Carpentier - Te Deum

[skarbeczek]

Witam,

chciałam wybrać tę pieśń na wejście.
Po pierwsze mam pytanie, czy jest ok, a po drugie, czy same organy dadzą sobie
radę ?? Ewentualnie czy może im towarzyszyć klarnet ?

[skarbeczek]

--oczywiście CHARPENTIER... przepraszam...
Mój suwaczek w portalu Ślub-Wesele.pl

[callja]

Najczęściej pojawiający się w trakcie ślubów fragment z "Te Deum" Marc-
Antoine'a Cherpentier nie jest pieśnią To instrumentalny wstęp do całości
dzieła, które jest jako całość utworem wokalno-instrumentalnym. Czyli - jest to
uwertura, zwyczajowo zwana "Marszem kadeta Floridora" (a najpopularniej -
"sygnałem Eurowizji" ).
Na wejście do kościoła - utwór ten jak najbardziej się nadaje.
Jeśli chodzi o obsadę, to DOBRY organista nie będzie miał problemu z wykonaniem
solo tego utworu, w oryginale przeznaczonego na solową trąbkę z towarzyszeniem
smyczków i basso continuo. Klarnet w tym konkretnym przypadku szczerze
odradzam - to piękny w brzmieniu instrument, ale brzmieniem totalnie nie pasuje
do utwerów barokowych; w efekcie radosno-podniosły nastrój zamieni się w
nieco... klezmerski Fajny w przypadku zespołów typu "Kroke" czy fragmentów
symfonii czy pieśni ("Kazanie św. Antoniego do ryb") wychowanego w żydowskiej
karczmie Gustava Mahlera, ale... nie w czasie ślubu.

Ogólem barok + klarnet - nieeee, romantyzm i modernizm + klarnet - taaaak.

[mayagaramond]

Ja sie podlacze, nie chce na wejscie do kosciola, ale czy ktos ma ten "Sygnal
Eurowizji" i moglby mi przyslac mp3 an gazetowego? Mialam to w liceum na
kasecie, ale szlag ja trafil.

[skarbeczek]

dziękuję za fachowe porady
z tym klarnetem to "wyskoczyłam" przy okazji (mój brat gra na klarnecie i
chciałam to niecnie wykorzystać )
jeśli to nie kłopot, poprosiłabym o jakies wskazówki co so oprawy muzycznej z
wykorzystaniem samych organów. Będę zobowiązana, gdyż doswiadczenie moje w tej
dziedzinie jest ... żadne

[callja]

Z samymi organami?? Hmmmm - ksiądz raczej na to ni pójdzie, by obylo się
kompletnie bez "modlitwy śpiewanej" = pieśni. O tym mówią też zalecenia
liturgiczne - by ograniczać w trakcie mszy utwory czysto instrumentalne jako
nie niosące z sobą słowa = treści modlitewnej... Można je ewentualnie wstawić
jako utwór "przed" i "po" nabożeństwie - czyli właśnie na wejście i wyjście
Młodych ) Stąd tradycja np. marszy weselnych. Albo M.-A. Charpentiera

Można pogadać z organistą, by zagrał np. przygrywki lub preludia choralowe
Bacha, albo fragmenty z koncertów organowych Haendla (na taką muzykę żaden
ksiądz nie ma prawa się skrzywić), no ale śpiewanego psalmu czy choćby pieśni
na Komunię raczej nie uda Ci się uniknąć. Rozwiązaniem mógłby być profesjonalny
wokalista lub wokalistka...

Tyle na teraz, jakby co - pytaj śmiało.

Callja - podpowiedz prosze:-)

[foretka]

Przepraszam, ze podlaczam sie pod watek ale widze, ze mamy tu osobe o bogatej
wiedzy!

Jutro jade ustalac oprawe muzyczna slubu. Mam do dyspozycji skrzypce i
solistke, oczywiscie w "standardzie" organista koscielny.

Z tego co mowil chlopak organizujacy oprawe w czasie mszy jest ok. 5-6 miejsc w
ktorych mozna wykorzystac solistke lub skrzypce.

Moglabys cos poradzic?
Chcialabym zeby czesc utorow byla radosna - w koncu to slub

Pozdrawiam ~ foretka ~ mama Paulinki
Forum Zakątek Szczecińskich MaM
Kucyki, rowery, jeziora, morze - cudne wakacje! Zielony Zakątek /Kołczewo nad Bałtykiem!

[callja]

Postaram się coś odpowiedzieć-podpowiedzieć mam nadzieję, że trafię z
sugestiami )

Od razu uprzedzam - mam swoiste uczulenie na rozleniuchowanych kolegów po
fachu, którzy wypracowali sobie standard zaledwie kilku, i to baaaardzo
oklepanych utworów, często nic nie mających wspólnego z liturgią, i obrabiają
nimi śluby po kolei, "jak leci". Istna masówka!!! To tak, jakby próbowano kazdą
Pannę Młoda ubrać w jeden i ten sam fason sukienki - żadna Panna nie zgodzi sie
na coś takiego... Więc i na muzyczna sztancę nie wolno nam sie godzić; niech
się muzycy-leniuszki ciut potrudzą

Postaram się zaproponować coś wykorzystującego wszystkich zakontraktowanych
muzyków, i podsunę niezbyt oklepane, a bbbb piękne utwory (bez problemu
ściągalne do odsłuchania z internetu); arie barokowe na sopran i skrzypce
koncertujące - to jest to!!! Jeśli koniecznie chcesz mieć jakiś totalny hit,
coby się babcie i ciocie spłakały jak bobry - polecam "Ave Maria", reszta
utworów niech będzie radosna i pełna entuzjazmu, jak na ślub przystało )

- wejście Młodych do kościoła: aria "Laudamus Te" z "Wielkiej Mszy h-moll" J.
S. Bacha, na sopran i skrzypce koncertujące
- psalm: klasyczny responsoryjny ("mszalny") lub aria, pod warunkiem, że
posiada psalmodyczny tekst; np: "Sit nomen Domini" z kantaty "Psalm 112" G. F.
Haendla (w oryginale na sopran i obój koncertujący - który nmoą skrzypce z
powodzeniem zastąpić)
- "Veni Creator", czyli "O Stworzycielu Duchu przyjdź": tuż przed przysięgą
małżeńską, najlepiej, by zostalo wykonane przez sam głos bez akompaniamentu (to
psalm gregoriański!!)
- Ofiarowanie: tu może być "Ave Maria", np. F. Schuberta albo G. Cacciniego
- Komunia: coś eucharystycznego, np. "Ave verum Corpus" W. A. Mozarta,, też
mogą sie tu dołączyć skrzypce
- podpisanie dokumentów (uwaga - nie w każdej parafii jest zwyczaj
podpisywania ich na oczach gości, w trakcie mszy!! ergo - kwestia do
dopytania): aria na sopran i skrzypce koncertujace "Domine Deus" z "Gloria in
D" A. Vivaldiego
- wyjście z kościoła: aria "Let the bright Seraphim" z oratioum "Samson" G. F.
Haendla (w oryginale na sopran i trąbkę koncertującą, skrzypce mogą ją
zastąpić) lub ewentualnie tradycyjny marsz weselny (Mendelssohna lub Wagnera)

Pamietaj - muzykom najłatwiej odegrać po raz "n-ty" na "n-tym"
ślubie "Łabędzia" Saint-Saensa, "Marzenie" Schumanna, "Medytację" Masseneta
etc. - ale Ty nie masz żadnego obowiązku się na to zgodzić...

[foretka]

aaardzo serdeczenie Ci dziekuje! Mi mozna by pewnie wszystko wcisnac bo
wlasciwie na temat muzyki liturgicznej nie mam zielonego pojecia...

Dzisiaj sobie wszystko sciagne i przeslucham bo spotkanie bede miala jednak na
poczatku tygodnia.

Jeszcze raz dziekuje!

Pozdrawiam ~ foretka ~ mama Paulinki
Forum Zakątek Szczecińskich MaM
Kucyki, rowery, jeziora, morze - cudne wakacje! Zielony Zakątek /Kołczewo nad Bałtykiem!

do Callja

[skarbeczek]

witam,
dziękuję za odpowiedź, ale jeszcze troszkę pomęczę, jeśli mogę

Wrócę do klarnetu: mój brat gra w orkiestrze na tymże instrumencie i zgodził się
zagrać Ave Maria z towarzyszącym śpiewem. Co o tym myślisz? Ewentualnie co
jeszcze możnaby na ten instrument solo zagrać pomijając oczywiście stałe części
liturgii ?

Podpowiedz mi też proszę o jakie utwory do części stałych (pieśni tez) mogę
poprosić organiste, żeby nie było smutno no i żeby msza nie była oprawiona
sztampowo, oklepanymi codziennymi pieśniami....

z góry dziękuję i pozdrawiam

[skarbeczek]

... jak wyżej

[callja]

Hmmm, klarnet jest specyficznym w brzmieniu instrumentem (lekko płaskim i
nieco "nosującym", a jednocześnie metalicznym) i jego stopliwość w kościelnej
akustyce jest sprawą lekko dyskusyjną... Mało jest utworów przeznaczonych w
oryginale na zestaw glos + klarnet, choc to akurat zestawienie wykonawców lubił
np. Mozart (stąd np. aria "Parto, parto" w operze "Łaskawość Tytusa") czy Franz
Schubert (quasi-kantata "Pastuszek na skale"). Jednakowoż "Ave Maria" w tym
zestawieniu jakoś mi się "nie widzi" - bo też na jakiej zasadzie - tercję niżej
od głosu? Ewentualna możliwość to wykonanie jedną zwrotki (np. w "Ave Maria"
Schuberta) przez wokalistkę, drugiej przez instrument.

Co do części stałych, można je wykonać solowo, po łacinie, np. za pomocą
jednoglosowej "Missa de angelis" - oryginalnie i ciekawie. Bo to są własnie
części stałe - Kyrie, Gloria, Credo...
Co do innych części "umuzycznianych" - zerknij kilka postów wyżej, gdzie
pisałam propozycje na sopran i skrzypce; można się pokusić o wykonanie "Panis
angelicus" Cesara Francka na Komunię, w formie duetu sopran+klarnet z
akompaniamentem organów (w oryginale jest to kanon sopran+chór, w tym przypadku
klarnet przejąłby partię sopranów z chóru).
Postaram się znaleźć coś jeszcze....

Aha, istnieje kantata religijna Antona Suessmayra "Die Hoffnung dient zum
Stabe" na sopran i klarnet, jak najbardziej mogłaby zaistnieć na mszy, ale jest
dość rozbudowana... Trwa około 12 minut.