc z liczby 579 w 1995 roku do 533 w 2000
i 489 w roku 2005.

Powód? Brak pieniędzy, brak stabilnej pracy, strach, że związek małżeński i tak
nie przetrwa.

A ilość rozwodów może być czynnikiem odstraszającym. Z 502 małżeństw zawartych
w 2004 roku - zarówno tych religijnych jak i nie - rozwiodło się 198 par czyli
prawie 40%. Lepiej było w 2005 roku: zawarto 489 związków małżeńskich i
przeprowadzono 149 rozwodów.

Faktem jest, że ilość zawieranych związków małżeńskich spada, a tzw. KONKUBINAT
jest coraz chętniej wybieraną formą wspólnego życia. Zwiększa się też ilość
ślubów cywilnych na niekorzyść kościelnych. W 2005 roku 273 pary wybrały ślub
cywilny i tylko 216 ślub kościelny.'

[mahadeva]

Jezu, przeciez to dzieci jeszcze. Albo ja zyje w innym swiecie.

[bitch.with.a.brain]

W innym. W moim świecie dzieci mają poniżej 13 lat. Potem jest młodzież. a 18-20
zaczyna sie doroslość.

[maciekjakcholera]

a dla mnie to dzieciaki coz moze wiedziec o zyciu 23latek? jak mysle o sobie w
tym wieku to mi rece opadaja pewnie tak samo mysla moi rodzice o mnie a maja
prawie 70 lat ))) ale tak to juz jest

[framp]

Ja właśnie wzięłam ślub 2 tygodnie temu po 5 latach konkubinatu i wspólnym
2-letnim dziecku Dodam że drugi w życiu. Powód? głównie chodzi o kwestie
formalne, możemy teraz załatwiać za siebie sprawy w bankach, urzędach, mniej
formalności przy kupnie wspólnego samochodu, mieszkania, domu, nie trzeba robić
testamentów i zabezpieczać się prawnie na przyszłość ... I tylko takie powody
nami kierowały, jest nam obojętna opinia sąsaiadów, rodziny, znajomych ... I
oczywiście rzadnej kretyńskiej imprezy za grubą kasę, fotografii przy każdym
pomniku w mieście, infantylnego wesela dla babć i pociotków ... Po prostu
podpisaliśmy pewne zobowiązanie ale ma to się nijak do tego co i tak od 5 lat
między nami jest!

[greene3]

My jesteśmy ze sobą 11 lat. Ślub w przyszłym roku. Ja zauważam, że wiele osób
tak jak my - zamieszkuje razem, jest ze sobą kilka lat i odkłada decyzje o
ślubie, ale w końcu go bierze. Mam koleżankę, która nie chce ślubu - na
szczęście znalazła mężczyznę, któremu też to odpowiada - ale to jeden przypadek
i uzasadniony rozpadem małżeństwa jej rodziców spowodowanym niewiernością ojca,
więc w pewien sposób można powiedzieć, że to jakoś uzasadniona decyzja. W
każdym razie w moim otoczeniu ludzie ślubują sobie raczej chętnie, ale późno

[maciekjakcholera]

a tak na serio jestem 12 lat po slubie "pieczatkowym" czyli bez pana w
sukience...roznie bywalo ale nie jest zle nie uwazam ze to zly pomysl... a do
slubu zmusila nas presja rodziny no coz wtedy mialem 24 lata teraz pewnie bym
sie nie dal hehehehe

[lubna]

Znam jedną parę, która absolutnie nigdy przenigdy ślubu nie chce,
są razem jakieś 2-3 lata, wiek: ona 23 on 28;
wspólne mieszkanie, stała praca, świetne, pogodne zycie;
pozostałe to takie, które albo pomieszkały razem parę lat i wzięły ślub
albo go planują za rok - kilka lat.

My też mieliśmy ślubu nigdy przenigdy nie brać,
ale się człowiek postarzał i zapragnął uroczystości
z przysięgą i z dużo-dużo radości

[deodyma]

moja kolezanka z pracy jest ze swoim obecnym facetem 12 lat. od 8 lat mieszkaja
ze soba. maja 4 letniego syna. do tej pory bylo wszystko ok. jakis czas temu
jej facet postawil ultimatum: pobieraja sie bo jak nie, to sie rozstaja. ona
sie z tego smieje. mowila, ze nigdy za niego nie wyjdzie. jej jest dobrze tak ,
jak teraz. nie wyjdzie za niego poniewaz nie ma zamiaru zostac przez niego
usidlona.

[rotaxx]

ja nie biore bo facet nie ma zadnej korzysci z tego kawalka papieru

[nionczka]

A kobieta ma?

[mona_19833]

.............kobieta nie ma tym bardziej!!(moje zdanie)
My jesteśmy razem osiem lat, od trzech razem mieszkamy ze sobą i na chwile
obecną częściej myśle o dziecku niz o ślubie.

[koka23]

witam,
jestem w takiej właśnie sytuacji: Mieszkam ze swojim chłopakiem 10 lat mamy 9
letnia córke, mysle ze papierek nie jest nam potrzebny aby czuc sie rodzina,
wiem ze moge na niego liczyc, kocha mnie i córke. Nasze dziecko nie ma jakis
specjalnych klopotow z tego powodu ze ja mam inne nazwisko. Jesli kiedys nagle
zapragniemy miec papier na to aby BYC RODZINA o czemu nie ale jak wiadomo
papier i formalnosci nie sprawia abysmy byli do konca zycia zawsze razem wiec
gadanie ze malzenstwo jest poto aby byc ze soba na dobre i złe to bzdura,
jesli by tak bylo nie byloby tylu rozwodów.
ja jestem szczesliwa...

[miecia3]

a czemu tak jest, że ludzie są ze sobą latami i w końcu decydują się wziąć ślub
i od tej chwili wszystko przybiera inny obrót i już wkrótce się rozchodzą?? na
czym polega ten fenomen? ja jestem w tzw. wolnym związku, mam 7tygodniową Zuzię
i już nie w głowie mi ta ceremonia.

[mrowka_r]

Może chodzi o to, że czasem można "przechodzić związek" no dziwnie to brzmi,a le
jakos brak mi weny, żeby to łądnie nazwać.
Jestem w stałym związku już prawie 6 lat. Za 28 dni ślub cywilny. Powód? "Bo
chcemy się razem rozliczać" ale to nie jedyny motyw naszej decyzji.
Pewnie wzielibysmy ten slub juz wczesniej, ale troche za mlodzi na to bylismy -
ja mam 24, on - 23.
Większosc znajomych nie mysli na razie o slubie, ale przede wszystkim dlatego,
że nie sa w stalych "powaznych" zwiazkach.

Może jakieś dane?

[minerwamcg]

stokrottka2 napisała:
> Ale ostatnio w Polsce obserwuje się
> kryzys "tradycyjnego modelu rodziny" tzn. spadek liczby małżeństw i wzrost
> liczby związków nieformalnych (pisałam o tym pracę mgr).

No to może podasz jakieś dane z tej swojej pracy, bo z tego co widzę wynika mi,
że jest na odwrót - ostatnio żenią się i wydają za mąż nawet najbardziej
zaprzysiegłe single, takie, których już dawno rodziny uznały za "straconych dla
społeczeństwa". Myśmy od maja ubiegłego roku byli na co najmniej dziesięciu
ślubach, kościoły w każdą sobotę zamieniają się w kombinaty wypuszczające jedno
małżeństwo po drugim, renesans przeżywają też urzędy stanu cywilnego. Dobrą
salę czy orkiestrę trzeba rezerwować na rok naprzód a salony ślubne wyrastają
jak grzyby po deszczu.
Więc jeżeli chcesz bronić tezy o "kryzysie tradycyjnego modelu rodziny" i
spadku liczby małżeństw, to może poprzyj ją jakimiś statystykami? Bo z bieżącej
obserwacji wynika coś wręcz przeciwnego.
Dla mnie te kryzysy i spadki to jest tylko modny slogan.

[stokrottka2]

Muszę zaznaczyć że moja praca obejmowała dane do 2002 roku.
Współczynnik małżeństw (czyli liczba małżeństw na 1000 ludności):
1990 r. - 6,7
1995 r. - 5,4
2000 r. - 5,5
2002 r. - 5,0
2005 r. - 5,4
Ale ten wzrost w ostatnim czasie wcale nie jest taki duży i wynika głównie z
tego, że związki małż. zawierają teraz roczniki wyżu demograficznego, które są
bardzo liczne.
A co do konkubinatów to jest dosyć trudna sprawa bo statystyki na ten temet
prowadzone są od niedawna. Według Spisu Ludności z 2002 roku takich związków w
Polsce było ok. 200 tys. Stanowiły 2,3% wszystkich rodzin w miastach i 1,3% na
wsi. Niestety nie mam nowszych danych na ten temat a nie mam czasu ich teraz
szukać. Ale naukowcy którzy się tym zajmują twierdzą że liczba takich związków
rośnie. Dlatego byłam ciekawa jakie są wasze obserwacje praktyczne. Pozdrawiam!

konkubinat

[litorija]

Życie na kocią łapę - to lekceważenie drugiego człowieka,to strach by wziąć
odpowiedzialność za niego, to egoizm w związku. O ile brak wiary to tragedia dla
człowieka, to wolny związek - tak naprawdę nie jest żadnym związkiem, jest tylko
życiem obok siebie, bez fundamentu.

[lubna]

Chciałam zapewnić Litoriję, że nie lekceważę mojego partnera ani on nie lekceważy mnie. To, że nie jesteśmy katolikami nie znaczy, że nasz związek nie ma fundamentu, bo fundamentem związku jest MIŁOŚĆ. Ślub się odbędzie, cywilny, żeby się razem rozliczać, żeby zaprosić rodziny i przyjaciół na uroczystość cieszenia się naszą miłością. Fundament mamy solidny, jesteśmy bardzo szczęsliwi, szanujemy się i kochamy ogromnie, nie żyjemy obok siebie, żyjemy RAZEM, jesteśmy na siebie uważni, jesteśmy dla siebie przyjaciółmi i oparciem, tworzymy rodzinę, budujemy "dom" w naszym mieszkaniu poznańskim. To jest egoizm, przepraszam? Chyba Cię nie zrozumiałam. Nic a nic!

[...]

[bitch.with.a.brain]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[litorija]

bitch.with.a.brain napisała:

> na szczęście zwisa mi i powiewa zdanie takich ograniczonych osób.

dobrze ze ty nie jestes ograniczona osoba - ciesze sie z tego razem z toba.

[wrezz]

Związek, którego fundamentm jest ślub? Ślub - przysięga, że cię nie opuszczę.
Przysięga - fundamentem? Coś tu nie tak.

[litorija]

Warez - "...Tak mi dopomóż, Panie Boże Wszechmogący, w Trójcy Jedyny i Wszyscy
Święci"

[litorija]

Lubna - nie zrozum mnie źle, ja życzę Tobie i Twojemu partnerowi abyście byli
szczęsliwi. Jenakże słowo ludzkie jest zawodne i w obliczu zagrozen mozecie
liczyc wylacznie na siebie.

[orangewhatever]

zaprzeczasz sama sobie - najpierw twiedzisz, że przysięga (czyli słowa) jest
fundamentem, a potem, że słowo ludzkie jest zawodne.

[michelle28]

Jenakże słowo ludzkie jest zawodne i w obliczu zagrozen mozecie
> liczyc wylacznie na siebie.
A Ty myślisz że dzięki małżeństwu zapewnisz sobie gwarancję, że zawsze będziesz
mogła liczyć na męża? Dla tysięcy te słowa wypowiadane czy w kościele czy usc,
przestają mieć jakiekolwiek znaczenie jeśli zdarzy się że nie będą chcieli już
być razem. A wielu którzy ślubu nie biorą jakimś cudem liczą na siebie nawzajem
przez lata.

[mayagaramond]

>"...Tak mi dopomóż, Panie Boże Wszechmogący, w Trójcy Jedyny i Wszyscy
> Święci"

jesli tobie albo twojemu mezowi sie odechce malzenstwa, to trojca swieta tez nie
pomoze. Do udanego malzenstwa potrzeba dwoja ludzi, ktorzy chca, zeby to
malzenstwo trwalo.

[kiniox]

A jednak wierzącym Trójca Święta pomaga, chociaż nam - niewierzącym trudno to
zrozumieć.

[jelon_p]

Nie jesteś w stanie przyjąć do wiadomości, że dla niektórych ludzi wiara jest
mniej ważna niż liczność populacji much na statystycznej krowie? Przyjmij zatem
do wiadomości, że dla mnie (i wielu innych osób) małżeństwo nie stanowi żadnego
przełomu w związku. Jest tylko formalnością, która nieznacznie funkcjonowanie w
państwie. Nie stanowi to dla mnie wystarczającego powodu do brania ślubu.

[michelle28]

> Życie na kocią łapę - to lekceważenie drugiego człowieka,to strach by wziąć
> odpowiedzialność za niego, to egoizm w związku. O ile brak wiary to tragedia
dla człowieka, to wolny związek - tak naprawdę nie jest żadnym związkiem, jest
tylko życiem obok siebie, bez fundamentu.

Ale bzdura. Naczytałaś się chyba gdzieś bajeczek o tym że ślub coś daje i
gwarantuje. Jeśli to ma być fundament, a nie uczucia, więzi tworzone przez
lata, to lepiej się nie wypiowiadać o jakości takiego związku. Nie każdy jest
tak ograniczony, ze potrzebuje papieru czy publicznej przysięgi żeby tworzyć
prawdziwy związek i rodziny.

[kiniox]

Niektórzy jednak są tak ograniczeni, że nie rozumieją, że to nie "papier" czy
"publiczna przysięga" pomaga wierzącym, a po prostu ich wiara. I nie zmienia
tego fakt, że osobiście w poglądach na małżeństwo, ślub itp. jestem raczej
bliższa Twoim przekonaniom.

[weronika_r]

Twoja argumentacja polegająca głównie na opluwaniu przedmówczyń sprawia
wrażenie, jakbyś usiłowała przekonać samą siebie do poglądów, z którymi się nie
utożsamiasz. A może zagłuszyć swoje pragnienia i poczucie niespełnienia... Ta
nieuzasadniona agresja jest co najmniej mocno podejrzana.
Osoba rezygnująca ze ślubu w wyniku świadomej decyzji i pozostająca w zgodzie ze
sobą potrafiłaby chyba zachowac więcej spokoju w dyskusji

konca nie widac

[mayagaramond]

odrazu mowie, ze wszystkich postow nie przeczytalam i ze juz juz w tym gubie.
Uwazam, ze ta dyskusja konce miec nie bedzie (tak jak ta o wyzszosci swiat
b.narodzenie nad swietami wielkiejnocy). Najwazniejsze, to podjadz decyzje w
zgodzie z soba, a o te czasem bardzo trudno, bo nie zawsze umiemy oddzielic to
co naprawde chcemy od tego co nam sie wydaje. No i w przypadku slubu musi to byc
decyzja obojga, inaczej katastrofa zaprogramowana.

[mayah1]

a ja chcialam slubu i calych tych zwiazanych z nim ceregieli.niestety okazalo
sie ,ze on mnie po 6latach zdradza.teraz mam to wszystko gdzies.nie wierze
w ,,bycie na zawsze" i ,,milosc po grob".to wszystko to jedno wielkie oszustwo
amen!

ślub...

[slowman]

hej... ja ze swoją kobietą jestem ok 5lat i oboje nie chcemy ślubu ani mieć
dzieci (poprostu nie lubimy dzieci) i myślę że będziemy ze sobą zawsze bo
kochamy się. czas pokaże. tak czy inaczej nie potrzebujemy papierka. to jest
świadomy wybór. każdy człowiek ma inną sytuację w życiu. pozdro.

[routi]

Jesteśmy razem , żyjemy jak mąż i żona, kochamy się,
nie jesteśmy wierzący więc kościel odpada, a cywilny?
Może.
W sumie nie musimy mieć papierka od urzędasa żeby wiedzieć, że chcemy się razem
zestarzeć. Jesteśmy razem 6 lat.

[newtemida]

A ja nie chce ślubu!Po co?

[jasna77]

Jestesmy razem 2,5 roku,jestesmy od roku zareczeni.Bardziej mysle o dziecku niz
o slubie,przeraza mnie ta cala ceremonia,to ze trzeba byc w centrum uwagi,wydac
mase pieniedzy nie wiadomo w zasadzie po co.Moja kuzynka przez rok odkladala
cala swoja pensje zeby oplacic slub i wesele-ludzie,paranoja!!!Poza tym wzgledy
logistyczne u mnie rowniez raja role,mieszkam za granica,trzeba by sprowadzac
tu gosci,rodzicow,zawracanie glowy.Moj partner chce tego,ja na razie nie.Jest
to,jakby nie patrzyl,utrata wolnosci a to zbyt wazne dla mnie.

[elli_nika]

My nie planujemy ślubu - 8 lat w związku, znamy się o wiele dłuzej. Po prostu
nie widzimy takiej potrzeby. Ostatnio kupiliśmy razem dom. Brak 'papierka' nie
był przeszkodą.

[joasia84]

Nie rozumiem jednej rzeczy !!!
Jeśli ktoś pisze, że nie bierze ślubu, bo to do niego nie przemawia, nie
potrzebuje papierka itd to o.k
Ale jeśli ktoś argumentuje, że nie chce ślubu, bo to:
- za duży wydatek
- za dużo zachodu
- nie lubi takich imprez - oczepiny, przyśpiewki
- nie lubi swojej rodziny
To chyba mu się pojęcia mylą. Bo co to za argument, przecież te sprawy dotyczą
wesela a nie ŚLUBU!!!!

[mrowka_r]

Joasia84 -> podpisuję się pod tym co napisałaś.
Nie wiem czemu ludzie mylą ze sobą te dwa pojęcia.
Jak gdyby to było coś nierozdzielnego.
Przecież można zawrzeć związek małżeński (zarówno cywilny jak i wyznaniowy)
bez robienia wielkiego przyjęcia weselnego i wydawania na ten cel
ogromnej sumy pieniędzy.
Za 27 dni biorę ślub. Cywliny. Gdyby decyzja zależała tylko od mojego narzeczonego
to byłby to jedyny ślub jakie zawieramy, ale ja chcę również kościelny.
Jednak dopiero w maju ponieważ chcemy aby nasi rodzice, dziadkowie i reszta
bliskich nam osób mogła się z nami cieszyć, a nie możemy urządzić ślubu
konkordatowego i zrobić wesela w tym roku.

czy to nie rozdwojenie jaźni?

[kasiszcz]

Sporo osób pisze, że nie chcą brać ślubu. Tylko co one robią na forum "ślub i
wesele"? Myślałam, że jest to forum dla osob planujących ślub lub niedawno
poślubionych. Jeżeli takie osoby czytają to forum to znaczy, że je interesuje
ten temat. A zarzekanie się że nie chcą brać ślubu jest dla mnie nieszczere

[noida]

Odnośnik do wątku jest na głównej stronie Forum, stąd pewnie część ludzi tutaj,
na przykład ja
Dla mnie bzdurny jest argument o utracie wolności. Wolność się "traci" w
momencie podjęcia decyzji o byciu razem. Ślub wydaje się bardziej ostateczny,
ale tak naprawdę traci się tylko złudzenie, że można się szybko rozejść. No,
chyba, że część z tych ludzi, którzy mają już dzieci i żyją ze sobą po 10 lat
planują właśnie odejście w najbliższej przyszłości?

[litorija]

Zaraz zaraz - bycie z kimś nie oznacza utraty wolności. Chyba, że dla kogoś
liczenie się z drugim człowiekiem (którego kocha???) to utrata wolności..

[azjak]

Tytuł wątku brzmi "A kto nie bierze ślubu?". Myślę więc, że bardziej dotyczy
tych, którzy nie planują, niż tych którzy chcą się pobrać (wziąć ślub! - jak w
temacie, bo wesele to faktycznie inna sprawa, nie wiem dlaczego ludzie to mylą...)