a kto z was czekal z sexem do slubu?

[larsi88]

Powiedzcie czy warto bo my tez chcemy...jeszcze 10 miesiecy...

[kasiulkkaa]

A jeśli ktoś napisze, że nie warto, to od razu wskoczycie do łóżka?
Może zastanów się, dlaczego chcecie czekać?

PS. Nie warto;p

[larsi88]

hehe, dobre, tak tylko napisalam...wtedy

masz 19 lat?

[karolin-k]

gratuluje, ja bym się nie zdecydowała na ślub w tym wieku.
A miałam starszego faceta od siebie wtedy już od dwóch lat, i też
bylam pewna że to ten.

Ale momo wszystko powodzenia

Gorzej, 30 podobno...

[kasiulkkaa]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=619&w=68719220&a=68734197

[kamelia04.08.2007]

kasiulkkaa, a teraz zamontuj mi szczekę z powrotem, bo mi spadła i sie potrzaskała.

rece, nogi, biust opada...

[kasiulkkaa]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=619&w=68828757&a=68830642
Ty mnie też Co watek, to inny wiek nam larsi podaje. Ciekawe, co to będzie
dalejDD

;----)

[larsi88]

mam nadzeije, ze przezyjesz! ))Chyba nie bierzesz wszystkiego tak serio, co?

[kasiulkkaa]

Spokojnie, dzieci, które chcą udawać dorosłych i bawić się w małżeństwo, na tym
forum rzadko kto bierze serio. Pewnie dlatego, że dzieci błyskawicznie dają ciała...

[larsi88]

???? Zastanow sie zanim cos powiesz, bo cie nie rozumie. A czego ty szukasz na
tym forum. Poczytaj jakos ksiazke albo sie spotkaj z przyjaciolmi.

[kasiulkkaa]

> ???? Zastanow sie zanim cos powiesz, bo cie nie rozumie.
No widzisz, może kiedy już zdasz maturę, ale nie maturę Giertycha, to
przestaniesz pisać nie "rozumiĘ", a i może zaczniesz rozumieć, co czytasz.

>Poczytaj jakos ksiazke
Czytam właśnie na komputerze powieść

>albo sie spotkaj z przyjaciolmi.
Z jednym właśnie rozmawiam na gg, ci realni o tej porze raczej robią coś innego

Jeszcze jakieś rady? Chętnie poczytam wypociny mitomanki. A nuż mnie czymś
zaskoczysz)

[larsi88]

o twoje dowcipne odpowiedzi bledna niestety...
Mature juz dawno mam i niestety nie moge pisac "e"...Po nie lekcja polskiego. Na
tym forum nie doradzilas jeszcze nikomu, czekasz tylko jak hiena, na kolejne
potyczki przeciwnikow. Nic dziwnego, ze nie masz znajomych, skoro siedzisz po
kilka godzin przed komputerem i tryskasz jadem.
Najsmieszniejsze jest to ze nabierasz sie na wszystko, na kazdy watek. A ludzie
sobie robia popraostu jaja! Wpadlas kochana!
Zycze milego wieczoru. I nie jedz tyle slodyczy, bo ci pupa rosnie i rosnie....

[kasiulkkaa]

> Mature juz dawno mam
Nie widać...

>i niestety nie moge pisac "e"...
Spróbuj pisać "EM", nikt od ciebie nie wymaga wciskania altu i pisania "ę".

N
> a
> tym forum nie doradzilas jeszcze nikomu, czekasz tylko jak hiena, na kolejne
> potyczki przeciwnikow.
Patrz, jakoś długo nie muszę czekać;pp

Nic dziwnego, ze nie masz znajomych, skoro siedzisz po
> kilka godzin przed komputerem i tryskasz jadem.
Dawaj jeszcze. Co tam sobie zdołasz jeszcze uroić w głowie? Czyżby brak seksu
dawał o sobie znać? A tu jeszcze 10 miesięcy psychozy...

A ludzie
> sobie robia popraostu jaja!
Może niech spróbują "po prostu" je robić. Mniej skomplikowane

>Wpadlas kochana!
Na razie jeszcze nie. Ale kto wie, może kiedyś.

>I nie jedz tyle slodyczy, bo ci pupa rosnie i rosnie....
Oj, dużo dałabym, żeby urosła. Niestety, słodycze nie pomagają ((
Kochana, 30-, a może 20-letnia, niedouczona mitomanko, co jeszcze wymyślisz?

[1mordka]

uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu....kasiulce dogryzla mlodsza....Niestety o informatyce
nie masz pojecia <Spróbuj pisać "EM", nikt od ciebie nie wymaga wciskania altu i
pisania "ę".>
A jak bys byla taaaaaaaaaaaaaaka chudziutka, to bys tak nie odpowiedziala z tymi
slodyczami. hehehe! Ktos ci nadepnal nareszcie na odcisk NARESZCIE!

[kasiulkkaa]

> uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu....kasiulce dogryzla mlodsza....Niestety o informatyce
> nie masz pojecia <Spróbuj pisać "EM", nikt od ciebie nie wymaga wciskania a
> ltu i
> pisania "ę".>
Wyjasnienie dla idiotek, ktore do tej pory nie załapały: pisze się "nie
rozumiem, "EM", a nie "nie rozumiĘ", mniejsza o to, czy przez "ę", czy przez
"e". Paniała już?


> A jak bys byla taaaaaaaaaaaaaaka chudziutka, to bys tak nie odpowiedziala z tym
> i> slodyczami.
A jak powinnam odpowiedzieć? Napisz mi koniecznie, żebym w przyszłości
wiedziała, jakie odpowiedzi cię zadowalają))

>Ktos ci nadepnal nareszcie na odcisk NARESZCIE!
Cieszy mnie, że dzięki larsi przeżyłaś orgazm. Pierwszy raz w życiu, więc i
entuzjazm zrozumiały;pp No nareszcie;pp

[1mordka]

najlepiej wogole tu nic nie pisz! hehe! przeciez nikt cie o te kabotynskie
odpowiedzi nie prosil...To swiadczy o twoim prostactiwe, jeszeli nazywasz kogos
idiotka!
<Cieszy mnie, że dzięki larsi przeżyłaś orgazm. Pierwszy raz w życiu, więc i
entuzjazm zrozumiały;pp No nareszcie;pp> Zacznij myslec prosze glowa, a nie
lechtaczka!
A i jeszcze jedno, jak masz zbyt duzo (kilo-)enegrii lepiej idz na silownie, niz
siedziec godzinam i przed komuterem...hehehe

[kasiulkkaa]

To swiadczy o twoim prostactiwe, jeszeli nazywasz kogos
> idiotka!
Nazywanie rzeczy po imieniu jest prostactwem? W sklepie prosisz o chleb czy o
produkt sztuki piekarskiej?

> A i jeszcze jedno, jak masz zbyt duzo (kilo-)enegrii lepiej idz na silownie, ni
> z
> siedziec godzinam i przed komuterem...hehe
Ciesze się, że masz dobry humor. nadal jednak nie napisałaś, jak powinnam
zareagować na wzmiankę larsi o słodyczach) Czyżbyś nie była w stanie
odpowiedzieć? Nie wierzę;pp

[larsi88]

ty chyba sama wiesz....-)))

[kasiulkkaa]

Zacznij myslec prosze glowa, a ni
> e
> lechtaczka!
Kochanie, łechtaczka służy do czegoś innego. Sprobuj choć raz z niej skorzystać.
A nie, przepraszam, jeszcze sto ileś dni musisz poczekać. No to czekaj, czekajDDD

[memphis90]

Młodsza? Przed chwilą twierdziła, ze ma 30 na karku. To "świeżynką" bynajmniej
nie jest.

[vickydt]

żal dupę ścisnął chyba aż tak, że nie zauważyłaś, kto ripostą
celniejszą wycelował. Nie to, ze lubię Kasiulkę, ani nie lubię.
Czasem uważam, że zbyt się ciska, ale takie odpowiedzi jak Twoja
potwierdzają, ze jednak warto. K. przynajmniej sie nie kryje ze
złośliwościami, a Ty w imię czego tak się cieszysz? Załosne.

[1mordka]

aha, aaaaaaaaaaaaaale jestes inteligentna. Przeczytaj jaki jest tu watek, a
potem cos pisz!

[salsa.loca]

Larsi i Mordka-jesteście genialne
takie słodkie i wnerwione )))

ubawiłam sie setnie
ani 30, ani 21 ani nawet 19... może 9 lat Panie mają?

[vickydt]

następna z nową maturą. Nie rozumiEEEEMMMMMMMM!!!!! W erze "cze"
i "siema" to może i jest kul i trĘdi, ale dla normalnych, dorosłych
ludzi, to kalectwo.

[kamelia04.08.2007]

1. a co chcecie zawrzec związek małżeński tak szybko jak ustawa wam pozwala? Do
osiemnastki jeszcze 10 miesiecy?
2. zaplanowaliście slub, a jeszcze nie byliscie w łózku razem?

bez komentarza

[larsi88]

nie mialas komentowac tylko doradzic. Pytalam czy ktos z was czekal? Nie mam 17
lat! Tylko 21...

[memphis90]

Forum służy po to, żeby wyrażać swoje opinie. Niekoniecznie miłe autorowi. Im
szybciej to zrozumiesz, tym mniej będziesz cierpieć.

[memphis90]

A nie 30? Może ślub też wymyśliłaś?

[salsa.loca]

ale wiesz, teraz myślę, ze to możliwe, iż codziennie jesteś w innym wieku...

Moja Ciocia zawsze miała "20", potem przekroczyła 30 i od tamtej pory ciągle ma
"29"
czary??

choć wielka gwiazda czeskiej piosenki, Helenka, już 3 razy przerobiła metrykę i
dopiero ostatnio sie przyznała ze ma 62 lata

[larsi88]

a moze przeczytaj najpierw pytanie zanim odpowiesz...

[salsa.loca]

larsi88 napisała:

> a moze przeczytaj najpierw pytanie zanim odpowiesz...
puk puk...
nie opowiadałam na Twoje pytania, tylko komentowałam fakt, że wszędzie masz inna
liczbę lat

ehhhh

[vickydt]

koncert życzeń piętro wyżej.

[salsa.loca]

vickydt napisała:

> koncert życzeń piętro wyżej.

hmmm, oczywiście wiesz, co to jest ironia)))

[vickydt]

a to do mnie, czy koło mnie?

[salsa.loca]

vickydt napisała:

> a to do mnie, czy koło mnie?

wysyłasz mnie na "koncert życzeń" piętro wyżej, podczas gdy ja odnoszę sie
ironicznie to manipulacji wiekiem jaka uskutecznia autorka wątku
wśród moich znajomych zwrot ten (koncert życzeń) stosuje sie do ludzi sobie
nawzajem życzliwych, stad moja odpowiedz

[vickydt]

CIEBIE??????????????? a moze doczytasz czy dopatrzysz, komu
odpowiadam?

[vickydt]

ja tam lubie Vondrackową )) ale narzucania komuś "miałeś
odpowiedzieć, a nie komentować" nie lubie. Moja odpowiedz skierowana
była do autorki wątku i pod nią się pojawiła.
pozdr.

[salsa.loca]

oj, faktycznie zwracam honor

Która z

[twoj_aniol_stroz]

[znow_wedrujemy]

ja i wiem, że warto

[aniasa1]

moze poczekajcie do śmierci..... to dopiero bedzie wyzwanie!

[1mordka]

????
nie wiedzialam, ze mozna komus zyczyc smierci...dziekuje, czekamy jescze kilka
m-cy i mam nadzieje, ze nam sie w tym czasie nic nie stanie

[1mordka]

tez jestem zdania, ze na ta odpowiednia chwile powinno sie czekac, jezeli z kims
sie chce spedzic zycie.

---------------------
jeszcze 167 dni

[aniasa1]

Mordka, nie przeginaj! To nie byly zyczenia smierci, wrecz przeciwnie. Duze
wyzwanie =dlugie czekanie =dlugie zycie. Ech, czytaj dziewczyno uwaznie.

[d.o.s.i.a]

Nigdy. Seks to 50% sukcesu w malzenstwie. Bez dobrego seksu normalna kobieta
raczej dlugo nie pociagnie. Bez seksu zwiazek sie rozpadnie i nie ma zmiluj. Jak
mozna za kogos wyjsc nie wiedzac, czy da nam tego czego potrzebujemy? To moze w
ogole isc do oltarza z ledwo poznanym mezczyzna? Skoro cos co stanowi polowe
sukcesu w malzenstwie nie jest wazne, to po co nam znac w ogole charakter
meza....? Przeciez po slubie bedzie duzo czasu na odkrycie wszystkich zalet - bo
wszakze samych zalet sie spodziewamy, prawda? Tak jak zakladamy stuprocentowo
udany seks po slubie...

[memphis90]

Nie, nie czekałam i nie widzę potrzeby. Nie jestem lepszym/gorszym człowiekiem
tylko dlatego, że mam/nie mam kawałka błony śluzowej. Jak pisałam w innym wątku,
ten zakaz miał sens, kiedy dziewczęta wychodziły za mąż w wieku 16-17 lat, kiedy
"czystość" była równoznaczna z brakiem chorób (które pozbawiały kobietę
płodności lub powodowały uszkodzenie dziecka) i kiedy nie było ani skutecznej
antykoncepcji, ani badań genetycznych. W te gusła, że tylko czystość gwarantuje
wiernosć, szacunek, uczciwość, brak rozwodu itd. po prostu nie wierzę. To
bzdury. Albo czyjś sposób, żeby czuć się lepiej niz inni.

[znow_wedrujemy]

a dla nas ani jedno ani drugie. po prostu przekonania religijne. i bardzo się z
tego cieszę.

[nati.82]

To jeszcze ktoś czeka z seksem do slubu??? tylko niech mi ktoś
odpowie sensownie po co? bo tak w biblii napisano? no nic dziwnego,
że potem są rozwody!

[larsi88]

rozwody sa tez jezeli sie nie czeka...

[nati.82]

nie wiesz dziecko o czym mówisz!

[memphis90]

Przepraszam, może za bardzo skróciłam moją wypowiedź. Szanuję przekonania
religijne, bo w zasadzie tylko one nadają sens zachowaniu dziewictwa. Po
wyeliminowaniu chorób, alimentów i ustalania ojcostwa. Niemniej uwazam, ze te
własnie kwestie leżały u podłoża zakazu seksu przed ślubem. Tak samo jak
Arabowie mają religijny zakaz robienia kupy w miejscach zacienionych i
wilgotnych- właśnie po to, zeby nie zanieczyszczać odchodami wodopojów. Co tak
samo traci sens, jeśli wodę kupują w supermarkecie.

[larsi88]

masz racje, to nie ma sensu, przkonalas mnie...Lepiej wiedziec za
kogo sie wychodzi...

[larsi88]

ale jednego nie rozumiem na tym forum. Wiadomo, ze z sexem nikt nie
czeka i pewnie 80% stosuje antykoncepcje w formie pigulki, wiec
powiedzcie mi bardziej doswiadczone "for(u)malistki" skad to
zaklamanie w naszym narodzie. Skad pytania jak oszukac ksiedza, badz
katechetke, ze sie robilo jakis wykres itd. Skad pytania, czy
dostanie sie spowiedz jak sie ksiedzu powie, ze sie sex uprawia,
czerpie sie z tego RADOSC nie uwaza sie go za grzech! Dlaczego nikt
nie jest szczery i dlaczego nikt w tym kraju nie protestuje przeciw
reformom Kosciola??? Nikt sie z dogmatami nie zgadza, ale wszystkie
oczywiscie koscielny maja, a co innego mysla...To mnie troche smuci,
jako mlodego obywatela tego kraju. Tak naprawde przyzwyczailismy sie
do kretactwa, ze nawet nas to nie dziwi...

[memphis90]

Bo można wierzyć, ale nie zgadzać się ze wszystkimi naukami. Na przestrzeni
dziejów zmieniały się poglądy KK na wiele spraw (choćby na te, że kobiety nie
mają duszy i są niżej niż mężczyźni albo przekonanie, że kobieta jest
czarownicą), być może zmieni się podejście do antykoncepcji czy seksu. Stąd
rozdwojenie, bo z jednej strony chcemy wierzyć, a z drugiej nie zgadzamy się na
wszelkie teorie KK. Np. traktowanie pigułek jako zabijania płodu, co nie ma
żadnych podstaw naukowych.

[larsi88]

matko, czlowieku co ty za bzdury wypisujesz! Chyba pomyliles religie...
Stosowanie pigulek nie jest zabijanie plodu!chba kazdy dzeiciak wie, co to jest
plod...I Kosciol tez nie jest takiego zdania...

[memphis90]

Po pierwsze dziecinko- nigdzie nie ukrywam swojej płci. Wystarczy przejrzeć parę
moich postów, zeby się przekonać, ze jestem kobietą.

Po drugie przeczytaj mój powyższy post POWOLI i w miarę mozliwosci ZE
ZROZUMIENIEM. Wtedy dopiero mozemy dyskutować, bo póki co ja piszę o wierze, a
Ty o dupie Maryni.

"chba kazdy dzeiciak wie, co to jest
> plod..."
No ja wiem, ciekawi mnie Twoja teoria?

[d.o.s.i.a]

Dlatego nalezy zyc zgodnie z wlasnym sumieniem. Zbytnie zapatrzenie
w formulki, nakazy i zakazy prowadzi do hipokryzji zapatrzonego i
dewaluacji tychze nakazow i zakazow, ktore staja sie kupa
bezsensownych idiotyzmow.

do dosi

[nati.82]

święta prawda!

[salsa.loca]

a skąd Ty wiesz, ze nikt nie jest szczery?
bo kilka lasek zadało durne pytanie na forum??
jak ktoś nie dorósł to nie powinien sie pchać do małżeństwa
jeśli ktoś idzie z zamiarem oszukania księdza a po takiej spowiedzi radośnie
zawiera katolicki ślub-to muszę go rozczarować-taki ślub to świętokradztwo

wyobraź sobie, ze ludzie dorośli mówią w konfesjonale jak leci.

[larsi88]

beret i do pierwszej lawki!

[d.o.s.i.a]

A ja sie nie zgodze z czyms takim. Jezeli oklamiesz siostre
przelozona i zmyslisz sobie wykres temperatury, to znaczy, ze
malzenstwo to swietokradztwo? Wolne zarty.

Wewnetrzne regulacje kosciola nie maja sie nijak do waznosci
malzenstwa, ktore po prostu nie podlega jurysdykcji tak pojetej
wladzy koscielnej.

Malzenstwo to przysiega przed Bogiem, a nie nastepstwo spelnienia
warunkow pt. odbebnienie kilku spowiedzi, zaliczenie wykresu
temperatury itp. itd. Malzenstwo mozna zawrzec takze bez ksiedza,
bez spowiedzi i bez wykresow temperator i bedzie TAK SAMO WAZNE!

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:

> A ja sie nie zgodze z czyms takim. Jezeli oklamiesz siostre
> przelozona i zmyslisz sobie wykres temperatury, to znaczy, ze
> malzenstwo to swietokradztwo? Wolne zarty.


pisałam o konfesjonale!
CZY W KONFESJONALE SIEDZI SIOSTRA PRZEŁOŻONA I SPRAWDZA CI WYKRESY?!
to ja nie wiem co to za Kościół........

mowie o nieważnej spowiedzi, po której przystępując do komunii popełnia sie
świętokradztwo




>
> Wewnetrzne regulacje kosciola nie maja sie nijak do waznosci
> malzenstwa, ktore po prostu nie podlega jurysdykcji tak pojetej
> wladzy koscielnej.
>
> Malzenstwo to przysiega przed Bogiem, a nie nastepstwo spelnienia
> warunkow pt. odbebnienie kilku spowiedzi, zaliczenie wykresu
> temperatury itp. itd. Malzenstwo mozna zawrzec takze bez ksiedza,
> bez spowiedzi i bez wykresow temperator i bedzie TAK SAMO WAZNE!

i tu sie mylisz
prawo kanoniczne wyraźnie mówi czym jest przysięga małżeńska w świetle kościoła
i kiedy jest ona nieważna a kiedy może zostać uznana za nieważną

prawo kanoniczne odnosi sie w pełni do kwestii sakramentów katolickich tak samo
jak prawo cywilne do stosunków świeckich

oczywiście w swoim mniemaniu i sferze duchowej możesz czuć sie małżonką, ale
żeby to miało skutek w Kościele musi zostać zawarte zgodnie z prawem kanonicznym
i o wykresy twoich temperatur tu wcale nie chodzi
może zrozumiesz to lepiej, gdy przyjdziesz na spisywanie protokołu i ksiądz Cie
pouczy o znaczeniu tego sakramentu

[nati.82]

ale pierdoły wygadujesz salsa... nadal nie przeniosłaś się na forum
kółka rózańcowego?

[salsa.loca]

nati.82 napisała:

> ale pierdoły wygadujesz salsa... nadal nie przeniosłaś się na forum
> kółka rózańcowego?

no no, nati wie lepiej-to proszę podziel sie z nami swoja wiedza na temat prawa
kanonicznego, tylko bluzgać umiesz??
kółko różańcowe?-nie dziękuję, wole jak Ty tam jesteś.

[memphis90]

Salsa, nie spodziewałam się, że KTOKOLWIEK może wysłać właśnie CIEBIE do kółka
różańcowego. To tak ja kiedys na forum dowiedziałam się, że jestem gejem. A NAti
lepiej ignorować, nie znalazłam ani jednego jej sensownego postu...

[d.o.s.i.a]

Zdaje sie, ze spowiedz nie warunkuje waznosci malzenstwa. Skoro
malzenstwo mozna zawrzec bez ksiedza, to takze mozna je zawrzec bez
spowiedzi.

Co to znaczy nieszczera spowiedz? Jezeli juz, to owszem zatajenie
grzechow w stylu "zabilem kogos", "nienawidze kogos", "kradlem" to
jest klamstwo i spowiedz ta jest nieszczera. Ale dlaczego spowiedz
ma byc niepowazna tylko dlatego, ze ktos pominie np. kwestie
wspolzycia przed slubem, skoro nie uwaza tego za grzech? Po prostu
ma takie zasady - malzenstwo nic nie traci na wartosci tylko
dlatego, ze wspolzycie nastapilo przed slubem. Skoro ktos szczerze
zaluje za inne grzechy, a nie zaluje za wspolzycie przed slubem, to
niby dlaczego taka spowiedz jest nieszczera??? Bo ktos powiedzial,
ze masz obowiazek zalowac za wspolzycie, a jak nie zalujesz to be?

[d.o.s.i.a]

I jeszcze jedno. Jezeli nie zaluje wspolzycia, a udaje na spowiedzi
zal za grzechy i sie z tego wspolzycia wyspowiadam, to to jest
dopiero nieszczerosc.

Idac Twoim tokiem rozumowania, ludzie, ktorzy wspolzyja bez zalu nie
maja prawa do malzenstwa, bo albo udaja zal i wtedy spowiedz jest
nieszczera, albo sie nie wyspowiadaja z tego grzechu (zgodnie z
wlasnym sumieniem), czego nie dopuszczasz, bo przeciez trzeba sie
wyspowiadac ze wszystkich grzechow, zeby spowiedz byla wazna a
malzenstwo zawarte prawdziwie.

Dalej idac tym tokiem, mozna uznac, ze 99% slubow zawartych w
kosciele w POlsce jest niewazna, nieszczera, jest farsa i takie
tam...

Poza tym droga Salso, nie Tobie oceniac czy czyjes malzenstwo i
przysiega zawarta przed Bogiem jest szczera czy nie...

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:

> I jeszcze jedno. Jezeli nie zaluje wspolzycia, a udaje na spowiedzi
> zal za grzechy i sie z tego wspolzycia wyspowiadam, to to jest
> dopiero nieszczerosc.


zgadza się, udawanie żalu to również nieszczerość
może jednak ktoś bierze ślub, m.in oto, aby zmienić swój stan i tym samym
współżyć juz w małżeństwie?
pomyślała o tym?



>
> Idac Twoim tokiem rozumowania,

chwila, to nie jest mój Tok rozumowania
ja nikogo nie namawiam do kłamstwa
to Twoj tok, słoneczko.


ludzie, ktorzy wspolzyja bez zalu nie
> maja prawa do malzenstwa, bo albo udaja zal i wtedy spowiedz jest
> nieszczera, albo sie nie wyspowiadaja z tego grzechu (zgodnie z
> wlasnym sumieniem), czego nie dopuszczasz, bo przeciez trzeba sie
> wyspowiadac ze wszystkich grzechow, zeby spowiedz byla wazna a
> malzenstwo zawarte prawdziwie.

mają prawo do małżeństwa
nie wiem skąd to wyczytałaś
dla ludzi nie zgadzających sie z nauka kościoła Katolickiego nie ma przecież
końca świata
śluby cywilne są dla wszystkich

a poza tym, skąd wiesz, kto żałuje a kto nie? siedzisz w głowach tych ludzi? to
jest osobista sprawa każdego człowieka
dla wielu ludzi chęć wzięcia ślubu to chęć zmiany obecnego stanu rzeczy
choć oczywiście wiele ludzi bierze ślub kościelny bo tak, bez zbędnej refleksji
na ten temat

>
> Dalej idac tym tokiem, mozna uznac, ze 99% slubow zawartych w
> kosciele w POlsce jest niewazna, nieszczera, jest farsa i takie
> tam...
>

hmmmm, bardzo ciekawy styl myślenia i jeszcze ciekawsze wnioski

nie wiedziałam, ze jestes takim znawcą dusz ludzkich
aż strach sie bać



> Poza tym droga Salso, nie Tobie oceniac czy czyjes malzenstwo i
> przysiega zawarta przed Bogiem jest szczera czy nie...

nie, nie ja to ocenia, ale Prawo Kanoniczne, o którym już wspominałam, jakbyś
nie doczytała. i Uprzedzam kolejna zaczepkę-prawo kanoniczne w majestacie
którego bierzesz ślub kościelny w kościele katolickim, bo oczywiście inny
kościół-inne prawo!

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:

> Zdaje sie, ze spowiedz nie warunkuje waznosci malzenstwa. Skoro
> malzenstwo mozna zawrzec bez ksiedza, to takze mozna je zawrzec bez
> spowiedzi.
>

sama spowiedź nie warunkuje
warunkuje natomiast to, ze pozostajesz w stanie łaski uświęcającej, gdyż w
trakcie ślubu przystępujesz do komunii od dwiema postaciami

zatajenie grzechu śmiertelnego (jakim m.in jest współżycie poza małżeńskie, ale
tez np. brak uczestnictwa we mszy świętej-na pewno to pamiętasz, w końcu uczyłaś
sie tego do komunii czy do bierzmowania)
powoduje, że taka spowiedź, nawet jeśli ksiądz wyklepie formułkę "ja odpuszczam
Tobie grzechy",jest nieważna i kolejna spowiedź aby była ważna nie odbywa się
"od spowiedzi ostatniej" , ale od "ostatniej WAŻNEJ spowiedzi"
jeśli teraz przystąpisz do komunii (tzn. po spowiedzi nieważnej), wówczas
popełniasz grzech, czyn świętokradztwa
żaden sakrament zawarty w tym stanie nie jest ważny



> Co to znaczy nieszczera spowiedz? Jezeli juz, to owszem zatajenie
> grzechow w stylu "zabilem kogos", "nienawidze kogos", "kradlem" to
> jest klamstwo i spowiedz ta jest nieszczera. Ale dlaczego spowiedz
> ma byc niepowazna tylko dlatego, ze ktos pominie np. kwestie
> wspolzycia przed slubem, skoro nie uwaza tego za grzech? Po prostu
> ma takie zasady - malzenstwo nic nie traci na wartosci tylko
> dlatego, ze wspolzycie nastapilo przed slubem. Skoro ktos szczerze
> zaluje za inne grzechy, a nie zaluje za wspolzycie przed slubem, to
> niby dlaczego taka spowiedz jest nieszczera??? Bo ktos powiedzial,
> ze masz obowiazek zalowac za wspolzycie, a jak nie zalujesz to be?



w Kościele Katolickim niestety jest tak (czy Ci sie to podoba czy nie) , ze
współżycie bez ślubu jest grzechem ciężkim i nie można go sobie zataić, bo sie
tak uważa
jeśli jesteś osoba wierząca i gotowa żyć w KK i brać ślub w kościele KK, to
musisz sie zastosować do tych wymogów
nikt Ci nie zabrania wierzyć w Boga po swojemu i żyć jak uważasz, ale wtedy nie
zaliczaj sie do KK i nie zawieraj w tym kościele związku małżeńskiego

spowiedz odbywa sie według zasad ustalonych przez dany kościół, sakrament
również-nie pasuje to komuś, to nie musi należeć do takiej organizacji
racjonalizacja rzeczywistości i wybieranie tego, co nam w danej chwili
pasuje-łącznie z braniem ślubu na swoich własnych zasadach-to trochę niepoważne
jeśli sie ktoś nie utożsamia z nauka kościoła katolickiego to na prawdę nie
musi do niego należeć, nikt nikogo kajdanami nie przykuwa
po co ta obłuda?

[nati.82]

rety salsa własnie mnie uświadomiłaś, że w takim razie nie jestem
mężatką... nie wiem jak to przezyję

[salsa.loca]

nati.82 napisała:

> rety salsa własnie mnie uświadomiłaś, że w takim razie nie jestem
> mężatką... nie wiem jak to przezyję

szczerze mówiąc niewiele mnie to interesuje, jak to przeżyjesz.

a mężatka jesteś, zarówno w świetle prawa cywilnego jak i kanonicznego.
dopiero uznanie małżeństwa sakramentalnego za nieważne (które jak zapewne wiesz
działa wstecz i uznaje małżeństwo za niebyłe od momentu jego zawarcia) określi
Twoj właściwy status

[nati.82]

nie wiem tylko czy zgodnie z Twiom rozumowaniem powinnam wrócic do
księdza i mu powiedzieć, że spowiadając się ze współżycia przed
slubem wcale tego nie żałowałam? bo nie załowałam, a zapomniałam o
tym wspomnieć i boję się, że uniewazni slub...

[salsa.loca]

nati.82 napisała:

> nie wiem tylko czy zgodnie z Twiom rozumowaniem

to nie jest "moje rozumowanie"

kurcze , dziewczyny, chcecie brać śluby kościelne a nie macie pojęcia, z czym to
się je....



powinnam wrócic do
> księdza i mu powiedzieć, że spowiadając się ze współżycia przed
> slubem wcale tego nie żałowałam? bo nie załowałam, a zapomniałam o
> tym wspomnieć i boję się, że uniewazni slub...

nie, ksiądz Ci "nie unieważni"
trzeba złożyć odpowiednie pisma i rozpocząć postępowanie kościelne regulowane
przez kodeks prawa kanonicznego

[nati.82]

to pomysl sobie teraz, że 90% kobiet przystepujących do sakramentu
małżęnstwa i do spowiedzi odklepie zapewne formułke nie
zastanawiając się na tym, co mówi, ja z grzechów wyspowiadałam sie
sumiennie, ale nie żałowałam, salso! czy to jest zbrodnia, że ktoś
nie żałuje, że współzył?

[salsa.loca]

nati.82 napisała:

> to pomysl sobie teraz, że 90% kobiet przystepujących do sakramentu
> małżęnstwa i do spowiedzi odklepie zapewne formułke nie
> zastanawiając się na tym, co mówi,

Nati, mam nadzieje ze jednak więcej ludzi , którzy przystępują do tego
sakramentu traktuje to inaczej niż odklepywanie formułek i
ZASTANAWIA SIE NAD TYM CO MÓWI
zawsze to jednak bardziej wskazane, niezależnie od sytuacji


ja z grzechów wyspowiadałam sie
> sumiennie, ale nie żałowałam,

czyli wyklepałaś formułki, żeby mieć to z głowy?
nie musisz mi mówić o swojej spowiedzi, to Tylko Twoja sprawa i Twojego Boga

salso! czy to jest zbrodnia, że ktoś
> nie żałuje, że współzył?

ale czy ja mowie ze to jest zbrodnia?
ja Ci tylko przedstawiam naukę kościoła, w którym zawarłas sakrament ślubu
nie oceniam tego według mojego widzimisię, ale według tego co stoi w prawie i
nauce KK-ani razu nie odniosłam sie do mojej prywatnej oceny Ciebie czy tego kto
jak postepuje

[nati.82]

próbujesz wciskac wszystkim kity, ze takie niedobre kobiety, co nie
leżą krzyżem przed ołtarzem i nie biją się w pierś, gdy zgrzeszyły!

[salsa.loca]

nati.82 napisała:

> próbujesz wciskac wszystkim kity, ze takie niedobre kobiety, co nie
> leżą krzyżem przed ołtarzem i nie biją się w pierś, gdy zgrzeszyły!

NATI, dziecko, co Ty pleciesz?!
wskaż mi gdzie Ci coś takiego napisałam
chyba zaczynasz mieć poważny dysonans wewnętrzny z powodu swojego postępowania i
teraz uskuteczniasz wierzganie nóżkami w stronę złej salsy... ehhhh

[salsa.loca]

nati.82 napisała:

> próbujesz wciskac wszystkim kity, ze takie niedobre kobiety, co nie
> leżą krzyżem przed ołtarzem i nie biją się w pierś, gdy zgrzeszyły!

to jest Twoja sprawa jak podchodzisz do swojej wiary
nie rozumiem tej obłudy: skoro wyznajesz inne wartości, to po co chcesz
koniecznie trwać w KK?
dobra spowiedź to nie jakieś wymysły
i nikt Ci nie każe leżec krzyżem w kościele-ktos Cie tego nauczał , czy jak?

[d.o.s.i.a]

> nie rozumiem tej obłudy: skoro wyznajesz inne wartości, to po co
chcesz
> koniecznie trwać w KK?


Ty naprawde jestes taka nierozumna, czy tylko udajesz? Co maja
wymysly kosciola katolickiego do prawdziwego Boga??? To, ze kosciol
uznaje cos za grzech, nie oznacza, ze Bog tak samo to interpretuje.
Kumasz? Bo juz nie wiem jakimi slowami Ci to objasnic. Czy
rozumiesz, ze mozna byc nawet katolikiem, wierzyc w Jezusa, ale nie
zgadzac sie ze wszystkimi bzdurnymi wytycznymi, seksem przed slubem,
wykresami temperatur i innymi bzdurami?? Wlasnie dlatego, ze
czlowiek zostal stworzony istota rozumna i ma prawo szukac i pytac i
kwestionowac. Bo Boga tak naprawde kazdy ma znalezc na wlasna reke.
Ze niektore wytyczne sa sztuczne, wymyslone przez ludzi, a nie przez
Boga? I ze mozna byc doskonalym katolikiem i chrzescijaninem bez
bzdurnych zakazow i nakazow? Wez sie uderz w glowke, a nie bedziesz
tu wymyslac o grzechach smiertelnych, bo przeginasz! Jak jutro
kosciol wymysli kolejna bajeczke o grzechu smiertelnym, to sie bez
slowa podporzadkujesz i jeszcze nagle zaczniesz, tak sama z siebie
zalowac za to? Co to kuzwa w ogole jest za strasznie ludzi jakims
grzechem smiertelnym??? Co Ty jestes policja jakas czy co? Grzech to
sprawa miedzy czlowiekiem a Bogiem - wiec sobie zabierz te swoje
rady dobrej i swietej cioci i sie nie wpieprzaj komus w zycie z tymi
swoimi chorymi interpretacjami i wizja niegodziwosci, ktora tak
chetnie rozdzielasz posrod tu piszace. Pogadaj z Bogiem, moze Ci
zalatwi jakas fuche jako zastepca sedziego na sadzie ostatecznym - z
pewnoscia sie tam przydasz. Zaloze sie, ze tez pierwsza podpalilabys
stos pod grzesznikiem, gdybys tylko miala okazje. Dzieki Bogu w
dzisiejszych czasach mozesz jedynie pogrzmiec na forum i poopowiadac
ludziom o ich niegodziwosciach i nieszczerych spowiedziach i
niewaznych malzenstwach.

Probujesz dzielic ludzi na tych, co podobno kochaja Boga, sa
uswieceni itp. bo sie dostosowali i nagle zaczeli przed slubem
zalowac jakiegos tam wspolzycia, a o innych mowisz, ze sa niegodziwi
tylko dla tego, ze jakos nigdy im do glowy nie przyszlo, zeby
milosci okazywanej innej osobie zalowac i seks potraktowali jako
swoja prywatna sprawe? Rozumiem, ze oprocz tego cholernego
wspolzycia przed slubem (z kims kto i tak zostaje Twoim mezem!) nie
liczy sie dla Ciebie nic!? To, ze ludzie sie kochaja, ze trwaja przy
sobie, ze wiaze sie na smierc i zycie, ze nigdy sie nie opuszcza, ze
zawsze beda przy sobie, ze przysiegli to sobie. To dla Ciebie jest
niegodziwe, bo sie nie wyspowiadali z jakiegos tam seksu przed
slubem? Chyba na glowe upadlas. A poza tym, moja droga, popelniasz
wlasnie grzech pychy w ten sposob oceniajac innych ludzi.

I koncze dyskusje z Toba, bo nic mnie nie wku..a tak bardzo jak
polmozgie, zacietrzewione, pseudo-katoliczki. Tak, wlasnie, nazwalam
Cie pseudo-katoliczka, bo z Twoim plytkim podejsciem do wiary nie
kwalifikujesz sie do niczego innego.

[nati.82]

do tego, co napisała dosia, dodaję tylko, że salsa widzi swiat czarno-biały, a
nie wszystko jest takie, na jakie wyglada, wiec nie czekałam do ślubu ze
współzyciem i nie żałowałam przy spowiedzi tylko dlatego, że powinnam.

[salsa.loca]

nati.82 napisała:

salsa widzi swiat czarno-biały,


ciekawe, a skad Ty to wiesz?
bo znam naukę Kościoła katolickiego??
znam tez budowę silnika
ordynacje wyborczą i system prawa w Polsce
oraz wiele innych rzeczy

i to oznacza, ze widzę świat czarno - biały??

a moze po prostu mam wiedzę, której Tobie brakuje?


a
> nie wszystko jest takie, na jakie wyglada, wiec nie czekałam do ślubu ze
> współzyciem i nie żałowałam przy spowiedzi tylko dlatego, że powinnam.


Laska, a co mnie to obchodzi czy Ty żałujesz seksu czy nie?!
jaki ma to związek z tematem???
rozmawiam tu z Toba o nauce Twojego kościoła, a nie o tym co Ty o seksie myślisz

ja sie NIE wypowiadam, co ja o tym mysle

[nati.82]

no i widzisz salsa, tym się różnimy... ty żyjesz według regułek i
schematów, przez co jesteś ograniczona, a ja zyję swoim zyciem...
jakie to proste....

[kasiulkkaa]

Róznica między wami polega na tym, ze salsa żyje swoim zyciem i ZNA reguły
Kosioła katolickiego, a ty żyjesz swoim życiem, choć przekonujesz siebie, że
zgodnie z nauką Kościoła, o której nie masz zielonego pojęcia.
Bycie katolikiem to nie tylko wiara w Boga i niedzielna msza. Wiara w Boga
wystarczy, aby być chrześcijaninem. Katolik musi spełnić jeszcze kilka mniej
istotnych rzeczy, oprócz bardzo ważnej wiary w Boga. I warto, żeby poznał te
mniej istotne rzeczy.

[salsa.loca]

kasiulkkaa napisała:


> Bycie katolikiem to nie tylko wiara w Boga i niedzielna msza. Wiara w Boga
> wystarczy, aby być chrześcijaninem. Katolik musi spełnić jeszcze kilka mniej
> istotnych rzeczy, oprócz bardzo ważnej wiary w Boga. I warto, żeby poznał te
> mniej istotne rzeczy.


niestety, Katolicy nie maja o tym zielonego pojęcia
składają deklaracje bez pokrycia
ślub czy inny sakrament to szopka dla rodziny, nie ważne co sie tam nazmyślało w
konfesjonale-ważne żeby było.
Zero odpowiedzialności i mądrości w podejmowaniu decyzji
Nie odpowiadają mi reguły-wierze w Boga ale poza tym kościołem.
czy to tak trudno sobie przyswoić?

no chyba, ze dysonans wewnętrzy niektórych osób jest tak wielki, że wolą negacje
od nazwania własnych zachowań

[d.o.s.i.a]

Zatem, droga Salso, bo nie chce mi sie kontynuowac tej dyskusji,
musisz sie chyba zgodzic, ze postulujesz, iz katolikiem przestaje
sie byc po popelnieniu jakiegokolwiek grzechu, bo wszakaze zasady
kosciola katolickiego sa wyznacznikiem tego, czy ktos ma prawo sie
nazwywac katolikiem czy nie...? Skoro ktos grzeszy, znaczy tych
regul sie nie trzyma i powinien zostac ze wspolnoty wykluczony...

Musisz sie zatem zgodzic, ze 99.99% Polakow, ktorzy deklaruja
przynaleznosc do KK, tak naprawde zadnymi katolikami nie jest. Bo
wszakze grzesza, nie spowiadaja sie z tych grzechow (bo czesc olewa)
itp. itd.

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:

ze postulujesz, iz katolikiem przestaje
> sie byc po popelnieniu jakiegokolwiek grzechu, bo wszakaze zasady
> kosciola katolickiego sa wyznacznikiem tego, czy ktos ma prawo sie
> nazwywac katolikiem czy nie...? Skoro ktos grzeszy, znaczy tych
> regul sie nie trzyma i powinien zostac ze wspolnoty wykluczony...
>
nie nie nie

jezu, co za ....! wnioskowanie zupełnie z sufitu
probuję CI przekazać, choć to niezmiernie trudne, iz ludzie, którzy deklarują
przynależność do pewnej wspólnoty, nie wazne czy do KK, czy do religii
muzułmańskiej, judaizmu czy scjentologów-powinni znac reguły swojego kościoła a
nie im bezmyślnie zaprzeczać-że takowych nie ma
kazdy moze sobie wierzyć w co chce, ale jesli chce przyjąć sakrament w pewnym
obrządku(nie ważne jakim) i jesli robi to, bo w to wierzy a nie dla poklasku
cioci i babci, to powinien
dostosować się do reguł i wymagań tej wspólnoty i przynajmniej "czuć", ze to
jest słuszne
jeśli tego nie czuje, i neguje to-wówczas wybiera inny kosciół , inna wspólnotę,
lub tez bierze tylko ślub cywilny, jeżeli nie identyfikuje sie z żadną z nich

czy to jest dostatecznie jasne?

i nie wypowiadam sie w tym stwierdzeniu w zaden sposob o moim podejściu do
Koscioła czy Kosciołów a także do Boga





> Musisz sie zatem zgodzic, ze 99.99% Polakow, ktorzy deklaruja
> przynaleznosc do KK, tak naprawde zadnymi katolikami nie jest. Bo
> wszakze grzesza, nie spowiadaja sie z tych grzechow (bo czesc olewa)


musze sie zgodzic, ze w Kosciele Katolickim panuje obłuda duzo wieksza niz w
kazdej innej wspólnocie
Ludzie, ktorzy deklaruja sie katolikami zupełnie tego koscioła nie akceptują-dla
mnie to paradoks
owszem polemizować, poszukiwać Boga itp-ze wszystkim sie zgadzam, ale jak można
powiedzieć , ze dla Boga godna spowiedź nie ma znaczenia , skoro jednocześnie
sie tkwi w kościele, ktory jako jedną ze swoich podstawowych zasad przedstawia
szczerą i godna spowiedź?
są kościoły chrześcijańskie, w których nie ma spowiedzi przecież!

nie żyjemy w średniowieczu, nikt nikogo na stosie nie pali
mozna wierzyć w Boga i nie należeć do żadnego kościoła lub do wspólnoty, ktorej
nauka bardziej nam odpowiada
jest wolność wyznania i sumienia
i każdy ma prawo rozważać to w swoim sumieniu
skoro panuje taka wolność a ludzie nie akceptują nauk KK, to czemu po po prostu
nie zostaną chrześcijanami oderwanymi od kościoła katolickiego?
wtedy nie trzeba sie juz liczyć z instytucja, która nie daje tego, czego sie od
niej oczekuje

to jest obiektywne i racjonalne

[d.o.s.i.a]

OK. Co w takim razie proponujesz ludziom wychowanym w czyms co
nazywamy potocznie wiara katolicka, ktorzy nie zgadzaja sie z jakims
niewielkim procentem jej nauk, ewentualnie nie czuja uczucia
popelniania grzechu (bo np. nie chodza do kosciola, albo seksuja sie
przed slubem), a jednoczesnie wierza w Boga, wierza w wiekszosc
zasad ktore glosi KK i chca przed Bogiem przysiegac sobie malzenstwo?

Uwazasz, ze z powodu jednego, jedynego wystepku, ktory popelniaja
przeciwko nauczaniom swojej wspolnoty powinni byc z niej wykluczeni
i powinno sie im odmowic zawarcia malzenstwa przed Bogiem? Czy nie
galopujesz sie za bardzo? Czy to wspolnota powinna decydowac i
oceniac, ze "nie sa godni" malzenstwa?

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:

> OK. Co w takim razie proponujesz

ja nic nikomu nie proponuje
kazdy sam dokonuje swoich wyborów
skończ z wypowiadaniem sie za mnie

ludziom wychowanym w czyms co
> nazywamy potocznie wiara katolicka,

potocznie? ja tu rozmawiam o faktach, a nie o "potocznie'
niektórzy katolicy do dziś nie wiedza czym sie zajmował sobór watykański jakie
wprowadził zmiany, ale ostro twierdzą, ze znają swój kosciół

ktorzy nie zgadzaja sie z jakims
> niewielkim procentem jej nauk,

uznanie zatajenia na spowiedzi przed sakramentem ślubu grzechów
ciężkich-(ciężkich według nauki Twojej wspólnoty religijnej)-uwazasz za
niewielki procent?


ewentualnie nie czuja uczucia
> popelniania grzechu (bo np. nie chodza do kosciola, albo seksuja sie
> przed slubem),

to sa według Twojego Kocioła Katolickiego również grzechy ciężkie-spowiedź jest
od tego żeby sie z nich oczyścić, tak naucza twoja religia
jesli sie z tym nie zgadzasz, to po co w tym tkwisz?

co innego jest to robić, ale sie spowiadać i mówić prawe-a co innego samemu
stwierdzać, ze to nie grzech ale być w kościele, który jako grzech to traktuje
widzisz różnicę?

tu nie chodzi o wiarę, bo wiarę można mieć , nie czując sie członkiem tej
instytucji (np Moj Tata i dziadek)


a jednoczesnie wierza w Boga, wierza w wiekszosc
> zasad ktore glosi KK i chca przed Bogiem przysiegac sobie malzenstwo?


1. mówiłyście tu ( nie pamiętam ktora), ze nie potrzebujecie księdza żeby sobie
przysięgać przed Bogiem-wiec w czym problem?

2. Nie odnoszę wrażenia , iż uznajesz zasady KK-nawet ich za bardzo nie znasz

3. do znudzenia-można wierzyć w Boga bez KK, te dwie rzeczy sie nei wykluczaja

z powodu jednego, jedynego wystepku, ktory popelniaja
> przeciwko nauczaniom swojej wspolnoty

jest to powazny wystepek-nalzey to naprawic

powinni byc z niej wykluczeni

nie powinni byc wykluczeni! jest cos takiego w KK jak spowiedź, gdzie sie z
takich występków wierzący oczyszcza
idziesz do konfesjonału
mowisz tym razem prawde
przyznajesz sie do czyny i spowiadasz sie od ostaniej dobrej spowiedzi
jesli w to wierzysz oczywiscie i czujesz sie członkiem KK

znow nie znasz nauki swego kościoła-on generalnie wyznaje odpuszczenie grzechów

> i powinno sie im odmowic zawarcia malzenstwa przed Bogiem? Czy nie
> galopujesz sie za bardzo? Czy to wspolnota powinna decydowac i
> oceniac, ze "nie sa godni" malzenstwa?

nie oczywiście, ze nie , nie wiem skąd takie wnioski z sufitu
myślę ze dramatyzujesz

1.chcesz zawrzeć ślub w jakimś konkretnym obrządku-zrób to według zasad danego
kościoła , albo wcale

2. można mieć ślub przed Bogiem niekoniecznie w kościele, którego sposobu
udzielania tego ślubu się nie uznaje

3. Wspólnota nie decyduje o godności w ogóle, ale o godności w jej ramach

4. nie GALOPUJE SIĘ-kompletnie nie wiem jak to sie robi

[d.o.s.i.a]

> ja nic nikomu nie proponuje
> kazdy sam dokonuje swoich wyborów
> skończ z wypowiadaniem sie za mnie


Oczywiscie niczego nikomu nie imputujesz. Straszysz jedynie grzechem
smiertelnym, niegodziwoscia itp. Juz Ci to we wczesniejszych postach
wypunktowalam. Wiec powtarzac sie nie bede.

> uznanie zatajenia na spowiedzi przed sakramentem ślubu grzechów
> ciężkich-(ciężkich według nauki Twojej wspólnoty religijnej)-
uwazasz za
> niewielki procent?

Jezeli uznasz, ze nadepniecie na mrowke jest grzechem ciezkim i
smiertelnym, to owszem nigdy z tego rownania nie wyjdzie, iz
nadeptywanie na mrowke jest blahostka.

Po drugie, rozumiem, ze tylko z powodu, ze ktos uprawial seks przed
slubem i sie z tego nie wyspowiadal, chocby nie wiem jak byl
przykladnym chrzescijaninem, i tak jest skazany na potepienie?
Fajnie... Rzeczywiscie strach sie bac tego kosciola katolickiego.

> to sa według Twojego Kocioła Katolickiego również grzechy ciężkie-
spowiedź jest
> od tego żeby sie z nich oczyścić, tak naucza twoja religia
> jesli sie z tym nie zgadzasz, to po co w tym tkwisz?


Spowiedz jest, jak mowi definicja, po to aby oczyscic sie z
grzechow, ktorych sie zaluje. Po to ma czlowiek sumienie, aby w nim
rozwazyl, czy zaluje czegos czy nie. W przeciwnym razie sumienie
byloby czlowiekowi zbedne. Jezeli zal nie wystepuje, to jakimi
metodami proponujesz go wzbudzic?

> 1. mówiłyście tu ( nie pamiętam ktora), ze nie potrzebujecie
księdza żeby sobie
> przysięgać przed Bogiem-wiec w czym problem?

To jest nadinterpretacja. Ksiadz to nie obowiazek, a mozliwosc...
Jezeli wiec ktos chce przyrzec Bogu przed ksiedzem to ma do tego
prawo. Podobnie jak ma prawo przyrzec przed matka, ojcem,
przyjaciolka, czy we wlasnym ogrodku bez obecnosci swiadkow. I nie
znaczy to, ze malzenstwo jest niewazne, albe zawarte w niegodziwosci.

>
> 2. Nie odnoszę wrażenia , iż uznajesz zasady KK-nawet ich za
bardzo nie znasz

Nie, nie uznaje zasad KK. Daleko mi od zasad KK. Ale znam je az za
dobrze. I wlasnie dlatego ich nie uznaje.

> nie powinni byc wykluczeni! jest cos takiego w KK jak spowiedź,
gdzie sie z
> takich występków wierzący oczyszcza
> idziesz do konfesjonału
> mowisz tym razem prawde
> przyznajesz sie do czyny i spowiadasz sie od ostaniej dobrej
spowiedzi
> jesli w to wierzysz oczywiscie i czujesz sie członkiem KK


To ja jeszcze raz. Ile warta jest spowiedz z czegos, czego nie
uznaje sie za grzech? CHyba, ze tak naprawde chodzi Ci po prostu o
formalnosc - powiedziec trzeba i tyle?

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:

> Oczywiscie niczego nikomu nie imputujesz. >

wiesz , ze słowo to oznacza zarzucać coś komuś, przypisywać komuś złe intencje,
obmawiać, pomawiać, obwiniać....

zatem,-co chciałaś powiedzieć?


Straszysz jedynie grzechem
> smiertelnym, niegodziwoscia itp.

ja Cie niczym nie straszę, kobieto, czy ty umiesz czytać?
kościół, którego czujesz sie członkiem tak właśnie interpretuje Twoje zachowanie

to nie są moje wymysły

> Jezeli uznasz, ze nadepniecie na mrowke jest grzechem ciezkim i
> smiertelnym, to owszem nigdy z tego rownania nie wyjdzie, iz
> nadeptywanie na mrowke jest blahostka.
>

przyznam sie szczerze-nie rozumiem z tej wypowiedzi kompletnie nic, może ktoraś
z forumek wie, o co Ci chodzi??

no chyba ze dla ciebie seks to jak deptanie mrówek, ale to juz kompletny bezsens



> Po drugie, rozumiem, ze tylko z powodu, ze ktos uprawial seks przed
> slubem i sie z tego nie wyspowiadal, chocby nie wiem jak byl
> przykladnym chrzescijaninem, i tak jest skazany na potepienie?

byce przykładnym chrześcijaninem a bycie przykładnym katolikiem to dwie rozne bajki
aby byc przykładnym katolikiem musisz spełnić jeszcze kilka dodatkowych warunków
a jeśli ich nie spełnisz-przynajmniej sie z tego rzetelnie wsypowiadać

tylko z powodu? no wiesz, Twoj Kosciół uwaza to za powazny grzech...



> Fajnie... Rzeczywiscie strach sie bac tego kosciola katolickiego.


sama go sobie wybrałas
zawsze mzona zrezygnowac


> Spowiedz jest, jak mowi definicja, po to aby oczyscic sie z
> grzechow, ktorych sie zaluje.

ale to nie ty ustalasz w tym kosciele liste grzechów
przykro mi


Po to ma czlowiek sumienie, aby w nim
> rozwazyl, czy zaluje czegos czy nie.

oczywiście ze tak-sumienie sumieniem, ale nie może byc to bezmyślnoc
rozważasz , rozważasz i stwierdzasz:
kurcze nie pasuje mi to, czego naucza ten kościół a jestem w nim tylko dlatego,
ze tak mi kazała Mama Tata czy Babcia, wiec teraz jako dorosła osoba rezygnuje z
jego nauki i z niego, ponieważ nauka ta jest niezgodna z moimi przekonaniami i
sumieniem

nie można miec ciastka i go zjesc
proste?


Jezeli zal nie wystepuje, to jakimi
> metodami proponujesz go wzbudzic?


nie próbuje
sumienie to tak na prawdę wewnętrzny dysonans jaki odczuwamy w sytuacji, kiedy
pomiędzy Tym co robimy, lub co sie dzieje wokół nas a zasadami i wartosciami,
które nam nam wpojono albo które przyswoiliśmy - zachodzi sprzecznosc
ta sprzecznosc powoduje, ze musimy zająć "w sobie" stanowisko
jezeli stwierdzamy, ze mimo wszytsko jest ok, całosc da sie wytłumaczyc a nam
taka sytuacja pasuje-dysonans zanika a my mamy kwestie "odzywania się sumienia"
załtwioną


>

>
> To jest nadinterpretacja. Ksiadz to nie obowiazek, a mozliwosc...

zeby slub był wazny w swietle prawa kanonicznego-obowiązek
zeby był ważny dla was wewnętrznie-oczywiście ze możliwość



> Jezeli wiec ktos chce przyrzec Bogu przed ksiedzem to ma do tego
> prawo.

oczywiście , ze ma prawo. Ale albo niech to zrobi tak jak ten ksiądz tego wymaga
zgodnie z wytycznymi, albo niech namówi księdza na "nowy obrządek"



Podobnie jak ma prawo przyrzec przed matka, ojcem,
> przyjaciolka, czy we wlasnym ogrodku bez obecnosci swiadkow.

tak, oczywiscie, ale to juz nie ma mocy w świetle prawa KK



I nie
> znaczy to, ze malzenstwo jest niewazne, albe zawarte w niegodziwosci.

o matko no
rusz głowa, do czego odnosiła się niegodziwosć?
pamietasza?
po zlej spowiedzi, niegodziwej, polegającej na zatajeniu grzechu ciezkiego,
której konsekwencja było przyjecie komunii świętej na własnym ślubie
(koscielnym) pod wpływem grzechu i popełnienie kolejnego grzechu-świętokradztwa



>
> Nie, nie uznaje zasad KK. Daleko mi od zasad KK. Ale znam je az za
> dobrze. I wlasnie dlatego ich nie uznaje.
>

chyba jednak nie znasz skoro spierasz sie ze mna tak zawzięcie i nie dociera
do Ciebie , ze takie zasad właśnie istnieją

MOJE PYTANIE< na odpowiedz ciągle czekam_skoro nie uznajesz , to czemu w tym
tkwisz? czy to nie obłuda? znam wielu ludzi którzy nie uznają do tego stopnia,
jak Ty i nie czuja sie członkami KK i nie biorą ślubów w kk



> To ja jeszcze raz. Ile warta jest spowiedz z czegos, czego nie
> uznaje sie za grzech?

a ile wart jest katolik, ktory mówi ze chce być katolikiem choć nauk katolickich
nie uznaje??


CHyba, ze tak naprawde chodzi Ci po prostu o
> formalnosc

chodzi mi oto, ze jeśli sie decyduje byc muzułmaninem, to staram sie znać
dogmaty mojej wiary, zasady jakimi kieruje sie moja wspólnota religijna-owszem,
pomagać jej sie zmieniać , ale jednak skoro sie z nią identyfikuje to oznacza ,
ze wiem z czym sie identyfikuje i akceptuje to
jesli stwierdzam ze juz nie chce tego robic, nie uznaje tych zasad, sa one mi
obce i np. ciekawe i bardziej zgodne ze mna zasady ma kościół
prawosławny-porzucam islam , przybieram nowa religie i żyje według jej zasad w
jej obrębie znowu poszukujac i dociekając
nie mowie o pustogłowie i klepaniu formułek nie mowie tez o bezmyślnym ,
bezrefleksyjnym życiu
mowie o odpowiedzialności za to co sie robi i dojrzałości

jezeli zgadzam sie z KK tylko trochę i mimo ze nie uznaje wielu jego nauk chce
do niego należeć , to należy sobie zadać pytanie:
dlaczego chce byc we wspólnocie, której zasady kompletnie mi nie pasują

i juz nie mowie o tym, ze uprawiamy seks przedmałżeński-tylko o tym, ze zdajesz
sobie sprawę, iz kościół do którego należysz uznaje to za grzech i przynajmniej
spowiadając sie powiedzieć, ze sie to robiło i ze sie nie żałuje, ale przez ślub
chce sie zmienić obecny stan rzeczy

szczerość

[d.o.s.i.a]

> > Jezeli uznasz, ze nadepniecie na mrowke jest grzechem ciezkim i
> > smiertelnym, to owszem nigdy z tego rownania nie wyjdzie, iz
> > nadeptywanie na mrowke jest blahostka.
> >
>
> przyznam sie szczerze-nie rozumiem z tej wypowiedzi kompletnie
nic, może ktoraś
> z forumek wie, o co Ci chodzi??
>
> no chyba ze dla ciebie seks to jak deptanie mrówek, ale to juz
kompletny bezsen
> s

Nie wiem co tu do rozumienia. Brak seksu przed slubem z powodu
jakies blonki, mitologizowanie seksu jakby byl nie wiadomo czym,
podczas gdy to tak naprawde pocieranie ciala o cialo, i robienie z
tego grzechu ciezkiego i smiertelnego jest taka sama przesada jak
twierdzenie, ze nadepniecie na mrowke morderstwem.

> sama go sobie wybrałas
> zawsze mzona zrezygnowac
>

Przestan mi udowadniac, ze jestem katoliczka. Bo nia nie jestem.
Niczego nie wybieralam. Rodzice mnie ochrzcili w kosciele KK, mialam
nawet bierzmowanie. Od poczatku wiedzialam, ze kosciol ten bazuje na
nadinterpretacjach, trzymaniu wyznawcow w niewiedzy i zle pojetej
bogobojnosci. Mimo, ze formalnie jestem czlonkiem kosciola KK bo
nigdy sie z niego nie wypisalam (bo szczerze powiedziawszy guzik
mnie to obchodzi), nie oznacza, ze sie nim czuje. Rozumiesz? Nie
widze powodu, zebym miala Ci sie obowiazek tlumaczyc z wyznawanych
przeze mnie wartosci, wiec przestan wpierac mi, ze KK to moja
religia!

Ale jezeli bede chciala wyjsc sobie za maz przed katolickim,
protestanckim, czy innym ksiedzem, to to zrobie, bo nie ma znaczenia
dla mnie w jakim kosciele biore slub. Bo biore go przed Bogiem. Czy
to tak trudno zrozumiec? I nie widze, zeby bylo w tym cos
niegodziwego.

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:

>seks

> podczas gdy to tak naprawde pocieranie ciala o cialo,

hmmmm
no tak
to zmienia postać rzeczy
to dośc przykre....




>> Przestan mi udowadniac, ze jestem katoliczka. Bo nia nie jestem.
> Niczego nie wybieralam. Rodzice mnie ochrzcili w kosciele KK, mialam
> nawet bierzmowanie. Od poczatku wiedzialam, ze kosciol ten bazuje na
> nadinterpretacjach, trzymaniu wyznawcow w niewiedzy i zle pojetej
> bogobojnosci. Mimo, ze formalnie jestem czlonkiem kosciola KK bo
> nigdy sie z niego nie wypisalam (bo szczerze powiedziawszy guzik
> mnie to obchodzi), nie oznacza, ze sie nim czuje

długo to trwało, ale wreszcie powiedziałaś to, co powinnas na poczatku

skro nie jestes katoliczka, to już zupełnie nie rozumiem po co był Ci ten ślub
kościelny
to tak, jakbym ja poszła sobie do slubu w obrządku hindusów

bardzo dorosłe i dojrzałe


Nie
> widze powodu, zebym miala Ci sie obowiazek tlumaczyc z wyznawanych
> przeze mnie wartosci, wiec przestan wpierac mi, ze KK to moja
> religia!

KK to nie jest religia
nie musisz se tłumaczyc, sama zaczełas przy okazji tematu ogolnego mowic o sobie



>
> Ale jezeli bede chciala wyjsc sobie za maz przed katolickim,
> protestanckim, czy innym ksiedzem, to to zrobie, bo nie ma znaczenia
> dla mnie w jakim kosciele biore slub.

to jest dla mnie obłuda
dla CIebie moze byc co tam chcesz



Bo biore go przed Bogiem. Czy
> to tak trudno zrozumiec? I nie widze, zeby bylo w tym cos
> niegodziwego.

jesli nie widzisz to trudno, Twoja sprawa

tylko nie wiem dlaczego aby oczuc obecnosc Boga otrzebujesz do tego "jakiegoś
obrzadku" ??

ale faktycznie, widze, ze Ty sama nie wiesz czego chcesz i jaka ejst twoja
postawa, wiec ta dyskusja przestaje miec sens

[d.o.s.i.a]

> hmmmm
> no tak
> to zmienia postać rzeczy
> to dośc przykre....
>


Nie przykre, tylko tak wlasnie w sensie fizycznym wyglada seks.
Dodatkowo, w sensie psychicznym daje wiez z kochanym czlowiekiem,
wiec i w tym trudno dopatrywac sie grzechu.

> to jest dla mnie obłuda
> dla CIebie moze byc co tam chcesz


A dla mnie to nie obluda. Wystarczy? Obludne jest dla mnie
spowiadanie sie z czegos czego sie nie zaluje (co zapewne zrobilas
Ty).

> tylko nie wiem dlaczego aby oczuc obecnosc Boga otrzebujesz do
tego "jakiegoś
> obrzadku" ??

Dlatego, ze jestem wolnym czlowiekiem i mam prawo?

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:


>
>
> A dla mnie to nie obluda. Wystarczy? Obludne jest dla mnie
> spowiadanie sie z czegos czego sie nie zaluje (co zapewne zrobilas
> Ty).


wiesz co, miałam to napisac juz wcześniej ale sie powstrzymalam
teraz, po przeczytaniu tej odpowiedzi mogę powiedzieć tylko jedno:

Kompletna z Ciebie Idiotka

i zadziwiające jest to ze byłaś ze ma w tym konfesjonale i wiesz co mówiłam i z
czego sie spowiadałam oraz jaki jest moj stosunek do tego

zadziwiając czary mary

>
> > tylko nie wiem dlaczego aby oczuc obecnosc Boga otrzebujesz do
> tego "jakiegoś
> > obrzadku" ??
>
> Dlatego, ze jestem wolnym czlowiekiem i mam prawo?
>

[salsa.loca]

nati.82 napisała:

> no i widzisz salsa, tym się różnimy... ty żyjesz według regułek i
> schematów, przez co jesteś ograniczona, a ja zyję swoim zyciem...
> jakie to proste....

proste to jest to, ze bierzesz ślub w instytucji, o której nic kompletnie nie wiesz
i na koniec : żeby wiedzieć, czego sie nie chce i czego sie człowiek
wypiera-najpierw trzeba to poznać
a na wszelka wiedzę na ten temat jesteś jak moja zakuhana babcia na wsi-oczy i
uszy zamknięte na wszystko, co sprzeczne z Twoją wewnętrzną wizja świata

[nati.82]

wiesz... w genach wiele rzeczy przechodzi, masz coś z babci salsa,
bo to ty jesteś zahukana i stoisz pewnie co niedziela pod amboną
wsłuchując się w słowa i NAKAZY księdza... po raz kolejny mi cię
żal, bo taka miła i normalna wydajesz się na swoich zdjęciach, a
taka jesteś sztuczna i niezyciowa

[salsa.loca]

nati.82 napisała:

> wiesz... w genach wiele rzeczy przechodzi, masz coś z babci salsa,
> bo to ty jesteś zahukana i stoisz pewnie co niedziela pod amboną
> wsłuchując się w słowa i NAKAZY księdza... po raz kolejny mi cię
> żal, bo taka miła i normalna wydajesz się na swoich zdjęciach, a
> taka jesteś sztuczna i niezyciowa

to zadziwiającej jak niewiele potrafisz przeczytać z tekstu pisanego
gwoli ścisłości-rzadko bywam w kościele i powtarzam Ci "nie napisałam ani słowa
o moim stosunku do Koscioła katolickiego ani do jego nauk"

żałować, to powinnaś siebie i tego co tam nawygadywałaś księdzu
trzeba umieć podjeść do sprawy jak osoba dorosła a nie mała dziewczynka-i to już
nie zależy od wieku ani wyznania ale od dojrzałości

to samo bym CI powiedziała gdybyśmy rozmawiały tu o innych wspólnotach
religijnych, o których tez mam dość spora wiedzę-czy to znaczy ze jestem np.
konserwatywną muzułmanką?!

różnica miedzy nami polega na tym, ze zanim wyrobię sobie zdanie na dany temat,
to staram sie ten temat poznać. dla Ciebie niewiedza jest źródłem radosnego
życia a wiedza-powodem do wyzywania ludzi od
"taka jesteś sztuczna i niezyciowa"

bez komentarza

[nati.82]

salsa nie chce mi się z Tobą kłócić i nie dlatego, że nie ma sensu
czy nie warto, tylko dlatego, że każda z nas ma swoje racje i niech
tak zostanie, szanuję Twoje zdanie i zainteresowanie tematem oraz
wiedzę, ale wydaje mi się, że Ty masz teoretyczne podejście do
tematu, a ja praktyczne. Amen.

[salsa.loca]

nati.82 napisała:

ale wydaje mi się, że Ty masz teoretyczne podejście do
> tematu, a ja praktyczne. Amen.



warto mieć oba te podejścia
wiedza teoretyczna jest punktem wyjścia do podjęcia decyzji (dorosłej
decyzji)-będę w Kościele Katolickim czy w jakimkolwiek innym-czy nie
dopiero wtedy zaczyna sie praktyka-o której ja tu ani słowa nie napisałam

moje prywatne preferencje religijne czy podejście do KK nie maja w tej dyskusji
żadnego znaczenia, stad tez nie wypowiedziałam sie na ten temat ani razu

można być dobrym chrześcijaninem i nie trzeba przy tym należeć do KK
ważne, żeby być ze sobą szczerym

[nati.82]

wiem i rozumiem i wcale nie twierdzę, ze wiedza jest
niepotrzebna, ale jesli jest pytanie: kto z was czekał z seksem do
ślubu, to każda z nas odpowiedziała inaczej, własnie dlatego, że Ty
przywołałaś nauki Kościoła, a ja własne doświadczenie. I chyba
dalsza kłótnia nie ma sensu.

[salsa.loca]

nati.82 napisała:

ale jesli jest pytanie: kto z was czekał z seksem do
> ślubu,

nie, ta nitka watku rozwineła sie konkretnie pod wpływem tej wypowiedzi:



"ale jednego nie rozumiem na tym forum. Wiadomo, ze z sexem nikt nie
czeka i pewnie 80% stosuje antykoncepcje w formie pigulki, wiec
powiedzcie mi bardziej doswiadczone "for(u)malistki" skad to
zaklamanie w naszym narodzie. Skad pytania jak oszukac ksiedza, badz
katechetke, ze sie robilo jakis wykres itd. Skad pytania, czy
dostanie sie spowiedz jak sie ksiedzu powie, ze sie sex uprawia,
czerpie sie z tego RADOSC nie uwaza sie go za grzech! Dlaczego nikt
nie jest szczery i dlaczego nikt w tym kraju nie protestuje przeciw
reformom Kosciola??? Nikt sie z dogmatami nie zgadza, ale wszystkie
oczywiscie koscielny maja, a co innego mysla...To mnie troche smuci,
jako mlodego obywatela tego kraju. Tak naprawde przyzwyczailismy sie
do kretactwa, ze nawet nas to nie dziwi..."

chodziło własnie o te wspomniane przez autorke "krętactwa"


to każda z nas odpowiedziała inaczej, własnie dlatego, że Ty
> przywołałaś nauki Kościoła, a ja własne doświadczenie.

nie było sensu przywoływać moich doświadczeń, gdyż chciałam wykazać to co
robią ludzie deklarujący sie w pewnej wspólnocie.

ja z seksem do ślubu tez nie czekałam, ale to nie ma żadnego znaczenia, gdyż nie
rozmawiałyśmy o mnie ale o pewnych "praktykach"


I chyba
> dalsza kłótnia nie ma sensu.

ja sie nie kłócę, ale polemizuję. i masz racje, chyba już wszystko zostało
powiedziane

pozdrawiam

[memphis90]

A gdzie ostatecznie bierzesz ten slub- w KK czy szukasz pasującego Ci bractwa
ekumenicznego lub czegoś w tym rodzaju? Salsa pisze cały czas o stanowisku KK, o
Bogu i jego opinii nt. seksu nie wie i nie wypowiada się.

[d.o.s.i.a]

Naprawde? wyjechala z takiej armaty z tymi grzechami smiertelnymi i
niegodziwosciami niewaznej spowiedzi, ze jakby co przed chwila od Boga wyszla z
biura z nowym zestawem przykazan...

Niechze wiec napisze - nie zalujesz seksu przedmalzenskiego, znaczy nie
dopelniasz zasad KK i tyle. Ale niech nie pisze, ze slub przed Bogiem jest
niewazny, albo zawarty w grzechu smiertelnym! Zwroc uwage, ze ciagle mowimy tu o
tym, ze slubu udzielaja sobie narzeczeni przed Bogiem, a nie przed ksiedzem, ani
Kosciolem Katolickim. Rowniez to nie Kosciol Katolicki im tego slubu udziela.
Mozliwe jest zatem nalezenie do wspolnoty Kosciola Katolickiego, choc nie
wyznaje sie wszystkich jego wskazan, a czesc inaczej ocenia sie we wlasnym
sumieniu, a jednoczesnie bycie blisko Boga. Salsa tego nie kuma, bo dla niej KK
i jego zasady sa wazniejsze od samego Boga, a wrecz postuluje, aby ludziom,
ktorzy nie wyznaja ktorejs z zasad, tudziez nie potrafia wzbudzic sobie poczucia
grzechu, odmawiac prawa do poznania Bogu, lacznie z prawem do sakramentu
malzenstwa. Dla niej Bog to ktos kto siedzi w pokoju, za zamknietymi drzwiami. I
zeby sie do niego dostac trzeba napisac podanie, zdac w recepcji wszelkie
niezbedne dokumenty, wlaczajac w to wykres temperatury, trzeba wyspowiadac sie
ze wszystkiego, nawet z najglupszej rzeczy i czekac czy Cie ciec wpusci czy nie.
Prawie jak w polskim urzedzie. Nie wazne gdzie sprawiedliwosc, wazne, zeby sie
papiery zgadzaly...

Jezeli Salsa tak jednoplaszczyznowo traktuje wiare w Boga i widzi w tym same
paragrafy, to to dojrzala wiara raczej nie jest. Zapomina chyba o tym, ze to Bog
jest miloscia i pewnie ma gdzies to, ze ktos sie nie wyspowiadal z uprawianego
przed slubem seksu. Bo dla niego liczy sie przysiega malzonkow, a nie to jakie
to straszne grzechy popelnili. Abstrahujac juz od tego, ze nei wyobrazam sobie,
zeby Bog traktowal seks jako grzech.

Co Bóg myśli...

[bystra_26]

Proponuję Cu uważną lekturę Biblii pod kątem, co myśli Bóg o seksie
pozamałżeńskim. Niestety wnioski Ci się nie będą podobały.

[d.o.s.i.a]

A ta jak zdarta plyta.
A ja Ci powiem - nie traktuj wszystkiego co mowi Biblia doslownie. Biblia to
przede wszystkim przekaz historyczny spisany przez ludzi, a nie Boga. Podobnie
jak np. Pan Tadeusz. Wiem, ze katolicy wierza, ze jest pisana pod natchnieniem
Ducha Swietego, ale jest to tylko wiara. Nie ma dowodu, aby w pisaniu Biblii
maczal palce jakikolwiek Bog. Interpretacje Biblii zmienialy sie na przestrzeni
wiekow, a Biblia powstala w pewnych uwarunkowaniach spoleczno-kulturalnych.
Odnoszenie jej do czasow dzisiejszych jest wyzwaniem dla katolikow i zawsze
bylo. Dlatego zbieraja sie kolejne sobory, dlatego wydawane sa kolejne encykliki
itp. itd.
Ale widze, ze w Tobie za grosz refleksji nie ma. Tylko slepa, bezrefleksyjna wiara.

[d.o.s.i.a]

Mialo byc "spoleczno-kulturowych".

Dosia i Nati. i Larsi.

[bibita]

Dziewczyny!

Przerażające jest to, że nie zrozumiałyście wiedzy, jaką ktoś probuje Wam
przekazać. Autorka pisze o zasadach-wypowiada sie przy tym zupełnie neutralnie i
fachowo, bez nawiedzenia i osobistego zaangażowania-za to Wy ujadacie.Podobnie
jest wyżej z Kasiulką. Wytyka wam bezlitośnie błędy w myśleniu, podczas gdy Wy
odszczekujecie sie beznadziejnymi tekstami. Dlaczego nie chcecie chwile pomyśleć
zanim coś napiszecie? To na prawdę nie boli. Osobiście rozumiem wszystkie
wypowiedzi poza Waszymi, które są kompletnie bez sensu.
Taka moja refleksja

pozdrawiam

[nati.82]

a nie pomyslałałaś, że jest różnica między teorią a praktyką? to tak
jak pogadać o seksie, a kochać się... czemu jesteście takie
nawiedzone i teoretyzujecie, co się za grosz nie przekłada na
zycie???

[kasiulkkaa]

Wiesz, zazwyczaj teoria w jakimś stopniu przekłada się na praktykę. Można do
wszystkiego dochodzić praktycznie, ale znając teorię, do mistrzostwa
praktycznego dojdziesz po prostu szybciej.

[salsa.loca]

nati.82 napisała:

> a nie pomyslałałaś, że jest różnica między teorią a praktyką?

i?
ja rozmawiam to nie tyle o teorii, co o pewnej wiedzy ogólnej.
nie przypominam sobie żebym mówiła coś o moim prywatnym życiu

to tak
> jak pogadać o seksie, a kochać się...

mam wrażenie, ze Ty do tej pory uprawiałaś tylko seks....

czemu jesteście takie
> nawiedzone i teoretyzujecie, co się za grosz nie przekłada na
> zycie???


no tak, jeśli posiadanie wiedzy na pewien temat nazywasz nawiedzeniem, to bardzo
Ci współczuję
i to wiele wyjaśnia

[nati.82]

a ty masz w ogóle jakiekolwiek wrażenie? żeby mieć wrażenie nie
wystarczy miec wiedze, ale i uczucia

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:

> Naprawde? wyjechala z takiej armaty z tymi grzechami smiertelnymi i
> niegodziwosciami niewaznej spowiedzi,


nie wyjechała Tylko Ci kotek napisała co uważa kościół, w którym wzięłaś ślub
i dokonałaś spowiedzi niegodnej a następnie popełniłaś grzech świętokradczy w
postaci komunii bez ważnej spowiedzi- to jest nie MOJA nauka ale nauka Twojego
koscioła

TYLe



czy to tak trudno zrozumieć??




>
> Niechze wiec napisze - nie zalujesz seksu przedmalzenskiego, znaczy nie
> dopelniasz zasad KK i tyle. Ale niech nie pisze, ze slub przed Bogiem jest
> niewazny, albo zawarty w grzechu smiertelnym!

ale jest zawarty w Grzechu Śmiertelnym-zapytaj sie księdza
zresztą któraś forumka również to w tym wątku nakreśliła

przed Bogiem tak jak juz pisałam wielokrotnie jest ważny

ale grzech śmiertelny


Zwroc uwage, ze ciagle mowimy tu
> o
> tym, ze slubu udzielaja sobie narzeczeni przed Bogiem, a nie przed ksiedzem, an
> i
> Kosciolem Katolickim. Rowniez to nie Kosciol Katolicki im tego slubu udziela.

zgodnie z prawem kanonicznym slubu udziela CI wyznaczony do tego celu ( z
odpowiednim dokumentem ) wysłannik (przewaznie ksiadz)

przed Bogiem możesz sobie ślubować co chcesz
ale w świetle prawa kanonicznego ślub jest ważny tylko po spełnieniu określonych
procedur - podobnie jest w prawie cywilnym.
ślub odniesie skutek cywilny nie wtedy, kiedy sobie coś poprzyrzekacie w USC,
ale kiedy zostanie dochowana procedura



radze o tym poczytać
kodeks kanoniczny jest dostępny w necie
Kodeks cywilny również





> Mozliwe jest zatem nalezenie do wspolnoty Kosciola Katolickiego, choc nie
> wyznaje sie wszystkich jego wskazan,
formalnie tak
bo jesteś zapisana

ale po co należeć do instytucji, która komuś nie odpowiada?


Salsa tego nie kuma, bo dla niej KK
> i jego zasady sa wazniejsze od samego Boga,

hahahaha!!!
]kobieto! no teraz to głupotę palnęłaś nie z tej ziemi
a co Ty wiesz o moim stosunku do KK?
a gdzie ja o tym napisałam??

czy to ze znam zasady i naukę tego kościoła i Ci o niej mowie to oznacza, ze ja
w to wierze lub nie???

słowem o sobie nie powiedziałam


a wrecz postuluje, aby ludziom,
> ktorzy nie wyznaja ktorejs z zasad, tudziez nie potrafia wzbudzic sobie poczuci
> a
> grzechu, odmawiac prawa do poznania Bogu, lacznie z prawem do sakramentu
> malzenstwa. Dla niej Bog to ktos kto siedzi w pokoju, za zamknietymi drzwiami.
> I
> zeby sie do niego dostac trzeba napisac podanie, zdac w recepcji wszelkie
> niezbedne dokumenty, wlaczajac w to wykres temperatury, trzeba wyspowiadac sie
> ze wszystkiego, nawet z najglupszej rzeczy i czekac czy Cie ciec wpusci czy nie
> .

brawo, podziwiam
czekam niecierpliwie na wskazanie mi miejsc, gdzie to wyczytałaś z moich
slow?????????
doprawdy dziwi mnie głupota ludzka
ale jednocześnie podziewam hiperinterpretacje
gratuluje, czas Kotek na terapie


> Jezeli Salsa tak jednoplaszczyznowo traktuje wiare w Boga i widzi w tym same
> paragrafy, to to dojrzala wiara raczej nie jest.

Salsa w przeciwieństwie do Ciebie umie oddzielić słowo pisane i prawo kanoniczne
od tego co sobie kto myśli na ten temat

nie masz pojecia jak traktuje wiare w Boga i nie wypowiadaj sie w moim imieniu
na ten temat

Abstrahujac juz od tego, ze nie wyobrazam sobie,
> zeby Bog traktowal seks jako grzech.

po raz ostatni i do znudzenia-
dla kościoła nie jest wazne co sobie panienka uważa
zresztą co ja sobie uważam tez nie-zeby było jasne

caly watek był tylko i wyłącznie o nauce kościoła i prawie kanonicznym

o sobie i moim podejściu do Boga, grzechu czy seksu nie napisałam ani słowa

ale tego już ppanienka nie zrozumiała

[salsa.loca]

memphis90 napisała:

> A gdzie ostatecznie bierzesz ten slub- w KK czy szukasz pasującego Ci bractwa
> ekumenicznego lub czegoś w tym rodzaju? Salsa pisze cały czas o stanowisku KK,
> o
> Bogu i jego opinii nt. seksu nie wie i nie wypowiada się.


NO barwo, wreszcie ktos, kto rusza głowa

dokładnie tak-pisze o stanowisku kościoła a nie o waszym czy moim widzimisię

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:

> > nie rozumiem tej obłudy: skoro wyznajesz inne wartości, to po co
> chcesz
> > koniecznie trwać w KK?
>
>
> Ty naprawde jestes taka nierozumna, czy tylko udajesz?
o przepraszam, mam dokładnie odwrotne wrażenie
kompletnie nie potrafisz zrozumieć tekstu pisanego-od razu włączasz emocje


Co maja
> wymysly kosciola katolickiego do prawdziwego Boga??? To, ze kosciol
> uznaje cos za grzech, nie oznacza, ze Bog tak samo to interpretuje.

KOtek, a czy ja pisze o tym, co MYŚLI BÓG???

to jakaś paranoja-ja pisze ciagle o tym co uznaje i uwaza KK-słowem o Bogu nie
wspomniałam]

> Kumasz? Bo juz nie wiem jakimi slowami Ci to objasnic.

może zamiast gadać o dupie Maryni, zacząć czytać ze zrozumieniem???

będzie CI łatwiej



Czy
> rozumiesz, ze mozna byc nawet katolikiem, wierzyc w Jezusa, ale nie
> zgadzac sie ze wszystkimi bzdurnymi wytycznymi, seksem przed slubem,
> wykresami temperatur i innymi bzdurami??

A czy Ty umiesz czytać? napisałam już w jeden z wypowiedzi _TO NIE MA NIC
WSPOLNEGO Z TWOIMI WYKRESAMI

a poza tym możesz sobie wierzyć w Boga jak CI sie podoba, ale żeby być
katolikiem w znaczeniu należeć do Katolickiego kościoła to trzeba stosować sie
do zasad tego kościoła-w każdej wspolnocie tak jest

Wlasnie dlatego, ze
> czlowiek zostal stworzony istota rozumna i ma prawo szukac i pytac i
> kwestionowac. Bo Boga tak naprawde kazdy ma znalezc na wlasna reke.

no, widzę, ze jednak Coś zrozumiałaś
Na własną rękę-czyli inaczej niż to robi KK



> Ze niektore wytyczne sa sztuczne, wymyslone przez ludzi, a nie przez
> Boga? I ze mozna byc doskonalym katolikiem i chrzescijaninem bez
> bzdurnych zakazow i nakazow?


chrześcijaninem tak
katolikiem nie

Mylisz pojęcia
nie każdy chrześcijanin jest katolikiem , choć każdy katolik jest chrześcijaninem

kumasz??

Jak jutro
> kosciol wymysli kolejna bajeczke o grzechu smiertelnym, to sie bez
> slowa podporzadkujesz i jeszcze nagle zaczniesz, tak sama z siebie
> zalowac za to?


KOtek, słowem nie wsomniałam o tym co ja uwazam lub nie i do czego sie stosuje
lub nie

jeśli po tylu wypowiedziach dalej nie zrozumiałaś-mowie Ci jak wygląda nauka
kościoła i prawo kanoniczne instytucji, do której chcesz należeć
słowem tu nie ma o mnie

czy to tak trudno zrozumieć dorosłej kobiecie?



Co to kuzwa w ogole jest za strasznie ludzi jakims
> grzechem smiertelnym??? Co Ty jestes policja jakas czy co?

hahahah
dobre
a co, boisz sie?? nie znasz prawa swojego kościoła i teraz Cie strach obleciał??



Grzech to
> sprawa miedzy czlowiekiem a Bogiem - wiec sobie zabierz te swoje
> rady dobrej i swietej cioci i sie nie wpieprzaj komus w zycie z tymi
> swoimi chorymi interpretacjami i wizja niegodziwosci, ktora tak
> chetnie rozdzielasz posrod tu piszace. Pogadaj z Bogiem, moze Ci
> zalatwi jakas fuche jako zastepca sedziego na sadzie ostatecznym - z
> pewnoscia sie tam przydasz.

Jezu, dziecko, Ty jesteś nawiedzona!

Spokojnie, nie podniecaj sie tak!
nie umiesz poprowadzić dyskusji?

Wskaz miejsce, gdzie odnoszę sie do Twojej wiary?!
Nie widzisz, ze nie potrafisz oddzielić emocji od słowa pisanego jakim jest
prawo kanoniczne-robisz z siebie kompletną idiotkę?

Czy na prawdę masz coś takiego na sumieniu, ze nie potrafisz zrozumieć, ze
nikt Tu Cie nie linczuje-jest to dyskusja o tym, czego naucza twój kościół,
kościół, w którym wzięłaś ślub. Nie wnikam w to jak wierzysz w Boga-i nie
oceniam Twojego stosunku do KK, przedstawiam Ci tylko czym jest Twoja nieszczera
spowiedź w świetle ślubu jaki zawarłaś i Twojego kościoła

wali mnie to kto jak wierzy, i sama zresztą na temat swojej wiary sie nie
wypowiadam bo to ani Twoja ani niczyja sprawa

UZYJ GŁOWY

rozmawiam tu o zasadach panujących w KK
a nie o Twojej wierze

możesz sie wściekać ile dusza zapragnie, ale to nie zmienia faktu, że
merytorycznie jesteś nie w temacie

Zgadzam sie, ze każdy może sobie wierzyć na tysiące rożnych sposobów, tylko nie
wiem po co w temacie o zasadach a nie o wierze ten RELIGIJNY EKSCYBICJoNIZM
ja o gruszce a Ty o pietruszce
i coś masz na sumieniu, skoro zamiast argumentów wolisz rzucać sie na prawo i lewo

NIe oceniam tez Tu pomysłów Kościoła Katolickiego
oraz tego czy jego zasady to bajki czy nie, bo w tym temacie to kompletnie bez
znaczenia

nie tylko w KK ludzie wierzą w Jezusa czy Boga chrześcijańskiego, wiedziałaś o tym?

Żeby wierzyć i być dobrym chrześcijaninem , nie musisz byc w KK
Ałe obłuda jest byc w jakiejs instytucji, jakiejkolwiek, deklarowac sie jako jej
członek , a jednocześnie kompletnie nie znac i wyśmiewac jej zasady
a spowiedz oparta na kłamstwie nazywac godną...
TO TWOJA SPRAWA I TWOJEGO BOGA

sama swoimi wypowiedziami narzucasz podział na katolików dobrych czy złych-To TY
chcesz na silę tu kogoś oceniac
nie mas zpojecia o tym w co wierze kim jestem i jaki jest moj stosunek, gdyz do
tej pory rozmawiam z Toba tylko o zasadach panujących w instytucji o nazwie
KOŚCIÓŁ KATOLICKI
słowem nie ppowiedziałam CI o sobie
choć Ty w kółko gadasz o tym jaka jest lub nie jest twoja wiara , choć z tematem
to nic nie ma wspólnego
i nic mnie to kompletnie nie interesuje

ja sie zadania ocennego nie podejmuje
albo sie jest Katolikiem albo nie i bycie dobrym Kat. lub złym Kat. nie ma tu
nic do tego

Jeśli zasady sakramentu ślubu w kościele katolickim Ci nie odpowiadają , to go
nie bierz-ale nie baw sie w dziecinadę-"nie powiem i będzie oki, bo przecież
muszę mieć fotki ze ślubu kościelnego"

nikt CI przy tym nie broni wierzyć w Boga

[zgk_28]

Zaglądam czasem tu na forum i zaglądam, i stwierdzam że muszę się
wypowiedzieć. Słuchaj Laska,Dziecko, Kotku czy jak tam lubisz sama
innych okreslać, naprawdę będąc po slubie nie masz nic innego do
roboty, tylko wiecznie "dobrych" rad na forum udzielać????
Dowartościowujesz się tym? Zapewne TAK. Ok, napisałaś co myslisz, i
nawet momentami nie głupie to było, ale wklejanie tu wiecznie tych
swoich powtarzanych formułek. Ludzie!! Ile można. ZANUDZASZ Kobieto!
Napisz coś innego a nie wiecznie wklejasz cudze cytaty i odnosisz
się do nich. Szkoda patrzec, jak ktoś życie spędza na takich
bzdurach! Pozdrowienia i trzymam kciuki zebyś wreszcie zaczęła żyć
nie tylko tematami z FORUM!!

[salsa.loca]

istniejesz na forum gazety od 9 września-wiec chyba z tego powodu nie wiesz, ze
często stosowaną metodą wypowiadania się na forum, nie tylko moją zresztą-jest
cytowanie wypowiedzi innej osoby aby kontynuować dyskusje.

To raz.

a dwa-Twój komentarz, przybierający podobne formy jak koleżanek powyżej-czyli
brak tekstu dużo bluzgania-nic nie wnosi do dyskusji na temat reguł kościoła
Katolickiego i braku tej wiedzy wśród ludzi deklarujących przynależność do
powyższej instytucji.

dopiero rozpoczynasz swój pobyt na forum, dlatego tez postaraj sie w przyszłości
byc bardziej w temacie.

[zgk_28]

Tak dla informacji nie istnieje tu od 9 września, poza tym jestem
juz kilka lat po slubie, ale lubie sobie czasem do tematów
trapiacych mnie wtedy wracać. Przedstawiłam moja opinię na temat jak
udzielasz "DOBRYCH RAD" innym. Mam takie prawo i dobrze o tym wiesz.
Poza tym co do bluzgania to drogie Dziecko chyba zupełnie nie wiesz
co to znaczy. A te swoje pouczania w kwestii bycia na forum to sobie
daruj. Ja mam tyle w temacie, proponuje żebys się dalej udzielała w
tematach bo chyba to jest to co Ci daje radość, ale plissss nie
zanudzaj ciagle ludzi bo tego sie juz czasem nie da czytać.

[nati.82]

salsa powinna prowadzić kątcik porad-niekoniecznie trafionych-w
poradniku domowym, bo dziewczę żyje według regułek i schematów,
poczytało encyklopedię i się wymądrza!

[salsa.loca]

nati.82 napisała:

> salsa powinna prowadzić kątcik porad-niekoniecznie trafionych-w
> poradniku domowym, bo dziewczę żyje według regułek i schematów,
> poczytało encyklopedię i się wymądrza!

Nati, to poczytaj encyklopedię, chociaż Tyle zrób dla siebie. Moze wtedy
rozwinie sie twój horyzont.
nikt CI tu porad nie udziela-raczej próbuje naprostować Twoją pokrętną logikę.

[salsa.loca]

interesujące-istniejesz tyle lat na forum i "nagle" poczułaś dwa dni temu
potrzeba wypowiadania się?

w wyszukiwarce jesteś "nowa"

skoro jesteś wiele lat po ślubie, a mimo to masz "tematy trapiące", na które tu
znajdujesz odpowiedzi, to hmmmm, gratuluje

nie udzielam nikomu dobrych rad złośnico. Polemizuje z tzw. katoliczkami na
temat ich kościoła, gdybyś jeszcze sie nie zorientowała

nikt Ci prawa do wypowiadania nie odbiera-Tylko bądź w temacie, bo na razie to
twoja wypowiedz nie ma kompletnie żadnego ładu ani sensu merytorycznego w
powyższej dyskusji

"bo tego sie juz czasem nie da czytać"
skoro jesteś "stałym bywalcem" to wiesz, ze czytać wszystkiego nie musisz
zwłaszcza jeśli czujesz sie zanudzana
tylko wiesz-z zasady jak mnie coś nudzi to na to nie odpowiadam, wiec Twoja
reakcja jest cokolwiek sprzeczna

[motylek4444]

Salsa.loca popieram Cię w 100%. Widać, że koleżanki, które Cię tu
atakują naprawdę nie potrafią czytać ze zrozumieniem. Przecież Salsa
tylko przedstawia punkt widzenia kościoła a nie ocenia innych. A po
drugie, jeśli ktoś uważa, że ustanowione przez kościół nakazy i
zakazy są złe to po co bierze ślub w takim kościele? Przecież nikt
nikogo nie zmusza. No chyba, że kościół traktuje się jak sklep tzn.
wybiera się to co pasuje i odpowiada danej osobie.

[rusa2002]

Sakrament przyjęty w stanie grzechu śmiertelnego JEST ważny, tylko
jest niegodziwy, jest kolejnym grzechem śmiertelnym świętokradztwa.
Prawo kanoniczne Kościoła Katolickiego rozróżnia ważność i godziwość.
Ważność wynika z zachowania odpowiedniej formy, by sakrament mógł
zaistnieć. W przypadku małżeństwa muszą być kobieta i mężczyzna,
którzy chcą zawrzeć małżeństwo, świadek kwalifikowany, którym jest w
Polsce ksiądz lub diakon, który ma licencję oraz dwoje innych
świadków. Muszą być też zachowane odpowiednie wypowiadane teksty.
Do tego obie osoby muszą chcieć zawrzeć małżeństwo katolickie:
sakramentalne, nierozerwalne do śmierci, przyjąć dzieci, które mogą
się pojawić.
Godziwość to właśnie uczciwe podejście do sprawy i przede wszystkim
do Boga. Jeśli chcę przyjąć łaskę od Boga przez ten sakrament, to
muszę jednocześnie chcieć być wobec Boga w porządku, a więc po to
jest spowiedź, by być w stanie łaski uświęcającej. Jeśli o coś
proszę, to jednocześnie nie kopię tej samej osoby. O godziwośći mówi
się na płaszczyźnie duchowej. Jeśli grzeszę, to sprawiam ból Bogu. W
spowiedzi przyznaję, że robiłem/robiłam coś źle i przepraszam za to
obiecując, że postaram się więcej tego nie robić. I wtedy mogę
spokojnie prosić o coś dobrego dla siebie. Inaczej to jest jak
trucie matki, by szybciej umarła jednocześnie podsuwając jej dobry
dla siebie testament do podpisania.

[larsi88]

dobrze, ze ty jako jedyna jestes taaaaaaaaaaaaaaka dojrzala, zeby przyjac
sakrament malzenstwa i oczywiscie rozumiejaca nauki kosciola...A M E N!
Ehibicjonizm i brak skromnosci jest tez grzechem...pamietaj o tym. A to raczej
po twoich zdjeciach nie widac........oj, biegnij do spowiedzi...

[onlymaj]

wchodzę na forum, rejestruję się i od razu wątek dla mnie tak, czekamy z
seksem do ślubu

[nati.82]

po co? i nie jest to pytanie podszyte ironią, bo zaraz pewnie
odezwie się jak zwykle salsa ze swoimi mądrościami... chciałabym
wiedziec dlaczego czekacie z seksem do ślubu, z ciekawości.

[salsa.loca]

nati.82 napisała:

> po co? i nie jest to pytanie podszyte ironią, bo zaraz pewnie
> odezwie się jak zwykle salsa ze swoimi mądrościami...

niestety, salsa nie czekała do ślubu,nie czekała nawet do zaręczyn, własciwie to
nie czekała nawet do 20. urodzin, wiec nie odpowie Ci na to pytanie, ale to miłe
ze masz mnie za alfę i omegę

[nati.82]

moja droga chodziło mi o to, że odezwiesz się w kwestii takiej, iż
kościół katolicki nakazuje czekać do slubu z seksem! A nie o to czy
Ty czekałaś, czy nie.

[salsa.loca]

nati.82 napisała:

> moja droga chodziło mi o to, że odezwiesz się w kwestii takiej, iż
> kościół katolicki nakazuje czekać do slubu z seksem!


moja droga, Ty przecież sama wiesz najlepiej co Kościół każe a co nie.prawda?

[nati.82]

moja droga! nie wiem jak poradziłas sobie psychicznie z tym, że nie
czekałaś z seksem do slubu, wszystkie Twoje, tak ciężko "naumiane",
encyklopedyczne regułki legły w gruzach... nie wiem czy Bóg Ci to
wybaczy

[salsa.loca]

nati.82 napisała:

> moja droga! nie wiem jak poradziłas sobie psychicznie z tym, że nie
> czekałaś z seksem do slubu,

na szczescie to nie Twoja sprawa i nie zamierzam tu na Twoja modłe opowiadac ze
szczególami o moim zyciu seksualnym

ja w przeciwienstwie do niektorych nie traktuje tego jak "ocieranie ciała o cialo"
matko, kto wam wymysla te głupoty?!



wszystkie Twoje, tak ciężko "naumiane",

wiem, ze Ciebie wiedza boli-dla mnie przyswajanie jej to nic ciężkiego, nie
mierz innych swoją miarą


nie wiem czy Bóg Ci to
> wybaczy
]

w przeciwieństwie do Ciebie kiedy już poszłam do spowiedzi przed ślubem i po
kilka latach, to poweidziałam prawdę a nie bawiłam sie w siusiumajtkę i kłamałam
tłomacząc, ze przecież ja w to nie wierze.
zakładam wiec, ze odpuścił.

[nati.82]

nie wiedziałam, że siedziałaś w konfesjonale, kiedy się spowiadałam,
skoro tak dobrze wiesz czy powiedziałam prawdę, czy nie, akurat
powiedziałam, ale nic Ci do tego, a ta Twoja wiedza, gdyby jeszcze
się w jakikolwiek sposób przekładała na intelekt, to może byłoby o
czym rozmawiać, a tak .... zabijam po prostu czas czytając te Twoje
śmieszne posty

[salsa.loca]

nati.82 napisała:

> nie wiedziałam, że siedziałaś w konfesjonale, kiedy się spowiadałam,
> skoro tak dobrze wiesz czy powiedziałam prawdę, czy nie,

kochanie, alez ty cały czas o tym trąbisz, weic nie dziw sie ze ludzie wiedza
jesli nie chcesz zeby ktos miał o tobie jakas wiedze, to buzia na kłódke

akurat
> powiedziałam, ale nic Ci do tego, a ta Twoja wiedza, gdyby jeszcze
> się w jakikolwiek sposób przekładała na intelekt, to może byłoby o
> czym rozmawiać, a tak .... zabijam po prostu czas czytając te Twoje
> śmieszne posty
po pierwsze-nie czytaj, po co odpowiadasz
po drugie-skoro juz zjadłaś wszystkie rozumy i umiesz ocenić czyjś intelekt na
podstawie tego, ze posiada większą wiedze od Ciebie na dany temat to doprawdy
gratuluje

prawa jest taka ze ani Ty ani twoja koleżanka Dosia, nie umiecie kompletnie
obronic tego , co głosicie, zmieniacie zdanie, gubicie sie w
zeznaniach-wspaniały intelekt, doprawdy, podziwam

[nati.82]

oj oj doprawdy? a ty potrafisz obronić święta nudna salso? najpierw
rozpisujesz się o obowiązkach wynikających z przynależności do
kościoła, straszysz wszystkich grzechami smiertelnymi, a potem
opowiadasz, że przed ślubem miło było wskoczyć facetowi do łóżka, no
naprawdę to jest godne podziwu!

[salsa.loca]

nati.82 napisała:

> oj oj doprawdy? a ty potrafisz obronić święta nudna salso?

nigdy nie mowiłam ze ejstem swieta
mowilam ze znam nauke koscioła

no ale Ty tego nie rozumiesz


najpierw
> rozpisujesz się o obowiązkach wynikających z przynależności do
> kościoła, straszysz wszystkich grzechami smiertelnymi,

i???

nie znasz Tych obowiazkow i chwalisz sie tym na prawo i lewo



a potem
> opowiadasz, że przed ślubem miło było wskoczyć facetowi do łóżka, no
> naprawdę to jest godne podziwu!


to juz nie ejst sprawa ani Twoja ani niczyja
zreszta nie uzyłam takich słow
jak rowniez napisałam Ci bezmyslna kobieto, iz pisza o naukach koscioła nie
odnosze sie do siebie i moich przekonan oraz tego jak rozwiazuje swoje sprawy z
Bogiem i kosciołe

Tobie nic do tego, nigdy Cie do rozmowy na ten temat nie zapraszałam

[nati.82]

no to Ty obłudna jesteś droga salso! poczytałaś, pochwaliłaś się, a
sama nie stosujesz, nie ładnie... a na taką mądrą chciałaś tu wyjść?
a co wyszło? szydło z worka!

[d.o.s.i.a]

Bo Salsa uwaza, ze do jej relacji z Bogiem nikt nie powinien sie
wtracac. Ale inni maja sie stosowac do regul kosciola katolickiego.
Ot taka moralnosci Kalego.

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:

> Bo Salsa uwaza, ze do jej relacji z Bogiem nikt nie powinien sie
> wtracac.

ja sie do twojej tez nie wtracam
pisałam tylko i wyłacznie o KK

czy To dlaje nie dociera do tych pustch głowek?


Ale inni maja sie stosowac do regul kosciola katolickiego.


jak to mają?/ Dziewczyno, a gdzie ja CI cos takiego napisalam?
napisałam CI ze ejst wolnosc wyznania i sumienia-mzesz sobie wierzyc i robic co
chcesz

skonfrontowałam Ci spowiedź niegodna z nauka koscioła
ja nie mam takich wyskokow na sumieniu, jesli oto CI chodzi

każdy ma prawo do grzechu i do spowiedzi, ale jesli juz do niej idzie to
powinien byc szczery
meżowi tez kłamiesz?

[d.o.s.i.a]

> skonfrontowałam Ci spowiedź niegodna z nauka koscioła
> ja nie mam takich wyskokow na sumieniu, jesli oto CI chodzi

Otoz masz. Bo albo zalowalas tego wspolzycia przed slubem, albo nie.
Nie ma znaczenia CO powiedzialas na spowiedzi, a to czy ZALOWALAS.
Skoro zaczelas zalowac na dwa dni przed slubem (a Twoje postepowanie
na to wskazuje vide: antykoncepcja stosowana jeszcze podczas nauk
malzenskiechl), to znaczy, ze Twoj zal za grzechy byl nieszczery.
Koniec kropka.

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:

> > skonfrontowałam Ci spowiedź niegodna z nauka koscioła
> > ja nie mam takich wyskokow na sumieniu, jesli oto CI chodzi
>
> Otoz masz.

hahaha
dobre
nie znam Cie, ale widze ze Ty przeswietlasz mne rpzez swoj komputer i wiesz co
ja mam na sumieniu a co nie
świętokradztwa nie mam

a o szczegółach mojej spowiedzi nie bede z Toba dyskutowac

była bardzo szczera i to ze miałam dwa lata przerwy (nie z powodu slubu poszłam
ale duzo wcześniej, zanim jeszcze poznałam mojeg meza) to akurat nie jest
dowodem na nic

choc dla CIebie oczywiscie ze jest

[d.o.s.i.a]

> a o szczegółach mojej spowiedzi nie bede z Toba dyskutowac
>
> była bardzo szczera i to ze miałam dwa lata przerwy (nie z powodu
slubu poszłam
> ale duzo wcześniej, zanim jeszcze poznałam mojeg meza) to akurat
nie jest
> dowodem na nic
>
> choc dla CIebie oczywiscie ze jest


Kochana. Napisalas wyraznie, ze na naukach przedmalzenskich bralas
tabletki. No chyba, ze bralas je w innym celu i od dwoch lat juz nie
wspolzylas, albo mialas na mysli witamine C. Zgaduje zatem, ze
spowiedz, o ktorej piszesz, ktora miala miejsce dwa lata przed
slubem z Twoim mezem, nie byla ta sama spowiedzia, ktora zapewne
musialas wziac takze przed slubem ze swym mezem - wszakze chyba tez
z nim uprawialas seks. W kazdym razie tak pisalas na forum...

Zreszta do waznosci spowiedzi nie wystarczy szczerosc i Twoja
spowiedz mogla byc tak szczera, ze ho ho - to zal za grzechy i
postanowienie poprawy jest warunkiem koniecznym, aby spowiedz byla
wazna. Czy zalowalas, skoro po spowiedzi, ktora odbyla sie 2 lata
przed slubem, uzywalas antykoncepcji?

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:


> Kochana. Napisalas wyraznie, ze na naukach przedmalzenskich bralas
> tabletki.

no brałam, i nawet o tym wszem i wobec powiedziałam-patrz, mozna byc szczerym


Dosia, na prawde, nie dziwie sie ze masz ksywę z proszku do prania


No chyba, ze bralas je w innym celu i od dwoch lat juz nie
> wspolzylas, albo mialas na mysli witamine C.

hmm, a ty myslsiz ze to witamina C?

Zgaduje zatem, ze
> spowiedz, o ktorej piszesz, ktora miala miejsce dwa lata przed
> slubem z Twoim mezem,

widzisz i tak sie konczy jak sie dziecko w szkole nie uczyło-dwa lata nie byłam
u spowiedzi a nie ze sie dwa lata rpzed slubem spowiadłam

logika

nie byla ta sama spowiedzia, ktora zapewne
> musialas wziac takze przed slubem ze swym mezem - wszakze chyba tez
> z nim uprawialas seks.


nie bardzo rozumiem o co Ci chodzi
u spowiedzi przed slubem byłam kilka dni wczesniej
i nie nie była to ta sama spowiedz, co na wielkanoc czy inny czas....

cos CI sie juz miesza w tym dochodzeniu



>
Czy zalowalas, skoro po spowiedzi, ktora odbyla sie 2 lata
> przed slubem, uzywalas antykoncepcji?


hmmm, czy ty ejstes ksiedzem, zeby sie mnie pytac o szczegóły mojej spowiedzi?
Dosia, jesli ktos nie dizeli sie tkaimi szczegółami to owinnas to szanowac-wszak
twa kultura osobista siegnela bruku?

dlaczego za wszelka cene chcesz poznac tresc mojej spowiedzi skoro, CI mowie ze
nie ebde z Toba o tym rozmawiac? chcesz sie poczuc lepeij??

a moze gorzej, jesli Ci powiem ze wyraziłam szczery zal za grzechy??

moja spowiedz nie ma tu nic do rzeczy gdzy uwazam, ze to sa moje sprawy i nie
rozpisuje o tym na forum
w rzeciwienstwie do niektorych

>

[d.o.s.i.a]

Dziewczyno. Ja nie chce znac szczegolow Twojej spowiedzi. Lacze
tylko ze soba rzeczy, ktore sama powiedzialas i o nich pisze.

Z Twojej wypowiedzi wynikalo, ze nie poszlas do spowiedzi przed
slubem, a dwa lata wczesniej. Skoro teraz twierdzisz, ze bylas u
spowiedzi kilka dni wczesniej, to co mnie do cholery interesuje
Twoja spowiedz sprzed dwoch lat???

> dlaczego za wszelka cene chcesz poznac tresc mojej spowiedzi
skoro, CI mowie ze
> nie ebde z Toba o tym rozmawiac? chcesz sie poczuc lepeij??

Alez ja znam tresc Twojej spowiedzi bo nam tu wszystkim o tym
powiedzialas, a szczegoly sa mi do niczego niepotrzebne! Sama
potwierdzilas, ze wyspowiadalas sie ze wspolzycia i antykoncepcji.
Czy ja Cie pytam o jakies szczegoly, inne grzechy? Nie wiem o co Ci
chodzi.

> moja spowiedz nie ma tu nic do rzeczy gdzy uwazam, ze to sa moje
sprawy i nie
> rozpisuje o tym na forum
> w rzeciwienstwie do niektorych

Ktorych to niektorych masz na mysli? BO jakos nie zauwazylam...?

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:

> Dziewczyno. Ja nie chce znac szczegolow Twojej spowiedzi. Lacze
> tylko ze soba rzeczy, ktore sama powiedzialas i o nich pisze.
>

jakos CI to składniae nie idzie zupełnie
skoro napisłas to:



> Z Twojej wypowiedzi wynikalo, ze nie poszlas do spowiedzi przed
> slubem, a dwa lata wczesniej.

nic Takiego z moich wypowiedzi nie wynikalo

wynikało tylko tyle ze kiedyś mialam dwuletnia przerwe

mózgu uzywać!

Skoro teraz twierdzisz, ze bylas u
> spowiedzi kilka dni wczesniej, to co mnie do cholery interesuje
> Twoja spowiedz sprzed dwoch lat???


a nie wiem, sama sie do tego przyczepiłaś....


> Alez ja znam tresc Twojej spowiedzi bo nam tu wszystkim o tym
> powiedzialas,

taaakk?? powiedziałam??

o matko, gdzie? niestety, pudło, sama sobie cos kobieto dospiewujesz i bardzo
Cie to bawi, jak widze

mitomanka?

Sama
> potwierdzilas, ze wyspowiadalas sie ze wspolzycia i antykoncepcji.
>


no wiesz-z zasady się ludzie spowiadaja z grzechów a nie z deptania mrówek
dziwi Cie , ze ktos tego nie zataja, tak??

BO jakos nie zauwazylam...?

to zacznij uwazniej czytac, a nie tylko wybiórczo

[d.o.s.i.a]

> nic Takiego z moich wypowiedzi nie wynikalo

Twoje slowa: "a o szczegółach mojej spowiedzi nie bede z Toba
dyskutowac, była bardzo szczera i to ze miałam dwa lata przerwy (nie
z powodu slubu poszłam ale duzo wcześniej, zanim jeszcze poznałam
mojeg meza) to akurat nie jest dowodem na nic"

Powtorze - co mnie obchodzi Twoja spowiedz sprzed dwoch lat???

> a nie wiem, sama sie do tego przyczepiłaś....

To po co o tym pisalas?

Zdaje sie rozmawiamy tu o spowiedzi warunkujacej przystapenie do
slubu. Logiczne chyba, ze jezeli wspolzylas przed slubem i
stosowalas antykoncepcje to nie rozmawiamy o spowiedzi, ktora mialas
dwa lata wczesniej, tylko o tej, ktora mialas, jak sama przyznalas,
kilka dni przed slubem!

Mowimy o szczerosci wlasnie tej spowiedzi, a nie jakiejs sprzed
dwoch czy dziesieciu lat.

> no wiesz-z zasady się ludzie spowiadaja z grzechów a nie z
deptania mrówek
> dziwi Cie , ze ktos tego nie zataja, tak??

No wlasnie, wiec nie zarzucaj mi, ze chce wyciagnac od Ciebie
szczegoly Twojej spowiedzi. Dla mnie wystarczy wiedziec tyle co
powiedzialas: spowiedz byla kilka dni przed slubem, wyspowiadalas
sie ze wspolzycia i antykoncepcji. Toz, ja sie Ciebie o wiecej nie
wypytuje. To Ty powtarzasz jak katarynka, ze nie masz obowiazku
mowic, co podczas tej spowiedzi powiedzilas. Ale czy ja Cie
prosze????

Spowiadalas sie ze wspolzycia przed slubem. OK. Ale to moja droga
nie wystarczy, aby spowiedz byla wazna. Konieczny jest zal za
grzechy. A w ten w dalszym ciagu trudno mi uwierzyc, skoro
zalatwilas sprawe na kilka dni przed slubem, a na naukach
malzenskich jeszcze stosowalas antykoncepcje pelna para (do czego,
tak, tak, wiem, jako dorosla tak dzielnie sie przyznalas nic nie
zatajajac)... Tylko, ze nie o brak zatajenia tu chodzi, a o trwanie
w grzechu.

Skoro dla CIEBIE zatajenie wspolzycia (bo sie nie uwaza go za
grzech) na spowiedzi jest niegodne, to wg MNIE brak jakiejkolwiek
proby zmiany stanu trwania w grzechu przed slubem z Twojej strony
(wrecz jeszcze trabienie o tym wszem i wobec, ze sie antykoncepcje
stosuje) i wyspowiadanie sie ze wszystkiego na kilka dni przed
slubem jest tym bardziej niegodne.

Ale nawet nie ludze sie, ze cokolwiek zrozumialas.

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:

> Spowiadalas sie ze wspolzycia przed slubem. OK. Ale to moja droga
> nie wystarczy, aby spowiedz byla wazna.

oczywisciez nie wystarczy , ale o dalszych szczegółach nie zamierzam z Toba
rozmawiac ani opowiadac Ci co sie tam działo
jestes jakas nienormalna


A w ten w dalszym ciagu trudno mi uwierzyc,

hmmm, dlaczego uważasz, ze do czegoś ppotrzeba jest Tu Twoja wiara w cokolwiek??

interesujące podejscie do wąłsnej osoby

nie zabiegam o żadne uwierzenie mnie, i tłumaczyc sie z niczego nie zamierzam,
choc widac, ze bardzo bys chciała


skoro
> zalatwilas sprawe na kilka dni przed slubem,

helloł

do ostatniej spowiedzi przed ślubem powinno sie pójść na kilka dni przed
niektórzy maja taka potrzebę, zeby pojsc nawet na kilka godzin przed
i Nie masz prawa nikogo rozliczać-widocznie ktos czuje potrzebe i tyle


wiedza twa ogromna


a na naukach
> malzenskich jeszcze stosowalas antykoncepcje pelna para

i??



to wg MNIE brak jakiejkolwiek
> proby zmiany stanu trwania w grzechu przed slubem z Twojej strony
>

a skad to wiesz????

to ciekawe, jakie jasnowidztwo jest Twym udziałem

>
> Ale nawet nie ludze sie, ze cokolwiek zrozumialas.

Dosiu, Ty niewiele rozumiesz z tego co inni do Ciebie mowia ani tez z tego co
sama probujesz udowodnić

wiec nie wychylaj sie teraz przed szereg

[d.o.s.i.a]

Zaczynamy sie platac, co?

> jestes jakas nienormalna

tak, to jest niezly argument...

> hmmm, dlaczego uważasz, ze do czegoś ppotrzeba jest Tu Twoja wiara
w cokolwiek?> interesujące podejscie do wąłsnej osoby

Jak napisalam - mi nic do tego czy sie wyspowiadalas czy nie, bo jak
juz Ci tlumaczylam spowiedz jest mi do niczego nie potrzebna. Guzik
mnie obchodzi czy zalowalas czy nie, probuje Ci jedynie uswiadomic,
ze nie jestes taka swieta za jaka sie tu na forum uwazasz
naklaniajac ludzi do wyniesienia sie z Kosiola katolickiego jak nie
odpowiadaja im reguly. Nie wciskaj ludziom ciemnoty o grzechach
smiertelnych skoro sama prawdopodobnie w takim grzechu zylas w
najlepsze jeszcze zaledwie kilka dni przed slubem...!


> do ostatniej spowiedzi przed ślubem powinno sie pójść na kilka dni
przed
> niektórzy maja taka potrzebę, zeby pojsc nawet na kilka godzin
przed
> i Nie masz prawa nikogo rozliczać-widocznie ktos czuje potrzebe i
tyle
>


jasne. I wlasnie dopiero wtedy wyspowiadac sie z takiego
smiertelnego grzechu jakim jest wspolzycie i antykoncepcja. Moja
droga, nie mydl tu nikomu oczu. Jakbys chciala to zmienic, to
przestalabys wspolzyc duzo wczesniej, ladnie sie z tego
wyspowiadala, obiecala poprawe i starala sie w niej wytrwac az do
slubu. A gdyby, nie daj BOze, powinela Ci sie nozka i jednak nie
dotrzymalabys slowa, to bys sie jeszcze raz z tego wyspowiadala
zalujac bardzo swego wystepku. W Twojej sytuacji antykoncepcja i
wspolzycie szly pelna para az do samego slubu...

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:

> Zaczynamy sie platac, co?
>
> > jestes jakas nienormalna
>
> tak, to jest niezly argument...



to nie argument, to jest rodzaj oceny

>
Guzik
> mnie obchodzi czy zalowalas czy nie,

no to po co sie wypytujesz?

probuje Ci jedynie uswiadomic,
> ze nie jestes taka swieta za jaka sie tu na forum uwazasz

hmm, no no, teraz sie dowiedziałam, ze podobno czuje sie święta, bo osiadam
pewna wiedzę na temat KK

i Ty mowisz o logice i intelekcie??

nie mas zo tym zlelonego pojecia


> naklaniajac ludzi do wyniesienia sie z Kosiola katolickiego jak nie
> odpowiadaja im reguly.

wielokrotnie juz pisałam
po polsku co prawda , ale koleżanka nic nie rozumie: nikogo d nieczego na namawiam
ale jesli ktos czegos nie akceptuje to o co w tym tkwi?




> jasne. I wlasnie dopiero wtedy wyspowiadac sie z takiego
> smiertelnego grzechu jakim jest wspolzycie i antykoncepcja.

dopiero wtedy??

a kto Ci powiedział, ze dopiero wtedy??
nie znasz szczegółow moich spowiedzi (choc usilnie Cie to interesuje) wiec
zastanawiam sie skad czerpiesz swą wiedzę?



nie masz pojęcia co było a co nie przed moim ślubem , nie spowiadam sie z tego
na forum
nie masz pojęcia nic o moim życiu, duchowym czy realnym

wiec sie nie wypowiadaj, bo zachowujesz sie jak mała dziewczynka, która dostała
po głowie i tego macha swoimi łopatkami

to idiotyczne ze uzurpujesz sobie do tego prawo

[d.o.s.i.a]

> a kto Ci powiedział, ze dopiero wtedy??

A wiec bylo wiele razy? I dalej tkwienie w grzechu...? Fajnie

> nie znasz szczegółow moich spowiedzi (choc usilnie Cie to
interesuje) wiec
> zastanawiam sie skad czerpiesz swą wiedzę?

Sluchaj - Ty naprawde masz cos z glowa. Jezeli uprawialas seks przed
slubem, a jest to wg CIEBIE ciezki grzech, z ktorego nalezy sie
wyspowiadac PRZED slubem, to chyba logiczne, ze skoro jestes mezatka
to musialas sie z tego wyspowiadac!!??? I to przed samym slubem, w
przeciwnym razie bralabys sakrament bedac w stanie nielaski - co nam
wszystkim tak ladnie tu wyjasnilas.

Wiec sie nie placz, z laski swojej teraz, i nie odpowiadaj zagadkami
pt. ja wiem, ale nie powiem, moglo byc tak, moglo byc inaczej.

> nie masz pojęcia co było a co nie przed moim ślubem , nie
spowiadam sie z tego
> na forum
> nie masz pojęcia nic o moim życiu, duchowym czy realnym


Alez wszystkim tu na forum sama powiedzialas, ze wspolzylas przed
slubem i bralas pigulkie jeszcze w trakcie brania nauk
przedmalzenskich. Dziewczyno - przeciez to sa Twoje slowa!

[kasiulkkaa]

ze wspolzylas przed
> slubem i bralas pigulkie jeszcze w trakcie brania nauk
> przedmalzenskich. Dziewczyno - przeciez to sa Twoje slowa!
Abstrahując od waszej kłótni, dosiu droga, nauki przedmałżeńskie można odbyć w
2007 r., a za ślub wziąć 10 lat później. To, że większość par odbywa je "minutę"
przed ślubem nie oznacza, że to jedyna możliwa droga.

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:

> > a kto Ci powiedział, ze dopiero wtedy??
>
> A wiec bylo wiele razy? I dalej tkwienie w grzechu...? Fajnie

no nie, Logika jaką nas karmisz jest doprawdy interesujaca
włąsciwie to nic CI nie trzeba mowic-Ty masz swoja filozofie i rpawde objawioną
(prosto z proszku do prania)



>
> Sluchaj - Ty naprawde masz cos z glowa. Jezeli uprawialas seks przed
> slubem, a jest to wg CIEBIE ciezki grzech, z ktorego nalezy sie
> wyspowiadac PRZED slubem, to chyba logiczne, ze skoro jestes mezatka
> to musialas sie z tego wyspowiadac!!??? I to przed samym slubem, w
> przeciwnym razie bralabys sakrament bedac w stanie nielaski - co nam
> wszystkim tak ladnie tu wyjasnilas.


hmmm, najpierw mi piszesz ze nic Cie moja spowiedz nie interesuje
potem sie rozwodzisz na temat roznych faktow z mojego zycia, ktore sama sobie
tworzysz łaczysz i interesująco interpretujesz za pomoca swej logiki

masz dwa fakty w mojego życia a juz stworzyłaś cała epopeje łącznie z tym, jak
wyglądało moje przygotowanie do ślubu!

powalające, szczególnie ze nic nie powiedziałam

uwielbiam obserwować galopująca ludzka głupotę


>
> Wiec sie nie placz, z laski swojej teraz, i nie odpowiadaj zagadkami


jakimi zagadkami? jedyna zagadka, która zaprząta Twe myśli, to co salsa robiła
czuła i jak sie przygotowała do ślubu

żałosne


> pt. ja wiem, ale nie powiem, moglo byc tak, moglo byc inaczej.

nie zamierzam Ci nic mówić, i NIE droczę sie Tu z Toba-po prostu To nie jest
twoja sprawa

naucz sie, ze nie każdy Ci wszystko musi powiedzieć, choć nóżkami tupiesz, oj
tupiesz


>
>
> Alez wszystkim tu na forum sama powiedzialas, ze wspolzylas przed
> slubem i bralas pigulkie jeszcze w trakcie brania nauk
> przedmalzenskich.

i?????????

bo dalej nie rozmumiem
w swietle kosciola to grzech,
nie wiem czego ode mnie oczekujesz
ze sie Ci powiem, ze to nie grzech czy jak??


Dziewczyno - przeciez to sa Twoje slowa!

ależ ja nie zaprzeczam, ale te dwa fakty które poznałaś o niczym nie świadczą,
a juz na pewno nie o tych wszystkich głupotach ktore wyisujesz

[d.o.s.i.a]

> hmmm, najpierw mi piszesz ze nic Cie moja spowiedz nie interesuje
> potem sie rozwodzisz na temat roznych faktow z mojego zycia, ktore
sama sobie
> tworzysz łaczysz i interesująco interpretujesz za pomoca swej
logiki
>


Przepraszam, a ktory z tych faktow sie nie zgadza? To, ze jestes
mezatka, czy to, ze bylas u spowiedzi, a moze to, ze wspolzylas
przed slubem??? NO oswiec mnie prosze...

Skoro sama nam o tym powiedzialas, to dlaczego twierdzisz, ze ja to
sobie wymyslam? Naprawde nie wiem o co Ci chodzi.


> naucz sie, ze nie każdy Ci wszystko musi powiedzieć, choć nóżkami
tupiesz, oj
> tupiesz

Alez Ty to juz sto razy powiedzialas: o slubie, o antykoncepcji, o
wspolzyciu i o spowiedzi!


> bo dalej nie rozmumiem
> w swietle kosciola to grzech,
> nie wiem czego ode mnie oczekujesz
> ze sie Ci powiem, ze to nie grzech czy jak??

Oczywiscie, ze nie. Tylko wlasnie nie rozumiem co mi probujesz
udowodnic. Kiedy pisze, ze wyspowiadalas sie z tego, Ty twierdzisz,
ze ja wymyslam fakty. Wiec moze sie zdecyduj co tu jest faktem, a co
nie...

[kasiulkkaa]

Twoje slowa: "a o szczegółach mojej spowiedzi nie bede z Toba
> dyskutowac, była bardzo szczera i to ze miałam dwa lata przerwy (nie
> z powodu slubu poszłam ale duzo wcześniej, zanim jeszcze poznałam
> mojeg meza) to akurat nie jest dowodem na nic"
>
> Powtorze - co mnie obchodzi Twoja spowiedz sprzed dwoch lat???
TY naprawdę, dziewczę, nie rozumiesz, co czytasz. Salsa nie pisze o spowiedzi
sprzed dwóch lat, tylko o dwuletniej przerwie w spowiadaniu się. Dajmy na to, że
ma 30 lat (wybacz, Salso, jeśli masz mnie, to w tym momencie nieistotne), za mąż
wyszła, mając 29, a dwuletnia przerwa wypadła jej między 24 a 26 rokiem życia.
Gdzie ty tu widzisz spowiedź sprzed dwóch lat?

[salsa.loca]

jak widać jest to strasznie ciężka do zrozumienia rzecz, dzięki ze ktoś
racjonalny to właściwie przedstawił

mogę sie nawet pogodzić z ta trzydziestką

[d.o.s.i.a]

> TY naprawdę, dziewczę, nie rozumiesz, co czytasz. Salsa nie pisze
o spowiedzi
> sprzed dwóch lat, tylko o dwuletniej przerwie w spowiadaniu się.
Dajmy na to, ż
> e
> ma 30 lat (wybacz, Salso, jeśli masz mnie, to w tym momencie
nieistotne), za mą
> ż
> wyszła, mając 29, a dwuletnia przerwa wypadła jej między 24 a 26
rokiem życia.
> Gdzie ty tu widzisz spowiedź sprzed dwóch lat?



Ale w dalszym ciagu nie rozumiem co mnie maja obchodza jej
ilustamletnie przerwy??? I po co o tym w ogole pisala???

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:

> Ale w dalszym ciagu nie rozumiem co mnie maja obchodza jej
> ilustamletnie przerwy??? I po co o tym w ogole pisala???

Dosiu, padło gdzieś takie zdanie w mojej wypowiedzi, o tym ze kiedys miałam taka
przerwę, bo mi zaczęłaś zarzucać, ze nie chodzę do spowiedzi a przed ślubem to
poleciałam czy jakoś tak-a potem jak Ci zaczęłam prostować Twą logikę, ze to
chodziło o przerwę kiedyś tam-to nagle zapomniałaś o czym pisałaś i łubudubu-ze
właściwie to Cie to nie odchodzi
zamiast sie przyznać, ze zwyczajnie nie zrozumiałaś co do Ciebie pisałam

[d.o.s.i.a]

Nigdzie Ci nie zarzucilam, ze nigdy wczesniej nie bylas u spowiedzi,
a poszlas dopiero przed slubem. Ale, pewnie zaczniesz mi zaraz
udowadniac, ze tak napisalam. Podobnie jak pisalam o tym, ze kocham
kosciol katolicki.

Twoje wypowiedzi sa jedna wielka gmatwanina, zgrywasz swieta
zaslaniajac sie tajemnica spowiedzi, glebia przezywania,
prywatnoscia spowiedzi. Rzucasz wyrwane informacje o tym, ze
wspolzylas, ze bralas antykoncepcje, ze wzielas slub, a jednoczesnie
robisz wyklad o zasadach panujacych w KK i dziwisz sie, ze ktos
zastanawia sie, kim w takim razie jestes, i jak interpretowac Twoje
zachowanie. I nie, nie interesuje mnie dokladny kalendarz zdarzen,
ani czestotliwosc stosunkow, ani timing miedzy ostatnim seksem,
ostatnia pigulka a spowiedzia. Zwyczajnie meczy mnie dyskusja z Toba.

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:

> Nigdzie Ci nie zarzucilam, ze nigdy wczesniej nie bylas u spowiedzi,
> a poszlas dopiero przed slubem.

a i owszem
poczytaj cos pisała




> Twoje wypowiedzi sa jedna wielka gmatwanina,

i kto to mowi-pierwsza grafomanka na forum


zgrywasz swieta


GDZIE?!


> zaslaniajac sie tajemnica spowiedzi, glebia przezywania,
> prywatnoscia spowiedzi.

no cóz, mam do tego prawo czy CI sie to podoba czy nie, choc widzę ze bardzooo
chcesz sie dowiedzieć

cała ta sytuacja sprawia, ze świetnie sie bawię


Rzucasz wyrwane informacje o tym, ze
> wspolzylas, ze bralas antykoncepcje,

a co, po co Ci wiecej informacji? nie uwazam, żebym musiała Ci cokolwiek wiecej
mówić




ze wzielas slub, a jednoczesnie

jednocześnie?


> robisz wyklad o zasadach panujacych w KK

nie wykład, tylko mowie do czego służy spowiedz i czym dla KK jest komunia w
sytuacji gdy ktoś kłamał w konfesjonale

to jest wiedza, która, jak sądziłam, tajemną nie jest
widać sie pomyliłam


i dziwisz sie, ze ktos
> zastanawia sie, kim w takim razie jestes,

hmmm, to interesujące?
nad każda osobą, ktora wie wiecej dziwisz sie i zastanawiasz: któż to jest> no
no, nie sadziłam ze jeszcze mozesz mnie czymś zaskoczyć


i jak interpretowac Twoje
> zachowanie.

o nie, to nie ja mowie jak interpretować moje zachowanie, bo i po co by mi to było??
za to Ty starasz sie i pocisz jak mozesz zeby dostać jakis kolejny ochłapki do
swojej zabawy z własną logiką


I nie, nie interesuje mnie dokladny kalendarz zdarzen,
> ani czestotliwosc stosunkow, ani timing miedzy ostatnim seksem,
> ostatnia pigulka a spowiedzia. Zwyczajnie meczy mnie dyskusja z Toba.


no to o co w kółko o tym gadasz, zadajesz jakieś pytania, snujesz
domysły-powiedz mi o co, bo jesteś strasznie mecząca już.

[d.o.s.i.a]

> a i owszem
> poczytaj cos pisała


Tak jak pisalam o milosci do KK zapewne...?

> no to o co w kółko o tym gadasz, zadajesz jakieś pytania, snujesz
> domysły-powiedz mi o co, bo jesteś strasznie mecząca już.


Bo probuje, zebys wreszcie poniala, ze mnie nie interesuja szczegoly
Twojego wspolzycia. Udzielilas na forum kilku informacji i te (i
tylko) te informacje przytaczam. A Ty twierdzisz, ze ja snuje
domysly. Podaj chociaz jeden moj domysl!

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:

>
>
> Tak jak pisalam o milosci do KK zapewne...?


nigdy o czyms takim nie pisałam




> Bo probuje, zebys wreszcie poniala, ze mnie nie interesuja szczegoly
> Twojego wspolzycia.

to piszesz o tym , bo chcesz mi powiedzieć, ze nie interesujesz sie i pisać tak
na prawdę nie chcesz/??!!!????

ta twoja Logika Normalnie szaleje juz normalnie)))))



Udzielilas na forum kilku informacji i te (i
> tylko) te informacje przytaczam. A Ty twierdzisz, ze ja snuje
> domysly. Podaj chociaz jeden moj domysl!


musiałabym CI zlinkowac kolejne Twoje wypowiedzi z całego dnia-ale w jednym z
postów napisałam ze ten w pełni oddaje to, co robisz
wiec po prostu cofnij sie kilka wypowiedzi wyżej i oczytaj

ciągle wierze, ze to potrafisz

[d.o.s.i.a]

> nigdy o czyms takim nie pisałam


Kilka postow wyzej.

> musiałabym CI zlinkowac kolejne Twoje wypowiedzi z całego dnia-ale
w jednym z
> postów napisałam ze ten w pełni oddaje to, co robisz

Czy chodzi o ta wypowiedz?:

Jezeli uprawialas seks przed slubem, a jest to wg CIEBIE ciezki
grzech, z ktorego nalezy sie wyspowiadac PRZED slubem, to chyba
logiczne, ze skoro jestes mezatka to musialas sie z tego
wyspowiadac!!??? I to przed samym slubem, w przeciwnym razie
bralabys sakrament bedac w stanie nielaski - co nam wszystkim tak
ladnie tu wyjasnilas.

Jakos nie udowodnilas co jest domyslem w tej wypowiedzi.

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:

> > nigdy o czyms takim nie pisałam
>
>
> Kilka postow wyzej.
>
> > musiałabym CI zlinkowac kolejne Twoje wypowiedzi z całego dnia-ale
> w jednym z
> > postów napisałam ze ten w pełni oddaje to, co robisz
>
> Czy chodzi o ta wypowiedz?:
>
> Jezeli uprawialas seks przed slubem, a jest to wg CIEBIE ciezki
> grzech, z ktorego nalezy sie wyspowiadac PRZED slubem, to chyba
> logiczne, ze skoro jestes mezatka to musialas sie z tego
> wyspowiadac!!??? I to przed samym slubem, w przeciwnym razie
> bralabys sakrament bedac w stanie nielaski - co nam wszystkim tak
> ladnie tu wyjasnilas.
>
> Jakos nie udowodnilas co jest domyslem w tej wypowiedzi.

jedna z wielu w tym całym potoku słów, jakim mnie zalewasz, jest tego dużo wiecej

w całej tej wypowiedzi, jest jedno ziarenko, co do którego masz info:
wyspowiadałam sie z seksu przedślubnego

zobacz ile do tego nawymyślałaś
ciągle sie zastanawiasz, co robiłam miedzy tymi spowiedziami, dlaczego kilka dni
i przed, kiedy spowiadałam sie z moich grzechów, czy żałowałam itp

oczywiście nie znasz odpowiedzi zdanej, ale to nie przeszkadza Ci na swoja
logikę wymyślać głupot
i oczywiście wiesz z czego sie spowiadałam kilka dni przed ślubem-bo sprytnie i
zgodnie z logiką sobie wszystko połaszczyłaś

[d.o.s.i.a]

salsa.loca napisała:

>> w całej tej wypowiedzi, jest jedno ziarenko, co do którego masz
info:
> wyspowiadałam sie z seksu przedślubnego


A ja tylko tyle twierdze, nic ponadto.


>
> zobacz ile do tego nawymyślałaś
> ciągle sie zastanawiasz, co robiłam miedzy tymi spowiedziami,


W ktorym momencie zastanawiam sie co robilas miedzy spowiedziami?


dlaczego kilka dn
> i
> i przed, kiedy spowiadałam sie z moich grzechów,


Owszem, zrobilam zalozenie, ze ze wspolzycia wyspowiadalas sie na
tej ostatniej spowiedzi. Natomiast nigdy nie wyprowadzilas mnie z
bledu. Teraz mozesz napisac, ze nie mialas takiego obowiazku, ale
zaoszczedziloby nam to sporo dyskusji. To wlasnie mialam na mysli
mowiac, ze udzielalas informacji wybiorczo.


czy żałowałam itp

Tu odnosilam sie tylko i wylacznie do faktu, ze warunkiem koniecznym
na waznosc spowiedzi jest zal za grzechy... Nie ma zalu, nie ma
odpuszczenia grzechu - czyz nie tak naucza KK? Ale oczywiscie nie
mam bladego pojecia czy TY zalowalas. Nawet wyraznie napisalam, ze
albo zalowalas, albo nie. I nie snuje domyslow jak bylo naprawde.

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:


> Owszem, zrobilam zalozenie, ze ze wspolzycia wyspowiadalas sie na
> tej ostatniej spowiedzi. Natomiast nigdy nie wyprowadzilas mnie z
> bledu. Teraz mozesz napisac, ze nie mialas takiego obowiazku, ale
> zaoszczedziloby nam to sporo dyskusji. To wlasnie mialam na mysli
> mowiac, ze udzielalas informacji wybiorczo.
>
>

po pierwsze-skoro wiesz ze nie mam takiego obowiązku i nie zrobię tego, bo niby
w jaki celu- to w jakim celu gadasz o tym i gadasz
cóz, skoro masz świadomość, to po co te dywagacje

nie zamierzam Cie wyprowadzać z żadnych błędów dotyczących moich spraw
prywatnych, w które to błędy namiętnie sama sie wprowadzasz



nie udzielam Ci żadnych informacji
nawet wybiórczych




> Tu odnosilam sie tylko i wylacznie do faktu, ze warunkiem koniecznym
> na waznosc spowiedzi jest zal za grzechy...

i?

jakie sa zawrotne wnioski?

[d.o.s.i.a]

> > Tu odnosilam sie tylko i wylacznie do faktu, ze warunkiem
koniecznym
> > na waznosc spowiedzi jest zal za grzechy...
>
> i?
>
> jakie sa zawrotne wnioski?


Wniosek jest jak powyzej. Aby spowiedz byla wazna musi byc zal za
grzechy. Co wiecej chcesz uslyszec?

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:

>
> > jakie sa zawrotne wnioski?
>
>
> Wniosek jest jak powyzej. Aby spowiedz byla wazna musi byc zal za
> grzechy. Co wiecej chcesz uslyszec?

nie, to nie sa wnioski
ciągle nie mogę sie dowiedzieć, dlaczego mi to piszesz, skoro nie wiesz nic o
mojej spowiedzi-probujesz cos osiągnąć?

to nie ma związku z absolutnie niczym-uznając oczywiście, ze moja spowiedź Cie
nie interesuje.

[salsa.loca]

nati.82 napisała:

> no to Ty obłudna jesteś droga salso! poczytałaś, pochwaliłaś się, a
> sama nie stosujesz, nie ładnie...

stosuje-chodze do spowiedzi i mowie prawde
cala prawde

i tyle a propos mojej spowiedzi musi Ci wystarczyc

o mojej wierze i bytnosci w KK nie zmaierzam z Toba rozmawiac

[d.o.s.i.a]

> w przeciwieństwie do Ciebie kiedy już poszłam do spowiedzi przed
ślubem i po
> kilka latach, to poweidziałam prawdę a nie bawiłam sie w
siusiumajtkę i kłamała
> m
> tłomacząc, ze przecież ja w to nie wierze.


Znaczy, przez kilka lat nie czulas sie w obowiazku wyspowiadania z
tego ciezkiego i smiertelnego grzechu, dopiero jak sie zachcialo
slubu to przyszla koza do woza. Skruszona i zalujaca? Wlasnie widac
na dloni jak bardzo zalowalas, skoro jeszcze na naukach
przedmalzenskich stosowalas antykoncepcje...

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:

>Dosiu, czy Ty na prawde nic nie rozumiesz/
nie zamierzam z Toba rozmawiac o mojej sowiedzi i zyciu religijnym
wiec nie wkładaj mi do ust slow ktorych nie poweidzialam i nie rob odchodów-i
tak sie nie dwoeisz jak to u mnie wyglada

snuj sobie domysły snuj, skoro widze ze Cie to bawi , to siedz w swojej piaskownicy

to i tak nie zmieni faktu, ześ polazła do spowiedzi, nakłamala, nie oczuła z
tego powodu nawet skruch- no cholera, kłamstwo to chyba dla kazdego człowieka
jest czyms złyM?

jesli nie potrafisz zrozumiec słow do Ciebie skierowancyh, to łopata Ci do głowy
nie nałoze

[d.o.s.i.a]

Odwal sie ode mnie z laski swojej. Nie jestem mezatka. Do spowiedzi
nie chodze, wiec nie musze nikomu klamac, wiec mi nie imputuj
nieszczerej spowiedzi.

Trabisz tu o grzechach smiertelnych, w ktorych samach tkwilas po
uszy przez wiele lat, a pouczasz innych co maja robic. Piszesz o
nieszczerosci o niegodziwosci, a sama poszlas spowiadac sie z
ciezkiego grzechu przed samym slubem. I nie wykrecaj sie tym, ze nie
jest moja sprawa z czego sie spowiadalas. Mozliwosci sa dwie. Albo
sie nie wyspowiadalas ze wspolzycia i antykoncepcji (a wiec, jak
sama mowisz, Twoje malzenstwo nie zostalo zawarte w stanie laski),
albo, druga mozliwosc, wyspowiadalas sie z tych grzechow. Innej
mozliwosci nie ma i nie musze Ci, moja droga, z butami wchodzic w
Twoja spowiedz, zeby stwierdzic ten fakt, wiec sie na mnie nie
rzucaj. Skoro tkwilas w grzechu przez wiele lat, nie robiac nic by
to zmienic, skoro nawet na naukach przedmalzenskich stosowalas
antykoncepcje, znaczy, ze jednak nie do konca powaznie bralas
przykazania kosciola katolickiego, o ktorych, jak nam tu wszystkim
udowodnilas, masz wiedze przepastna. Wybacz, ale w swietle tego co
opisujesz, trudno mi uwierzyc w Twoj szczery zal za grzechy, ktory
objawil sie na chwile przed slubem...

Pieknie piszesz o wszystkich zasadach, ale widac, nie za bardzo
dociera do Ciebie to, ze one takze Cieie dotycza. A to co zrobilas
jest dla mnie dowodem, ze nauki te mialas w nosie.

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:

> Odwal sie ode mnie z laski swojej. Nie jestem mezatka. Do spowiedzi
> nie chodze, wiec nie musze nikomu klamac, wiec mi nie imputuj
> nieszczerej spowiedzi.
>



hmmm, to interesujace
zupelnie pogubiłas sie w tym co piszesz
a fakt, ze tak sie denerwujesz i miotach a takze rpobujesz mnie obrazic i
wymyslasz na moj temat rozne rzeczy dowodzi
iz trafiłam w Twoj czuły punkt

eh, Dośka, dyskutowac bez emocji to trzeba umiec

[d.o.s.i.a]

Cudownie. Uciekasz juz totalnie od odpowiedzi na temat Twojej
nieszczerej (wg Twojej interpretacji) spowiedzi. I zeby nie bylo. Ja
tam do Ciebie nic nie mam, ani do Twojej spowiedzi. Bo mi to pikus -
co Ci probuje od kilku dni udowodnic. Jak dla mnie moglas to
wspolzycie zataic, skoro go nie zalowalas. To Ty mi wpierasz, ze to
grzech ciezki, ktorego nalezy zalowac...

Jak juz napisalam powyzej, ze nie liczy sie to, co sie mowi na
spowiedzi, a to, czy sie tego zaluje. Fakt, ze wyspowiadalas sie ze
wspolzycia (podczas gdy inne laski to szczeniacko ukrywaja, co im
tak skrzetnie wytykasz) jeszcze nie czyni Twojej spowiedzi szczera.
Ale jakos trudno Ci to zrozumiec, jak widac...


> hmmm, to interesujace
> zupelnie pogubiłas sie w tym co piszesz


Nie, to nie ja sie pogubilam. Tylko Ty nie umiesz czytac. Nigdy nie
napisalam, ze jestem mezatka.

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:

> Cudownie. Uciekasz juz totalnie od odpowiedzi na temat Twojej
> nieszczerej (wg Twojej interpretacji) spowiedzi.

A co ty wiesz o mojej spowiedzi?
bo nie chce sie teraz wywposiwadac przed TOba?
daruj, nie zamierzam uprawiac tu ekscybicjonizmu w takiej postaci i zadna twoje
podpuchy mnie do teog nie sprowokuja.

To Ty mi wpierasz, ze to
> grzech ciezki, ktorego nalezy zalowac...

powtarzam-grzechem ciezkim jest wspołzycie
nie wypieram sie i nie zataiłam
rozmawiałysmy o tych, ktorzy zatajają
szczegóły mojej spowiedzi to moja sprawa, i Boga
i nigdzie nie pisałam o moim zalu lub jego nbraku, nie wiem skad te dziwaczne
wnioski

[d.o.s.i.a]

> A co ty wiesz o mojej spowiedzi?
> bo nie chce sie teraz wywposiwadac przed TOba?


Nie oczekuje od Ciebie wyspowiadania sie przede mna. Wiem co
powiedzialas na spowiedzi, bo wynika to logicznie z tego co sama
mowilas.

> i nigdzie nie pisałam o moim zalu lub jego nbraku, nie wiem skad
te dziwaczne
> wnioski


Logiczne jest, ze aby otrzymac rozgrzeszenie, musialas grzechow
zalowac. Ewentualnie zalowac, ze nie zalujesz...

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:

>bo wynika to logicznie z tego co sama
> mowilas.
>
> Logiczne jest, ze aby otrzymac rozgrzeszenie, musialas grzechow
> zalowac. Ewentualnie zalowac, ze nie zalujesz...


logicznie, ewentualnie
domysły domysły
eh, dosia-fakty, o to o czym chce tu rozmawiac
Twoje domysły sa mi po nic
a tywoja Logika-no coz, zostawe bez komantarza...

[d.o.s.i.a]

> logicznie, ewentualnie
> domysły domysły
> eh, dosia-fakty, o to o czym chce tu rozmawiac
> Twoje domysły sa mi po nic
> a tywoja Logika-no coz, zostawe bez komantarza...
>


Warunkiem koniecznym spowiedzi jest zal za grzechy. Wiec albo
zalowalas, albo nie. Trzeciej mozliwosci nie ma. Z moja logika jest
wszystko w porzadku.

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:
>
>
> Warunkiem koniecznym spowiedzi jest zal za grzechy. Wiec albo
> zalowalas, albo nie. Trzeciej mozliwosci nie ma.

juz Ci powiedziałam, moja spowiedź moja prawa

Czy nie potrafi dotrzeć do twej łepetyny, ze nie zamierzam tu o tym opowiadać i
wyznać czegokolwiek, co nie jest przeznaczone na forum?

uparła sie i koniec, będzie mnie tu spowiadać )

Z moja logika jest
> wszystko w porzadku.

wątpię, nie raz juz widziałam co potrafisz

[d.o.s.i.a]

Dziewczyno. Po raz setny Ci mowie, ze mnie tresc Twojej spowiedzi
nie interesuje!!! Wbij sobie to do swego lba.

Ja tylko stwierdzam fakt. Albo sie zaluje, albo nie. Tak samo, jak
albo jest sie genetycznie kobieta, albo mezczyzna.

Wiec albo zalowalas, albo nie zalowalas.

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:

> Dziewczyno. Po raz setny Ci mowie, ze mnie tresc Twojej spowiedzi
> nie interesuje!!!


no to sie o to nie wypytuj, nie snuj domysłów i nie wymyślaj tu co powiedziałam
a czego nie w nadziei, ze Ci coś opowiem

bo na razie to probujesz dociekac i ciagle stosujesz tą swoją LOGIKĘ

> Ja tylko stwierdzam fakt. Albo sie zaluje, albo nie. Tak samo, jak
> albo jest sie genetycznie kobieta, albo mezczyzna.
>

no i właśnie dochodzimy do sedna , mówisz ze Cie to nie interesuje, a potem
stwierdzasz jakieś "fakty", co do których nie było tu mowy
ergo : nie masz pojęcia co tam mówiłam i jaka była treść, wiec po co to
"Stwierdzanie faktów" , co do których nie masz bladego pojęcia??


i skoro Twierdzisz ze To Cie nie interesuje, to po co w kolko o tym gadasz?

[d.o.s.i.a]

> no to sie o to nie wypytuj, nie snuj domysłów i nie wymyślaj tu co
powiedziałam
> a czego nie w nadziei, ze Ci coś opowiem


Jakich domyslow??? To, ze poszlas do spowiedzi to domysl? To, ze sie
wyspowiadalas ze wspolzycia i antykoncepcji to domysl?

> no i właśnie dochodzimy do sedna , mówisz ze Cie to nie
interesuje, a potem
> stwierdzasz jakieś "fakty", co do których nie było tu mowy
> ergo : nie masz pojęcia co tam mówiłam i jaka była treść, wiec po
co to
> "Stwierdzanie faktów" , co do których nie masz bladego pojęcia??


Nie chodzi mi o to co mowilas tylko o goly fakt, ze albo sie zaluje,
albo sie nie zaluje. I innej mozliwosci nie ma. I nie, nie
interesuje mnie tresc Twojej spowiedzi!!!!

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:

>
> Jakich domyslow??? To, ze poszlas do spowiedzi to domysl?

no nie
pisał matoł ale sam nie wiedział co napisał

jestem w stanie zrozumieć, ze słowo pisane przez osoby z zewnątrz są dla ciebie
ciężkie do przyswojenia, ale żebyś nie pamiętała, co sama tu stworzyłaś??

gwoli wyjasnienia-snujesz domysły na temat przebiegu spowiedzi, tylu moich
grzechów, sposobu przygotowania sie duchowego do slubu, czasu i mojego zalu,
oraz wymyslasz daty z kosmosu
i na dodatek nie mozesz pojac, ze ktos kto wsołzył miał wazna sowiedz



To, ze sie
> wyspowiadalas ze wspolzycia i antykoncepcji to domysl?

to sa jedyne fakty jakie znasz
i co z tego wynika??
bo to ze Grzech t juz chyba do Ciebie dotarło, ze to wiedziałam i sie należycie
wyspowiadałam

wiecej Ci nie powiem


I innej mozliwosci nie ma. I nie, nie
> interesuje mnie tresc Twojej spowiedzi!!!!


no to po co w koło macieja tu wypisujesz, co Ci sie roi na ten temat??

chcesz o moim żalu rozmawiać? a kim Ty jesteś żeby Cię w to wtajemniczać??

na prawdę masz nasrane w głowie

[d.o.s.i.a]

> gwoli wyjasnienia-snujesz domysły na temat przebiegu spowiedzi,
tylu moich
> grzechów, sposobu przygotowania sie duchowego do slubu, czasu i
mojego zalu,
> oraz wymyslasz daty z kosmosu
> i na dodatek nie mozesz pojac, ze ktos kto wsołzył miał wazna
sowiedz


Gdziez ja snuje domysly na temat tresci Twojej spowiedzi??? Sama
napisalas, ze wyspowiadalas sie ze wspolzycia - nie musze sie tego
domyslac! Czy ja cos pisze o Twoim duchowym przygotowaniu do
slubu??? Ja biore daty z kosmosu? Toz to Ty zaczelas wypisywac cos
(w dodatku tak nieporadnym jezykiem, ze az trudno bylo zrozumiec) na
temat dwuletnich przerw, ktore mnie guzik interesuja! Czy ja sie
Ciebie pytalam kiedy mialas jaka spowiedz? Stwierdzilam tylko fakt,
ze przed slubem takowa musiala byc. Chyba nie zarzucisz mi, ze jest
to nielogiczne i przed slubem zadnej spowiedzi nie bylo???

Owszem, jest dla mnie niepojete to, ze mozna przez lata wspolzyc, a
spowiadac sie zaledwie na pare dni przed slubem, nie probujac
zmienic stanu grzechu. I tak, mam watpliwosci co do szczerosci
takiej spowiedzi. Czy Ci sie to podoba, slonce, czy nie. I nie, nie
oznacza to, ze probuje od Ciebie wyciagnac szczegoly Twojej
spowiedzi, ani nie siedze u Ciebie w glowie i nie wiem czy Salsa
zalowala czy nie. Ja pisze o MOICH odczuciach. Paniajesz? A moje
odczucia sa takie, ze sam fakt wyspowiadania sie z grzechu jeszcze
nie czyni spowiedzi wazna. Co nie oznacza, ze ja twierdze, ze Twoja
spowiedz byla niewazna. Bo ja w ogole spowiedzi nie uznaje i mnie to
gucio czy ludzie ja maja i co na niej opowiadaja.

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:

> > gwoli wyjasnienia-snujesz domysły na temat przebiegu spowiedzi,
> tylu moich
> > grzechów, sposobu przygotowania sie duchowego do slubu, czasu i
> mojego zalu,
> > oraz wymyslasz daty z kosmosu
> > i na dodatek nie mozesz pojac, ze ktos kto wsołzył miał wazna
> sowiedz
>
>
> Gdziez ja snuje domysly na temat tresci Twojej spowiedzi??? Sama
> napisalas, ze wyspowiadalas sie ze wspolzycia - nie musze sie tego
> domyslac! Czy ja cos pisze o Twoim duchowym przygotowaniu do
> slubu??? Ja biore daty z kosmosu? Toz to Ty zaczelas wypisywac cos
> (w dodatku tak nieporadnym jezykiem, ze az trudno bylo zrozumiec) na
> temat dwuletnich przerw, ktore mnie guzik interesuja! Czy ja sie
> Ciebie pytalam kiedy mialas jaka spowiedz? Stwierdzilam tylko fakt,
> ze przed slubem takowa musiala byc. Chyba nie zarzucisz mi, ze jest
> to nielogiczne i przed slubem zadnej spowiedzi nie bylo???
>
> Owszem, jest dla mnie niepojete to, ze mozna przez lata wspolzyc, a
> spowiadac sie zaledwie na pare dni przed slubem, nie probujac
> zmienic stanu grzechu. I tak, mam watpliwosci co do szczerosci
> takiej spowiedzi. Czy Ci sie to podoba, slonce, czy nie. I nie, nie
> oznacza to, ze probuje od Ciebie wyciagnac szczegoly Twojej
> spowiedzi, ani nie siedze u Ciebie w glowie i nie wiem czy Salsa
> zalowala czy nie. Ja pisze o MOICH odczuciach. Paniajesz? A moje
> odczucia sa takie, ze sam fakt wyspowiadania sie z grzechu jeszcze
> nie czyni spowiedzi wazna. Co nie oznacza, ze ja twierdze, ze Twoja
> spowiedz byla niewazna. Bo ja w ogole spowiedzi nie uznaje i mnie to
> gucio czy ludzie ja maja i co na niej opowiadaja.



pod tym co tu napisałaś mogę Ci tylko napisać

jak wyzej

potwierdziłaś tylko moje słowa o tym ze sie wpieprzasz w moje sprawy o których
nie masz pojęcia
snujesz domysły, wypaczasz słowa
koniecznie chcesz wiedzieć co robiłam miedzy ślubem a spowiedzia, oraz miedzy
jedna spowiedzią a druga i nie możesz wytrzymać bo nie chce CI powiedzieć tym co
tez powiedziałam księdzu w konfesjonale
bardzo tez interesuje Cie mój seks i sposob mojego spowiadania się z tego
i oczywiście wszystko przeinaczasz, bo cały ten tekst twój to jakeis żałosne
wypociny

przeczytaj sobie to co napisałaś powyżej i przestan mi tu ściemniać, ze sie nie
interesujesz tematem, jak za wszelka cenę chcesz cos stworzyć na użytek własnej
logiki

[d.o.s.i.a]

> pod tym co tu napisałaś mogę Ci tylko napisać
>
> jak wyzej
>
> potwierdziłaś tylko moje słowa o tym ze sie wpieprzasz w moje
sprawy o których
> nie masz pojęcia
> snujesz domysły, wypaczasz słowa
> koniecznie chcesz wiedzieć co robiłam miedzy ślubem a spowiedzia,
oraz miedzy
> jedna spowiedzią a druga i nie możesz wytrzymać bo nie chce CI
powiedzieć tym c
> o
> tez powiedziałam księdzu w konfesjonale
> bardzo tez interesuje Cie mój seks i sposob mojego spowiadania się
z tego
> i oczywiście wszystko przeinaczasz, bo cały ten tekst twój to
jakeis żałosne
> wypociny
>
> przeczytaj sobie to co napisałaś powyżej i przestan mi tu
ściemniać, ze sie nie
> interesujesz tematem, jak za wszelka cenę chcesz cos stworzyć na
użytek własnej
> logiki
>


Tak, po prostu sie nie moge doczekac, az sie podzielisz pikantnymi
szczegolami swojego pozycia przed slubem, oraz trescia spowiedzi. Po
prostu umre chyba jak sie nie dowiem. Ach Boze, co tez takiego
moglas ksiedzu naopowiadac. Dawaj, bo nie wytrzymam!!! Wyobrazam
sobie ta pelnie spowiedzi, to uduchowienie Salsy, gdy wyznaje
ksiedzu grzechy. Ach, och. Scenariusz na film po prostu. Taka ta
Salsa swieta.

Kochanie, mnie gucio, czy Twoja spowiedz byla wazna, nie interesuje
mnie tez Twoj seks przedmalzenski. Jak wielokrotnie pisalam,
spowiedz nie ma dla mnie znaczenia, bo jej nie uznaje. Tak, czy
siak, Twoje malzenstwo jest wazne. Przynajmniej ja tak uwazam. To Ty
pisalas o niewaznych spowiedziach, o niegodnych spowiedziach. To Ty
rozpoczelas krucjate na temat roli spowiedzi w zawarciu sakramentu
malzenstwa, wiec sie nie dziw, ze ktos chce teraz te Twoje
wypowiedzi rozebrac na czynniki pierwsze.

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:


> Tak, po prostu sie nie moge doczekac, az sie podzielisz pikantnymi
> szczegolami swojego pozycia przed slubem, oraz trescia spowiedzi. Po
> prostu umre chyba jak sie nie dowiem. Ach Boze, co tez takiego
> moglas ksiedzu naopowiadac. Dawaj, bo nie wytrzymam!!!

dokładnie tak sie zachowujesz

świetne, ze o tylu wypowiedziach odważyłaś sie to z siebie wyrzucić


>
> Kochanie, mnie gucio, czy Twoja spowiedz byla wazna, nie interesuje
> mnie tez Twoj seks przedmalzenski.


świetnie, wobec tego mam nadzieje ze ten temat jest juz zakończony i za chwile
znowu do niego nie powrócisz



> pisalas o niewaznych spowiedziach, o niegodnych spowiedziach.

pisałam zgodnie z nauka kościoła, zwykła sucha wiedza
ale Ciebie z jakiegoś powodu (choć podobno nawet nie jesteś katoliczką i nie
chcesz ślubu kościelnego) tak rozsierdziło, ze broniłaś tego kłamania w
konfesjonale , ze hoho



To Ty
> rozpoczelas krucjate na temat roli spowiedzi w zawarciu sakramentu
> malzenstwa,

ja nie wiem, czy ja po chińsku gadam? jaka krucjatę?!?!

skonfrontowałam wypowiedz forumki o nieszczerej spowiedzi (sama ze szczegółami
opisała , co zrobiła) z tym czego naucza jej Kościół

nie oceniałam tego osobiście, tak jak Ty probujesz ocenić mnie



wiec sie nie dziw, ze ktos chce teraz te Twoje
> wypowiedzi rozebrac na czynniki pierwsze.


o przeraszam, ja o swojej spowiedzi sie nie wypowiadałam i nie zamierzałam tego
zrobić, pomimo Twych rożnych zabiegów

ciężko jest ocenić coś o czym nie wie sie nic

[d.o.s.i.a]

> dokładnie tak sie zachowujesz
>
> świetne, ze o tylu wypowiedziach odważyłaś sie to z siebie wyrzucić


No dawaj Salsa. Nie trzymaj mnie w niepewnosci. Wiesz: ile razy,
kiedy, z kim. Bardzo mnie to interesuje, co robila panna, ktorej
nie znam i nigdy nie poznam, ani nawet nie wiem jak ma na imie, ani
jak wyglada.

Wiesz, gdyby mnie to interesowalo co inni robia wlaczylabym sobie
program dla doroslych na HBO.

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:

> No dawaj Salsa. Nie trzymaj mnie w niepewnosci. Wiesz: ile razy,
> kiedy, z kim. Bardzo mnie to interesuje, co robila panna, ktorej
> nie znam i nigdy nie poznam, ani nawet nie wiem jak ma na imie, ani
> jak wyglada.
>

niestety, nie uracze Cie tymi opowieściami



> Wiesz, gdyby mnie to interesowalo co inni robia wlaczylabym sobie
> program dla doroslych na HBO.
>

zrob tak, juz najwyższy czas

[d.o.s.i.a]

> niestety, nie uracze Cie tymi opowieściami


Salsa, no prosze Cie. Caly dzien Cie probuje naklonic na zwierzenia,
a Ty nic???
To straszne, chyba sie zabije.

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:


> To straszne, chyba sie zabije.


nie obiecuj, nie obiecuj

[d.o.s.i.a]

Rozumiem w takim razie, ze odrzucilas nauki kosciola katolickiego w
tej kwestii. Jak wynika z poprzednich Twoich postow, stosowalas
takze antykoncepcje.

A zatem, albo nie brala slubu w kosciele katolickiem, albo przed
slubem nieszczerze spowiadalas sie z grzechow, ktore popelnilas. No
chyba, ze zal dupe scisnal, ze sie tak wyraze, dopiero jak sobie
uswiadomilas, ze Twoje malzenstwo bedzie niegodnie zawarte i wtedy
poszlas sie kajac do ksiedza na dzien przed slubem?

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:

> Rozumiem w takim razie, ze odrzucilas nauki kosciola katolickiego w
> tej kwestii. Jak wynika z poprzednich Twoich postow, stosowalas
> takze antykoncepcje.


ja juz wielokrotnie pisalam w tym watku , co do ciebie KOMPLETNIE NIE DOCIERAŁo
pisząc o naukach koscioła katolickiego nie mowiłam o swoim podejsciu i o swoich
działaniach
tylko ot ym czego naucza ten kosciół
gdybys potrafiła oddzielic emocje od czytanego tekstu, z pewnoscia bys to od
razu zrozumiała


>
> A zatem, albo nie brala slubu w kosciele katolickiem, albo przed
> slubem nieszczerze spowiadalas sie z grzechow, ktore popelnilas.

moja sowiedz (w przeciwienstwie do Twojej o ktorej tu chetnie sie rozpisujesz)
jest wylacnzie moja i mojego Boga sprawa
i Tobie nic do tego
to zwykłe chamstwo


chyba Tobie coś dupe sciska droga panno!

[d.o.s.i.a]

OK. Zatem jestes jedna z tych grzesznic, ktore nawrocily sie na dwa
dni przed slubem...

> moja sowiedz (w przeciwienstwie do Twojej o ktorej tu chetnie sie
rozpisujesz)
> jest wylacnzie moja i mojego Boga sprawa
> i Tobie nic do tego
> to zwykłe chamstwo

Kochanie. To Ty od kilku dni mi udowadniasz, ze malzenstwo nie jest
wylacznie sprawa ludzi i Boga, a przede wszystkim kosciola
katolickiego.

Ja Cie nie potepiam - Ty sama napisalas o grzechu juz tyle, ze
powinnas wiedziec z czym sie to je.

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:

> OK. Zatem jestes jedna z tych grzesznic, ktore nawrocily sie na dwa
> dni przed slubem...

hahaha
nie jestem jedna z tych grzesznic bla bla bla

jestem normalna osoba, ktoraz zyje swoim zyciem i nie opowiada na rpawo i lewo o
swoich kontaktach z Bogem i kosciołem
jedyne o czym z Toba rozmawiałąm to o naukach koscioła
i nie łgam przy spowiedzi a potem radosnie lece do komunii

>

> Kochanie. To Ty od kilku dni mi udowadniasz, ze malzenstwo nie jest
> wylacznie sprawa ludzi i Boga, a przede wszystkim kosciola
> katolickiego.
>

przydałoby sie Dośka worcic do szkoły, czy Ty umiesz chociaz czytac?
małzenstwo zawierane w danym obrzadku jesli ma byc wazne w majestacie zasad i
prawa tegoz obrzadku pownno spełaniac okreslone zasady
jest tez małzenstwo cywilne, ktore aby było wazne powinno opierac sie o przepisy
prawa cywilnego
małzenstwo katolickie jest sprawa koscioła kat., ale małzenstwo muzułmańskie juz nie

jesli dalej nie rozumiesz o czym rozmawiam z toba od kilku dni
to na prawde nie dziwie sie kasiulce ze wielokrotnie nazwała Cie tępą

Ty sama napisalas o grzechu juz tyle, ze
> powinnas wiedziec z czym sie to je.

ja wiem, dlatego Ci o tym tyle pisałam, zeby Ci uświadomić, ze w grzechu wzięłaś
ślub i przyjęłaś komunie.

pytanie, czy Ty wiesz?

[d.o.s.i.a]

Salsa. Juz Ci napisalam, ze zadnego slubu nie bralam, do spowiedzi
nie chodze i nie przyjmuje komunii. Dotrze to wreszcie do Ciebie?
Wlasnie, w przeciwienstwie do Ciebie, dokonalam wyboru i NIE
UCZESTNICZE w kosciele katolickim. Panialas? A jednoczesnie nie
odbieram innym prawa do zawarcia w nim malzenstwa jezeli jest to ich
sposob na zlozenie przysiegi przed Bogiem. Bo dla mnie nie ma
znaczenia obrzadek, w ktorym slub sie przyjmuje.


> hahaha
> nie jestem jedna z tych grzesznic bla bla bla

Znaczy, ze sie jednak nie wyspowiadalas z tego wspolzycia? No to jak
wzielas slub???


>
> jestem normalna osoba, ktoraz zyje swoim zyciem i nie opowiada na
rpawo i lewo
> o
> swoich kontaktach z Bogem i kosciołem

Podobnie jak kazdy inny czlowiek. Zyje swoim zyciem i dokonuje
wyboru, w jaki sposob chce byc z Bogiem.

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:

> Salsa. Juz Ci napisalam, ze zadnego slubu nie bralam, do spowiedzi
> nie chodze i nie przyjmuje komunii. Dotrze to wreszcie do Ciebie?
> Wlasnie, w przeciwienstwie do Ciebie, dokonalam wyboru i NIE
> UCZESTNICZE w kosciele katolickim. Panialas?



to po co d poczatku tak zawziecie broniłas spowiedzi bez szczerosci, checi
slubowania w KK i tego jak to poza jednym szczegółem goraco żgadzasz se z Kk i
nie chcesz byc z niego wyklucozna-wrecz mnie blagałas (choc nie weim czemu mnei)
zebym Cie nie wykluczała z tego koscioła


masz Paranoje dziecko

[d.o.s.i.a]

> to po co d poczatku tak zawziecie broniłas spowiedzi bez
szczerosci, checi
> slubowania w KK i tego jak to poza jednym szczegółem goraco
żgadzasz se z Kk i
> nie chcesz byc z niego wyklucozna-wrecz mnie blagałas (choc nie
weim czemu mnei
> )
> zebym Cie nie wykluczała z tego koscioła


Kochanie. Wskaz mi jedno jedyne zdanie, gdzie tak sie zgadzam z KK,
gdzie Cie blagalam, zebys mnie nie wykluczala??? Od poczatku
tlumacze Ci, ze wlasnie sie nie zgadzam. Ze KK to nie wykladnia slow
Boga. Czy Ty w ogole rozumiesz, co sie do Ciebie pisze????

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:

>
>
> Kochanie. Wskaz mi jedno jedyne zdanie, gdzie tak sie zgadzam z KK,
> gdzie Cie blagalam, zebys mnie nie wykluczala??? Od poczatku
> tlumacze Ci, ze wlasnie sie nie zgadzam. Ze KK to nie wykladnia slow
> Boga.



no to kotek poczytaj sobie swoje wypowiedzi

nic dodac nic ujac

[d.o.s.i.a]

No to kotek stuknij sie w glowke i przeczytaj jeszcze raz MOJE
wypowiedzi.
Napisalam wyraznie, ze nie naleze do KK i nigdzie nie napisalam, ze
zgadzam sie z jego naukami. Masz mi zamiar teraz udowodnic, ze wcale
tak nie mysle i kocham kosciol katolicki i wszystkie jego zasady? W
takim razie ta dyskusja bylaby chyba bezprzedmiotowa, nie sadzisz?

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:

> No to kotek stuknij sie w glowke i przeczytaj jeszcze raz MOJE
> wypowiedzi.


stuka i stukam w ta Twoja głowe, ale to nic nie daje
nie porawia Ci sie


> Napisalam wyraznie, ze nie naleze do KK i nigdzie nie napisalam, ze
> zgadzam sie z jego naukami.


napisalas to dzis, pod koniec rozmowy, jak elgły w gruzach twoje inne pomysły

[d.o.s.i.a]

> stuka i stukam w ta Twoja głowe, ale to nic nie daje
> nie porawia Ci sie
>

No to ja juz nic na to nie poradze.

> napisalas to dzis, pod koniec rozmowy, jak elgły w gruzach twoje
inne pomysły


Nie. Pisze to od kilku dni. W przeciwnym razie dyskusja nasza nie
mialaby sensu.

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:

> > stuka i stukam w ta Twoja głowe, ale to nic nie daje
> > nie porawia Ci sie
> >
>
> No to ja juz nic na to nie poradze.


no niestety, wiem...


>
> > napisalas to dzis, pod koniec rozmowy, jak elgły w gruzach twoje
> inne pomysły
>
>
> Nie. Pisze to od kilku dni. W przeciwnym razie dyskusja nasza nie
> mialaby sensu.

hmmm, kilka osób Ci wytknęło nawet ze gadasz od rzeczy i nic nie rozumiesz, ale
widać, dopiero teraz zaczyna cos docierać

[d.o.s.i.a]

W ktorym miejscu gadalam od rzeczy? W ktorym miejsu napisalam, ze
kocham kosciol katolicki? No gdzie????!!!!

Naprawde dyskutowanie z Toba, gdy probujesz mi udowodnic, ze pisalam
cos zupelnie innego niz pisalam, podczas gdy moje wszystkie
wypowiedzi sa w tym watku zawarte, niestety, ale jest paranoja.

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:

> W ktorym miejscu gadalam od rzeczy? W ktorym miejsu napisalam, ze
> kocham kosciol katolicki? No gdzie????!!!!


broniłas se jak lwica, ze to jest Twoj jedyny , ależ to jedyny wyskok
i dalej w tym stylu, no masz kotek wszytko wyżej


generalnie każdy Twoj post jest nieco od rzeczy-wiec cieżko sie zorientować z
czym za chwile wyskoczysz

>
> niestety, ale jest paranoja.

wiem, paranoja jest twoim udziałem, to juz wiemy.

[d.o.s.i.a]

> broniłas se jak lwica, ze to jest Twoj jedyny , ależ to jedyny
wyskok
> i dalej w tym stylu, no masz kotek wszytko wyżej


Gdzie????????????????????????

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:

> > broniłas se jak lwica, ze to jest Twoj jedyny , ależ to jedyny
> wyskok
> > i dalej w tym stylu, no masz kotek wszytko wyżej
>
>
> Gdzie????????????????????????

j.w

[d.o.s.i.a]

Salsa. Rozumiem, ze sie tym samym przyznajesz do bledu...?

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:

> Salsa. Rozumiem, ze sie tym samym przyznajesz do bledu...?

nie Dosia, nic nie rozumiesz, znowu , niestety.

myślisz, ze jak ktoś nie ma zamiary wtajemniczać Cie w swoje sprawy, a dodatkowo
nie zamierza dać Ci sie sprowokować i opowiedzieć "w obronie", to znaczy to, ze
sie do czegoś przyznaje??

a tak, to znów ta Twoja logika

no coz-to niestety oznacza to tylko tyle, ze ani Ty nie jestes osobą, ani to nie
jest miejsce ku temu, żeby konfiguracja tych dwóch aspektów była powodem do
wynurzeń na temat mojego życia duchowego

jeśli czujesz sie rozczarowana tym faktem, tudzież ugodzona, albo masz jakieś
inne teorie zgodne z Twa logika-cóż
nie moja to już sprawa

[d.o.s.i.a]

> myślisz, ze jak ktoś nie ma zamiary wtajemniczać Cie w swoje
sprawy, a dodatkow
> o
> nie zamierza dać Ci sie sprowokować i opowiedzieć "w obronie", to
znaczy to, z
> e


Zaraz zaraz. Rozmawialysmy zdaje sie o mojej milosci do kosciola
katolickiego...

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:

>
> Zaraz zaraz. Rozmawialysmy zdaje sie o mojej milosci do kosciola
> katolickiego...

nie, nie rozmawiałam z Tobą nigdy o Twojej miłości do KK

przeczytaj sobie o czym była ta dyskusja i zacznij od nowa wypowiedz

[d.o.s.i.a]

> > Zaraz zaraz. Rozmawialysmy zdaje sie o mojej milosci do kosciola
> > katolickiego...
>
> nie, nie rozmawiałam z Tobą nigdy o Twojej miłości do KK


Toz przeciez probujesz mi wmowic, ze pisalam, ze jestesm zwiazana z
KK, i prosilam Cie podobno, zebys mnie z niego nie wyganiala...
Kolejny raz zmieniasz front?

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:


>
> Toz przeciez probujesz mi wmowic, ze pisalam, ze jestesm zwiazana z
> KK,

związana a miłość to dwie rożne sprawy

1. Twoich wypowiedzi o chęci bycia w kościele ale bez stosowania sie do reguł
2. poparłaś tezę, ze w niegodnej spowiedzi nie ma nic sprzecznego z obrządkiem
katolickim
3. Dopiero dzis stwierdziłas, ze nie nalezysz do KK i nie chesz slubu katolickiego






> Kolejny raz zmieniasz front?



nie, ja mam cały czas ten sam front
tylko Ty masz problemy z dedukcją

[d.o.s.i.a]

> 1. Twoich wypowiedzi o chęci bycia w kościele ale bez stosowania
sie do reguł

Pytalam co ma zrobic INNA osoba, ktora chce byc w KK, ale nie chce
stosowac sie do jednej jedynej reguly, z ktora sie nie zgadza.


> 2. poparłaś tezę, ze w niegodnej spowiedzi nie ma nic sprzecznego
z obrządkiem
> katolickim

Po pierwsze w moim slowniku nie ma czegos takiego jak "niegodna
spowiedz" wiec mi nie imputuj. Po drugie, mowilam w tym kontekscie
nie o samej spowiedzi, a o waznosci sakramentu malzenstwa.

> 3. Dopiero dzis stwierdziłas, ze nie nalezysz do KK i nie chesz
slubu katolicki
> ego


Kochana. A kto napisal, ze mam Ci sie spowiadac z wyznawanej przeze
mnie wiary???
>

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:


> Pytalam co ma zrobic INNA osoba, ktora chce byc w KK, ale nie chce > stosowac
sie do jednej jedynej reguly, z ktora sie nie zgadza.
>
>

to co jej dyktuje sumienie i mądrość życiowa

osoba dojrzała zyciowo-jeśli wejdzie w sprzeczność z jedna z najważniejszych
reguł danego kościoła i będzie to tak ważne dla tej konkretnej wspólnoty-będzie
wiedziała jak co zrobić
i raczej nie będzie to obłuda





>
> Po pierwsze w moim slowniku nie ma czegos takiego jak "niegodna
> spowiedz" wiec mi nie imputuj.

no nie ma, bo to ja a nie Ty nazwałam rzecz po imieniu

już sie Ciebie pytałam, czy wiesz co mowisz używając tego słowa
nawet napisałam Ci co ono znaczy-widać nie przyswoiłaś





Po drugie, mowilam w tym kontekscie
> nie o samej spowiedzi, a o waznosci sakramentu malzenstwa.


sakrament jest ważny i to juz napisałam dawno temu
nieważna jest spowiedzi, kobietko no! i o tym pisałam
spowiedź nieważna bo niegodna a komunia w tym stanie przyjeta jest grzechem
świętokradztwa

wiedza wiedza wiedza


> Kochana. A kto napisal, ze mam Ci sie spowiadac z wyznawanej przeze
> mnie wiary???
> >


oooo, no prosze, takie tanie chwyty?? )))

najpierw nagadala a teraz bedzie kota ogonem odwracać?
juz tu mowiłam-jak sie nie chce zeby ludzie cos o Tobie mowili/mysleli-to buzia
na kłódkę


i nie wiary
juz CI tłumaczyłam ze wiara i przynależność do kościoła to rozne sprawy

[d.o.s.i.a]

> to co jej dyktuje sumienie i mądrość życiowa
>
> osoba dojrzała zyciowo-jeśli wejdzie w sprzeczność z jedna z
najważniejszych
> reguł danego kościoła i będzie to tak ważne dla tej konkretnej
wspólnoty-będzie
> wiedziała jak co zrobić
> i raczej nie będzie to obłuda


Np. pojdzie do spowiedzi wyznajac wszystko, a nie zalujac za
grzechy...?


> sakrament jest ważny i to juz napisałam dawno temu
> nieważna jest spowiedzi, kobietko no! i o tym pisałam
> spowiedź nieważna bo niegodna a komunia w tym stanie przyjeta jest
grzechem
> świętokradztwa


OK. Spoko. Jak zwal tak zwal. Wniosek z tego taki, ze mozna
byc "katolikiem" nie wyznajacym wszystkich regul KK, a mimo wszystko
slubowac przed Bogiem i to w dodatku kosciele katolickim. I to
malzenstwo bedzie jednak wazne. I o to mi chodzilo... Czyli
dochodzimy do sedna. Nie wazne zasady wspolnoty, wazny slub przed
Bogiem. I dalej mozna sobie zyc dlugo i szczesliwie, jak przykladny
chrzescijanin i nawet juz jako katolik, rodzic dziatki i zyc w
zgodzie z Bogiem. Amen.


> oooo, no prosze, takie tanie chwyty?? )))
>
> najpierw nagadala a teraz bedzie kota ogonem odwracać?

Kochana. To Ty zdaje sie najpierw nagadalas, a potem zaslonilas sie
tajemnica spowiedzi... ))

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:

> > i raczej nie będzie to obłuda
>
>
> Np. pojdzie do spowiedzi wyznajac wszystko, a nie zalujac za
> grzechy...?
>
>


no skoro twoim zdaniem tak własnie powinna sie zachować to pozwolisz, ze nie
skomentuje



>
>
> OK. Spoko. Jak zwal tak zwal. Wniosek z tego taki, ze mozna
> byc "katolikiem" nie wyznajacym wszystkich regul KK,

nie , nie mozna byc katolikiem nie utozsamiajac sie ze sołecznoscią katolicka
bo bycie np muzułmaninem nie oznacza ze zyjesz według zasad np religi judaistycznej
czy jestes w stane to pojąc?

choc oczywiscie w Boga mozna wierzyc


a mimo wszystko
> slubowac przed Bogiem i to w dodatku kosciele katolickim.

czyli nie katolik, po niewazanej spowiedzi ślubuje w kosciele katolickim jako
katolik przed Bogiem ( i nie mam tu na myśli ślubu jednostronnego)]

skąd u Ciebie takie teorie?




I to
> malzenstwo bedzie jednak wazne. I o to mi chodzilo..

czyli jednak czegos od tego KK chcesz
slubu w kosciele i zakłamaniu?


wazny slub przed
> Bogiem.

a nie lepiej ślubować przed Bogiem poza kosciołem-mniej głupot na sumieniu


I dalej mozna sobie zyc dlugo i szczesliwie, jak przykladny
> chrzescijanin i nawet juz jako katolik, rodzic dziatki i zyc w
> zgodzie z Bogiem. Amen.
>

i to jest właśnie obłuda





>
To Ty zdaje sie najpierw nagadalas, a potem zaslonilas sie
> tajemnica spowiedzi... ))


no no, czyli dalej Cie to boli, z e nic CI nie powiedziałam??
<

[d.o.s.i.a]

> nie , nie mozna byc katolikiem nie utozsamiajac sie ze
sołecznoscią katolicka

Czyli, popraw mnie jesli zle rozumuje, zatajenie np. wspolzycia na
spowiedzi, nie dosc, ze oznacza, ze spowiedz jest niegodna, komunia
swietokradcza, to w dodatku przestaje sie byc katolikiem w ogole?
Czy moze po prostu nigdy sie nim nie bylo?

W ktorym momencie przestaje sie byc katolikiem? Wiadomo, ze trudno
zyc zgodnie z przykazaniami kosciola katolickiego, ale to chyba nie
oznacza, ze wszyscy, ktorzy probuja, tak naprawde katolikami nie sa,
bo zgrzeszyli?

Czy moze przestaja nimi byc dopiero po odbyciu niegodnej spowiedzi?

> a nie lepiej ślubować przed Bogiem poza kosciołem-mniej głupot na
sumieniu


Oczywiscie, ale przeciez nikomu nie zabronie tych glupot? Zwlaszcza
jesli osoba ta wciela w zycie wszelkie inne przykazania kosciola
katolickiego i od momentu slubu bedzie "normalnym" katolikiem bo juz
nie moze popelnic grzechu cudzolostwa... Dlaczego mialaby odwracac
sie od wspolnoty na zawsze? Toz sie nawrocila dopiero co...

[nati.82]

Przepraszam, że się wtrącę, ale co wy dziewczyny robicie na co dzień, że macie
czas siedzieć cały dzień na necie?

[d.o.s.i.a]

Lezymy i pachniemy

[nati.82]

jeju jak fajnie))))))

dosia

[nati.82]

Poczytałam sobie to wszystko, co zostało do tej pory napisane i stwierdzam, że
polemika z Salsą nie ma najmniejszego sensu, bo ona tylko i wyłącznie
teoretyzuje i to nie tylko w tym wątku. Nie odbieram jej prawa do wiedzy, ale
jeśli pytanie jest: czy czekałyscie z seksem do ślubu, to niekoniecznie trzeba
przytaczac kodeks prawa kanonicznego, zwłaszcza, jesli samemu się z tego nie
korzysta, niech zyje obłuda, ale to już tak miedzy nami, bo Salsa i tak wie
swoje, pozdrawiam!

[salsa.loca]

nati.82 napisała:

>Nie odbieram jej prawa do wiedzy, ale
> jeśli pytanie jest: czy czekałyscie z seksem do ślubu, to niekoniecznie trzeba
> przytaczac kodeks prawa kanonicznego,

nie przytaczałam kodeksu w odpowiedzi na podane pytanie
Nati, chyba w połowie poprzedniej stronie cytowałam Ci Słowa, od ktorych zaczeła
sie ta rozmowa

amnezja??



zwłaszcza, jesli samemu się z tego nie
> korzysta, niech zyje obłuda,

a skad Ty wiesz z czego ja korzystam?
nastepna objawiona



Jakie to dziwne, ze tylko Ty i Dosia macie dziwne problemy z rozmowa i rozumkami.

[nati.82]

Boże dziewczyno idz ty już moze poszukaj dla siebie jakiegos
ratunku, bo jestes taka beznadziejna, ze to az nudne!

[kasiulkkaa]

To ma być argument w dyskusji? Chyba nie bardzo, więc może wróć tu, kiedy już
opanujesz sztukę dyskutowania.

[nati.82]

ty się w ogóle nie wypowiadaj, bo nie jestes żadnym kompanem do
rozmów z tym twoim wąskim rozumkiem

[kasiulkkaa]

Już kilka razy udowodniłaś, że argumenty to nie jest to, co opanowałaś, nie
musisz więc kolejny raz tego robić. Daruj sobie.

[larsi88]

hehe, o tym pomyslalam. Taka salsa siedzi pewnie w domu i maluje paznokcie...no
i prowadzie "Pogawedki o Kosciele", albo Kolka Rozancowe, gdzei mozna pogawedzic
na tago typu tematy. Fajnie masz...

[salsa.loca]

larsi88 napisała:

> hehe, o tym pomyslalam. Taka salsa siedzi pewnie w domu i maluje paznokcie...no
> i prowadzie "Pogawedki o Kosciele", albo Kolka Rozancowe, gdzei mozna pogawedzi
> c
> na tago typu tematy. Fajnie masz...


no jasne, teraz siedzicie ze mna w domu
]bardzo bardzo ciekawe

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:

> > nie , nie mozna byc katolikiem nie utozsamiajac sie ze
> sołecznoscią katolicka
>
> Czyli, popraw mnie jesli zle rozumuje, zatajenie np. wspolzycia na
> spowiedzi, nie dosc, ze oznacza, ze spowiedz jest niegodna, komunia
> swietokradcza, to w dodatku przestaje sie byc katolikiem w ogole?
> Czy moze po prostu nigdy sie nim nie bylo?


dalej do twej głowki nic nie dotarło

oczywiście całe wnioskowanie Twoje powyzej ejst błedne
i absolutnie nie o to chodziło

jednak,jeśli przez dwa dni dyskusji nie zrozumiałaś
to
a) polecam ponownie przeczytac
B) nie osmieszac sie dalej bzdurnymi wnioskami




>
> W ktorym momencie przestaje sie byc katolikiem?

w momecie wypisania się z koscioła
choc duchowo moza sie nim nie czuc będac zapisanym
jednak wtedy nie robi sie szopki z religii
powinnas to wiedziec



Wiadomo, ze trudno
> zyc zgodnie z przykazaniami kosciola katolickiego, ale to chyba nie
> oznacza, ze wszyscy, ktorzy probuja, tak naprawde katolikami nie sa,
> bo zgrzeszyli?


NIE, głupia BAbo!
matko, gdzie Ty stałas, jak rozum rozdawali?!
skad Ty takie wnioski wyciagasz



>
> Czy moze przestaja nimi byc dopiero po odbyciu niegodnej spowiedzi

jak wyzej

[d.o.s.i.a]

Bylam pewna, ze tak wlasnie napiszesz, bo nie masz argumentow.

Prosze, wytknij bledy w moim rozumowaniu...

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:

> Bylam pewna, ze tak wlasnie napiszesz, bo nie masz argumentow.
>
> Prosze, wytknij bledy w moim rozumowaniu...


jesteś przypadkiem beznadziejnym
wytykam Ci błędy w rozumowaniu juz od dłuzszego czasu, ale jak grochem o ścianę

nie chce mi sie po raz setny odpowiadać CI na te same pytania ani też przytaczać
tych samych argumentów

w powyzszach swoich wypowiedziach zadałaś juz takie same i podobne pytania i
uważam, ze uzyskałaś wyczerpująca odpowiedzi oraz podkreśliłam CI błędy w
interpretacji

nic nie poradzę na to, ze nie potrzebujesz bez końca i w kolko gadać o tym samym
, żeby coś zrozumieć

jesli do tej pory nie zrozumiałaś i znów masz potrzebę zadać te same pytania co
wczoraj, to przyznaje-nie ma dla ciebie ratunku

i choćby tu naprodukować drugie tyle postów-nie jesteś w stanie wyciągnąć
jednego poprawnego wniosku




jeśli pomimo to oczekujesz odpowiedzi na swoje najnowsze wnioski-wystarczy, ze
przeczytasz rozmowę raz jeszcze, odnajdziesz miejsce, gdzie już raz napisałaś te
swoje żałosne wnioski i przeczytasz moja odpowiedz


wyjdzie na to samo

[d.o.s.i.a]

Salso. Placzesz sie, ze az przykro patrzec.

> > W ktorym momencie przestaje sie byc katolikiem?
>
> w momecie wypisania się z koscioła
> choc duchowo moza sie nim nie czuc będac zapisanym
> jednak wtedy nie robi sie szopki z religii
> powinnas to wiedziec
>

Sama przyznajesz, ze katolikiem przestaje sie byc w momencie wypisania sie z
kosciola. Czyli jak ktos sie nie wypisal z kosciola to nie przestaje byc
katolikiem. Nawet jezeli odbyl niewazna spowiedz. Bo niewazna spowiedz, to nie
to samo co wypisanie z kosciola, nieprawdaz? Znaczy mozna byc katolikiem i odbyc
niewazna spowiedz?


> NIE, głupia BAbo!
> matko, gdzie Ty stałas, jak rozum rozdawali?!
> skad Ty takie wnioski wyciagasz

Toz wlasnie mi pol dnia udowadniasz, ze katolik nie moze nie trzymac sie zasad
wlasnej wspolnoty, bo inaczej jest to szopka. W tym sie zgadzamy. Jednak ja
uwazam, ze to w dalszym ciagu katolik. A Ty zdajesz sie sugerowac, ze nie. Czy
teraz mi napiszesz, ze jednak tak...?

A co jezeli sie nie trzyma i uprawia seks i sie z tego nie wyspowiada? Jest
dalej katolikiem, czy nie??? Czy jest katolikiem uprawiajacym szopke, co
oznacza, ze mozna jednak uprawiac szopke bedac katolikiem? Proste pytanie,
prosta odpowiedz Salso.

Czy katolik, ktory zgrzeszyl i nie zalowal jest nadal katolikiem, czy nie...?

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:


> Sama przyznajesz, ze katolikiem przestaje sie byc w momencie wypisania sie z
> kosciola. Czyli jak ktos sie nie wypisal z kosciola to nie przestaje byc
> katolikiem. Nawet jezeli odbyl niewazna spowiedz.

dosia, dziecko drogie,ostani raz:
nigdy Ci nie napsiałam ze ktos kto odbyl niewazna spowiedz nie ejst katolikiem


czy teraz dotarło??

jestes zakrecona jak słoik


Bo niewazna spowiedz, to nie
> to samo co wypisanie z kosciola, nieprawdaz?

no nieprawdaż, tylko ze to a Twoje wnioski a nie moje




Znaczy mozna byc katolikiem i odby
> c
> niewazna spowiedz?


no tak! HELLOŁ?! nie o tym było te 200 postów

co za durna baba


>
> Toz wlasnie mi pol dnia udowadniasz, ze katolik nie moze nie trzymac sie zasad
> wlasnej wspolnoty, bo inaczej jest to szopka.

tak ,udowadniam Ci ze dorosła osoba, która chce być członkiem danej wspólnoty,
to należy do niej nie dlatego, ze ktoś ja tam przypadkiem wpisał, ale dlatego,
ze świadomie sie z nią utożsamia i jest tam, by ,żyć w zgodzie z nią (wspólnotą)

a trwanie w czymś, czego sie nie uznaje jest obłudne i tchórzliwe

czy teraz rozumiesz? nie zaprzeczam, ze takowi katolicy są, ze siedzą w kościele
bo tak trzeba, bo tak było zawsze, ale nic o nim nie wiedza i wcale nie uznają
jego zasad

i chodzi tu o to, ze nie powinien tak żyć-a to ze żyje to już wielokrotnie
podkreślałam-tylko jego parszywy interes

aha-od razu uprzedzę Twoje kolejne słowa-grzeszyć jest rzeczą ludzka i to ze
ktoś grzeszy nie wyklucza go z kościoła, nie wyklucza go nawet to,ze kłamie, nie
umie sie godnie spowiadać i popelnia grzech swietokradztwa-i nigdy tam nie
twierdziłam


matko, mam wrażenie ze mowie do sciany




W tym sie zgadzamy. Jednak ja
> uwazam, ze to w dalszym ciagu katolik. A Ty zdajesz sie sugerowac, ze nie.

GDZIE? nigdy nigdzie tak nie sugerowałam, skad Ty bierzesz te swoje rewelacje?


> A co jezeli sie nie trzyma i uprawia seks i sie z tego nie wyspowiada? Jest
> dalej katolikiem, czy nie???


Tak dziecko,jest Katolikiem, tyle ze popełnia grzech ciężki. A jak kłamie na
spowiedzi to tez. choć oczywiście jest dalej katolikiem

az sie dziwie ze na dziesiąta stronę trzeba CI to tłumaczyć



Czy jest katolikiem uprawiajacym szopke, co
> oznacza, ze mozna jednak uprawiac szopke bedac katolikiem?

pisałam CI o tym wielokrotnie-ze ludzie tkwią w kościele i własnie taka szopkę
wyprawiają, nie wiadomo po co
jakby żyli w średniowieczu i nie wypadałoby im opuścić kościoła



Proste pytanie,
> prosta odpowiedz Salso.
>

BARDZO PROSTE odpowiedzi, tylko ze ja CI to juz tłumacze dwa dni i nic z tych
prostych odpowiedzi do Ciebie nie dociera



> Czy katolik, ktory zgrzeszyl i nie zalowal jest nadal katolikiem, czy nie...?


jest dalej katolikiem, a co myślałaś, ze wyleciałaś z KK> nie martw się, wciąż
tam tkwisz

[d.o.s.i.a]

Salsa. Pozwol, ze przytocze wymiane zdan pare watkow wstecz:

JA: OK. Spoko. Jak zwal tak zwal. Wniosek z tego taki, ze mozna
byc "katolikiem" nie wyznajacym wszystkich regul KK, a mimo wszystko
slubowac przed Bogiem i to w dodatku kosciele katolickim.

TY: nie , nie mozna byc katolikiem nie utozsamiajac sie ze sołecznoscią katolicka

Przypominam, ze caly czas mowa byla o kims, kto nie wyspowiadal sie ze
wspolzycia a zawarl slub koscielny. Ten ktos uwaza sie za katolika, dlatego w
kosciele katolickim chce przyjac slub.


Teraz nowa wymiana zdan:

> Znaczy mozna byc katolikiem i odbyc niewazna spowiedz?
>
> no tak! HELLOŁ?!

> nigdy Ci nie napsiałam ze ktos kto odbyl niewazna spowiedz nie ejst katolikiem
>

> > A co jezeli sie nie trzyma i uprawia seks i sie z tego nie wyspowiada? Jest
dalej katolikiem, czy nie???
>
>
> Tak dziecko,jest Katolikiem, tyle ze popełnia grzech ciężki. A jak kłamie na
spowiedzi to tez. choć oczywiście jest dalej katolikiem


Zatem powtorze jeszcze raz. Mozna bedac katolikiem, wspolzyc przed slubem, nie
wyspowiadac sie z tego na spowiedzi, popelnic grzech ciezki i przyjac
swietokradcza komunie. Nie ma to jednak znaczenia, bo slub przed Bogiem jest
wazny, a ten ktos nie przestaje byc katolikiem. Co wiecej, nie przeszkadza to
byc dobrym katolikiem juz po zawarciu malzenstwa...

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:

> Salsa. Pozwol, ze przytocze wymiane zdan pare watkow wstecz:
>
> JA: OK. Spoko. Jak zwal tak zwal. Wniosek z tego taki, ze mozna
> byc "katolikiem" nie wyznajacym wszystkich regul KK, a mimo wszystko
> slubowac przed Bogiem i to w dodatku kosciele katolickim.
>
> TY: nie , nie mozna byc katolikiem nie utozsamiajac sie ze sołecznoscią katoli
> cka


no, nie widze sprzecznosci

jesli mowisz o formalnym zapisaniu sie do koscioła, to jest w nim 99% POlaków,
rownież ci, ktorzy zmienili wiare na inna niz katolicka

jak juz pisałam:formalnie-moza sie wypisac
realnie i duchowo nie jest katolikiem ten, kto sie z KK nie utorzsamia
jednoczesnie mozna grzeszyc i byc katolikiem-od razu odpowiadam , bo zaraz mi to
zarzucisz


>
> Przypominam, ze caly czas mowa byla o kims, kto nie wyspowiadal sie ze
> wspolzycia a zawarl slub koscielny.

mowa była dokładnie o kims, kto odbył fałszywa spowiedź, niegodna w świtle nauk
KK a następnie popełnił grzech świętokradczy i przystąpił do komunii


Ten ktos uwaza sie za katolika, dlatego w
> kosciele katolickim chce przyjac slub.
>
>


ten kts jest obłudny i powinien rozważyc, czy aby powinen nalezeci do tego kosioła
i dalej nie rozumie jak mozna z takim podejciem uwazac sie za członka danego
kosiola i radośnie isc do slubu kosielnego w KK-jelsi dla CIebie nie ma problemu
to cóz-nie moj biznes


> Teraz nowa wymiana zdan:
>
> > Znaczy mozna byc katolikiem i odbyc niewazna spowiedz?
> >
> > no tak! HELLOŁ?!


no można, tyle ze otem trzeba sie spowiadac od ostatniej dobrej spowiedzi


>
> > nigdy Ci nie napsiałam ze ktos kto odbyl niewazna spowiedz nie ejst katol
> ikiem
> >
>
> > > A co jezeli sie nie trzyma i uprawia seks i sie z tego nie wyspowia
> da? Jest
> dalej katolikiem, czy nie???
> >
> >
> > Tak dziecko,jest Katolikiem, tyle ze popełnia grzech ciężki. A jak kłamie
> na
> spowiedzi to tez. choć oczywiście jest dalej katolikiem
>
>
> Zatem powtorze jeszcze raz. Mozna bedac katolikiem, wspolzyc przed slubem, nie
> wyspowiadac sie z tego na spowiedzi, popelnic grzech ciezki i przyjac
> swietokradcza komunie.

mozna , oczywiscie, mozna tez zabc drugiego człowieka i byc katolikiem-dalej nie
dałas zadnego dodowdu na to, ze wykluczyłam re wszystkie mozliwosci



Nie ma to jednak znaczenia, bo slub przed Bogiem jest
> wazny,

jest ważny ale mówiliśmy nie tyle o slube ważnym przed Bogiem-ale slubie waznym
w obliczu prawa kościelnego

juz jaśniej na prawdę nie moge

a ten ktos nie przestaje byc katolikiem. Co wiecej, nie przeszkadza to
> byc dobrym katolikiem juz po zawarciu malzenstwa...

nie przeszkadza, pod warunkiem, ze sie z tego wyspowiada, ale tym razem szczerze
i tak jak to powinno wyglądać od ostaniej dobrej spowiedzi
dopiero wtedy moze sie starac znowu probowac byc dobrym katolikiem

[d.o.s.i.a]

Salsa. Teraz zaczynasz gadac o formalnych katolikach i duchowych katolikach...
Dawno temu znudzila mnie dyskusja z Toba i dalej mi sie nie chce.

Umknelo ci to, ze ja nie dyskutuje z Toba na temat, kto jest dobrym katolikiem,
kto zlym, kto obludnym, kto nie. Od poczatku stoje na stanowisku, ze slub przed
Bogiem to slub przed Bogiem. A to, ze ktos stara sie wypelniac chocby czesc
przykazan KK nie odbiera mu prawa nazywania sie katolikiem, mimo, ze z kilkoma
rzeczami sie nie zgadza. I mowienie przez Ciebie, ze jest to obludne jest
krzywdzace, bo ludzie grzesza i to jest naturalne. To, ze czasem przychodzi im
trudno uznac grzech, to tez naturalne i w dalszym ciagu nie odbiera im prawa do
bycia we wspolnocie. Poczucie winy, ze nie wypelnia sie wszystkich przykazan
swojego kosciola nie jest jeszcze rownoznaczne z poczuciem zalu za grzech. Czy
to czyjas wina, ze nie czuje zalu, chociaz formalnie i duchowo nalezy do danej
wspolnoty??? Na jakiej podstawie ma sie w takiej sytuacji wyspowiadac z grzechu?


> jest ważny ale mówiliśmy nie tyle o slube ważnym przed Bogiem-ale slubie waznym
> w obliczu prawa kościelnego
>

Otoz. To. Ja od poczatku w tym watku mowie, ze guzik mnie obchodzi stanowisko
kosciola i jego zasady. Ze obchodzi mnie tylko i wylacznie Bog i to, ze kosciol
uwaza, ze ktos popelnil grzech SMIERTELNY, nie oznacza jednak, ze to grzech
przed Bogiem...

> nie przeszkadza, pod warunkiem, ze sie z tego wyspowiada, ale tym razem szczerz
> e
> i tak jak to powinno wyglądać od ostaniej dobrej spowiedzi
> dopiero wtedy moze sie starac znowu probowac byc dobrym katolikiem
>

A jezeli w dalszym ciagu nie mozna wzbudzic w sobie poczucia grzechu?

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:

> Salsa. Teraz zaczynasz gadac o formalnych katolikach i duchowych katolikach...

Postanowiłam Ci to mocniej nakreślić, zebyś wreszcie zrozumiała
na czym polega formalizm, zasady nauka, na czym posterowanie dojrzałej osoby,
życie duchowe i wiele wiele innych.


> Dawno temu znudzila mnie dyskusja z Toba i dalej mi sie nie chce.


nawet nie wiesz , jak mnie zmęczyłaś-dawno z tak opornym materiałem nie zdarzyło
mi sie rozmawiać


>
> Umknelo ci to, ze ja nie dyskutuje z Toba na temat, kto jest dobrym katolikiem,
> kto zlym, kto obludnym, kto nie.

no to o co brałaś udział w dyskusji o obłudnej Pannie młodej?!

nic, no nic kompletnie nie rozumiem


Od poczatku stoje na stanowisku, ze slub przed
> Bogiem to slub przed Bogiem.

nie, Ty stoisz na stanowisku takim, ze jak kts bierze slub przed Bogiem to juz
od razu jest katolikiem i zyje jak katolik



A to, ze ktos stara sie wypelniac chocby czesc
> przykazan KK nie odbiera mu prawa nazywania sie katolikiem, mimo, ze z kilkoma
> rzeczami sie nie zgadza.

a co nie to interesuj , z czym sie zgadzasz?
juz na początku CI mówiłam-jesli komuś nie pasuje KK czy jakikolwiek inny
kościół to nalezy sie zastanowić nad sensem dalszego w nim pobytu
generalnie jednak rozmowa była o zasadach a nie o ocenie tych zasad



I mowienie przez Ciebie, ze jest to obludne jest
> krzywdzace, bo ludzie grzesza i to jest naturalne.

nie mwoiłam nigdzie, ze grzeszenie jest obłudne
mowiłam ze pojscie do spowiedzi w celu nakłamania -bo chcesz rozgrzeszenie-to
jest obłudne


To, ze czasem przychodzi im
> trudno uznac grzech, to tez naturalne i w dalszym ciagu nie odbiera im prawa do
> bycia we wspolnocie.

hmmm, no na prawde ja o zupie Ty o dupie
post wyzej napisałam CI, ze uprzedzam twoje słowa i mowie, ze ludzie grzesza i
to ich nie wyklucza, wrecz przeciwnie -jest sowiedz
czy Ty na prawdę jesteś taka tępa?

grzechy wyznać trudno a grzeszyć łatwo-wszystko sie zgadza, ale czy w tym celu
popierasz kłamstwo? w aspekcie jednego z najważniejszych filarów tej wiary,
czyli spowiedzi powszechnej?




Poczucie winy, ze nie wypelnia sie wszystkich przykazan
> swojego kosciola nie jest jeszcze rownoznaczne z poczuciem zalu za grzech. Czy
> to czyjas wina, ze nie czuje zalu, chociaz formalnie i duchowo nalezy do danej
> wspolnoty??? Na jakiej podstawie ma sie w takiej sytuacji wyspowiadac z grzechu
> ?
>


wiesz co-na prawdę juz nie mam siły Ci w kolko powtarzać tego samego

poczytaj sobie moje poprzednie posty

i przynajmniej odrobinę wysil mozg-może coś zrozumiesz


>

> Otoz. To. Ja od poczatku w tym watku mowie, ze guzik mnie obchodzi stanowisko
> kosciola i jego zasady.

no to świetnie, wreszcie połączyły sie kabelki w Twej główce
skoro Cie kk nic nie obchodzi i nie znasz jego nauk, to o co sie wypowiadasz w
temacie, o którym nie masz zielonego pojecia? i jeszcze bronisz postawy,
zachowania, odnosząc je do majestatu KK, podczas gdy nie masz zielonego pojęcia
jak KK ocenia tego typu występki?



Ze obchodzi mnie tylko i wylacznie Bog i to, ze kosciol
> uwaza, ze ktos popelnil grzech SMIERTELNY, nie oznacza jednak, ze to grzech
> przed Bogiem...

hmmm, moze jednka oznacza, tego nie wiemy, wiec o tym, co Bog mysli nie należy
sie wypowiadać
jeśli jednak wierzysz w Boga-tak po chrześcijańsku, to wiesz ze kłamstwo, a tym
bardziej kłamstwo z wyrachowania jest grzechem

jeśli wciskasz sie w dyskusje o KK to postaraj sie to rozdzielić-
katolicyzm od chrześcijaństwa
na razie Ci to nie wyszło


>
> A jezeli w dalszym ciagu nie mozna wzbudzic w sobie poczucia grzechu?

to jest juz sprawa Twojego sumienia

jesli ktoś nie czuje, ze kłamstwo w obliczu Boga jest w porządku i chce sie do
tego Boga modlić-to hmmm-nie załatwia tego na forum gazety , tylko raczej w
swoim własnym sumieniu]]

[d.o.s.i.a]

Salso. Juz dawno przekroczylas granice chamstwa, uzywajac, zwlaszcza w swoich
ostatnich postach, epitetow wobec mnie. Rozumiem, ze sie wkurzasz, ale to
jeszcze nie powod, zeby zachowywac sie jak warchol. Najpierw dziewczynki,
kochania, potem glupie baby. Od kilku postow piszesz o tym jaka to ja jestem
tepa. Troche sie dziewczyno zagalopowalas. Wiec uprzejmie Cie prosze pohamuj
jezyk, bo takiego chamiszcza dawno na forum nie widzialam.


> nie, Ty stoisz na stanowisku takim, ze jak kts bierze slub przed Bogiem to juz
> od razu jest katolikiem i zyje jak katolik


To, zes teraz, za przeproszeniem, dopieprzyla... ))) I to Ty mi zarzucasz, ze
to ja naditerpretowuje Twoje slowa??? Gdziez ja taka bzdure niby powiedzialam???


> > Otoz. To. Ja od poczatku w tym watku mowie, ze guzik mnie obchodzi
stanowisko kosciola i jego zasady.
>
> no to świetnie, wreszcie połączyły sie kabelki w Twej główce


Nie, to w Twojej glowie sie wreszcie polaczyly, bo napisalam to w jednym z
pierwszych postow jakie napisalam w tym watku. I pisalam o tym WYRAZNIE.


> jeśli jednak wierzysz w Boga-tak po chrześcijańsku, to wiesz ze kłamstwo, a
tym bardziej kłamstwo z wyrachowania jest grzechem


A o jakimze Ty teraz klamstwie mowisz? Niewyznanie czegos na spowiedzi, bo sie w
swoim sumieniu nie uznaje tego za grzech, klamstwem nie jest. Co najwyzej
zatajeniem.

[salsa.loca]

d.o.s.i.a napisała:

Najpierw dziewczynki,
> kochania,

ironicznie, dziecinko, ironicznie to pisałam


potem glupie baby.

Głupia baba, tylko do Ciebie, a co-prawda w oczy kole?

jak człowiek w koło Macieja odpowiada Ci na te same pytania i nielogiczne ,
idiotyczne wnioski-to wyciąga jedna wiedzę o swym rozmówcy-to musi być jakaś
kompletna idiotka



Od kilku postow piszesz o tym jaka to ja jestem
> tepa.

no i? jak nie potrafisz zakumać kilku prostych zdań i w kółko mnożysz dziwaczne
interpretacje, to sprawiasz takie wrażenie


>
>
> > nie, Ty stoisz na stanowisku takim, ze jak kts bierze slub przed Bogiem t
> o juz
> > od razu jest katolikiem i zyje jak katolik
>
>
Gdziez ja taka bzdure niby powiedzialam??
> ?
>


jak to gdzie? cała rozmowę nie potrafisz oddzielić kłamliwej spowiedzi od tego
czy ktoś należy do KK czy nie

cały czas probujesz postawić wniosek, ze jeżeli ktoś sie niegodnie wyspowiadał a
następnie poszedł do komunii-to na pewno wyleciał ze wspólnoty

to są Twoje słowa i wnioski jakie probujesz za pomocą osławionej swej logiki
wysupłać


>
> > > Otoz. To. Ja od poczatku w tym watku mowie, ze guzik mnie obchodzi
> stanowisko kosciola i jego zasady.
> >
> > no to świetnie, wreszcie połączyły sie kabelki w Twej główce
>
>
> Nie, to w Twojej glowie sie wreszcie polaczyly, bo napisalam to w jednym z
> pierwszych postow jakie napisalam w tym watku. I pisalam o tym WYRAZNIE.
>

a czy przeczytałaś cała wypowiedz?
z Tobą jest tak, ze nalezy Ci pisac odpowiedz a poniżej interpretację
bo albo nie doczytasz, albo przeinaczysz

"no to świetnie, wreszcie połączyły sie kabelki w Twej główce
skoro Cie kk nic nie obchodzi i nie znasz jego nauk, to o co sie wypowiadasz w
temacie, o którym nie masz zielonego pojecia? i jeszcze bronisz postawy,
zachowania, odnosząc je do majestatu KK, podczas gdy nie masz zielonego pojęcia
jak KK ocenia tego typu występki?"

interpretacja:kabelki połączyły sie w Twej głowie nie z powodu zrozumienia, ze
KK Cie nie obchodzi, ale z takiego, iz skoro nie jest to obiekt Twych
zainteresowań a tym bardziej wiedzy, to Twoj udział w dyskusji nie ma żadnego
sensu. Ergo-bronienie postawy, która w nauce KK jest wyjątkowo naganną przez
osobę z tym KK niezwiązaną i nie posiadającą wiedzy oraz nieznającą podstawowych
prawd uniwersalnych-jest czymś niedorzecznym. Dodatkowo obrona ta nosząca
znamiona zajmowania stanowiska w obrębie tejże nauki w/w instytucji przez osobę
kompletnie niezorientowana wprowadza chaos i zaciemnia dyskusje. jeśli w danej
sytuacji (przypuśćmy odróbka stali) rozmówca twierdzi, iż nie zna zasad, praw
ani zapisanej wiedzy, a także nie obchodzi go to nic, ewentualnie ma to
gdzieś-to logicznym jest, iż przy takiej swojej postawie nie zajmuje stanowiska,
tudzież nie spiętrza wniosków, które są kompletnie niezgodne z rzeczywistością.





>
> > jeśli jednak wierzysz w Boga-tak po chrześcijańsku, to wiesz ze kłamstwo,
> a
> tym bardziej kłamstwo z wyrachowania jest grzechem
>
>
> A o jakimze Ty teraz klamstwie mowisz? Niewyznanie czegos na spowiedzi, bo sie
> w
> swoim sumieniu nie uznaje tego za grzech, klamstwem nie jest. Co najwyzej
> zatajeniem.

racjonalizacja rzeczywistości
zawsze tak sobie tłumaczysz swoje negatywne zachowania?
negujesz, ze zrobiłaś coś złego słowami:och, ja tam nie uważam żeby to złe było.
i juz?

społeczeństwa charakteryzują sie tym, iż posiadają ogólne kodeksy moralne, które
obowiązują jako prawo niepisane, niezależnie od tego czy prawo państwowe czy
prawo wyznania je respektuje-choć to sie w większości pokrywa.
w naszym społeczeństwie kłamstwo a tym bardziej kłamstwo z wyrachowania jest
niestety uznawane jako moralnie naganne.

co więcej-Bóg, w którego podobno wierzysz, również te zachowania wyraźnie
napiętnował.

wiec nie wymyślaj usprawiedliwień w postaci:drobne zatajenie





Rozmowa ta w moim odczuciu zatoczyła koło i zjada swoj ogon

nie potrafisz wyciągać wniosków i budować dalszej dyskusji na tym , co wcześniej
zostało juz dogłębnie zbadane i wypowiedziane.
teraz jest etap cofania, gdyż na nowo chcesz rozkładać na czynniki fakty już
omówione.
dla mnie to bezsens i strata czasu, bo wbrew radosnej waszej paplaninie-nie lezę
i nie pachnę i mam co robić, co wczoraj zostało w dużej mierze przez te osobliwa
dyskusję zaniedbane.


nie ma płaszczyzny, na której jestem w stanie z tobą rozmawiać i sie
porozumiewać. Zostań sobie w jednej grupce z Nati i Larsi, załóżcie te wasze
bereciki czy co tam i bawcie się dalej.

niniejszym z mojej strony-szlus.

[larsi88]

...beret zaluz salsa, salsa zaluz beret...lalalalalalala!

[salsa.loca]

larsi88 napisała:

> ...beret zaluz salsa, salsa zaluz beret...lalalalalalala!

cóz, pozostawiam to tobie, takiego scierwa ja nie nosze, ale nie krepuj sie

[salsa.loca]

larsi88 napisała:

zaluz ...lalalalalalala!

powinnaś sobie napisać "hahahahaha"

i iść do tej pierwszej ławki-najlepiej w pierwszej klasie, może sie pisać po
polsku nauczysz.

[nati.82]

rety co za obłuda, myslisz, że zaimponujesz komuś tym, co tu
piszesz? przecież to własnie ty trąbisz na lewo i prawo o tym, co
wiesz i tym, jak to stosujesz w zyciu, czyli, że wcale nie
stosujesz, co za zakłamanie!

[onlymaj]

jeżeli pytanie było do mnie to chciałabym odpowiedzieć.
czekamy do ślubu przede wszystkim ze względów religijnych. poza tym
chciałam, żeby ten związek był autentyczny, żeby wszystko w nim było
po kolei, "brudne" związki mam już za sobą.
nie wywyższam się, nie umoralniam. mówię tylko, że się da.
pozdrawiam.

[nati.82]

dzieki

[salsa.loca]

nati.82 napisała:

> rety co za obłuda, myslisz, że zaimponujesz komuś tym, co tu
> piszesz?



nie mam potrzeby nikomu niczym imponowac
a juz na pewno nie Tobie Kotek

[nati.82]

potrzebę to ja widzę, że masz, ale nie masz możliwości)

[salsa.loca]

nati.82 napisała:

> potrzebę to ja widzę, że masz, ale nie masz możliwości)

posmiałysmy sie i co?
zadowolona?

dobrze ze ty masz mozliwosci, gratuluje samozadowolenia )

[nati.82]

a dziekuję, dziękuję! miłego popołudnia!

[curiosity]

bardzo sie ubawilam czytajac wasze posty jako obserwator "z
zewnatrz" bardziej przychylam sie do argumentacji salsy - gratuluje
kolezance umiejetnosci retorycznych. czyzbys studiowala <lub
skonczyla> prawo?
a wracajac do tematu przewodniego tego watku to ja czekalam do
slubu... ze wzgledow religijnych rowniez <zaznacze, ze nie jestem
katoliczka>, ale przede wszystkim dlatego, ze kiedy bylam jeszcze
nastolatka, postanowilam sobie, ze bede miala jednego mezczyzne,
ktoremu oddam wszystko, co we mnie najlepsze... ze bede mogla
powiedziec mojemu mezowi, ze go kochalam zanim go poznalam i ze
czekalam na niego... poza tym nie chcialam stracic magii nocy
poslubnej... i nie zaluje... bylo pieknie i jest pieknie. i mam
cudownego meza, ktory jest dumny z tego ze jest tym jedynym i ze ja
jestem tylko jego...

[salsa.loca]

curiosity napisała:

> bardzo sie ubawilam czytajac wasze posty jako obserwator "z
> zewnatrz" bardziej przychylam sie do argumentacji salsy - gratuluje
> kolezance umiejetnosci retorycznych. czyzbys studiowala <lub
> skonczyla> prawo?

dzięki
tak, skończyłam prawo

[larsi88]

hey salsa.loca,

tak naprawde dzieki za wypowiedzi. Ten watek byl oczywiscie
prowokacja...chcialam tak naprawde zajrzec choc raz do glow pannien mlodych,
mezatek i innych i zobaczyc co mysla na ten temat. Wiele sie dowiedzialam.
Dziekuje za Twoje madre odpowiedzi...Najpiekniejsze jest w zyciu to, ze czkowiek
nigdy nie przestaje sie uczyc...

[kasiulkkaa]

To jeszcze, dziecino, spróbuj chociaż nauczyć się podstaw polskiej ortografii.
Wtedy może polecenie z beretem będzie miło choć cień sensu, a tak po raz kolejny
udowadniasz, że jesteś niedouczoną idiotką bez matury.

i po co ten bałagan?

[bibita]

Dalej już nie dam rady czytać-muszę to napisać. D.O.S.I.A, ja już chyba pisałam
do Ciebie, ale.... Czy na prawdę nie czujesz, że powinnaś czasem zastanowić się,
zanim coś napiszesz-Dziwię się, że ktoś jeszcze chce z Tobą rozmawiać.
To już druga moja refleksja.

Pozdrawiam