Koszty wesela - mały problem, rodzinka

[onioni]

Jest w rodzince taki przypadek. Jednak parka (30 lat) maja juz
własne mieszkanko, własny samochód (nowy 60 tys. zł na ratach),
meble na koszt rodziców itd - i nie zamierzali niby brac slubu.
Ogólnie są "ustawieni", ale wszystko na kredyt, więc kasy "wolnej"
nie mają za dużo, prawie wcale.

Ale brat sisostry z tej parki, czyli druga parka (28 lat)
zaplanowali wesele - jako pierwsi. Tą decyzją wymusili ślub na
drugiej parce (30 latków).
Zamierzali wesele opłacić sami, bo kasą swoją gospodaruja tak, że
kupili tańsze mieszkanie, tańszy samochód (10 tys. zł) itd.
uzbierali na meble i wesele.

Ale okazało się, że parka 30-latków chce kase na wesele ... od
rodziców, bo w tej chwili nie mają takiej sumy, a o kolejnym
kredycie można zapomnieć. Władowali się terminem przed ślub parki 28-
latków.
Jak parka młodsza usłyszała, że chcą kase (starsi) od rodziców na
ślub, to teraz chcą takiej samej kwoty.
Coprawda nieplanowali brac kasy, ale jak starsi chcą, to czemu nie
oni? Tym bardziej, że w pewnym sensie sa bardziej odpwoiedzialni, bo
nie brali np: samochodu drogiego, bo przewidzieli, że ślub tez swoje
kosztuje.

I teraz zrodził się problem, mimo że cały czas w rodzince było cacy.
Bo z jednej strony, każdy chiał, by starsza para się pobrała i nikt
im tego nie broni. Ale wg. nich, jedynym wyjściem jest pomoc od
rodziców.
Rodzice mogą ledwo pomóc jednej parce, więc druga musi obejśc się
smakem. Czyli pewno ta młodsza para, która była tak naiwna i sama
sobie zbierał na ślub.

Niedługo będzie "zjazd rodzinny" i mogą być problemy ))
Jak byście to rozwiązali. Wg. młodej pary, to starsi powinni np:
sprzedac samochód - tyle, że on jest teraz wart mniej niż połowe
swojej wartości, więc pewno by zostali po odjęciu kasy z na wesele
swoje, z jakimś autem za 5 tys., a im jest potrzebne w pracy,
sprawne, a nie zabytek.

[mi-mili]

Niech wezmą ślub tego samego dnia i zorganizują jedno wesele.

[aska90]

Tą decyzją wymusili ślub na
> drugiej parce (30 latków).
CO TAKIEGO??!!!!!! A niby dlaczego wymusili?

Rozwiązania widzę dwa: 1. rodzice nikomu nie dają pieniędzy. "Dzieci" są
dorosłe, powinny same finansować swoje zachcianki. 2. Rodzice, jeśli będą
chcieli, mogą im dać w prezencie jakąś sumę.

[maja50]

Aska90-idealne rozwiazania! Rodzice nie maja obowiazku niczego
finansowac doroslym, pracujacym dzieciom. Niektorzy organizujac
wesela stale o tym zapominaja...

[milchschnitte]

> Ale brat sisostry z tej parki, czyli druga parka (28 lat)
> zaplanowali wesele - jako pierwsi. Tą decyzją wymusili ślub na
> drugiej parce (30 latków).

Jak to wymusili?
Według mnie mądrą decyzję muszą podjąć rodzice i np. podzielić oszczędności
przeznaczone na wesele po połowie między rodzeństwo. Reszta zależy już od
młodych - jeśli zdobyta kwota nie pozwoli na wielkie weselisko, mogą
zorganizować jedynie uroczysty obiad na wesele (biorąc pod uwagę, żę chcą wziąć
ślub ze szlachetnych pobudek).Jeśli im jednak kasy brakuje a zależy na bogatej
oprawie, powinni się wstrzymać.
Jeśli jednak Twoi rodzice są bardziej ulegli i zdecydują sie sfinansować wesele
brata, to raczej nic na to nie poradzisz.
W czasie rodzinnego spotkania odradzam młodszej siostrze dokonywania obliczeń
wydatków brata, jakie dokonała tutaj - nie przyniesie to niczego dobrego a i nie
świadczy zbyt dobrze o niej.

[memphis90]

Brzydzi mnie takie liczenie cudzych pieniędzy. Nie wiem i nie zamierzam się
dowiadywać ile pieniędzy rodzice dali na ślub mi, a ile mojej siostrze. Ważne
jest, ze każda z nas miała takie wesele, jakie sobie wymarzyła. Gdyby rodzice
nam nie pomogli- wzięlibyśmy kredyt i nie oglądali się na ich portfel.

[kotek.filemon]

onioni napisał:

> Ale brat sisostry z tej parki, czyli druga parka (28 lat)
> zaplanowali wesele - jako pierwsi. Tą decyzją wymusili ślub na
> drugiej parce (30 latków).

ROTFL! Myślałby ktoś, że chodzi o parkę 17-latków...

[vobi]

> onioni napisał:
>

hehe, dopiero teraz zauwazylam, ze autorem watku jest facet (przynajmnie w profilu ma wpisana plec meska, jesli przy jego wypowiedziach pojawia sie automatycznie "powiedzial), to przynajmniej tlumaczy jego ogromne przywiazanie do tradycji, zeby za wesele placila rodzina dziewczyny...

[memphis90]

1. Co to znaczy, że "Tą decyzją wymusili ślub na
> drugiej parce (30 latków)" Jest jakiś przymus, że młodszy nie moze sie ożenić
póki starszy jest kawalerem?? Widac nie chcą ślubu, nie potrzebują, to tylko
naciski rodziny. Więc jak rodzina chce wesela, to niech sobie za nie zapłaci.
Nie dziwię się starszym, że postawili taki warunek. Przydałoby się im wiecej
asertywności. A jeśli jadnak chcą ślubu, to muszą znaleźć sposób na jego opłacenie.

2. co to znaczy, ze starsza czy młodsza para CHCE kasę od rodziców? Mogą co
najwyżej POPROSIĆ rodziców o pomoc. Jedni i drudzy to rozpuszczeni gó..arze,
którzy uważają, ze im się "należy". Jak nie ma kasy, to się nie robi wesela,
tylko skromny obiad.

3.Jeśli rodzice zdecydują się pomóc, to powinni dać PO RÓWNO jednej i drugiej
parze, bez przepychanek kto dostanie więcej. Aczkolwiek to są ICH pieniądze i
ICH decyzja- a dzieciom nic do tego. Nie ma nic bardziej obrzydliwego, niz
liczenie pieniędzy w cudzym portfelu.

4.młodsza para okazała daleko idącą pazerność "> Jak parka młodsza usłyszała, że
chcą kase (starsi) od rodziców na
> ślub, to teraz chcą takiej samej kwoty.". No, gratulacje. Bardzo dorosłe
podejscie, stanąć i tupać nogą, aż się dostanie. W rodzinie nie zawsze dostaje
się po równo. Co to za rodzina, w której każdy patrzy, by ten drugi nie dostał
przypadkiem więcej?

5. "Wg. młodej pary, to starsi powinni np:
> sprzedac samochód"
A z jakiej racji ci ludzie roszczą sobie prawo do rozporządzania cudzym majątkiem?

[onioni]

> 1. Co to znaczy, że "Tą decyzją wymusili ślub na

- powiedzmy, że się ociągali z decyzją. Przez kilka lat nawet
chwalili się, że małżeństwo jest bez sensu i nie dla nich a
ostatnimi czasy chyba zmienili zdanie, a teraz wpieprzyli się w
termin nawet.

>Mogą co
> najwyżej POPROSIĆ rodziców o pomoc.
- no w sumie to proszą, ale pod małym szantażem, że inaczje nic z
tego nie bedzie.

> Jedni i drudzy to rozpuszczeni gó..arze,
> którzy uważają, ze im się "należy". Jak nie ma kasy, to się nie
robi wesela,
> tylko skromny obiad.
- ta młodsza parka, nie chce kasy, bo w sumie ma, tylko czuła by
się .. naiwna to conajmniej, w tym przypadku.
A co do kasy na wesele od rodziców, nie wiem jak to jest w waszych
stronach, ale u nas to normalne, że rodzinka pomagała w kosztach
ślubu! Można by powiedzieć, że rodzicom się udało tych kosztów
uniknąc, bo odkładano śluby, ale generalnie rodzice czują sie jakoś
zobowiazani coś dać. Kiedyś wszystko sponsorowali rodzice i było Ok.
Przesadzasz troszkę.
Może powiedz jeszcze, że rodzice powinni dac w kopercie 500 zł i na
tym koniec?

> Nie ma nic bardziej obrzydliwego, niz
> liczenie pieniędzy w cudzym portfelu.
- jakaś konkret suma chyba nie padał

> 4.młodsza para okazała daleko idącą pazerność ">
- ich znam lepiej, i wiem, że tak na prawdę, nie chcą tej kasy nawet
teraz Uważaja tylko, że jesli rodzice już by starszym coś dali,
to wypadało by dac podobną kwotę im. Tylko tyle. Generalnie przeżyją
nawet to, jak dostaną tylko tamcji - ale można powiedzieć, ze będzie
to ICH kosztem! Bo to oni oszczędzali lata, a kasę dostaną ci,
którzy żyją na lepszym poziomie. Jak byś się czuł?

> A z jakiej racji ci ludzie roszczą sobie prawo do rozporządzania
cudzym majątki
> em?
- ten tekst nie padł w rozmowie w rodzine, tylko między nami
(znajomi), ich luźna uwaga. Choć przyznali, że to pewnie bez sensu,
bo samochód dziś już mniej wart niż kiedyś. Nie chodzi tu o
roszczenie. SAM pisałeś, że jeśli ktoś chce ślub (na 120 os) a go
nie stac, to niech robi obiadek. A jak chcą już koniecznie duży za
swoja kasę, to zostaje opcja ze sprzedażą samochodu - wiec to
naturalny pomysł.

[kasiulkkaa]

ożna by powiedzieć, że rodzicom się udało tych kosztów
> uniknąc, bo odkładano śluby, ale generalnie rodzice czują sie jakoś
> zobowiazani coś dać. Kiedyś wszystko sponsorowali rodzice i było Ok.>
Przesadzasz troszkę.
W sumie, patrząc z drugiej strony, skoro rodzice wychowali sobie pazernych
darmozjadów, które w tym wieku mają jeszcze czelność wyciągać kasę na własne
zachcianki, to niech płacą dalej.
Mam tylko nadzieję, że rodzice w końcu oprzytomnieją. "Dzieci" również.
Kiedyś za mąż wychodziło się w wieku 18 lat i większość panienek była
dziewicami. Może już konsekwentnie sięgać do tego, co kiedyś.

> Może powiedz jeszcze, że rodzice powinni dac w kopercie 500 zł i na
> tym koniec?
Wiesz, rodzice przeważnie wychowują dzieci i łożą na ich wykształcenie (tak,
wiem, sami chcieli mieć dzieci), naprawdę uważasz, że muszą jeszcze płacić za
udział w weselu?

[onioni]

> W sumie, patrząc z drugiej strony, skoro rodzice wychowali sobie
pazernych
> darmozjadów,

Nie przesadzaj. Tradycja jest taka, że to RODZINA panny młodej płaci
za to to i to,
a Pana młodego za to, to i to.
Troszke dziwne podejście prezentujecie. Czyli jak parka jest młoda i
nie pracuje (18-20 lat) albo są na studiach i ledwo wiązą koniec z
końcem, to rodzina musi się dokładac do ślubu, a jak są już dorośli,
to wystarczy, jak dadzą z 500 zł w kopercie i po sprawie.
Troszke to śmieszne, bo jeżeli nawet rozumię logike, że para młoda
już pracuje, to nie znaczy, że rodzice nie czują się jakoś tam
zobowiazani, choćby przez to, że im sie upkiekło sponsoroanie ślubu
jak byli młodzi czy na studiach.

Do darmozjadów też oni nie należą, bo oboje (syn i córka) pamiętam
jak jeździli od 18 roku życia we wszystkie wakacja na zachód
pracować. Z pewnośią NIKT ich nie utrzymywał od 18 roku życia, aż do
teraz. Jedyne co mieli zapenione, to pewno nocleg u rodziców jak
wracali. A z tego co wiem, to nawet częścią kasy się dzielili po
powrocie.

Jeżeli w waszych rodzinach jest tak, że jedyne na co można liczyć od
rodziny po momencie jak się skończy 18 lat, to = 500 zł w kopercie,
to współczuje takiej rodziny

> wiem, sami chcieli mieć dzieci), naprawdę uważasz, że muszą
jeszcze płacić za
> udział w weselu?
- tradycja wręcz nakazuje, ale wiem wiem, ale oni byli głupi i nie
slubowali jak mieli 18-lat. Poza tym, jak wyżej nadmieniłem, atpie
by oni ich utrzymywali po 18 roku życia ....

[kasiulkkaa]

> Troszke dziwne podejście prezentujecie. Czyli jak parka jest młoda i
> nie pracuje (18-20 lat) albo są na studiach i ledwo wiązą koniec z
> końcem, to rodzina musi się dokładac do ślubu, a jak są już dorośli,
> to wystarczy, jak dadzą z 500 zł w kopercie i po sprawie.
Aniele, slub to powinni brać ludzie dorośli i dojrzali. A tacy zazwyczaj sami
sponsorują swoje zachcianki, oglądanie się na rodziców świadczy o tym, że jest
się emocjonalnie gó..arzem i na małżeństwo za wcześnie. Jak parka jest młoda i
nie pracuje lub ledwo wiążą koniec z końcem, to branie ślubu tylko świadczy o
ich głupocie, a sponsorowanie tego przez rodziców o głupocie rodziców.

> Troszke to śmieszne, bo jeżeli nawet rozumię logike,
RozumiĘ?! A to po jakiemu?

że para młoda
> już pracuje, to nie znaczy, że rodzice nie czują się jakoś tam
> zobowiazani,
A czują się? Bo na razie piszesz o pretensjach, które roszczą sonie "parki"
gó..arzy, które stawiają rodziców przed faktem.

choćby przez to, że im sie upkiekło sponsoroanie ślubu
> jak byli młodzi czy na studiach.
Ależ wspaniałomyślny gest ze strony dzieci, rodzicom upiekło się, kiedy byli na
studiach.
Pie.... się w główkę, a jak nie pomoże, powtarzaj aż do skutku.

[vickydt]

kasiulkkaa napisała:

> Ależ wspaniałomyślny gest ze strony dzieci, rodzicom upiekło się, kiedy byli na
> studiach.
> Pie.... się w główkę, a jak nie pomoże, powtarzaj aż do skutku.

czasem przesadzasz, ale tu poprę każde słowo. Mi też to tłumaczenie pazerności
tradycją zdaje się obleśne.

[onioni]

> czasem przesadzasz, ale tu poprę każde słowo. Mi też to
tłumaczenie pazerności
> tradycją zdaje się obleśne.

- o jakiej pazeroności tu mówisz, skoro na tym nie zarobią (para
młoda).
Tyle ile uda się odzyskać, z prezentów, tyle pewno oddadzą, bo
dom/auto mają. Tyle, że kredytów wziąś już nie mogą.

Możesz nazwać to oblechą, ale to stwierdzenie faktu, że w pewnym
sensie, rodzicom się "upiekło", że nie musieli np: finansowac ślubu
wpadki w 18-roku życia, czy w trakcie ślubu )
Ja generalnie tez uważam, że same te wielkie wesele sa obleśne. A
jak sobie przypomne, że kiedyś tradycjnie świętowało i z 3 dni, to
już mnie mdli. I coś to zmienia.
Jeżeli rodzice mieli ślub przy pomocy rodzinki (a tak bywało setki
lat!), to czemu obleśna jest tradycja, że moga pomóc swoim dzieciom?
Zwłaszcza, jak ci im oddadzą te kase - bo takie są realnia dziś
pewno.

Chyba, że tradycja sama w sobie jest oblesna, a to zgoda

[vickydt]

sugeruję lobotomię. Nic innego ci nie pomoże.

[onioni]

a jest jakiś ustawowy termin, od kiedy rodzinka nie może pomóc
finansowo w weselu? (Zapomnijmy o tym przypadku, bo tu faktycznie są
oni "ustawieni" w jakiś sposób).
Może ustalny najpierw co innego.
Czy nie było tradycji, że rodzina pomaga w weselu?
Bo moi rodzice, dziadkowie i pra pra itd. też pewno w momencie ślubu
mieli prace (bo inaczej raczej by nie startowali w nową drogę). A
jednak rodzinka pomagała.
Taka tradycja, wiem że to oblesnie, lobotomia, debilizm i wszystko
co najgorsze. Taki poziom wprowadzasz, no cóż, tylko nie zwalaj na
mnie.
Ale kiedy się to zmieniło?
No, chyba, że wyskoczysz z tekstem, że tak nigdy nie było - więc
śpiesze powiedzieć, że się mylisz.

[kasiulkkaa]

> Ale kiedy się to zmieniło?
Pewnie wtedy, kiedy ludzie zaczęli ze sobą mieszkać bez ślubu.

[memphis90]

A kto powiedział, ze rodzice MUSZĄ finansować śluby 18-letnim kretynkom, którym
nie chciało się kupić kondoma i zaliczyły wpadkę? Nic nie muszą, a czasy, kiedy
organizowało się śluby na chybcika "bo co ludzie powiedzą" już minęły. U mnie w
domu zasady były jasne- mieszkam z rodzicami i stosuję się do ich zasad- to mnie
utrzymują; uważam, ze juz jestem dorosła i chcę się wyprowadzic- ok, ale od tej
chwili utrzymuję się sama.

> Jeżeli rodzice mieli ślub przy pomocy rodzinki (a tak bywało setki
> lat!), to czemu obleśna jest tradycja, że moga pomóc swoim dzieciom?

Kluczowe słowo to MOGĄ. A Ty upierasz się, że MUSZĄ.

[biedroncia79]

a ja wspolczuje Tobie pogladow!!!!!! Wez juz skoncz, bo nie da sie
tego czytac! zaloze sie, ze to ty jestes z tej drugiej parki i
piszesz to, zeby poradzic sie, jak wyrwac kase od rodzicow! Nie
wszystkim rodzicom zycie ulozylo sie tak, ze moga pomoc finansowo w
organizacjii slubu! I wiem, ze takim rodzicom jest z tego powodu
bardzo przykro! Wspolczuje Twoim rodzicom-pewnie jedza teraz chleb z
woda, byleby tylko odlozyc na wypasione wesele swojego
niewdziecznego bachora! wstydz sie!

[kotek.filemon]

> Może powiedz jeszcze, że rodzice powinni dac w kopercie 500 zł i na
> tym koniec?

Do głowy by mi nie przyszło zastanawiać się, ile powinni dać moi (tudzież żony)
rodzice na ślub i wesele. Nic nie musieliby dawać - wystarczyłoby nam, że są z
nami. Na litość boską - nie mówimy o osiemnastolatkach, które "muszą do
ołtarza", bo nie wiedzieli skąd się biorą dzieci, tylko o podobno dorosłych i
dobrze sytuowanych 30-latkach.

[onioni]

rozumiem, że w momecie skończenia 18 lat, nie uzyskałać żadnej
pomocy ze strony rodziców?
Bo oni dostali Aż nocleg i nic poz tym.
Rodzice dopiero od kilku lat żyja dostatniej, a wczesniej to te
rodzeństwo samo się utrzymywało.

Zresztą jak napiszesz, że nie otrzymałaś żadnej pomocy po 18 roku
życia - to w sumie tez za dobrze nie świadczy o twoich rodzicach.
Przynajmniej wg mnie ))

[kotek.filemon]

onioni napisał:

> rozumiem, że w momecie skończenia 18 lat, nie uzyskałać żadnej
> pomocy ze strony rodziców?

Decyzję o ślubie podjęliśmy "nieco" później - gdyby faktycznie trzeba się było
żenić w wieku 18 lat to po pierwsze byłaby to tragedia (bo małżeństwa zawarte
przed 22 rokiem życia, zwłaszcza te z wpadki, rozpadają się w 80% w ciągu raptem
dwóch lat) a po drugie bez drenażu kieszeni rodziców by się nie obyło.

Co do pytania - oczywiście rodzice pomagali i mnie i mojej narzeczonej - choćby
na tyle, że spokojnie skończyliśmy studia (poznaliśmy się zresztą dopiero
później). Ale jakoś nie potrafię sobie wyobrazić chodzenia do nich, gdy
trzydziestka zaraz stuknie i mówienia "Dajcie na wesele". Zresztą - obiecaliśmy
sobie, że żadnych pieniędzy od rodziców na ten cel nie przyjmiemy. Moi
zdecydowali później, że w ramach prezentu sfinansują nam podróż poślubną. Ten
prezent przyjęliśmy i nie ukrywam, że ulżyło nam to trochę finansowo i pozwoliło
zrealizować podróż marzeń, na którą pewnie nie byłoby nas samych stać przy
wydatkach na dzień ślubu - ale zrobili to sami, z własnej woli, bez żadnego
słowa z naszej strony...

[biedroncia79]

Onioni, skoncz juz, bo naprawde rece opadaja, jak czyta sie Twoje
wypowiedzi! nie dosc, ze masz przerazajace poglady, to jeszcze ta
biedna Polszczyzna, ktora kaleczysz z taka latwoscia! I nie komentuj
juz zachowania rodzicow, ktorych nie znasz i nie wiesz, jaka maja
sytuacje-nie mowie tu o rodzicach tej parki (czyli Twoich), tylko o
komentarze typu: "jak Ci rodzice od 18 roku zycia nie pomogli, to
zle o nich swiadczy". Zenada po prostu. Ciekawe, jakim Ty bedziesz
rodzicem! Pewnie wychowasz swoje dzieci na materialistow i kiedys
przyjda do Ciebie po kase na wesele, a Ty nie bedziesz mial, wiec
pojdziesz sprzedac nerke! i jeszcze im podziekujesz, ze Ci sie
upieklo z tym wydatkkiem, jak byli na studiach, wiec dzieki temu
mogles dluzej korzystac ze swojej nery! Haha! Gratuluje juz teraz!

[jayin]

> Kiedyś wszystko sponsorowali rodzice i było Ok. Przesadzasz troszkę. Może powiedz jeszcze, że rodzice powinni dac w kopercie 500 zł i na tym koniec?

Rodzice NIC NIE MUSZĄ
Nawet koperty pustej kupować, za 20 groszy. Czy ile tam to kosztuje.
Gdybym była na utrzymaniu rodziców i chciała się ślubić i weselić - to pewnie bym poprosiła (a nie oczekiwała, że dadzą mi kasę, bo MUSZĄ) - ale jeśli ludzie pracują, mieszkają na swoim, są ju od wielu lat samodzielni ... To szczerze mówiąc - nie wstyd dopominać się od rodziców o finansowanie wesela?... Ludzie dorośli, wydali kasę na dobra doczesne, to powinni chyba sobie odpuścić wesele wielkie. A jak mają kasę na wesele, ale małą

Co innego jeśli rodzice CHCĄ pomóc.
Co innego - jeśli dzieci uważają, że im (dzieciom) się należy od rodziców finansowanie ich pomysłów, jak pieskowi buda, a rodzice stawiani są przed faktem dokonanym i szantażowani przez własne dzieci... Matkobosko... Co to za dzieci...? Jakby mi moje własne dorosłe i samodzielne wyciągały do mnie łapki po kasę szantażem, że MUSZĘ dać i JUŻ, bo oni tak chcą, to bym pogoniła..)


> Uważaja tylko, że jesli rodzice już by starszym coś dali,
> to wypadało by dac podobną kwotę im.

Może i WYPADAŁOBY. ALe rodzice nie mają takiego obowiązku.
Równie dobrze mogliby dać kasę na wesele córki sąsiada, a swoim dzieciom nic. Ich pieniądze - ich sprawa na co wydają. Nie można ich zmuszać i oczekiwać, ze beda wydawali pieniadze wlasne zgodnie z rozporządzeniami swoich dzieci. Oceniac mozna różnie - wypada, nie wypada, niedobrzy rodzice, dobrzy...ALe nie mają obowiązku zadnego by utrzymywac i finansowac dorosłe i samodzielne dzieci. MOGĄ im pomagać, MOGĄ finansowac - ale to tylko ich dobra wola jest. Nie obowiązek.

> Tylko tyle. Generalnie przeżyją nawet to, jak dostaną tylko tamcji - ale można powiedzieć, ze będzie to ICH kosztem!

Jakim "ich kosztem"?... To nie są ICH pieniądze przecież. Tylko rodziców. Niech lepiej nie rozliczają rodziców z pieniędzy, bo kiedyś się to na nich "zemści".

> Bo to oni oszczędzali lata, a kasę dostaną ci, którzy żyją na lepszym poziomie.

To już sprawa rodziców. Dzieci mogą mieć do nich pretensje - ale jak już wyżej pisalam - to pretensje trochę wirtualne - i dotyczace "rownego traktowania dzieci" (byłoby miło gdyby rodzice zawsze rowno traktowali dzieci swoje, ale wiadomo ze zycie nie je bajka i tak nie jest), a nie obowiązkow finansowych rodzicow.

Dla rodziców jest proste: jedni zaoszczędzili i MAJĄ, drudzy - NIE MAJĄ. Rodzice więc logicznie myśląc - pomogą tym dzieciom, ktore NIE MAJĄ.

Najgorsze co może być - to zazdrość w rodzinie... Zwłaszcza o pieniądze. Czasem lepiej przełknąć poczucie niesprawiedliwości i odpuścic sobei zazdrosczenie. Bo to niczego nie zmieni, a tylko stres i kwas w rodzinie będzie.

pozdr. i życzę "młodszym" fajnego wesela za ICH WŁASNE pieniądze
to TYLKO jeden wieczór i noc. ja bym się lepiej czuła, gdybym sama płaciła i nie ciagnela kasy od rodzicow wzorem starszego rodzenstwa. wiesz - poczucie WŁASNEJ wartości nawet jeśli wesele byłoby DUŻO skromniejsze.

[memphis90]

No to skoro młodzi nie chca tej kasy, to o co bicie piany? Nam rodzice
sfinansowali zdecydowanie większą część ślubu i wesela. Ale była to ICH decyzja,
ICH pieniądze- gdyby sami nie wyszli z tą propozycją, gdyby nie było ich stać,
albo gdyby zwyczajnie nie mieli ochoty nam tego finansować- to wzięlibyśmy
kredyt albo odłożyli kasę przez najbliższy rok.
> Może powiedz jeszcze, że rodzice powinni dac w kopercie 500 zł i na
> tym koniec?
Tak, cieszylibyśmy się z tych 500zł w kopercie.
> - jakaś konkret suma chyba nie padał
Nie ma znaczenia, czy padła konkretna kwota- oglądanie się na rodziców "bo tamci
dostaną więcej", jest obrzydliwe. Ale to juz kwaestia moralnosci i kultury
osobistej.
> - no w sumie to proszą, ale pod małym szantażem, że inaczje nic z
> tego nie bedzie.
>
Prosba pod szantazem nie jest prośbą.

> - ten tekst nie padł w rozmowie w rodzine, tylko między nami
> (znajomi), ich luźna uwaga.
Chodzi o sposób myślenia. Niech rozporządzają swoimi samochodami, a nie
samochodem rodzestwa. Nawet w luźnej rozmowie.

[kasiulkkaa]

Kiedy już parka stanie się parą, czas będzie pomyśleć o ślubie i weselu (bo nie
ślub jest tu finansowym problemem). Na razie stanowczo za wcześnie.

[marylou_tiel]

30-letni, pracujacy, zarabiajacy, wychodzi na to, ze nienajgorzej,
ludzie chca, zeby ich slub i wesele finansowali rodzice??? Moim
zdaniem przegiecie... Toc to juz nie zakochana, ani nie wpadnieta
para dwudziestolatkow, studentow...
Wstyd by mi bylo raczej zwracac sie do rodzicow z taka prosba.

[vickydt]

"wymusili"/"chcą od rodziców" - do jasnej cholery, a to ich slub,
czy rodziców?????? Co ja bym zrobiła? Jeśli rodzice dają w
prezencie, to tylko się cieszyć, ale jeśli zostają postawieni pod
ścianą z powodu fochów dzieci...mdli mnie, gdy o takich "dzieciach"
słyszę. Do roboty i po kredyt, a nie zaglądać komuś do kieszeni - to
moja odpowiedź!.

[aniasa1]

A ja stane w obronie mlodszej parki! Przygotowywali sie, wykazali sie
dojrzaloscia, oszczedzali i nie zyli ponad stan bo chcieli zorganizowac sobie
wesele. Starsza parka to lekkoduchy i rozpuszczone niedojrzale dzieci - sietnie
sie bawia za kase z kredytu i nie odmawiaja sobie wiele (tak to zrozumialam).
Dlaczego Oni mieliby dostac teraz bonus od rodzicow??? Zamiast super fury mogli
wczesniej pomyslec o weselu? Kazdy z nas chcialby czerpac same przyjemnosci w
zyciu ale tak nie jest! Pewnie kazda z Was musiala z czegos rezygnowac na koszt
wesela. Ta mlodsza parka tez. Dlaczego ich poswiecenie ma teraz nie byc
docenione? Rodzice powinni dac kase PO ROWNO. Ci mlodsi doloza do wesela lub na
podroz poslubna a 30-latkowie wypija coca-cole z gosćmi w drodze z kosciola bo
tyle sobie uzbierali....

[salsa.loca]

aniasa1 napisała:

Dlaczego ich poswiecenie ma teraz nie byc
> docenione?


dorośli ludzie nie czekają na oklaski ze strony Rodziców , tylko żyją godnie, po
swojemu i z odciętą pępowiną

[d.o.s.i.a]

Jedni, drugich warci... Niestety.

[vickydt]

no dokładnie: jedni lekkoduchy, a drudzy pierwszym do kieszeni
zaglądaja.

[milczucha1]

Jaka PARKA, po prostu para -to dorosli ludzie, a piszesz o nich jakny byli dziecmi.
To zdrabniania calkiem nie pozwolilo mi sie wczytac w Twoj post, ciagle tylko
widzialam: parka..

To chyba jakiś żart!

[agnrek]

Z przerażeniem czytałam tę historię. 30-letnie "konie" chcą od rodziców kasę na
wesele? To chyba jakieś żarty W głowie mi się nie mieści, że można
czegokolwiek oczekiwać, skoro są na swoim i stać ich na to i owo, to stać i na
ślub. Skąd się wzięło durne przekonanie, że to rodzice organizują wesele
dzieciom???? Jeśli chcą, to ok, ale żeby wymagać???
My nie wzięliśmy ani grosza, bo ze wstydu byśmy się spalili, zresztą zarabiamy o
wiele więcej, moja sukienka to jedna pensja teścia! Dostaliśmy pieniądze w
prezencie, co nas bardzo zaskoczyło, bo nie spodziewaliśmy się tego wcale.
Na miejscu rodziców nie dałabym ani grosza, dopiero na ślubie bym do koperty
włożyła po równo jednej i drugiej parze i tyle, ile mogą i chcą dać.

[onioni]

agnrek napisała:

> Z przerażeniem czytałam tę historię. 30-letnie "konie" chcą od
rodziców kasę na
> wesele? To chyba jakieś żarty W głowie mi się nie mieści, że
można
> czegokolwiek oczekiwać, skoro są na swoim i stać ich na to i owo,

- no niby stać, ale z dnia na dzień się żyje. Odłożyć nie moga
(starsza parka) i kredytów tez już nie, bo mają pobrane. W sumie
mogą czekac z 5 lat, az wyjdą znowu na prostą ... fajnie mówić ))


> ślub. Skąd się wzięło durne przekonanie, że to rodzice organizują
wesele
> dzieciom???? Jeśli chcą, to ok, ale żeby wymagać???

- tradycja jest taka, może to i durna tradycja, ale może małżeństwo
tez jest durne, i slub?! Bo wg mnie tak. Ludzie dają z 30 tys. na
ślub (pół biedy jak połowe odzyckają z prezentów) za co? Za
symboliczny dzień? Ta cała sprawa jest głupia, ale ta sprawa to tzw.
tradycja
Poza tym, nie wymagają - już to pisałem.

> My nie wzięliśmy ani grosza, bo ze wstydu byśmy się spalili,

- a brałaś jaką kase od ukończenia 18-roku życia? Lub nawet dawałaś
na utrzymanie rodzinki, jak były krysysy? Bo oni nie wzieli grosza,
a nawet się dzielili - od 18 roku życia! (wcześniej tez dorabiali).
Dopiero od niedawa ich rodzice się lepiej ustawili, zmiana pracy itp.


> wiele więcej, moja sukienka to jedna pensja teścia! Dostaliśmy
pieniądze w
> prezencie, co nas bardzo zaskoczyło, bo nie spodziewaliśmy się
tego wcale.

- masz ci los, a nie mogłas odmówić?!

> Na miejscu rodziców nie dałabym ani grosza, dopiero na ślubie bym
do koperty

- w sumie masz racje, dobry rodzic po skończeniu 18-roku życia,
jedyne co dla dziecka może zrobić przez kolejne 50 lat az do
smierci, to dac im z 500 zł.

> włożyła po równo jednej i drugiej parze i tyle, ile mogą i chcą
dać.
- drudzy pewno (młodsi) i tak nie przyjmą, bo mają (z nimi
rozmawiam). Poza tym, jak by ich starsi podzieli te kase (powiedzmy -
dużaaa kooperta ) to i tak starczy na pokrycie tylko częsci
kosztów, tylko 1 wesela.

[agnrek]

Wiesz, ja straciłam rodziców w wieku 21 lat, dzisiaj mam 32 i nikt mi nigdy
złotówki nie dał, po prostu żyłam skromniej. Mój mąż to samo, starał się
odciążać rodziców, pracując podczas studiów, wyjechał z domu w wieku 19 lat. I
nie porównuj często niesamodzielnej i uczącej się osoby 18-letniej do
30-letniej. Nigdzie nie jest napisane, że masz wydać na wesele 30 tysięcy, skoro
Cię na to nie stać. Zrób obiad i po kłopocie.

My mamy olbrzymi kredyt, rok temu się pobraliśmy, w drodze są nasze bliźniaki i
radzimy sobie SAMI, bo rodzice nas na tyle wykształcili, że jesteśmy w stanie
sami się utrzymać i tak gospodarować kasą, żeby starczyło na życie.

[kasiulkkaa]

> - no niby stać, ale z dnia na dzień się żyje. Odłożyć nie moga
> (starsza parka) i kredytów tez już nie, bo mają pobrane. W sumie
> mogą czekac z 5 lat, az wyjdą znowu na prostą ... fajnie mówić ))
A po co chcą nagle urządzać wesele? Bo młodsi będą mieli? Bo co ludzie
powiedzą, że młodsze "dzieci" jua po ślubie? Chcą mieć ślub, proszę bardzo, na
ślub chyba ich stać. Jeśli nie, czas zacząć zarabiać i oszczędzać.

Ludzie dają z 30 tys. na
> ślub (pół biedy jak połowe odzyckają z prezentów) za co?
Oświeć mnie, gdzie tyle slub kosztuje?! Nie myl slubu z weselem.

> - w sumie masz racje, dobry rodzic po skończeniu 18-roku życia,
> jedyne co dla dziecka może zrobić przez kolejne 50 lat az do
> smierci, to dac im z 500 zł.
Cały czas mylisz dwa pojęcia: rodzic daje z własnej woli z: gó..arz wymaga.

[onioni]

> Oświeć mnie, gdzie tyle slub kosztuje?! Nie myl slubu z weselem.

- jest taki topic na "wesela" ale dział priv chyba. Tam padają takie
sumy, w okolicach 35 tys .....
Wiesz, jak ludzie zapraszają po 200 osób, mimo że 180 z nich widują
raz na 20 lat, to potem sa takie koszta

Parki o których ja pisze, i tak robią (planują) na 80 ośób (starsi)
i 50 młodsi.

> Cały czas mylisz dwa pojęcia: rodzic daje z własnej woli z:
gó..arz wymaga
- w tym przypadku, którym ja opisuje, to raczej "oczekuje"
Wiesz, rodzić do 18 roku życia ma psi obowiązek martwić się o
dzieci, a potem może (nie musi) wspomagać - bo czemu by nie,
zwłaszcza na starcie?

[kasiulkkaa]

Powtórzę, bo jednak nie zrozumiałeś. Nie myl ślubu z weselem. Reszta jak w
poprzednim poście.


a potem może (nie musi) wspomagać - bo czemu by nie,
> zwłaszcza na starcie?
A sponsorowanie wesela starym koniom to jest wspieranie ich na starcie? Nie bądź
śmieszny.

[onioni]

> A sponsorowanie wesela starym koniom to jest wspieranie ich na
starcie? Nie bąd
> ź
> śmieszny.

A to, że im nie pomagano na starcie WCALE, to nie jest jakiś tam
powód, by rodzice czuli się "zobowiązani" do jakiej więszej pomocy
(niż 500 z), skoro teraz im się lepiej powodzi?

Gdy będe rodzicem, nawet nie wyobrażam sobie, bym powiedział
dziecku, masz 18 lat, wiec już niczego ode mnie nie oczekuj bo ....
i tu jakaś nowomowa. Że zginie w społeczeństwie jak sobie sam nie
poradzi, że to, że pstro. To już nie jest rodzina, to jakiś staw
hodowalny. Jest odpowienia waga i fruuuuuu ze stawu.
))

[kasiulkkaa]

> Gdy będe rodzicem, nawet nie wyobrażam sobie, bym powiedział
> dziecku, masz 18 lat, wiec już niczego ode mnie nie oczekuj bo ....
A rodzice tak ci powiedzieli?! Jakieś traumatyczne przeżycia masz. Czy może nie
pomagali, bo nie mieli z czego? A może nie pomagali, bo nie chciałeś tej pomocy?
Jesteś starym koniem, który liczy na wsparcie finansowe zachcianki. OBUDŹ się,
bo jesteś żałosny. Z każdym postem coraz bardziej. Nie masz już 18 lat.

[onioni]

hehhee
Jako rodzic, oprócz tego, że będe starał sie nauczyć dzieci
samodzielności, to na pewno nie zostawie ich z niczym w wieku 18
lat, i nie będą zaczynały od zera. Jeżeli tobie takie coś nie
pasuje, to widac jesteś już po innej stronie - atomizacja
społeczeństwa, w waszej rodzince już dokonana.

DOKŁADNIE to samo myślenie, można przełożyć na to, jak twoi starsi
będą potrzebowac pomocy kiedyś w życiu. Jakiś dołek finansowy czy
coś. Przyjdą (upokorzeni) po pożyczkę małą, to ich odeślesz do
lombardu. Bo coprawda dzięksuesz im za 18 lat opierki, ale sa starsi
i nie się walą teraz. Ewentualnie w ramach pomocy rodzinnej, powiesz
im: miłej drogi autobusem do lombardu. Dorosli jesteście, jakos
sobie poradzicie. Paaaa, aha, a na starośc mam juz dla was fajny,
tani dom pomocy społecznej )))))))))

[kasiulkkaa]

Aniele, jeśli nie widzisz różnicy między pomocą finansową (bo o takiej cały czas
radośnie bełkoczesz) starszym ludziom, którzy nie są już w stanie zarobić
więcej, a sponsorowaniem zachcianki gównażerii, która nagle zapragnęła mieć
wesela, to, wybacz, ale dalsza rozmową z tobą nie ma sensu. Ze ślepym o kolorach
się nie da.

[memphis90]

Chłopie/kobieto, nie narzucaj nam swojego myślenia. Rodzice MOGĄ pomóc i ja moim
dzieciom pomogę, tak jak moi rodzice pomagali mi. Dzięki nim mogłam zdobyć
wykształcenie, jeździłam sobie na wycieczki zagraniczne, uczyłam się języków czy
jazdy konnej. Ale nie kupili mi mieszkania, samochodu, ciepłej posadki- to już
załatwiam sobie sama i tego też nie będę kupować swoim dzieciom. W przyszłości
też będę im pomagać, jeśli zajdzie taka potrzeba. Ja- MUSZĘ, oni- MOGĄ pomóc.
Wymagać można tylko od siebie.

[memphis90]

A to, że im nie pomagano na starcie WCALE, to nie jest jakiś tam
> powód, by rodzice czuli się "zobowiązani" do jakiej więszej pomocy
> (niż 500 z), skoro teraz im się lepiej powodzi?
>
Nie, nie jest. Ale Ty zdaje się wciaż nie możesz tego pojąć, upierając się, ze
rodzice MUSZĄ.

[marylou_tiel]

"tradycja jest taka, może to i durna tradycja, ale może małżeństwo
tez jest durne, i slub?! Bo wg mnie tak. Ludzie dają z 30 tys. na
ślub (pół biedy jak połowe odzyckają z prezentów) za co? Za
symboliczny dzień? Ta cała sprawa jest głupia, ale ta sprawa to tzw.
tradycja "

No, to dopiero slowa madrosci!
Coz znowu za tradycja??? Jeszcze tzw. tradycja??? To, ze rodzice
placa za slub i wesele swoich dzieci wynika z ich dobrej woli oraz z
zasobnosci portfela rzecz jasna, nie z "tzw. tradycji"! Czy na
rodzicow, ktorych zwyczajnie nie stac na wydanie dzieciom przyjecia
weselnego, nalezy krzywo patrzec, bo tejze tradycji sie
sprzeniewierzaja? I czy "tradycja" rowna ze soba sytuacje slubu
dzieci 20-letnich i 45-letnich?
Poza tym widze, ze tu jednak wszystko sie o te pieniazki rozchodzi.
Jesli mlodzi sami za slub i wesele placa, wydaja te 30 tys. za
symboliczny dzien (niewazne, czego symbolem jest ten dzien, wazne,
ze tyle kasy na niego idzie, jakby to przymus jakis byl) - to jest
bezsens, bo przeciez to tylko dzien i nawet polowy nie odzyskaja.
Ale jezeli te 30 tys. pochodziloby z kieszeni rodzicow - to juz
wszystko w porzadku, bo mlodzi stratni nie beda i jeszcze na
prezentach zarobia, tak?
No, w swietle tej "tradycji" slub i wesele to naprawde durna sprawa.
Co za szczescie, ze w moim otoczeniu taka "tradycja" nie
funkcjonuje... Dopiero by wstyd bylo malzenstwo zwierac i w durne
sprawy sie mieszac.

[onioni]

> No, to dopiero slowa madrosci!
> Coz znowu za tradycja???

- nie wiem co to za tradycja, ale jeżeli setki lat, było tak, że to
rodzina panny młodej szykowała wesela - robiła to to i to, a rodzina
pana młodego to to i to, to chyba jest jakąś tradycją?
Pretensje nie do mnie )))
Może brało się to z tego, że w końcu rodzina "pozbywała"
się "problemu" utrzymywania dzieci - więc to taka ostatnia ich pomoc?
Fak, teraz się zmieniło, "młode pary" nie mają po 18-20 lat, ale
czasem po 25-32. I w tym sensie, rodzice są wyratowani .... ale
pewno czują się zobowiązani, choćby ze względu na tradycje?

> Czy na
> rodzicow, ktorych zwyczajnie nie stac na wydanie dzieciom
przyjecia
> weselnego, nalezy krzywo patrzec, bo tejze tradycji sie
> sprzeniewierzaja?

- bzdura, jak nie stać, to problem znika Natomiast jak wspomóc
mogą (dac np: 5-10 tys.) to .... ?


> I czy "tradycja" rowna ze soba sytuacje slubu
> dzieci 20-letnich i 45-letnich?

- nie wiem jak ma się do tego tradycja więc pewno stąd ten
problem? Coprawda z tym wiekiem 45 lat, to przegięcie
Ale zobacz inaczej. Kiedyś człowiek zaczynał pracowac w okolicy 18
roku zycia a mimo to rodzina pomagała przy ślubach. Teraz czasem
studia się kończy w wieku np: 24 lat, potem masz gów..y staż lub
jako początkujący marną pensje, i tak dobijasz do 28-30 lat.
We Włoszech ponoć 30% ośób w wieku 25 lat, siedzi jeszcze z
rodzicami ! Bo ceny mieszkań kosmiczne lub z wygody?
No, zawsze można dziecko na ulice wywalić

> Ale jezeli te 30 tys. pochodziloby z kieszeni rodzicow - to juz
> wszystko w porzadku, bo mlodzi stratni nie beda i jeszcze na
> prezentach zarobia, tak?
- parka o której mówię, na pewno nie chce takich sum, te 30 tys. to
wyczytałem od innej pary, że śluby robia za 20-40 tys. zł!
Na weselach się raczej nie zarabia, trzeba mieć raczej spore
szczęscie

> Co za szczescie, ze w moim otoczeniu taka "tradycja" nie
> funkcjonuje... Dopiero by wstyd bylo malzenstwo zwierac i w durne
> sprawy sie mieszac.

- fakt, więzi rodzinne to straszna sprawa. Dlatego starszych ludzi
oddaje się do domu starców, bo "nowa tradycja" (czyli żadna) nie
pozwala brac rodziców do siebie! Przecież rodzice nie pomagali, to
po kiego brać ich na 20 lat do siebie?

Fakt, "tradycje" się zmieniają
Ja np: czekam na małżeństwa grupowe! Mam prawo się zakochać w 5
kobietach i tyle, tak jak facet chce ślubu z facetem.

[vobi]

onioni napisał:

> - nie wiem co to za tradycja, ale jeżeli setki lat, było tak, że to
> rodzina panny młodej szykowała wesela - robiła to to i to, a rodzina
> pana młodego to to i to, to chyba jest jakąś tradycją?

Setki lat kobiety siedzialy w domu, nie mialy prawa glosu ani prawa do wyksztalcenia - rozumiem ze to tez jest piekna tradycja i nalezy ja szanowac i klaskac uszami ze szczescia?

[vickydt]

przestan rzesz babo!!!!! Jestes pazerna do zarzygania i już to pokazałaś.
Zaglądasz do kieszeni rodziców, zazdrościsz rodzeństwu i wyliczasz mu, co
powinni sprzedac zamiast sie cieszyc, ze coś mają. I nie dziwie sie juz, ze sie
powołujesz na tradycje pozbycia baby z domu jako balastu. Wewnetrznie czujesz,
ze Twoj bełkot reprezentuje ciebie jako rodzinny balast. Zapomniałas tylko
zauważyć, ze od tego czasu kobiety pracują i przynosza pieniądze do domu. Te
pieniądze, które możesz p rzeznaczyć na wesele. Zaraz zaczniesz pisać, ze
pracowałas w kieracie jako 5-latka, a ja w to zwyczajnie nie wierze.
Roszczeniowe paskudztwo, a nie dojrzała osoba. I nie udawaj, że to nie o sobie
piszesz.

[kasiulkkaa]

Wiesz co, gorzej, że to facet... W tym wieku być takim finansowym pierdołą, żeby
od rodziców panny młodej zapewne (stąd bełkot o tradycji finansowania wesel
przez rodzinę młodej) ciągnąć na wesele, to aż się płakać chce. Kłaniają się
posty Mike, z którym wyjątkowo się w tym momencie zgadzam.

[onioni]

> od rodziców panny młodej zapewne (stąd bełkot o tradycji
finansowania wesel

Kolejna psychodebiliza. Młodsza parka, sama sobie opłaca. Zaś u
starszej pary, to "pana młodego" opłaciła już częsciowo jego
rodzinka (nie do mnie pretencsje, nie znam ich) ale pewno będą ich
spłacac z czasem.
A panna młoda (siorka tego modszego) jest teraz w problemie, skąd
ona ma wziąść kasę. Jako małżeństwo musieli by już cudować
(sprzwdawać coś pewno?) więc pewno stąd liczenie na pomoc, skoro
nigdy taowej nie otrzymali po 18 roku życia.
Pewno jest tak, że u starszej parki to 1/3 wyłożyła już jego
rodzinka, 1/3 uzbierała sama starsza para, a 1/3 jest do pokrycia.

Z tego co im się zwróci, na pewno będzie oddane, więc wasze domysły,
że chcą sobie na tym zarobić czy żerować to bełkot, że szkoda słów.

sobie zaglądaj do gara a nie innym. EOT

[vickydt]

[onioni]

buhahaha

miło jest się dowiedzieć, że jest się kobietą
Ale skoro tak wynika z twojej głębokiej psychoanalizy, to wisz, nie
poradze nic na to
Nie pisze o sobie, i mam głęboko to w d...e co o tym myślisz. W moim
otoczeniu jest teraz masa słubów, właśnie takich odkładanych. Z
mojego nabliższego kręgu znajomych i rodziny, to w ostatnim roku,
lub w przyszłym: ślub miał lub będzie miec 6 par. Więc w sumie o
niczym innym się nie dyskutuje.
Już do zamęczenia

[vickydt]

żyłka z nerwów pękła? Jak to jest być utrzymankiem teściowej? Czy twoja wybranka
wie, w jakie włazi bagno?

[memphis90]

Kotq, na tym forum piszą niemal wyłącznie kobiety, więc skoro tak Ciebie boli,
ze zostałeś nagle pozbawiony tu męskości, to zamień nick na bardziej męski.
Swoją drogą Ty też zrobiłeś ze mnie faceta.

[memphis90]

A czy Ty naprawdę nie widzisz różnicy między Jagienką, której jedyną pracą było
skubanie pierza i młocka w sianokosy, a majątku swego nie miała więcej niźli ta
zapaska i kołdra samodzielnie uszyta, wychodzacej za Janka, który w prezencie
dostawał dwa morgi ziemi i krowę- a Jagą-prawniczką z własnym mieszkaniem i
pensją z trzema zerami i Janem- inżynierem?

"> - fakt, więzi rodzinne to straszna sprawa. Dlatego starszych ludzi
> oddaje się do domu starców, bo "nowa tradycja" (czyli żadna) nie
> pozwala brac rodziców do siebie! Przecież rodzice nie pomagali, to
> po kiego brać ich na 20 lat do siebie?"

Sorry, ale to TY uparcie mówisz, ze rodzice MUSZĄ i POWINNI. A co się stanie,
jak Twoi rodzice przestaną być przydatni jako skarbonka? Podejrzewam, ze właśnie
ludzie o Twoich pogladach oddadzą rodziców do umieralni, bo nie zasłużyli na
pomoc, bo na wesele dali "tylko" kopertę z 500zł. My- cała normalna reszta- wie,
ze rodzice nie muszą, wiec jeśli pomogą- to jesteśmy winni im za to wdzięczność.
Bo zrobili coś dla nas, choc nie musieli.

[memphis90]

> - a brałaś jaką kase od ukończenia 18-roku życia? Lub nawet dawałaś
> na utrzymanie rodzinki, jak były krysysy? Bo oni nie wzieli grosza,
> a nawet się dzielili - od 18 roku życia!

A tak, mój mąż już w szkole średniej pracował w rodzinnej firmie. Sam opłacał
sobie studia. Spłaca długi teścia. I CO Z TEGO? To daje mu prawo do grzebania w
portfelu rodziców? Chcieli- to pomogli.

Co Ty z tą 18- zgodnie z prawem rodzice utrzymują dzieci do osiągnięcia przez
nie samodzielnosci (tak np. w moim wypadku-do skończenia studiów). Skoro owa
"parka" sama pracowała, zarabiała- to rodzice nie musieli niczego jej zapewniać.
Dali mieszkanie, opłacili prąd, gaz, światło- to tak, jakby dali młodym 1000zł
miesięcznie.

> - w sumie masz racje, dobry rodzic po skończeniu 18-roku życia,
> jedyne co dla dziecka może zrobić przez kolejne 50 lat az do
> smierci, to dac im z 500 zł.
A Ty oczekujesz, ze bedą Ci tyle dawać co miesiąc? czy moze tygodniowo? Jak
jestes dorosła, to utrzymuj się sama.

> - drudzy pewno (młodsi) i tak nie przyjmą, bo mają (z nimi
> rozmawiam).
No to skoro i tak kasy nie przyjma, to o co cała ta afera? Oni nie wezmą, to
niech ci drudzy też nie dostaną???

PARY !!!! nie " parki"

[salsa.loca]

choć chyba to są "parki" z przedszkola

reszty nie skomentuję, bo brak mi słów na taki bezmiar głupoty !

[vobi]

tia... pozostaje wspolczuc rodzicom. Czasem zdarza sie jedna zalosna "czarna owca" w rodzinie, ale zeby az dwoje doroslych dzieci bylo tak niedojrzalych i niesamodzielnych, ze wyciaga do mamusi raczke po kase to az trudno uwierzyc.

BTW, rozumiem ze autorka watku to ta druga "parka"?

[memphis90]

Ależ to AUTOR! Nie kastruj faceta, bo już czuje się mało męski

ŻENADA

[marta.pio]

autorka wątku oraz jej znajomi czyli sławetna parka mają jakieś wypaczone wizje
nt. życia. RODZICE NIE SĄ PO TO ŻEBY ICH DOIĆ JAK DOJNĄ KROWĘ AŻ do ŚMIERCI!!
Wybaczcie duże litery ale takiej głupoty to dawno nie widziałam. Autorko wątku -
spójrz na komentarze -miałaś chyba tylko jednego obrońcę więc chyba czas
zastanowić się nad tym jakie zachowanie jest właściwe w tej sytuacji. Gdyby ta
"parka" była moimi dziećmi to skopałabym gó..arzom dupę i nie wpuściła do domu.
Chcieli ślubu (tzn. pewnie wesela żeby zachlać mordę i to jeszcze za czyjąś
kasę...) to niech go sami zasponsorują. Dorosłość rządzi się swoimi prawami. Co
innego gdyby rodzice CHCIELI dać pieniądze, ale nie chcą i to już tylko i
wyłącznie ich własny interes.

[onioni]

Swoje wesele sam sobie sponsoruje, jeśli takowe dojdzie do skutku

A co do nich, to nie che mi się wszystkiego tłumaczyć.
Że nie chca całej kasy, tylko część. Że pewno zwrócą im te kase, z
prezentów czy może jak wydją z kredytów. Itd. itp.
Że nie sa leniami, bo oboje cięzko pracują (wypłat jednak wielkich
nie mają, mimo że firma dobra i znana). Pracują od 18 roku życia,
sami opłacili studia i nie dostali żadnej pomocy.
Wielu z tych co krytykuje, pewno nie raz dostawało prezenty czy
jakieś ułatrwienie na starcie. Jestem pewien, że 95% osób nie
zostało wykopanych z domu po skończeniu 18 roku życia.

Ja ich bronie, bo zdarzyło mi się otrzymać pomoc od rodziny, ale jak
rodzinka potrzebowała, to tez im pomagałem!
Coprawda, są banki, są lombardy (kiedyś wystarczyła rodzina zamiast
banków i lombardów - a pożyczki i tak sie zwracało). Mozna się
obejśc smakiem i tylko impreza ślubna na 4 osoby (para młoda +
świadkowie). Ale to takie pierdy smerdy, bo każda kobieta maży o
śłubie z białką suknią (no, niech będzie że 90% )) )

[kasiulkkaa]

> A co do nich, to nie che mi się wszystkiego tłumaczyć.
> Że nie chca całej kasy, tylko część. Że pewno zwrócą im te kase, z
> prezentów czy może jak wydją z kredytów. Itd. itp.
> Że nie sa leniami, bo oboje cięzko pracują (wypłat jednak wielkich
> nie mają, mimo że firma dobra i znana). Pracują od 18 roku życia,
> sami opłacili studia i nie dostali żadnej pomocy.
A co stoi na przeszkodzie, żeby wesele (nie ślub, bo ślub nie kosztuje 30 tys.)
przełożyli o rok czy dwa lata, do czasu, aż na niego zarobią. Korona im z głowy
spadnie? Taki wielki wstyd będzie, że młodsza "parka" urządziła wesele wcześniej?

[marta.pio]

Utrzymuję się sama odkąd skończyłam liceum i nadal nie żądam od
rodziców żadnej pomocy, wręcz przeciwnie - jak chcieli dać nam kasę
na wesele to odmówiliśmy bo chcemy sami to sobie zasponsorować a jak
rodzice chcą to mogą dać nam kasę w prezencie - po ślubie.
Wybacz więc ale nadal nie rozumiem Twojego/ Twoich znajomych
rozumowania. Zostali "wykopani" z domu po 18. roku życia? Możliwe,
ale widocznie jakieś były ku temu powody prawda? A jak zdążyłam się
zorientować Ty do rodziny nie należysz więc najprawdopodobniej nie
masz pojęcia co się w tej rodzinie dzieje i działo kiedyś i czym
kierowali się rodzice "wykopując" swoje dzieci z domu.

[memphis90]

Nie, nie zostali wykopani, mieszkali razem z rodzicami, ale rodzina kazała
dokładac się do budżetu, a nie przepuszczać całą pensję na piwo i fajki.
Tragiczne, prawda?

[memphis90]

Przeczysz sam sobie.
. Jestem pewien, że 95% osób nie
> zostało wykopanych z domu po skończeniu 18 roku życia.
Dopiero co pisałes, ze ci ludzie mieszkali z rodzicami, choć sami się
utrzymywali. Rozumiem, że idealną sytuacją byłoby, gdyby młodzi przepuszczali
pensje na piwo i dyskoteki, a rodzice płacili za całą resztę?

> Wielu z tych co krytykuje, pewno nie raz dostawało prezenty czy
> jakieś ułatrwienie na starcie.
Tak, ja dostałam wesele i żelazko, od teściów komplet patelni. Jestem im bardzo
wdzięczna, ale gdyby nie mogli nam pomóc, to wzięlibyśmy kredyt i sami za to
zapłacili albo poczekali ze slubem. Innym prezentów rzeczowych typu dom,
samochód, ciepła posadka- nie dostałam. Nie wiem, czy patelnia czy żelazko to
takie ułatwienie, bez którego nie mogłabym zacząć samodzielnego życia

"Ale to takie pierdy smerdy, bo każda kobieta maży o
> śłubie z białką suknią (no, niech będzie że 90% )) )"
Nie wiem, co to maży? Suknię można dostać juz za 500zł, koszt obiadu w
restauracji to paręset zł.

onioni

[katarzynasg]

jesli faktycznie jestes tylko znajomym jednej z "parek" to wspolczuje twoim
rodzicom,no i nie dziwie sie ze czekasz na gruupowe sluby skoro wiekszosc
wydatkow pokrywa rodzina panny mlodej przynajmniej moglbys zarobic na
prezentach,tylko znajdz taka ktora ci kupi garnitur do slubu bo cos mi sie
wydaje ze twoi rodzice to juz cie dawno kopneli w tylek bo ciagle cos MUSIELI!
w ogole jak smia nie dawac ci kasy jak skonczyles 18 lat brrrrrrr niedobrzy oj
niedobrzy
no ale jacy rodzice takie dzieci .... i pozniej laduja bidulki w domach starcow
a dzieci o nich zapominaja bo przeciez taka jest "tradycja"
szkoda rodzicow zarowno twoich-przeciez prezentujesz swoj punkt widzenia jak i
rodzicow twoich znajomych
szybkiego dorosniecia do funkcji mezczyzny chlopczyku

[onioni]

> wydatkow pokrywa rodzina panny mlodej przynajmniej moglbys zarobic
na
> prezentach,tylko znajdz taka ktora ci kupi garnitur do slubu bo
cos mi sie

ble ble ble, głupot zazwyczaj nie komentuje

> no ale jacy rodzice takie dzieci .... i pozniej laduja bidulki w
domach starcow
> a dzieci o nich zapominaja bo przeciez taka jest "tradycja"

No i widzisz! Bzdury opowiadasz. Skończ jakieś studia najpierw to
się dowiesz, jakie sa przemiany w społeczeństwie.
Od wielu lat następuje atomizacja społeczeństwa. To właśnie CI SAMI,
którzy nie życzą sobie żadnej pomocy rodziny, maja ją potem w
du,...ie. Ale rozumiem, że tobie jest wygodnie mieszać dwie sprawy,
by wysżło na twoje! Bo tak robi demagod
Jest totalne zerwanie więzi rodzinnych, i to dlatego potem starsi
lądują w domach opieki społecznej. Tak się składa, że u nas
wszyscy "najstarsi" w rodzinie, są z nami, a rodzinka zawsze sobie
pomaga.

Współczuje tobie i żal mi twojej rodziny!
Co, niezła demagogia?

[kasiulkkaa]

ak się składa, że u nas
> wszyscy "najstarsi" w rodzinie, są z nami, a rodzinka zawsze sobie
> pomaga.
Pomoc polega na tym, że niezaradne pierdoły wyciągają rękę po pieniądze, żeby
rodzice im wesele wyprawili?! To ja już wolę dom starców.

[onioni]

a jak ty rozumiesz pomoc w rodzinie? Dobre słowo? Tyle to można od
kumpla oczekiwać
Tak jak tu opisała jakaś (albo ty?) babka, że dostały od teścia kasę
wielkości wypłaty i heppy. Ale generalnie to ona pomocy nie chce!
A oni nie dostali jeszcze nic - 12 lat.
I pewno że mozna się mądrzyć, skoro się prezenty otrzymuje, i dawać
porady takim, co nie otrzymują nic.
Przeciez można było odmówić, jak taka samodzielność buhaaaa ))

onioni nie tylko kłajpeda, ale i analfabeta

[vickydt]

onioni napisał:

> heppy/ demagod/ mogl by

koles, ty nie tylko jesteś roszczeniowa życiowa pierdoła, ale i analfabeta.
Zbłaźniłeś się w oczach tylu kobiet. Idź sie narzeczonej pochwal.

[madziaq]

Przeczytałam sobie cały ten wątek i włos mi się na głowie zjeżył. Nie dlatego,
że uważam, żeby finansowanie wesela przez rodziców było niedopuszczalne.
Osobiście nie dołożyłam ani złotówki do swojego ślubu i wesela, tak samo mój
mąż. Wszystko sfinansowali nasi Rodzice, a kasa z prezentów została dla nas, na
mieszkanie. Nie uważam, że jest to powód do dumy, ani też do wstydu. Było tak
dlatego, że nasi Rodzice chcieli w ten sposób pomóc nam w starcie na nowej
drodze i było ich na to stać. Nigdy nie prosliliśmy ich o to, ani tym bardziej
nie żądaliśmy od nich niczego. Po prostu było to dla nich naturalne. Gdyby nie
chcieli lub nie mieli pieniędzy, nie byłoby wesela tylko obiad po ślubie za
naszą kasę, bo na takie wesele jak mieliśmy, nas samych na pewno nie byłoby stać.

A co do tradycji, o której pisałeś, że rodzina panny młodej finansuje to i owo,
a pana młodego inne rzeczy, to współczuje pannom młodym i ich rodzinom w twoich
stronach. Bo z tego co pamiętam, to rodzina panny młodej powinna sfinansować
wesele i parę innych rzeczy, a pan młody musi kupić sobie garnitur i bodajże
alkohol na wesele. Przyznasz, że sotsunek kosztów jest mniej więcej 30 do
jednego. Mało to sprawiedliwe, co nie? Ale cóż, taka tradycja

[morrighan80]

Mi sie zoladek przewrocil. Ze tez sie zdarzaja na swiecie takie pijawy.
@ojciec posta: Ja tez myslalam ze jestes kobieta-rozkapryszona corunia, ktorej
wszystko zawsze z nieba spadalo, ale widze ze tacy faceci tez sie zdarzaja
(niestety). Luudek, rodzice nie maja W OGOLE w obowiazku finansowac wesela,
zwlaszcza jesli ich nie stac a dzieci nie maja PRAWA zadac czegokolwiek
(zwlaszcza takie stare konie, ktore juz pracuja). Proste-ktos nie ma srodkow to
nie robi weselicha tylko skromny obiad. To tak jakbym przylazla do domu
rodzinnego i wyprzedala polowe mebli bo chce sobie na wakacje pojechac a nie mam
dosc kasy. Co rodzicow ma obchodzic ze dzieciarnia nabrala kredytow i im sie
ksiazecy slub zamarzyl? Ja z mojej pensji jestem w stanie odlozyc na pol wesela
przez 1,5 roku (jak widac jakos bylam w stanie poczekac-wiem ze rodzicow nie
stac a sama kiecka kosztuje wiecej niz zarabia moj ojciec - nauczyciel).
UWAGA-nie zarabiam kokosow + z rodzicami nie mieszkam.

[marta.pio]

onioni napisał:

> a jak ty rozumiesz pomoc w rodzinie? Dobre słowo? Tyle to można od
> kumpla oczekiwać


oj współczuję twojej rodzinie.. skoro więzi rodzinne to dla ciebie
tylko kasa to musi być z ciebie niezła pijawka.. Nie mam za grosz
szacunku do takich ludzi.

[bibita]

Nie rozumiem, po co ten watek, skoro to nie jest Twoja sytuacja?
Chyba, ze szukasz jakiegoś usprawiedliwienia dla swoich działań?

[marylou_tiel]

Usprawiedliwienia szuka i tradycja sie zaslania, bo dzialac na
wlasne konto i wlasna odpowiedzialnosc mu sie nie chce.
Boze, uchowaj przed takim chlopem!!!

[morrighan80]

To mi przypomina chlopaka mojej kolezanki, ktory pracowal chwile
(kila m-cy) w duzym przedsiebiorstwie, po czym stwierdzil ze mu nie
pasuje na cudzym i bedzie pracowal na wlasnym terenie (pewnie ciezko
bylo przyzwyczaic sie do obowiazkow). Projekt ktory dostal od
znajomego dlubal pol roku (nie bylo widac konca, ale jakze moglo byc
inaczej jak sie spi do 11, siedzi caly dzien na internecie i udaje
ze pracuje przez 2-3h), po czym jak zniecierpliwiona dziewczyna
zaczela mu uswiadamiac coraz dosadniej ze za mieszkanie i jedzenie
sie placi, wyniosl sie do domu rodzinnego, gdzie siedzi i snuje
plany o zalozeniu wlasnej firmy i jak to kiedys bedzie pieknie jak
beda mu pieniadze splywac i rodzice mu dom wybuduja. W miedzyczasie
zeruje na nich (uwaza ze rodzice po to sa zeby wszystko dawac
dzieciom poki moga - jego wlasne slowa).

[marylou_tiel]

Wychodzi na to, ze typ faceta pt. "dupa z uszami" nie jest wcale
taki unikalny...
Tez znam takiego (zonatego juz 26-latka!!! sam siebie nazywa "ojcem
rodziny"!!!), co pracowac nie lubi, za to planowanie kariery i
rozmyslanie o wydawaniu ogromnych pieniedzy, ktore w ramach tej
kariery zarobi to jego ulubione zajecie... Pracy sprobowal, owszem,
ale nie spodobalo mu sie.
Wzial slub za 100% pieniazkow rodzicow, nadal jego i malzonke
finansuja zreszta. Siedza w domu oboje (bo on malzonce do bylejakiej
pracy isc nie pozwoli), zywia sie chlebem z ogorkiem, ale "ojciec
rodziny" w najnowsze gry na laptopie pocina i dumny z siebie ze hej!

[morrighan80]

Hm, ciekawe okreslenie (jakze trafne ;D ). Ja sie tylko dziwie
babie, ktora leci na takiego nieudacznika Piotrusia Pana. Gdzie tu
poczucie bezpieczenstwa jak sie ma o jedno dziecko wiecej niz wynika
z papierow?

[marylou_tiel]

Wiesz, sa baby naiwne i latwowierne, ktorym wystarczy naopowiadac o
przyszlym pieknym zyciu, dodatkowo obwiesic sie drogimi gadzetami,
zeby wygladac jak mlody czlowiek sukcesu - i juz trafione-zatopione,
bo przeciez tak dobrze zapowiadajacej sie partii nie mozna odrzucic!
A jak przyjdzie im na faceta pracowac, bo przeciez do byle czego
przyzwyczajony nie jest - jeszcze sie, durne, oszukuja, ze on taki
zdolny, tyle ma do zaoferowania, tylko nikt mu nie chce dac szansy,
by sie chlopaczyna sie wykazal...

[morrighan80]

W takim przypadku to fakt. Ale jak tak patrze na tego chlopa mojej
kolezanki to nie widze niczego takiego. Lazi poobdzierany, z
odglosami zwiazanymi z przemiana materii sie nie kryje, mowi do niej
ze ma upodobania podlatarniane, wlasna matke traktuje jak sluzaca
(co daje pewien przedsmak poslubnego zycia), a jedynym jego
osiagnieciem jest otrzymanie zaliczki na poczet tego slawetnego
przedsiewziecia. Jest egoista ktory uwaza ze swiat sie wokol niego
kreci i zyje bajkami ktore sam wymysla. Ona doskonale zdaje sobie
sprawe z tego jaki on jest beznadziejny ale nie zostawi go w
pierony, mimo ze jest ladna i sympatyczna wiec moglaby miec na
peczki chlopakow. Eh.

[salsa.loca]

oczywiście , z ego nie zostawi. Co więcej gdyby on był inny, ona nigdy by sie
nim nie zainteresowała. może z nim grac z gry, które są przedłużeniem jej
dzieciństwa. I tyle-co więcej gdyby on sie zmienił, założył tą firmę, zaczął być
porządnym facetem i okazałby jej bliskość-ona z pewnością nie umiałaby sobie z
tym poradzić i zostawiłaby go. Jej potrzeba jest terapia a nie facet.

[marylou_tiel]

No, forma dupy z uszami moze byc rozna, ale tresc pozostaje stala:
egoista, wierzacy tylko w te bajki, takze na wlasny temat, ktore sam
stworzy, wiecznie oczekujacy na sukces, ktory na pewno przyjdzie
(sam przyjdzie!) jutro i domagajacy sie zachwytow i uwielbienia, bo
przeciez na to zasluguje.
A kobieta przy nim - to sluzaca, ktora ugotuje, pozmywa, posprzata,
a jak trzeba, to i zarobi na mezczyzne, ktorego wszechstronnych
talentow szkoda na cos tak przyziemnego; ale to rowniez laleczka,
ktora na zyczenie meza slicznie sie ubierze i ktora mozna sie
pochwalic. I nie odejdzie, bo sama zyc nie umie, a dzieki zwiazkowi
z nim moze bawic sie (doslownie!) w dom.
Rzeczywiscie, takiej trzeba terapii.

Tylko, że to własnie rodzice chcą wielkich wesel..

[vessper]

Oczywiście nie jest to normą, ale w większości znanych mi przypadków
narzeczeni myślą o małym przyjęciu, tzn. 20-40 osób lub po prostu o
wspaniałej podróży. A nikt inny, tylko rodzice musza zaprosić cała
rodzinę (nawet taką, której ich dzieci praktycznie nie znają) i
znajomych. Wielokrotnie do ustalania liczby gości wtrącają się
również dziadkowie. Nic więc dziwnego, że rodzice ponoszą część
kosztów wesel. I bardzo proszę, żeby nikt temu nie zaprzeczał, bo
mam wielu zajomych, którzy właśnie są po ślubie lub na chwilę przed
nim. Sama byłam w podobnej sytuacji, dlatego koszty wesela
ponosiliśmy wspólnie: ja, mój małżonek i nasi rodzice (jest to
zupełnie normalne rozwiązanie!). Informuję tez wszystkich życzliwych
(którzy, zapewne za chwilę się odezwą), że jestem z Warszawy,
czytaj "dużego miasta" (odbieram więc argument bardzo inteligentnym
osobom, które taka tradycję - nie wiedzieć czemu, przypisują ludziom
mieszkającym na wsiach).
Czas na obronę: osoba, która wątek założyła nie pisze nic o tym, że
jego "znajomi" wymagaja pieniędzy od rodziców, a tym bardziej, że to
rodzice panny młodej mają finansować wesele.
Nauczcie sie czytać ze zrozumieniem a dopiero później zabierajcie
sie za komentowanie.

Pozdrawiam
Beata

[morrighan80]

W poscie autora nigdzie nie ma napisane ze mlodzi chcieli male
przyjecie. Co wiecej - jest napisane ze jedna para CHCE taka sama
kwote jak miala dostac ta druga. CHCE - nie prosi.
Jest tez napisane ze rodzice nie sa w stanie zasponsorowac 2 wesel
(nie obiadow). Jesli nie sa w stanie zasponsorowac to mysle ze jak
zdrowo myslacy ludzie z doswiadczeniem zyciowym (inaczej jak ich
dzieci) nie beda spraszac calej hordy krewnych.
My tu nie krytykujemy faktu ze rodzice pomagaja dzieciom w
organizacji wesela, ale fakt ze dziecko, ktoremu sie ubzduralo
urzadzenie wesela wg zasady zastaw sie a postaw sie ZADA tych
pieniedzy jako czegos co mu sie nalezy.

[kasiulkkaa]

Cytat: "Ale okazało się, że parka 30-latków chce kase na wesele ... od
rodziców, bo w tej chwili nie mają takiej sumy, a o kolejnym
kredycie można zapomnieć. Władowali się terminem przed ślub parki 28-
latków.
Jak parka młodsza usłyszała, że chcą kase (starsi) od rodziców na
ślub, to teraz chcą takiej samej kwoty".
Rzeczywiście nie wymagają kasy od rodziców.

> Nauczcie sie czytać ze zrozumieniem a dopiero później zabierajcie
> sie za komentowanie.
Święte słowa, vspro, święte słowa.

Nic więc dziwnego, że rodzice ponoszą część
> kosztów wesel. I bardzo proszę, żeby nikt temu nie zaprzeczał, bo
> mam wielu zajomych, którzy właśnie są po ślubie lub na chwilę przed
> nim.
Tak, kiedy rodzice chcą spraszać setki pociotków, a narzeczeni niekoniecznie,
ale są na tyle pierdołowaci, żeby postawić na swoim, czyli małym przyjęciu,
niech rodzice płaca za pociotków. Tu jednak wesela chcą "parki" starych koni,
nie rodzice.
Może naucz się rozumieć, co czytasz.

Dla mnie ta sprawa wyglada nieco inaczej...

[vessper]

Czy naprawdę myslicie, że para "ustawionych" 30-latków raptem
obudziła sie i po kilku latach wygodnego mieszkania razem zapragnęła
ślubu? Jeszcze z weselem? W sytuacji, gdy jak pisze autor są
obciążenie kredytami. Nie sądzę. Właściwie można być pewnym, że to
rodzice pod wpływem planów ślubu młodszego rodzeństwa zaczęli
naciskać starszego brata czy siostrę. Bo jednak w naszym
społeczeństwie ciągle sa problemy z akceptacją związków żyjących
razem bez slubu. Założę się, że "narzeczeni" uznali, że nie mają
zamiaru wydawać na to pieniędzy (autor wskazuje, że maja inne
priorytety), na co rodzice sami zaproponowali, że dla świętego
(ich!) spokoju sfinansują ślub (bardzo znany scenariusz:0). Na wieść
o tym młodsze rodzeństwo poczuło sie skrzywdzone i raczej nie
chodziło im dosłownie o pieniądze, a o zwykłe poczucie
sprawiedliwości (wszak od małego dzieci dzieli sie sprawiedliwie: 1
cukierek dla Zosi, 1 cukierek dla Krzysia). Podejrzewam, że rodzice
aby nie generować konfliktów podzielą ich sprawiedliwie tym co mają,
nawet jeśli to za mało na zorganizowanie wesel.
Chciałabym sie jeszcze odnieść do pierdołowatości narzeczonych.
Osobiście nie wydaje mi się, że jestem pierdołą dlatego, że
zgodziłam się na to, aby moi rodzice zaprosili na wesele daleką
rodzinę. Mało tego, zgodziłam sie również na kuzynki mojej babci i
dziadka. A zrobiłam to dlatego, że wesele to nie jest impreza tylko
dla pary młodej, ale również dla ich rodziców. Dlaczego miałabym
odmawiać rodzicom przyjemności spotkania sie z rodzina, której dawno
nie wiedzieli, kiedy wesela są właśnie okazją do zebrania po latach
całej rodziny. A dlaczego miałabym odmówić majej babci, która
rozpaczała, że moze to ostatnia szansa zobaczyć rodzinę (bliską
jej), bo w chwili mojego ślubu miała 82 lata. I wiele sie nie
myliła, bo mój dziadek (a jej mąż) zmarł dwa tygodnie później.
Nie wydaje mi się, aby świadczyło to o "pierdołowatości".

Pozdrawiam
Beata

[kasiulkkaa]

Jestem pełna podziwu). I pisze to zupełnie serio. Facet pisze o zupie, a ty o
d... Jak długo trzeba ćwiczyć,żeby rozumieć i dopowiadać sobie zupełnie coś
innego, niż zostało napisane? A może to wrodzony talent. Jakby nie było,
podziwiam...

> Chciałabym sie jeszcze odnieść do pierdołowatości narzeczonych.
> Osobiście nie wydaje mi się, że jestem pierdołą dlatego, że
> zgodziłam się na to, aby moi rodzice zaprosili na wesele daleką
> rodzinę.
No popatrz, a post wcześniej napisałaś: "ale w większości znanych mi przypadków
narzeczeni myślą o małym przyjęciu, tzn. 20-40 osób lub po prostu o wspaniałej
podróży. A nikt inny, tylko rodzice musza zaprosić cała rodzinę (nawet taką,
której ich dzieci praktycznie nie znają) i znajomych. Wielokrotnie do ustalania
liczby gości wtrącają się również dziadkowie." I do tego odnosiło się moje
stwierdzenie o pierdołowatości narzeczonych.

[onioni]

kasiulkkaa napisała:

> Jestem pełna podziwu). I pisze to zupełnie serio. Facet pisze o
zupie, a ty o
> d... Jak długo trzeba ćwiczyć,żeby rozumieć i dopowiadać sobie
zupełnie coś
> innego, niż zostało napisane? A może to wrodzony talent. Jakby nie
było,
> podziwiam...

Tak się składa, że DOKŁADNIE vessper miała rację! Jak już pisałem,
rodzinka jest tradycyjna, a ta rodzinka "obca" nawet chyba jeszcze
bardziej. Bym powiedział, nawet drobnomieszczaństwo (raczej w
pozytywnym sensie), więc dla nich ich pożycie bez ślubu, to był
jakiś cios. "Godzili" (nie nalegali natarczywie na ślub) się na to,
dopóki nie mieli dzieci. Ale jak powoli dorastają do dziecka, to
zaczynają się nalegania!

Także dokładnie ona ma rację!
A osobą, która najwiecej sobie dośpiewuje, jesteś ty podał s....
Wybacz, ale tak cie odbieram. Może jestem chamski, ale zasłużyłaś,
bo się modrzysz tak dobitnie i dosadnie, jak byś już wszystko
wiedziała.
A taka jest prawda, że to koleżanka wyżej rozgryzła temat najlepiej.
Opisała ten aspekt, którego ja nie ruszyłem - bo mi jako facetowi,
też ślub wcale sie nie marzy, ani nie zaprzątam sobie myślami innych
rodzin, co o tym myślą.

>
> > Chciałabym sie jeszcze odnieść do pierdołowatości narzeczonych.
> > Osobiście nie wydaje mi się, że jestem pierdołą dlatego, że
> > zgodziłam się na to, aby moi rodzice zaprosili na wesele daleką
> > rodzinę.
> No popatrz, a post wcześniej napisałaś: "ale w większości znanych
mi przypadków
> narzeczeni myślą o małym przyjęciu, tzn. 20-40 osób lub po prostu
o wspaniałej
> podróży. A nikt inny, tylko rodzice musza zaprosić cała rodzinę
(nawet taką,

- dokładnie. Pary "młode" nawet nie znają dobrze 70% tych, których
rodzinki chciały by zaprosić. A to chyba jedyna (pierwsza) okazaja,
by się te rodziny dobrze poznały. Na co nalegają same rodziny.

Ale najlepiej, napisac komuś idź na lobotomię nieudaczniku.
Tylko pudło. Bo i on, i ja dobrze sobie radzimy.

[kasiulkkaa]

> A taka jest prawda, że to koleżanka wyżej rozgryzła temat najlepiej.
)))) Napisałam, ze jestem pełna podziwu dla jej talentów. Ale naśladować jej
nie zamierzam.



"Godzili" (nie nalegali natarczywie na ślub) się na to,
> dopóki nie mieli dzieci. Ale jak powoli dorastają do dziecka, to
> zaczynają się nalegania!
I oni tak grzecznie się spowiadają, ze powoli dorastają. Najpier maja centymetr
wzrostu do dziecka, potem dwa, a jak już dorosli do 10, zaczęły się nalegania.

> bo się modrzysz
Co, przepraszam, robię, aniele?

> Ale najlepiej, napisac komuś idź na lobotomię nieudaczniku.
Najpierw sprawdź, kto pisał o lobotomii, a potem wylewaj żale.
Tobie już nawet lobotomia nie pomoże. Życzę szczęścia w krainie bycia wiecznym
pierdołą, będzie ci potrzebne.

[...]

[onioni]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[kasiulkkaa]

po prostu wystarczy pewno jeden tekst rodziców, czy
> zamierzają wychowywać dziecko bez ślubu, ze łzą w oku
> powiedziane ....
No wzruszające. I to biedne dziecko poczęte bez ślubu... Cała wieś się zgorszy.

> i już każdy wie, że to jakiś cios dla nich.
ROTFL!!!!

obrze wiesz, że to literówka (tak samo jak
> demago"d" - mimo, że w zdaniu obok juz napisałem demagog),
Litrówka byłaby, gdybyś napisał "madrzysz", a tak wychodzą twoje kolejne braki.
Niedouczony jesteś, aniołku.

niestety
> tak czasem robią, jaki piszę do osób, dla których nie warto patrzeć
> zbytnio ani na klawiaturę ani na ekran, podczas stukania.
Lepiej po prostu nie pisać. Zaoszczędzony czas przeznacz na zarabianie
pieniędzy, życiowo "zaradny" człowieczku. Chociaż jak na razie udowadniasz, że
to tez nie jest twoją najmocniejszą stroną.

[biedroncia79]

Onioni, nie mazy Ci sie slub? to czemu udzielasz sie na forum slub i
wesele 2008 i to tym razem w swoim imieniu??? Niechcacy napatoczylam
sie na Twoj watek, w ktorym pytasz na ile osob inni robia wesele...
Teraz juz jestem pewna, ze i tutaj piszesz w swoim imieniu!!!!!!!

[onioni]

> wesele 2008 i to tym razem w swoim imieniu???

do mojego jeszcze kupe czasu
A widziałeś tekst, gdzie pisałem, że w ostatnich msc. 6 par brało
lub będzie brało ślub? Minimum 6 par z mojego otoczenia, bo z resztą
znajomych z moich roczników nie utrzymuje az tak bliskich kontakót,
by wiedzieć wszystko o ich slubach.
My wszyscy, to sami "odkładańcy".
Swój ślub sam finansuje, nawet za moja Pannę


Ale nie widzie i tak, nic dziwnego w tym, że:

- rodzina może pomóc, skoro sama kiedyś miała pomoc, a ich dzieci
będa dalej pomagac swoim! Jak ktoś dostanie 5 zł, a potem przekaże
je dalej, to nie jest to żadne żerowanie! W tym przypadku, nawet
wiek pary młodej nie ma nic do rzeczy!

- po drugie, wesele jest to RODZINNA uroczystość, gdzie maja poznac
sie dwie rodziny. I czesto to rodzinie (rodzice) bardziej zależy na
dużym weselu (czy w ogóle na weselu!) niż samym młodym! Mi np: w
ogóle nie zależy na weselu, mojej kobiecie tak, ale bez przesady. Za
to nasze rodziny chcą juz bardzo wesela.

- nie bawimy się w podziały, że Panna opłaca to, to to, tylko dajemy
tyle ile kto ma, bo i tak 1 budżet. A że zarabiam 3x więcej od
Panny, więc daje prawie wsio.

[kasiulkkaa]

> do mojego jeszcze kupe czasu
Jest nadzieja, że panna przejrzy na oczy i za popaprańca życiowego nie wyjdzie.

> A widziałeś tekst, gdzie pisałem, że w ostatnich msc. 6 par brało
> lub będzie brało ślub? Minimum 6 par z mojego otoczenia, bo z resztą
> znajomych z moich roczników nie utrzymuje az tak bliskich kontakót,
> by wiedzieć wszystko o ich slubach.
To jeszcze nam napisz, z kim utrzymujesz stosunki i jak są zażyłe. To takie
fascynujące. Masz dużą potrzebę spowiadania się w sieci. Dawaj, niejedna
pierdoła już tu pisała, forum zniesie jeszcze jedną. Inna sprawa, że takiej
pierdoły płci męskiej (?) to tu jeszcze nie było.

> - rodzina może pomóc, skoro sama kiedyś miała pomoc, a ich dzieci
> będa dalej pomagac swoim! Jak ktoś dostanie 5 zł, a potem przekaże
> je dalej, to nie jest to żadne żerowanie! W tym przypadku, nawet
> wiek pary młodej nie ma nic do rzeczy!
A to para (już nie parka?) chce 5 złotych? Wcześniej wspominałeś o 30 tysiącach,
potem zszedłeś do 5 tysięcy, teraz 5 złotych. Jeszcze ze 20 postów i się okaże,
że jedna parka drugiej parce finansuje.

I czesto to rodzinie (rodzice) bardziej zależy na
> dużym weselu (czy w ogóle na weselu!) niż samym młodym!
A tutaj rodzicom zależy? Ciekawe...

Za
> to nasze rodziny chcą juz bardzo wesela.
>
> - nie bawimy się w podziały, że Panna opłaca to, to to, tylko dajemy
> tyle ile kto ma, bo i tak 1 budżet. A że zarabiam 3x więcej od
> Panny, więc daje prawie wsio.
No, ależ ty masz gest. Ze też tyle lat uchowałeś się w stanie wolnym. I tylko
jedna panna na ciebie poleciała? Dziwne;ppp

[onioni]

> Jest nadzieja, że panna przejrzy na oczy i za popaprańca życiowego
nie wyjdzie.
- wyjdzie, bo nie musi dawać nawet zł pie.. internetowa.

> Masz dużą potrzebę spowiadania się w sieci.
- założyłem 1 topic (z ciekawosci), za to ty pierdoło internetowa
udzielasz się w 100 tematach. Kto więc leczy tu swoje ego? Jesteś
beznadzienie obrzydliwa kobietą. Najgorszy TYP człowieka.
Popierduła internetowa, co leczy swoje ego w najgorszy możliwy
sposób.


> A to para (już nie parka?) chce 5 złotych? Wcześniej wspominałeś o
30 tysiącach
- Haaaa, a wiec mamy dowód, że jesteś zwykłym Trolem!!!! Buhahah
Także to mój ostatni teks w twoją stronę, więcej cię żywić nie będe.
Otórz, 30 tys. zł wredna suko, to wydaja inne parki - tak wyczytałem
w innych wątkach. Oni nie wiem ile chca, ale wesele raczej skromne,
i chcą tylko częśc kasy (do oddania), wiec strzelam, że chodzi o +-
5 tys. zł.
A 5 zł danne i oddane, to tylko przykład, że nie jest to żerowanie.
Widzisz wredna suko, jak jesteś rozbita na łopatki, przyczepiasz sie
tylko dla zasady trolu internetowy.


> A tutaj rodzicom zależy? Ciekawe...
- chiałby by, pewno jak 95% rodzin.

> No, ależ ty masz gest. Ze też tyle lat uchowałeś się w stanie
wolnym. I tylko
> jedna panna na ciebie poleciała? Dziwne;ppp

- tak, lecz się lecz. Jesteś lepsza, jesteś. Ja jestem nieproadna
świnia, a ty anioł. Lecz sie lecz. Już lepiej? Nie? Noooo to jeszcze
raz dogryź

lecz się lecz

ego rośnie?

[kasiulkkaa]

> - wyjdzie, bo nie musi dawać nawet zł pie.. internetowa.
Oj, to musi być z nią bardzo kiepsko, skoro z tego powodu wychodzi za mąż. No
cóż, współczuję kobiecie... Ale skoro nie trafił się mężczyzna, widać i fujara
dobra.

Cieszę się, że dałeś upust swojej potrzebie używania wyzwisk. W sumie lepiej, że
na forum, niż gdybyś miał dostać ataku. Ciekawe jak można pisać na zaplutej
klawiaturze. Ale przyznaję, ze całkiem nieźle ci to wychodzi - bełkoczesz
konkursowo.

[morrighan80]

Przeczytaj posta autora. Tam nigdzie nie jest napisane ze
a) rodzice ich zmuszaja do slubu
b) rodzice sami sobie zyly wypruwaja zeby zrobic 2 huczne wesela
(kamikadze czy jak?)
Nie wymyslaj wlasnych teorii. Opierajmy sie na tym co nam dostarczyl
autor. Co prawda mozna przyjac ze jako czlowiek "z zewnatrz" nie wie
co tam sie dzieje, ale my wiemy jeszcze mniej.

[salsa.loca]

Beato, widzie ze umiejętność usprawiedliwiania innych opanowałaś do perfekcji!
to niesamowite, przeczytałam Twój post z ogromnym zdziwieniem i niedowierzaniem.
Na prawdę w to wierzysz??

ja jednak wole nazywać rzeczy po imieniu.

[vessper]

A dlaczego miałabym w to nie wierzyć. Skoro reszta komentujących
święcie wierzy, że Ci ludzie chca wykorzystać swoich rodziców tylko
na podstawie jednej wypowiedzi i umówmy sie - raczej nie
obiektywnej. Ten wątek świetnie pokazuje jakie wnioski ludzie
wyciagają na podstawie kilku zasłyszanych zdań (zdaje mi sie, że
widziałam jakies oskarżenia w stosunku do autora, ze w/g niego to
rodzice kobiety płaca za wesele, a gdyby wczytać sie w resztę
wypowiedzi znalazłoby się więcej absurów). Wszyscy bardzo chetnie
ferują wyroki, jakby sami byli ideałami. I to do tego bardzo
agresywne. A przecież, każdy z nas wie jak wygladają konflikty.
Zaczyna sie od informacji, że rodzice zapłaca za wesele starszej
pary. Młodsza para czuje sie dotknięta i wylicza jak starsza rządzi
sie pieniędzmi. I nie jest tu istotne, czy zaproponowali to rodzice,
czy strasza para. Młodsza i tak czuje się skrzywdzona. A potem od
słowa do słowa, konflikt narasta i nie istotne jest już jak się
zaczęło. Mołdsi przekazuję informację koledze, czy kuzynowi w sposób
w jaki oni to odbieraja, a on umieszcza wątek - bynajmniej nie
obiektywny na forum. Ten scenariusz jest równie prawdopodobny jak i
ten zasugerowny przez autora. A ja, ani nikt z nas, nie mam podstaw,
aby rozsądzić który jest prawdziwy. Szczególnie, że mam mase
znajomych w podobnej sytuacji życiowej. Jedni są po ślubie inni
przed, jeszcze inni mieszają razem bez ślubu. I naprawdę nie znam
nikogo takiego, kto żądałby pieniedzy na wesele od rodziców.
Szczególnie jeśli jest samodzielny i sam sie utrzymuje. Autor użył
argumentu, że ta strasza para ma meble od rodziców (negatywnie, bo
tak pasowało do wypowiedzi). A czy przypadkiem, nie jest to
normalne, że młodzi ludzie wprowadzając sie do własnego mieszkania
otrzymują jakąś pomoc od rodziców. Mniejszą lub wiekszą. Przeciez,
każdy z nas zna sytuacje, gdy mama wciska (czy chcę tego, czy nie)
pieniądze w kieszeń mówiąc, że to na lampę, czy też "dołóż sobie na
ten stół, bo jak to może być mieszkanie bez stołu".
Z drugiej strony rodzice bardzo często i intesywnie probóją "zmusić"
dzieci do życia w taki sposób, jaki oni uznaja za słuszny (patrz:
mieszkanie bez ślubu).
Tak więc, ja nie byłabym taka pewna w ferowaniu wyroków.

Pozdrawiam

[marylou_tiel]

Autor topiku nie wypowiedzial sie raz, a co wypowiedz, to wiecej
pokretnych tlumaczen i absurdalnych argumentow.
Wczytaj sie moze najpierw w jego wypowiedzi, potem wyciagaj wnioski.

ta sprawa wyglada nieco inaczej...BZDURY

[onioni]

> Autor topiku nie wypowiedzial sie raz, a co wypowiedz, to wiecej
> pokretnych tlumaczen i absurdalnych argumentow.

Bzdury opowiadasz!
Po pierwsze, nie jestem nikim z tej rodziny, jak to częśc osób
sugeruje. A ża ludzie lubią sie bawić w psychologów za 5 gr, to wg
nich byłem już każdym z tych 4-rech par. Od kobiet, po facetów.
Także to najlepiej pokazuje, że to "psycholodzy" za 5 gr!

Po drugie, mogę nawet przyjąc część winy tych par na siebie, bo mam
ciut podobne poglądy, więc w sumie wisi mi już, czy ktoś myśli że to
ja lub nie ja.

Jakie więc mam poglądy lub zapatrywanie na te sprawę?


Po pierwsze, ludzie są strasznie chamscy i prymitywni w swoim
komentowaniu. Napisąłem prosty i PRAWDZIWY tekst, że w tradycji jest
coś takiego, że to rodziny organizują. Za co dostałem poradę
lobotomi.

Może to i moja wina, bo przeciez nie rozpisywałem się na początku o
tych pakrach, max wiedze jaka posiadam na ich temat.
Może gdybym napisał, że nie chcą całej kasy, tylko tyle ile im
brakuje.

Słowo "chcą", w zasadzie powinieniem zastapić oczekują.
A właściwie tylko jedna parka (starsza).
Druga (mi bliżsi) wyraziła tylko taką myśl (nawet chyba nie do
rodziców?) tylko przy nas, że w zasadzie to wyjdą na jeleni, bo
odkładają sobie wiele lat, a tamci może dostaną dofinansowanie.

No i kolejna sprawa. Starsza parka nie oczekuje z 30 tys. na cały
ślub, tylko może z 5 tys. (strzelam, bo ponoć tylko na rezerwacje
róznych spraw im brakuje, czyli zazwyczaj 30%, które trzeba od razu,
na wiele msc. przed zapłacić). Z pewnością będą to zwracać, a ich
potrzeba wzięła się z tego, że nie moga brac już kredytów?

Posypały się tu gromy, ale się okazuje, że krtykanci, a to dostali
kase na ślub, a potem pieniązki na domek, a to sukienke wartą pensje
itd. Oh ah, jak miło wtedy kogoś ktyrykować, że ktoś wyraził
oczekiwanie pomocy od rodziny KTÓREJ POMAGAŁ!
Która nie łożyła na jego edukację ani inne koszta od momentu
ukończenia 18 roku życia, bo sama się utrzymywała.
Straaaaaszne to chamstwo, by wyrazić takie oczekiwanie. Coprawda
użyłem słowa "chcą" - ale przeciez nie byłem przy tym. Wątpie by
poszli i powiedzieli, chemy 5 tys. zł. Napisałem w tym
sensie "chcą", że potrzebna im pomoc w tym momencie, ze strony
rodziny.


Nie sądze by byli leniami i żerowali na rodzinie!

> pokretnych tlumaczen i absurdalnych argumentow.

- nie brali żadnej pomocy ze strony rodziny od kiedy są dorośli (od
skończenia 18 roku życia). To nie jest pokrętne tłumacznie.
Znam tego gościa (facet z młodszej parki) bardzo dobrze, i wiem że
jak przyjeżdzał z zachodu w okresie studiów ze spora kasą,
wyparocowaną ciezko, to sam sobie za wsio płacił i pomagał rodzinie!
Nie chciał nic w zamian. Podobnie było z jego starszą siokrą (30
lat), która teżpomagała wtedy rodzinie.
Teraz ich rodzinka ma się lepiej. Może przez to, zmienili prace na
lepsza, a może przez to, że od skończenia przez nich 18 roku życia,
mieli cała kasę dla siebie?

Także nazywanie ich leniami i żerowaniem na rodzince, to obrażało
nie tylko ich, ale i mnie, jako ich znajomego!
Bo wiem jacy to wspaniali ludzie, jak fajna rodzina!
Jak sobie pomagają, jak słowo "tradycja" to nie jest puste słowo.
Ich rodzicom tez pewno (na 99%) pomagali dziadkowie przy slubie, a
oni na 100% będa pomagac sowim dzieciom, nawet gdyby mieli sluby w
wieku 28 lat. Bo skoro sami wczesniej otrzymali pomoc, to czemu tym
razem mieli by to olać?

Nie wiem, czy to już pisałem, ale wesele ich nie mają być ogromne.
Mlodsza parka z tego co mówili, to max 45 osób (bo bez dzieci, by
były niższe koszta).
Starsza, pewno nie wiele wiecej.

Napisałem ten post, bo sam się zastanawiałem, czy starsza parka, czy
aby nie przesadza za bardzo, z tym ciut większym (ale nadal
skromnym) weselem, z tym wcinaniem się w termin, gdy sami jeszcze
nie skończyli spłacac kredytów itd. Dziś już wiem, starszą parę
należy ukrzyżować, bo to gnoje skończone do lobotomi.

Cóż, dobre że chociaż tyle. Bo przeciesz mogliśnie jeszcze oszczac
ich zwłoki .....

[d.o.s.i.a]

PARA a nie PARKA do CHOLERYYYYYYY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Niedobrze mi sie juz
robi jak ciagle widza ta PARKE!!!!!
Zrob sobie gosciu lobotomie to moze Ci glupota przejdzie!

[onioni]

jak to jest powód do tego, by komuś zalecać lobotomie, to świadczy
to o tobie a nie o mnie.

Jak to leciało? "W cudzym oku źdźbło, a w swoim belki nie widzi." ???

parka parka parka
)))))))))

bosze, jacy wy jesteście pocieszni buahhaha

[kasiulkkaa]

> bosze,
To tez pewnie literówka. A nie, perwnie wyrażenie, tak się pisze w internecie;pp

>jacy wy jesteście pocieszni buahhaha
O tobie niestety można tylko powiedzieć, że jesteś żałosnym popaprańcem. Ale i
tacy widać są potrzebni.

[onioni]

> > bosze,

nie jest to literówka, bo pisze tak celowo. Gdybym pisał przez "ż",
musiał bym pisać z wielkiej litery ))
dlatego wybieram sz.
Ale ty łajzo, łazisz od literówki do literówki, bo masz taki ch..y
charakter

skocz.pl/bosze
- bosze stosuje wiele osób (3920 wyszukań), pewno z tego samego
powodu co ja )) (nie wymawiaj imienia itd.) W realu tez wiele osób
mówi bosze, prosze ciebie wredna suko.

[kasiulkkaa]

Superfacetem jesteś. Aż zazdroszczę twojej pannie, koleś...

[onioni]

> O tobie niestety można tylko powiedzieć, że jesteś żałosnym
popaprańcem. Ale i
> tacy widać są potrzebni.

- dam głowę, że wiecej zarabiam od ciebie (mimo, że od skończenia
dorosłości wiecej pomagałem rodzinie, niż ona mi),
że mam więcej przycjaciół (to na 100%),
że stosunki w mojej rodzinie sa o wiele zdrowsze i przyjaźniejsze,
i że nie muszę leczyć swojego "ego" na forum, udzielajac 100 porad
dziennie innym. Bo zazwyczaj udzielanie porad za 5 gr, to pewna
forma leczenia własnego ego, aniołku.

A ty jedyne co możesz napisać to porada za 5 gr + obrazić kogoś,
popierduło internetowa.

[kasiulkkaa]

> - dam głowę, że wiecej zarabiam od ciebie
A już od początku dało się zauważyć, że liczy się dla ciebie wyłącznie zawartość
portfela. Jeśli ci to poprawi humor (wolałabym, żebyś nie dostał jakiegoś ataku,
bo z popaprańcami nigdy nie wiadomo), jestem w stanie napisać, że zarabiasz
więcej. Napisz tylko o jaką sumę chcesz więcej zarabiać? O 100 zł, o 1000 czy
może o 10 000?

Bo zazwyczaj udzielanie porad za 5 gr, to pewna
> forma leczenia własnego ego, aniołku.
Pudło, kochanie, ja tu - jak ktoś słusznie zauważył - porad nie udzielam. Idź
policzyć pieniążki, od razu humor ci się poprawi. Czytanie ze zrozumieniem nie
jest ci potrzebne, ważne,żeby mamonkę rodzice dali.

[onioni]

Posłuchaj wredna suko, napisałem jakis czas temu, że nie należy
rozmawiać z debilami, bo sprowadzą na swój poziom i pokoniją
doświadczeniem.

Posłuchaj więc głupi TROLU. To ty wyjeżdzałec z 10 razy pod moim
adresem, że jestem jakimś niedorajdą finansowym, więc raczyłem w
końcu, po 10 zaczepkach na to odpowiedzieć!
A teraz to podła świnio, wykorzystujesz.
Jesteś wredną suką i nic tego nie zmieni. Niektórym ludziom należy
powiedzieć prawdę między oczy. Czas najwyższy, byś SAMa przez chwilę
zastanwioła się nad swoją osobą.
Wiem, że to będzie trudne, bo czujesz się wyższa, a tym bardziej jak
tu słuchac rad, od kogoś kto pisze do ciebie wredna suko.
ale może coś jest na rzeczy, może nią jesteś?

> Pudło, kochanie, ja tu - jak ktoś słusznie zauważył - porad nie
udzielam.
- rozumiem, że jak zabierasz już głos, to piszesz zawsze o pogodzie?
Robisz w zasadzie coś gorszego. Bo oceniasz w 5 sek ludzi, zazwyczaj
tylko negatuwnie. Także to w sumie gorsze, niż udzielanie porad. Bo
danie porady, nawet głupiej, to czasem pomocna sprawa. A ocenianie
ludzi w 99% negatywnie to świństwo w celu poprawienie swojego ego.

Może to i mój bład, że źle nakreśliłem sylwetki tych par, ale jakoś
nie chciało mi się tu wszystkiego rozpisywać, bo i pewno nie wsio
wiem. Także jak topic padł w ręce "życzyliwych" osób, to pary te
wyszły na ostatnich leni, szumowuny i kretynów.
Moja wina, także przepraszam was, jesli kiedys tu traficie.

[kasiulkkaa]

To ty wyjeżdzałec z 10 razy pod moim
> adresem, że jestem jakimś niedorajdą finansowym, więc raczyłem w
> końcu, po 10 zaczepkach na to odpowiedzieć!
Oj, dziękuję, łaskawco, że raczyłeś odpowiedzieć. Czuję się doprawdy
zaszczycona. Tylko że wiesz, nadal wychodzisz na popaprańca życiowego. Ale może
następnym razem coś z ciebie wyjdzie. Próbuj.

Niektórym ludziom należy
> powiedzieć prawdę między oczy.
Jeśli już, to "prosto w oczy". Między oczy to np. myśliwy strzela.

> Jesteś wredną suką i nic tego nie zmieni. Niektórym ludziom należy
> powiedzieć prawdę między oczy. Czas najwyższy, byś SAMa przez chwilę
> zastanwioła się nad swoją osobą.
Zniele, przeczysz sam sobie. Skoro nic nmie zmieni tego, że - jak piszesz -
jestem wredną suką, to i zastanawianie się nad swoją osobą też nie pomoże.
No, aniele, spróbuj jeszcze raz powiedzieć mi prawdę prosto w oczy, tylko już
nie zaprzeczaj sam sobie, bo to odrobinę śmieszne.

Bo oceniasz w 5 sek ludzi, zazwyczaj
> tylko negatuwnie.
Jak, aniele, oceniam?

> Może to i mój bład, że źle nakreśliłem sylwetki tych par, ale jakoś
> nie chciało mi się tu wszystkiego rozpisywać, bo i pewno nie wsio
> wiem. Także jak topic padł w ręce "życzyliwych" osób, to pary te
> wyszły na ostatnich leni, szumowuny i kretynów.
I tu się pierwszy raz z tobą zgodzę.

> Moja wina, także przepraszam was, jesli kiedys tu traficie.
To teraz jeszcze wykaż sie odwagą i poinformuj "parki" o tym, co zrobiłeś, a
wątek czym prędzej zgłoś do skasowania - i to jest moja rada.
"Parki" nie są winne temu, że mają kolegę idiotę, który wyciera nimi sobie ryj
na forum;p

[memphis90]

A Ty dalej nie rozumiesz?

Po pierwsze- jak nie chcesz być brany za kobietę (na forum dla kobiet), to pisz,
ze jesteś meżczyzną, albo zmień wątek na bardziej męski. Całe forum nie musi
czytac z kryształowej kuli, ze onioni jest akurat facetem.

"> Jakie więc mam poglądy lub zapatrywanie na te sprawę?
> Po pierwsze, ludzie są strasznie chamscy i prymitywni"
A co to ma do par, które sępią pieniądze z rodziców? Chyba, ze o nich mówisz, ze
są chamscy i prymitywni. Wtedy Ci radosnie przyklasnę.

"> Słowo "chcą", w zasadzie powinieniem zastapić oczekują."
To akurat niewiele zmienia. Właściwe byłoby- będą wdzięczni za każą pomoc, nie
oglądajać się na kwotę i nie strzelając internetowego focha, jeśli rodziców nie
będzie stać na taką pomoc.

"> No i kolejna sprawa. Starsza parka nie oczekuje z 30 tys. na cały
> ślub, tylko może z 5 tys. "
No to niech odkładają na ten ślub. Ja zarabiam 960zł, a byłabym w stanie wraz z
mężem odłozyć tyle w 5 m-cy. A też mamy kilka kredytów- na samochód, pralkę,
lodówkę, laptopa itp.

"> Posypały się tu gromy, ale się okazuje, że krtykanci, a to dostali
> kase na ślub, a potem pieniązki na domek, a to sukienke wartą pensje
> itd"
Przede wszystkim czytaj uważnie i ze zrozumieniem. Dziewczyna od sukienki NIE
PRZYJĘŁA kasy na organizację wesela. Dziewczyna "od domu" przeznaczyła na ten
cel pieniądze, które dostała na slub, nie od rodziców. Cała reszta, której
rodzice pomogli PORADZIŁABY sobie i bez tej pomocy i nie żądała pieniędzy od
rodziców, strojąc fochy, ze dają za mało.

"> Która nie łożyła na jego edukację ani inne koszta od momentu
> ukończenia 18 roku życia, bo sama się utrzymywała."
No to skoro sami się utrzymywali, to czemu oczekiwali pomocy od rodziców? I z
tego, co pisałeś, rodzina dawała im mieszkanie. To jakby 1000zł kazdego miesiąca.

"> Także nazywanie ich leniami i żerowaniem na rodzince, to obrażało
> nie tylko ich, ale i mnie, jako ich znajomego!"
Ojej, jakie to straszne. A to, że efekt cieplarniany to lipa, Cię nie obraża? A
wichura na Mazurach nie uraziła Twojego biednego ego? Wiemy to, co nam piszesz,
a dorośli ludzie, którzy chcą/oczekują kasy na wesele, to pasożyty i tyle.

"> Jak sobie pomagają, jak słowo "tradycja" to nie jest puste słowo."
Skoro tradycja to nałożenie na rodziców OBOWIĄZKU finansowania wesela, to nic
dziwnego, ze są wierni tradycji. I nie wiem, jak sobie pomagają, skoro dopiero
co jojczyłeś, ze rodzice wyrzucili ich z domu i od 18 zupełnie nie pomagali.

"> Ich rodzicom tez pewno (na 99%) pomagali dziadkowie przy slubie, a
> oni na 100% będa pomagac sowim dzieciom, nawet gdyby mieli sluby w
> wieku 28 lat. Bo skoro sami wczesniej otrzymali pomoc, to czemu tym
> razem mieli by to olać?"
Ok, Ty pomagasz rodzicom i pomożesz swoim dzieciom. Ja też będę pomagać swoim
dzieciom i swoim rodzicom (w zasadzie rodzicom pomagam cały czas). Ale rodzice
nie MUSZĄ, tylko MOGĄ. I nie jest tak, ze jak teraz sypną groszem na wesele, to
Ty ich kiedyś nie wyślesz do umeiralni.

"Dziś już wiem, starszą parę
> należy ukrzyżować, bo to gnoje skończone do lobotomi."
No, ja akurat mniej poważam młodszą parę, nie starszą. Za pazerność, zawistnosć
i liczenie cudzych pieniędzy.

[morrighan80]

Szkoda klawisze scierac-nie zrozumie. Rodzice MAJA dac a jak nie to
bedzie skok na podloge i walenie z wrzaskiem rekami i nogami.
Mentalnosci sie chyba nie zmieni

[onioni]

> bedzie skok na podloge i walenie z wrzaskiem rekami i nogami

porada za 5 gr. Dośpiewałaś sobie historie i bajki wciskasz.

[onioni]

> Po pierwsze- jak nie chcesz być brany za kobietę (na forum dla
kobiet), to pisz
- to nie był wątek o mnie, więc ja tu jestem najmniej ważny


> To akurat niewiele zmienia. Właściwe byłoby- będą wdzięczni za
każą pomoc
- zakładałem wątek, by poznac opinie innych osób. I teraz juz ją
znam. Większośc osób jest za tym, by dostać te kase jak rodzice
zaproponują, wtedy ją biorą i nie ma "socjalizmu". Ale jak
rodzeństwo pomagało rodzicne a teraz samo potrzebuje pomocy (którą
odda) teraz, a nie na 10 dni przed ślubem, to jest to kurestwo
ostatnie.

> No to niech odkładają na ten ślub.
No niech odkładają, wcale starszej parki nie bronie Pewno chodzi
o to, że muszą rezerwoać wsio nagle, pewno przez te "obca" rodzine,
która wkręciła ich w ślub przed młodszymi?


> rodzice pomogli PORADZIŁABY sobie i bez tej pomocy
- a co złego jest w pomocy "teraz", gdy ta pomoc będzie oddana a
rodzinke stać na to (w tym zakresie, jaki mogą)? Przypominam, że
najwięcej na slub (+wesele rodzinne) nalegały pewno same rodzinki.

> I nie jest tak, ze jak teraz sypną groszem na wesele, to
> Ty ich kiedyś nie wyślesz do umeiralni.
- zarówno ja, jak i oni, mają starsze osoby na utrzymaniu JUŻ i
opiece, i nigdzie ich nie wysyłają. Także nie trzeba czekac 30 lat,
by się o tym przekonać, czy kogoś wyślą do domu opieki ....

> No, ja akurat mniej poważam młodszą parę, nie starszą. Za
pazerność, zawistnosć
> i liczenie cudzych pieniędzy.

- młodsza para, wyraziła taki pogląd tylko przynas. Nie poszli
raczej do rodzinki, chcemy tyle samo! Nawet nie ma pewności, czy
starsza tak zrobiła. Zjazd rodzinny u nich ma być dopiero.
Może padnie propozycja ze strony rodziców i problem się sam rozwiąże.
Ja młodszych bronię, bo czuli sie pokrzywdzeniu tylko. I nie liczą
nikomu kasy, bo sami chcą zapłacić za swoje. Jak juz, to są ciut źli
na starsza parkę, że tak gospodarują kasą, że muszą się uciekać do
pomocy rodzinnej, skoro by nie musieli.
Jest to między nami (znajomi) póki co (chyba). Możesz powiedzieć, że
to i tak wciananie się w cudze sprawy. Ale czy ty/wy nie robicie
tego samego? Też wyrażacie poglądy, kto co ma płacić za co w obcej
rodzince, i kto jakim jest świnią. Mysle, że oni tez mieli prawo
wyrazić swoje myśli (nawet przed nami). A co mieli powiedzieć, ładna
dziś pogoda?

[marta.pio]

onioni napisał:

> Po pierwsze, ludzie są strasznie chamscy i prymitywni w swoim
> komentowaniu. Napisąłem prosty i PRAWDZIWY tekst, że w tradycji
jest
> coś takiego, że to rodziny organizują. Za co dostałem poradę
> lobotomi.

A wyzywanie innych od pierdół internetowych, suk i łajz to wg ciebie
szczyt dobrego wychowania??
Przyganiał kocioł garnkowi. Niesamowita z ciebie postać. Jeżeli ktoś
tu wykazał się chamstwem to na pewno ty i to wielokrotnie.

[memphis90]

Niestety, nawet w Twoim tłumaczeniu owe "parki" nie wypadają najkorzystniej. O
ile sposób myślenia starszej pary moge zrozumieć "jak mama tak pragnie wesela,
to niech mama płaci, nam ślub do niczego niepotrzebny", o tyle dalej nie
rozumiem rozgoryczenia drugiej pary. Mają kasę- mają. Chcą ślubu- chcą. No to w
czym problem- bo tamci dostaną, a oni nie? Rodzice nie mają ŻADNEGO obowiązku
dotowania dzieci, a tym bardziej nie mają obowiązku dawać po równo. Tymczasem
autor wątku prezentuje myślenie "rodzice mają obowiazek pomóc, bo przecież
powinni być wdzieczni, ze im pociechy nie sprezentowały wnuka w wieku 18 lat, a
w nagrodę jak będa starzy nie oddam ich do domu starców". Brawo!

[memphis90]

"> Czy naprawdę myslicie, że para "ustawionych" 30-latków raptem
> obudziła sie i po kilku latach wygodnego mieszkania razem zapragnęła
> ślubu? Jeszcze z weselem?"

Ja niczego nie wymyślam, niczego nie dopowiadam, czytam tylko uważnie:
"Przez kilka lat nawet
chwalili się, że małżeństwo jest bez sensu i nie dla nich a
ostatnimi czasy chyba zmienili zdanie, a teraz wpieprzyli się w
termin nawet."

"Właściwie można być pewnym, że to
> rodzice pod wpływem planów ślubu młodszego rodzeństwa zaczęli
> naciskać starszego brata czy siostrę."
No to jak są takie pierdoły, ze babcia zmusza ich do ślubu, to niech cierpią i
płacą...

"> Osobiście nie wydaje mi się, że jestem pierdołą dlatego, że
> zgodziłam się na to, aby moi rodzice zaprosili na wesele daleką
> rodzinę."
A gdzie Ci to ktoś zarzucił?

[onioni]

No właśnie, dzięki ci Panie, za rozsądny głos!

Tak sie składa, że na ślub jak najszybciej, nalegała rodzina ta, z
którą nie mam kontaktu - "obca" (czyli nie od tego rodzeństwa).
Starsza parka (pisałem to już chyba), nie chiała ślubu, takie mieli
zasady swego czasu. Ale widac, instykt macieżyński się rozwijał i im
bliżej 30-tki, tym bardziej zaczeli myślić o dzieciach i pewno o
ślubie.
Rodzina "obca" jak zauwazyła te myśl, nakręciła temat i już
zasponsorowała częśc kosztów starszej parki! Oni będą wykładac teraz
ile moga, a resztę, "chcieli" (czyli w zasadzie oczekiwali) ze
strony rodziny, którą znam.
Jestem pewien, że to chodzi o pomoc doraźną (tyle ile moga, bo i tak
im zwrócą).
Starsza parka, chciała ślub jak najskormniejszy, ale że byli wiele
razy zapraszani na inne wesela, to rodzinka "obca" (bardziej liczna)
nalegała na wesele porządne. Z tego co wiem, to ma to być w
okolicach 70-80 osób, co na tradycje ludową w tych miejscach (wschód
kraju) jest śmiesznie mała imprezą.
Rodzinka młodsza, będzie miała max 45 osób, to już wiem, bo jestem
zaproszony

a na wesele pójde, bo ja lubie żerowac, najem sie, napije, i jak ta
łajza ostatnia, znajde jakąś bogatą panne, co mi ślub zasponsoruje.
Potem, mam nadziej, odłoży część kasy na moją lobotomię )))))))))

[kasiulkkaa]

Ale widac, instykt macieżyński się rozwijał i im
> bliżej 30-tki, tym bardziej zaczeli myślić o dzieciach i pewno o
> ślubie.
MacieRZyński, warto jednak wiedzieć, co się parce rozwija. No popatrz, to bez
ślubu dzieci miec nie można. Cuda, panie, cudaaaaa

> Rodzina "obca" jak zauwazyła te myśl, nakręciła temat i już
> zasponsorowała częśc kosztów starszej parki! Oni będą wykładac teraz
> ile moga, a resztę, "chcieli" (czyli w zasadzie oczekiwali) ze
> strony rodziny, którą znam.
Matko, trzydziestoletnia gownażeria sponsorowana przez czworo rodziców. Boskie...

> Starsza parka, chciała ślub jak najskormniejszy, ale że byli wiele
> razy zapraszani na inne wesela, to rodzinka "obca" (bardziej liczna)
> nalegała na wesele porządne.
A oni się zgodzili. Rodzice każą wziąć ślub, parka bierze. Jakie posłuszne dzieci.

[onioni]

kasiulkkaa napisała:

> MacieRZyński, warto jednak wiedzieć, co się parce rozwija. No
popatrz, to bez
> ślubu dzieci miec nie można. Cuda, panie, cudaaaaa

- można czy nie, tylko krowa nie zmienia poglądów. Jeżeli w wieku 28-
30 lat, poczuli, że jednak chca dzieci, i być może slubu, tym
bardziej, że rodzinka też tego oczekuje, to co w tym jest złego,
wredna s...o?

>
> Matko, trzydziestoletnia gownażeria sponsorowana przez czworo
rodziców. Boskie.

- demagogia, ale to już wiemy, że liczysz na łatwy poklask.
Najlepiej ustawić kogoś jako lenia, któy jest sponsorowany, co jest
gó..o prawda, bo za ząb, nie rozgryzłaś tematu, jak już w pierwszym
poście vessper.
Nie będe się już zniżał do twojego poziomu, i opisywał, że nie byli
nigdy sponsorowani (ty i zapewne 80% popierdółek intenreowych
od "dobrych rad") zapewne byłaś). A teraz jedynie oczekują pomocy,
którą pewno zwrócą. A oczekują ją być może dlatego, że jeeli
rodzinka nalega na takie wesele (ciut wiesze niż pewno sami by
chcieli).
Ale ty wiesz lepiej, bo wredne s.i takie rzeczy wiedzą, no nie?


> A oni się zgodzili. Rodzice każą wziąć ślub, parka bierze. Jakie
posłuszne dzie
> ci.

Znowu upraszczas, ale taki twój charakter. Rady za 5 gr, to i
analiza za 5 gr.
Jak to popierdółka internetowa, nie zastanowi się, ale musi coś
napisać. Generalnie jesteś nielubiana, nie tylko na forum, ale
jestem pewien, że i w realu. Bo w necie najwięcej "złotych rad" dają
ci, który w relau każdy ma już dosyć.
"Ciotka dobra rada" - zawsze lubiana przez wszyskich ))

[kasiulkkaa]

Jeżeli w wieku 28-
> 30 lat, poczuli, że jednak chca dzieci, i być może slubu, tym
> bardziej, że rodzinka też tego oczekuje, to co w tym jest złego,
> wredna s...o?
Poczuli, e chcą dzieci, no wzruszające.
To chcą ślubu być może czy dlatego że rodzinka oczekuje? W obu przypadkach
świetny powód.

> Najlepiej ustawić kogoś jako lenia
Wybacz, aniele, sam się ustawiłeś.

jak już w pierwszym
> poście vessper.
Więc padaj na kolana i od razu jej się oświadczaj. Z twojego bełkotu od razu
wysnuła nić prawdy. Dla ciebie ideał. Moze nawet do rozwodu ja namówisz, jeśli
stworzysz kolejne, rowne ckliwe historie.

Generalnie jesteś nielubiana, nie tylko na forum, ale
> jestem pewien, że i w realu.
Och, cieszę się, aniele, że jesteś tak kochany w realu przez otoczenie. Tylko
dlaczego szukałeś rady na forum. Czyżby w realu nikt ci jej nie chciał udzielić.
Przykre, aniołku, że wszystkie znajome parki i singielki (zdrobnienie od
singiel) tak cię zawiodły.


> wredna s...o?
Oj, aniołku, tylko na sukę cię stać? Chyba potrafisz z siebie więcej inwencji,
jeśli o inwektywy chodzi, wykrzesać. Bo suka to takie mało oryginalne, stać się
na więcej.

[onioni]

> Nie rozumiem, po co ten watek, skoro to nie jest Twoja sytuacja?

a ty tylko swoje przypadki opisujesz? I czemu udzielsz się w temacie
innych osób, skoro to nie twoja sprawa?

Czy nie od tego jest forum?

> Chyba, ze szukasz jakiegoś usprawiedliwienia dla swoich działań?
- jakich działań? Chcesz, dostaniesz zaproszenie na mój ślub kiedyś.
Będziesz się pytała każdego z naszych rodzinek, kto go sobie
opłacił. Zobaczysz, że w 100% ja. Zakładamy się o skrzyne
piwa? ))))))))

[trusia29]

Nie ma znaczenia, ile kto sobie kupił i ile nazbieral. Jęsli rodzicę
zameizraja pomóc w urzązdeniu wesela, to każdemu z dzieci w taki sam
sposób, tj. dając taką sama kwotę. Jesli nie pomagać, to zadnemu
dziecku. Proste. Kazdemu nalezy sie tyle samo.

[memphis90]

"Kazdemu nalezy sie tyle samo."

O matko, wydawało mi się, ze socjalizm już odszedł...

[trusia29]

Nie mialam na mysli zadnych socjalistycznych zasad, a ten ustrój z
pewnością nie jest moim ulubionym
Moją intencja bylo wskazanie, ze dzieci nalezy traktowac jednakowo i
jeśli im pomagać finansowo, to w takim samym stopniu.

[marylou_tiel]

Chyba lepiej, zeby rodzice pomagali dzieciom wedlug ich potrzeb,
zamiast obowiazkowo kazdemu po rowno...
Dorosli ludzie to nie malutkie dzieci, ktorym koniecznie trzeba dac
po rownym kawalku tortu, bo jak jedno dostanie wiecej, a drugie
mniej, to to drugie bedzie strasznie plakac i sie smiertelnie obrazi.

OniOni-watek do kasacji

[bibita]

jak można było zrobić tu taki burdel. Zgłoś do kasacji.

pozdrawiam