Propozycje zmiany oznakowan linii tramwajowych!

[Gość: Aleksej]

Wiem ze o tym juz bylo wiele razy, ale mam nadzieje ze uda nam sie wkoncu cos
z tym zrobic. Niestety dotychczasowe oznakowania linii tramwajowych i
autobusowych sa dosyc archaiczne i malo czytelne. Oto moje propozycje zmian.

1. Na przednich tablicach kierunkowych tramwajow powinna byc tylko jedna
koncowa nazwa petli do ktorej zmierza tramwaj, nie dwoch. Dzieki temu napis
bedzie znacznie bardziej widoczny!!! Koszt zmiany bylby niewielki a jedyny
problem to aby motorniczy zmienial ta nazwe, ale tu nie powinno byc wiekszego
problemu, na petli tramwaje stoja kilka minut i mozna to zrobic. Wtedy np. 12
jezdzaca na Stoki by miala napisl "Stoki" a nie jak teraz mylace i malo
widoczne
" Stoki
Wyszynskiego"

2. Zmiana oznaczen tramwajow "46" na "16" a 43(43Bis) na "17"("17A")
(ewentualnie na trasie Stoki-Zdrowie "17B") Dzieki temu nie bedzie balaganu w
numeracji tramwajow. Numery tramow moga byc zarezerwowane od 1 do 29 a
autobusow od 30 do 99. Dzieki temu zyskujemy 20 numerow autobusowych. Mozna
np. zalozyc ze linie jadace poza Lodz dostaja numery od 30 do 49 a typowo
Lodzki jak teraz (50 do 99). Zmiana nie duzo ale ulatwi zycie (np. "78" do
Aleksandrow moze byc "44" :)))))

3. Nowe tablice boczne - pierwszys krok zostal poczyniony (w Citkach - z
malymi poprawkami bylyby bardzo porzadne). Najpierw wprowadzic je w Elinach i
tramach z wyswietlacami (mapka na wewnetrznej stronie wyswietlacza za
szybka). Potem sukcesywnie w innych tramwajach. Tablica powinna byc na
dotychczasowej wysokosci.

To sa moje propozycje, te zmiany moga byc wprowadzane stopniowo powiedzmy
przez rok. Warto by to ladnie opisac i przedstawic ten projekt w ZDiK oraz w
MPK, MKT i TP. Mysle ze sa to sensowne propozycje i naprawde ulatwilyby zycie
Lodzinom jak i, a moze szczegolnie, osobom przyjezdnym. Mapy sieci w
tramwajach MPK stracily juz na aktualnosci i je rowniez powoli trzeba
wymieniac, mozna to zrobic razem ze zmiana numeracji linii 43 i 46.

Prosze o swoje uwagi. Chcialbym o tym pomowic na najblizszym spotkaniu KMST.
Mysle ze znajda sie osoby z mozliwosciami zaprojektowania mapek z trasa dla
poszczegolnych linii (projekty takie juz byly kiedys tutaj pokazywane, chyba
dla linii "96"). Zrobic test na tramach i jak sie uda to zrobic cos takiego
rowniez w autobusach.

Pozdrawiam,
Aleksej

P.S.
W tramwajach linii 43 i 43Bis sa tez bardzo fajne mapki linii.

[Gość: marcin_pabianice]

Gość portalu: Aleksej napisał(a):

> Wiem ze o tym juz bylo wiele razy, ale mam nadzieje ze uda nam sie wkoncu cos
> z tym zrobic. Niestety dotychczasowe oznakowania linii tramwajowych i
> autobusowych sa dosyc archaiczne i malo czytelne. Oto moje propozycje zmian.
>

> 1. Na przednich tablicach kierunkowych tramwajow powinna byc tylko jedna
> koncowa nazwa petli do ktorej zmierza tramwaj, nie dwoch. Dzieki temu napis
> bedzie znacznie bardziej widoczny!!! Koszt zmiany bylby niewielki a jedyny
> problem to aby motorniczy zmienial ta nazwe, ale tu nie powinno byc wiekszego
> problemu, na petli tramwaje stoja kilka minut i mozna to zrobic. Wtedy np. 12
> jezdzaca na Stoki by miala napisl "Stoki" a nie jak teraz mylace i malo
> widoczne
> " Stoki
> Wyszynskiego"

Jak najbardziej się zgadzam.

> 2. Zmiana oznaczen tramwajow "46" na "16" a 43(43Bis) na "17"("17A")
> (ewentualnie na trasie Stoki-Zdrowie "17B") Dzieki temu nie bedzie balaganu w
> numeracji tramwajow. Numery tramow moga byc zarezerwowane od 1 do 29 a
> autobusow od 30 do 99. Dzieki temu zyskujemy 20 numerow autobusowych. Mozna
> np. zalozyc ze linie jadace poza Lodz dostaja numery od 30 do 49 a typowo
> Lodzki jak teraz (50 do 99). Zmiana nie duzo ale ulatwi zycie (np. "78" do
> Aleksandrow moze byc "44" :)))))

Oczywiście

> 3. Nowe tablice boczne - pierwszys krok zostal poczyniony (w Citkach - z
> malymi poprawkami bylyby bardzo porzadne). Najpierw wprowadzic je w Elinach i
> tramach z wyswietlacami (mapka na wewnetrznej stronie wyswietlacza za
> szybka). Potem sukcesywnie w innych tramwajach. Tablica powinna byc na
> dotychczasowej wysokosci.

OK, ale proponuje jakos specjalnie wyroznic przystanek końocywy i początkowy.
Np. krańcówki mają powiększone litery - reszta mniejsze. Obecnie z daleka jest
to mało widoczne.

>
> To sa moje propozycje, te zmiany moga byc wprowadzane stopniowo powiedzmy
> przez rok. Warto by to ladnie opisac i przedstawic ten projekt w ZDiK oraz w
> MPK, MKT i TP. Mysle ze sa to sensowne propozycje i naprawde ulatwilyby zycie
> Lodzinom jak i, a moze szczegolnie, osobom przyjezdnym. Mapy sieci w
> tramwajach MPK stracily juz na aktualnosci i je rowniez powoli trzeba
> wymieniac, mozna to zrobic razem ze zmiana numeracji linii 43 i 46.

Myślę, że wręcz przeciwnie. Stopniowe wprowadzanie zmian spowoduje bałagan.
Wszystko (co możliwe) powinno stać się nagle. A już napewno przenumerowanie
linii (46 i 43 (43 bis))

> Prosze o swoje uwagi. Chcialbym o tym pomowic na najblizszym spotkaniu KMST.
> Mysle ze znajda sie osoby z mozliwosciami zaprojektowania mapek z trasa dla
> poszczegolnych linii (projekty takie juz byly kiedys tutaj pokazywane, chyba
> dla linii "96"). Zrobic test na tramach i jak sie uda to zrobic cos takiego
> rowniez w autobusach.
>
> Pozdrawiam,
> Aleksej

Pozdrawiam,
marcin_pabianice

[Gość: Aleksej]

> OK, ale proponuje jakos specjalnie wyroznic przystanek końocywy i początkowy.
> Np. krańcówki mają powiększone litery - reszta mniejsze. Obecnie z daleka
jest
> to mało widoczne.

Tez tak uwazam, dlatego napisalem ze z malymi zmianami. Taka "mapka" powinna
byc kolorowa i cztelna zarowno z zewnatrz jak w wenatrz.

> Myślę, że wręcz przeciwnie. Stopniowe wprowadzanie zmian spowoduje bałagan.
> Wszystko (co możliwe) powinno stać się nagle. A już napewno przenumerowanie
> linii (46 i 43 (43 bis))

Zmiana oznakowan linii (46 i 43) powinno nastapic rownoczesnie np. 1 kwietnia
(chociaz ta data nie jest za szczesliwa :)

Ale jesli chodzi o tablice kierunkowe to to musi potrwac, jednoczesna wymiana
tablic we wszystkich tramach jest kosztowne i dosyc trudne do wykonania (trzeba
wymienic uchwyty bocznych tablic i przy okazji mozna zamontowac numer z tylu na
gorze jak to jest w nowych modernizacjach).

Pozdrawiam i dziekuja za poparcie i uwagi.
Aleksej

[Gość: marcin_pabianice]

Gość portalu: Aleksej napisał(a):

> > OK, ale proponuje jakos specjalnie wyroznic przystanek końocywy i początko
> wy.
> > Np. krańcówki mają powiększone litery - reszta mniejsze. Obecnie z daleka
> jest
> > to mało widoczne.
>
> Tez tak uwazam, dlatego napisalem ze z malymi zmianami. Taka "mapka" powinna
> byc kolorowa i cztelna zarowno z zewnatrz jak w wenatrz.
>
> > Myślę, że wręcz przeciwnie. Stopniowe wprowadzanie zmian spowoduje bałagan
> .
> > Wszystko (co możliwe) powinno stać się nagle. A już napewno przenumerowani
> e
> > linii (46 i 43 (43 bis))
>
> Zmiana oznakowan linii (46 i 43) powinno nastapic rownoczesnie np. 1 kwietnia
> (chociaz ta data nie jest za szczesliwa :)

Dokładnie o to mi chodziło.
>
> Ale jesli chodzi o tablice kierunkowe to to musi potrwac, jednoczesna wymiana
> tablic we wszystkich tramach jest kosztowne i dosyc trudne do wykonania
(trzeba
>
> wymienic uchwyty bocznych tablic i przy okazji mozna zamontowac numer z tylu
na
>
> gorze jak to jest w nowych modernizacjach).
>
Dlatego też napisałem, że renumeracja musi stać się jednego dnia. Przecież
wiadomo, że jednego dnia nie wymieni się wszystkich tablic. To jest oczywiste.

> Pozdrawiam i dziekuja za poparcie i uwagi.
> Aleksej

Pozdrawiam,
marcin_pabianice

OT

[Gość: J.S.]

Tnij posty...

[Gość: Bart]

z 16 i 17 to ciekawy pomysł. Skoro już 11 jeździ poza miasto, to można i
zmienić pozostałe dwie linie. W przypadku 46 wystarczy zamalować/zdrapać część
czwórki. W przypadku 43, to będą się musieli szarpnąć na nowe tablice
informacyjne w wagonach (chociaż czy koniecznie?). I mielibysmy faktycznie
porządek, przynajmniej w numerkach. Odnośnie tablic, to jasne, duże litery są
ok.
Pozdrawiam!

[geograf]

jednakże jest pewien szkopuł,o którym ktoś kiedyś napisał na Forum.
Czy ktoś zna Statuty spółek TP i MKT?
czy przypadkiem nie jest tak,że TP ma w statusie przewozy międzymiastowe,dlatego
połączenie Stoki-Zdrowie nie może mieć innej numeracji?

Propozycje ktore przedstawie na spotkaniu KMST

[Gość: Aleksej]

Oto propozycje ktore chce omowic na dzisiejszym spotkaniu KMST. Prosze o
ustosunkowanie sie do nich. Napisalem to przed chwila i moga pojawic sie pewne
bledy. Prosze o pomoc w lepszym opsaniu problemow oraz prosze uzytkownikow o
podpisanie sie pod projektem zmian (oraz wprowadzenie poprawek).

Propozycje zmian oznakowania łódzkich środków komunikacji miejskiej.

1. Wprowadzenie pojedynczych nazw pętli w tramwajach. Zamiast nazw dwóch
pętli miedzy którymi jeździ dana linia używałoby się tylko jednej nazwy do
której dany tramwaj zmierza. Pojedyncza nazwa byłaby znacznie większa i
bardziej czytelna. Motorniczy musiałby zmieniać nazwę w filmie na pętlach.
Takie rozwiązanie ułatwiłoby podróżowanie po Łodzi pasażerom, szczególnie
osobom przyjezdnym.

2. Zmiana oznaczenia linii tramwajowych 46, 43 i 43Bis. Aby zapobiec
bałaganowi w oznaczeniach linii tramwajowych proponuję zmianę oznaczenia linii
tramwajowych 46, 43 i 43Bis. Linie 46 należałoby oznaczyć „16” natomiast linię
43 „17”. Linia 43Bis powinna być oznaczona „17A” zgodnie z obowiązującymi
zasadami. Niektóre tramwaje na linii 43Bis dojeżdżają tylko do pętli Zdrowie,
te kursy należałoby oznaczyć „17B”. Pozwoliłoby to łatwiejsza orientację wśród
pasażerów wraz z zachowaniem jednego rozkładu jazdy. Tą zmianę należałoby
wprowadzić jak najszybciej i jednocześnie dla linii 46 i 43/43Bis. Ta zmiana
pozwoli na wykorzystanie numerów od 30 do 49 przez autobusy.

3. Wprowadzenie map trasy danej linii w tramwajach z wyświetlaczami i
nisko podłogowych autobusach. Pierwszy krok został już zrobiony w tramwajach
Cityrunner na liniach 10 i 12. Należałoby rozszerzyć to rozwiązanie na tramwaje
z wyświetlaczami („mapkę” można umieścić po wewnętrznej stronie wyświetlaczy za
szybką) oraz na autobusy nisko podłogowe oraz z wyświetlaczami. Takie
rozwiązanie jest powszechnie stosowane w innych polskich miastach i się
doskonale sprawdza. Pasażerowie będą znali dokładną mapę trasy oraz wszystkie
możliwe przesiadki na trasie.

4. W najbliższej przyszłości należałoby wprowadzić mapki to wszystkich
autobusów i tramwajów. Zamiast stosowanej tablicy bocznej wymieniającej tylko
niektóre ulice na trasie przejazdów należy stosować tablice które od strony
wewnętrznej miałyby mapę trasy danego autobusu/tramwaju a z drugiej pętlę do
której obecnie podąża autobus/tramwaj (nazwa pętli musiała by być wymieniana
przez kierowcę/motorniczego na pętlach – nazwy byłyby wypisane na tekturze po
obu stronach, ta tektura byłaby wkładana za tablicę z mapą trasy). Nowe tablice
boczne powinny być zawieszone na dotychczasowej wysokości. Wymaga to jednak
wymianę szyb przy tablicy na jednoczęściowe. Ta zmiana powinna być wprowadzana
stopniowo w ciągu roku/dwóch aby obniżyć koszty.

5. Proponuję wprowadzenie oznaczeń numerycznych dla autobusów linii
hipermarketowych (darmowych). Oznaczenia mogą się zaczynać od numeru 200 w
górę. Przy okazji należałoby zażądać od operatorów tych linii uiszczania opłat
na rzecz Urzędu Miasta Łodzi opłat za używanie przystanków komunikacji
miejskiej, rozwieszania szczegółowych rozkładów jazdy na przystankach używanych
przez te linie i przestrzegania rozkładów jazdy (kontrola przez Nadzór Ruchu
MPK).

6. Należałoby również wprowadzić odpowiednie oznaczenia dla prywatnych
linii autobusowych i „busowych”. Również operatorzy tych połączeń powinny
uiszczać opłaty za korzystanie z przystanków. Kursy powinny być odpowiednio
oznaczone i przestrzegać rozkładu jazdy.


Bardzo dziękuję za zapoznanie się z powyższymi propozycjami i za ustosunkowanie
się do nich.

Pozdrawiam,
Aleksej

[Gość: marcin_pabianice]

Gość portalu: Aleksej napisał(a):

> Oto propozycje ktore chce omowic na dzisiejszym spotkaniu KMST. Prosze o
> ustosunkowanie sie do nich. Napisalem to przed chwila i moga pojawic sie
pewne
> bledy. Prosze o pomoc w lepszym opsaniu problemow oraz prosze uzytkownikow o
> podpisanie sie pod projektem zmian (oraz wprowadzenie poprawek).
>
> Propozycje zmian oznakowania łódzkich środków komunikacji miejskiej.
>
> 1. Wprowadzenie pojedynczych nazw pętli w tramwajach. Zamiast nazw dwóch
> pętli miedzy którymi jeździ dana linia używałoby się tylko jednej nazwy do
> której dany tramwaj zmierza. Pojedyncza nazwa byłaby znacznie większa i
> bardziej czytelna. Motorniczy musiałby zmieniać nazwę w filmie na pętlach.
> Takie rozwiązanie ułatwiłoby podróżowanie po Łodzi pasażerom, szczególnie
> osobom przyjezdnym.

Zgadzam się jak najbardziej.

>
> 2. Zmiana oznaczenia linii tramwajowych 46, 43 i 43Bis. Aby zapobiec
> bałaganowi w oznaczeniach linii tramwajowych proponuję zmianę oznaczenia
linii
> tramwajowych 46, 43 i 43Bis. Linie 46 należałoby oznaczyć „16” nato
> miast linię
> 43 „17”. Linia 43Bis powinna być oznaczona „17A” zgodni
> e z obowiązującymi
> zasadami. Niektóre tramwaje na linii 43Bis dojeżdżają tylko do pętli Zdrowie,
> te kursy należałoby oznaczyć „17B”. Pozwoliłoby to łatwiejsza orien
> tację wśród
> pasażerów wraz z zachowaniem jednego rozkładu jazdy. Tą zmianę należałoby
> wprowadzić jak najszybciej i jednocześnie dla linii 46 i 43/43Bis. Ta zmiana
> pozwoli na wykorzystanie numerów od 30 do 49 przez autobusy.

Zgadzam się jak najbardziej, ale:
Nr 30 - 49 wykorzystywane są przez autobusy PODMIEJSKIE
natomiast 50 - 99 przez miejskie. Np.: 78A byłoby 78, a 78 powiedzmy 30

> 3. Wprowadzenie map trasy danej linii w tramwajach z wyświetlaczami i
> nisko podłogowych autobusach. Pierwszy krok został już zrobiony w tramwajach
> Cityrunner na liniach 10 i 12. Należałoby rozszerzyć to rozwiązanie na
tramwaje
>
> z wyświetlaczami („mapkę” można umieścić po wewnętrznej stronie wyś
> wietlaczy za
> szybką) oraz na autobusy nisko podłogowe oraz z wyświetlaczami. Takie
> rozwiązanie jest powszechnie stosowane w innych polskich miastach i się
> doskonale sprawdza. Pasażerowie będą znali dokładną mapę trasy oraz wszystkie
> możliwe przesiadki na trasie.

OK.

> 4. W najbliższej przyszłości należałoby wprowadzić mapki to wszystkich
> autobusów i tramwajów. Zamiast stosowanej tablicy bocznej wymieniającej tylko
> niektóre ulice na trasie przejazdów należy stosować tablice które od strony
> wewnętrznej miałyby mapę trasy danego autobusu/tramwaju a z drugiej pętlę do
> której obecnie podąża autobus/tramwaj (nazwa pętli musiała by być wymieniana
> przez kierowcę/motorniczego na pętlach – nazwy byłyby wypisane na tekturz
> e po
> obu stronach, ta tektura byłaby wkładana za tablicę z mapą trasy). Nowe
tablice
>
> boczne powinny być zawieszone na dotychczasowej wysokości. Wymaga to jednak
> wymianę szyb przy tablicy na jednoczęściowe. Ta zmiana powinna być
wprowadzana
> stopniowo w ciągu roku/dwóch aby obniżyć koszty.

OK.

> 5. Proponuję wprowadzenie oznaczeń numerycznych dla autobusów linii
> hipermarketowych (darmowych). Oznaczenia mogą się zaczynać od numeru 200 w
> górę. Przy okazji należałoby zażądać od operatorów tych linii uiszczania
opłat
> na rzecz Urzędu Miasta Łodzi opłat za używanie przystanków komunikacji
> miejskiej, rozwieszania szczegółowych rozkładów jazdy na przystankach
używanych
>
> przez te linie i przestrzegania rozkładów jazdy (kontrola przez Nadzór Ruchu
> MPK).

OK. Ale nie od 200 w górę, lecz od 250 do 299, żeby nie było, że są to tramwaje.

> 6. Należałoby również wprowadzić odpowiednie oznaczenia dla prywatnych
> linii autobusowych i „busowych”. Również operatorzy tych połączeń p
> owinny
> uiszczać opłaty za korzystanie z przystanków. Kursy powinny być odpowiednio
> oznaczone i przestrzegać rozkładu jazdy.

Oczywiście! Znakomity pomysł!
Oznaczanoby je nr: 350 - 399

>
> Bardzo dziękuję za zapoznanie się z powyższymi propozycjami i za
ustosunkowanie
>
> się do nich.
>

OK.

> Pozdrawiam,
> Aleksej

Pozdrawiam,
marcin_pabianice

[Gość: J.S.]

Tnij posty
Nie cytuj 20 linijek jesli piszesz tylko "OK", to nieczytelne

[ukalo]

Gość portalu: marcin_pabianice napisał:

> Zgadzam się jak najbardziej, ale:
> Nr 30 - 49 wykorzystywane są przez autobusy PODMIEJSKIE
> natomiast 50 - 99 przez miejskie. Np.: 78A byłoby 78, a 78 powiedzmy 30

Sorry, ale gdzie tu sens...? Mając na myśli ujednolicenie numeracji chcesz
skasować numery podmiejskie tramwajowe, jednocześnie wprowadzając na
autobusach? I to w dodatku wydłużonych kursach autobusów miejskich, gdzie kogoś
kto jeździ tylko po Łodzi kompletnie nie obchodzi, że jedzie on gdzieś dalej?
Dla mieszkańca Teofilowa czy Żabieńca jeżdżącego z domu do centrum i z powrotem
78 to 78, nie ważne czy mu się jakieś "A" przykleiło w danym kursie, czy nie.

Pozdrawiam,
Łukasz

[Gość: barnaba]

> 1. Wprowadzenie pojedynczych nazw pętli w tramwajach. Zamiast nazw dwóch
> pętli miedzy którymi jeździ dana linia używałoby się tylko jednej nazwy do
> której dany tramwaj zmierza. Pojedyncza nazwa byłaby znacznie większa i
> bardziej czytelna.

Popieram. Przyda sie to zwłaszcza przy wyjazdach z zajezdni. Nie trzeba będzie
pytać motorowego dokąd jedzie.

> 2. Zmiana oznaczenia linii tramwajowych 46, 43 i 43Bis. Aby zapobiec
> bałaganowi w oznaczeniach linii tramwajowych proponuję zmianę oznaczenia
linii
> tramwajowych 46, 43 i 43BisLinie 46 należałoby oznaczyć „16” nato
> miast linię
> 43 „17”. Linia 43Bis powinna być oznaczona „17A” zgodni
> e z obowiązującymi
> zasadami. Niektóre tramwaje na linii 43Bis dojeżdżają tylko do pętli Zdrowie,
> te kursy należałoby oznaczyć „17B”. Pozwoliłoby to łatwiejsza orien
> tację wśród
> pasażerów wraz z zachowaniem jednego rozkładu jazdy. Tą zmianę należałoby
> wprowadzić jak najszybciej i jednocześnie dla linii 46 i 43/43Bis. Ta zmiana
> pozwoli na wykorzystanie numerów od 30 do 49 przez autobusy.

Rzeczywiście, można to zrobić, ale pośpiechy IMHO nie ma. "Wolne" numery
autobusów cały czas są dostępne. Można wykorzystać np. wakacyjuną zmianę
rozkładów.
Marcin- nie ma sensu rozbijać linii różniących się długością lub 1-2
przystankami na dwie. Wygodniej jest sprawdzić jeden rozkład niż kilka.

> 5. Proponuję wprowadzenie oznaczeń numerycznych dla autobusów linii
> hipermarketowych (darmowych). Oznaczenia mogą się zaczynać od numeru 200 w
> górę.
> 6. Należałoby również wprowadzić odpowiednie oznaczenia dla prywatnych
> linii autobusowych i „busowych”. Również operatorzy tych połączeń p
> owinny
> uiszczać opłaty za korzystanie z przystanków. Kursy powinny być odpowiednio
> oznaczone i przestrzegać rozkładu jazdy.

Zgadzam się. Dotyczyć to także może PKS-u oraz TP-owskiej linii "1". Linie
mikrobusowe mogłyby mieć numery np. od 250.

Czego nie skomentowałem- popieram bez zastrzeżeń.
pozdrawiam

[geograf]

jedno ale:
pomysł z mapkami popieram jak najbardziej,ale przed ich wprowadzeniem należy
ujednolicić nazwy przystanków/zespołów przystanków w danym miejscu/skrzyżowaniu.

Od tego należałoby zacząć...

proponuję dołączyc do spraw do rpzedyskutowania również ten punkt..

[Gość: Aleksej]

I tu masz racje, dolacze ten punkt.

Mam nadzieje ze bedziesz dzisiaj o 20 w Metro.

Pozdrawiam,
Aleksej

[Gość: Ja]

Coś niecoś już o tym pisałem i mówiłem, ale uporządkujmy wiadomości:
1. Zmiana tablic na „filmie” na kierunkowe - jak najbardziej. Warto by przed
nią zmienić również nazwy krańcówek, żeby nie robić roboty dwa razy. Tzn:
Wyszyńskiego = Retkinia, Szczecińska = Teofilów itd, itp.
2. Jesli chodzi o zakresy numeracyjne: moim zdaniem największy sens ma
odróżnianie osobnym zakresem numeracyjnym tych lini, w których funkcjonuja
strefy biletowe. Czyli obecne 11, 43, 46, 51 i 6 (autobus). To, że coś wyjeżdża
poza granice administracyjne miasta jest chyba mało ważne, zważywszy, że teren
po obu stronach granicy - podobny. Przy obecnym bałaganie chyba rzeczywiście
lepiej zrobić 1-30 = tramwaje, 31-99 = autobusy. Aha. I jeszcze jedno - bądźmy
konsekwentni - jak wprowadzamy oddzielny zakres dla podmiejskich autobusów, to
wprowadźmy i dla tramwajów.
3. Choinki w szybie na obecnym miejscu - ok. W autobusach niskopodłogowych
wiszą już ramki na choinki, więc z lokalizacją raczej nie będzie problemu. Ja
bym jeszcze dodał, że w citkach powinny być minimum 2 sztuki, schematów sieci
też bym jeszcze dołożył gdzieś w środku.
4. Z busiarzami będzie problem. Trzeba by się przyjrzeć jak to działa w
miastach, w których działa.

[teufel]

Bardo dobry pomysł. Jeszcze mam 2 propozycje:
1.Nie zmienią kształt cyfry 9 na przedniej tablicy, bo jest bardzo podobny do 8
i kilka razy zamiast do 9 wsiadłem do 8.
2.Wiem, że to już tradycja, że linia krótsza ma literę A, ale powinno być
odwrotnie. Bo linia podstawowa to powinno być np: 11(Heleówek - Choćki), a
rozszerzona 11A - bo linia dłuższa więc dłuższe oznaczenie.

[Gość: marcin_pabianice]

> 2.Wiem, że to już tradycja, że linia krótsza ma literę A, ale powinno być
> odwrotnie. Bo linia podstawowa to powinno być np: 11(Heleówek - Choćki), a
> rozszerzona 11A - bo linia dłuższa więc dłuższe oznaczenie.

I tak też powinno zostać, ponieważ jak widzimy tą literkę A, to wiemy np., że
do Zgierza z Pabianic nie dojedziemy. Gdyby było odwrotnie, to nie tylko by się
myliło, ale i byłoby bez sensu, ponieważ na trasie Chocianowice - Helenówek bez
wzgldu na wariant trasy tramwaj jeździ prawie zawsze.

Wiem co chcę powiedzieć, ale nie mogę tego ubrać w słowa. :}

[Gość: Aleksej]

Znajac ludzi z MPK to zmiana czcionki bedzie trudniejsza od wprowadzenia nowych
tablic bocznych :)

A co do numeracji to "A" zastapilo "Bis" i oznacza skrocona linie wiec nie
popieram tej zmiany. System funkcjonuje na 11 od niedawna ale juz ludzie sie
przyzwyczajaja wiec zmiana niepotrzebna.

Pozdrawiam,
Aleksej

[Gość: Ja]

jak już raz przyjęliśmy, że A oznacza to, co oznacza, to nie róbmy bałaganu po
raz kolejny. Może na trasie 91 czy 88 wygląda to dziwnie, ale w czymś trzeba
być konsekwentnym.

[Gość: Aleksej]

Oto schemacik jak piwnny wygladac tablice boczne i przednie filmy w tramach:

aleksej.fm.interia.pl/schemat805nazm.gif
A tu schemat linii tramwajowej jak w 10.

aleksej.fm.interia.pl/tablica10.jpg
Jedyna moja zmiana co do orginalu to zamiast strzalki przy Augustow jest kolko
jak przy Wyszynskiego.

Schemat i zdjecie ze strony Lodzkie Tramwaje Wczoraj i Dzis, mam nadzieje ze
luki nie bedzie mial nic przeciwko ich wykorzystaniu.

Pozdrawiam,
Aleksej

P.S.
Oczywiscie z drowgiej strony tablicy bocznej bylaby mapka trasy tramwajowej.

[geograf]

Gość portalu: Aleksej napisał(a):

> P.S.
> Oczywiscie z drowgiej strony tablicy bocznej bylaby mapka trasy tramwajowej.

oczywiście wpierw należałoby zmienić położenie i wielkość takiej tabliczki,bo
nie wiem jak na takiej małej,jak obecnie, zmieściłbyś schemat 2-ki, 11-tki,czy
15-tki...

Idea z widoczną krańcówką docelową-słuszna, jednak po przyjrzeniu się
rozwiązaniu warszawskiemu...
(niestety nie moge w sieci znaleźć schematu ichniejszych tablic:/)

[Gość: Aleksej]

Popatrz dokaldnie na moj schemat, tablice beda szersze, takie jak w Wa-wie.

Pozdrawiam,
Aleksej

[Gość: Michał M.]

Gość portalu: Aleksej napisał(a):

> 1. Na przednich tablicach kierunkowych tramwajow powinna byc tylko jedna
> koncowa nazwa petli do ktorej zmierza tramwaj, nie dwoch. Dzieki temu napis
> bedzie znacznie bardziej widoczny!!! Koszt zmiany bylby niewielki a jedyny
> problem to aby motorniczy zmienial ta nazwe, ale tu nie powinno byc wiekszego
> problemu, na petli tramwaje stoja kilka minut i mozna to zrobic. Wtedy np. 12
> jezdzaca na Stoki by miala napisl "Stoki" a nie jak teraz mylace i malo
> widoczne
> " Stoki
> Wyszynskiego"

To bardzo dobry pomysł jest ale...
- Chyba większość motorniczych nie potrafi zrozumieć po co zainstalowano te
zielone przyciski przy drzwiach i w największy mróz otwiera na przystankach
wszystkie drzwi.
- Motorniczowie odjeżdżający późnym wieczorem na przykład z Teofilowa nie
potrafią dostosować się do rozkładu jazdy, wszystkie kursy sa 5-6 minut przed
czasem.

Czy w tym świetle wierzysz, że motorniczowie będą w stanie zrozumieć dlaczego
mają zmienić te tabliczki z kierunkiem jazdy? Chyba nie są w stanie tego pojąć!
Efekt może być taki, że będą je mieli gdzieś i będzie jeszcze gorzej niż jest
teraz, tramwaj będzie jechał na Stoki a napisane będzie "Wyszyńskiego".

---

Ja mam inna propozycje - na Retkinię jezdzi 86 i 98. Jak łatwo zauważyć -
wystarczy tylną tablicę autobusu obrócić o 180 stopni i mieć ubaw po pachy...
dla kogoś innego oznaczający, że nie zdąży do pracy :-/

Proponowałbym w starych Ikarusach montowanie takich tablic, których nie można
włożyć do góry nogami.

pozdrawiam

[geograf]

Gość portalu: Michał M. napisał(a):

> Ja mam inna propozycje - na Retkinię jezdzi 86 i 98. Jak łatwo zauważyć -
> wystarczy tylną tablicę autobusu obrócić o 180 stopni i mieć ubaw po pachy...
> dla kogoś innego oznaczający, że nie zdąży do pracy :-/
>
> Proponowałbym w starych Ikarusach montowanie takich tablic, których nie można
> włożyć do góry nogami.
>

To tyczy się również tramwajów linii "6" i "9"...
a może po prostu zacząć montować kasety z tablicami pod sufitem,jak w niektórych
wyremontowanych tramwajach, tylko wszędzie?
Albo chociaż zaczać od dodawania "." (kropki), do nowowyprodukowanych tablic...


> pozdrawiam

zmiana nazw petli

[multumesc]

Ja zmienilbym nazwy niektorych nazw petli:
Wyszynskiego na Retkinia, Strykowska na Doly, Kilinskiego na Chojny,
Szczecinska na Teofilow, Chochola na Kochanowka. Mysle, ze to barzdziej
logiczne rozwiazanie od obecnego

[Gość: J.S.]

> Wyszynskiego na Retkinia

Troche za duza ta Retkinia zeby taka nazwe dac.

> Strykowska na Doly,

Doly to chyba blizej cmentarza?

> Kilinskiego na Chojny,

Wlasnie tak sie ta petla nazywa.

> Szczecinska na Teofilow,

Tam to juz wlasciwie "peryferie Teofilowa" ale moze byc.

> Chochola na Kochanowka.

Bylo juz... Zle sie kojarzy ;]

[geograf]

pozwolę sobie polemizować...

> Troche za duza ta Retkinia zeby taka nazwe dac.
>

owszem,Retkinia jest duża, ale na samej Retkini jest tylko JEDNA krańcówka. Do
czego dążę-dla przyjezdnych i mało obeznanych w mieście nazwa ulicy
jest..cóż...zapewne mniej ważna od nazwy OSIEDLA. Nawiasem mówiąc ulica
Wyszyńskiego jest DŁUGA, ciągnie się przez całą Retkinię i taka nazwa również
mało mówi...więcej mówiłoby Popiełuszki...

> Doly to chyba blizej cmentarza?
>

Nie. Doły to cała tamta okolica, ale generalnie na zachód od Strykowskiej.
Cemtnarz Żydowski to też Doły. Zauważ,że Strykowska jest długą ulicą i nazwa
Doły jest jakby bardziej konkretna.

> Wlasnie tak sie ta petla nazywa (Chojny).
>

I dlatego trochę na południe krańcówka nazywa się Kurczaki;-)

> Tam to juz wlasciwie "peryferie Teofilowa" ale moze byc.
>

peryferie, liczy się osiedle.jest jeszcze jedna krańcówka przy Szczecińskiej.
Ktoś wnikliwy mógłby uznać,że to w tym samym miejscu. BTW-skoro w Łodzi nie
umiemy uniknąć wielokrotnego używania jednej nazwy do wielu zespołów
przystanków-to może w przypadku krańcówek byśmy się postarali? Zmiany raczej nie
są rewolucyjne,a można je poczynić przy okazji zmiany rozkładów na letni np.
Mapki w tramwajach i tak są już nieaktualne.

> Bylo juz... Zle sie kojarzy ;]
ale tylko Łodzianinowi;-)



P.S. Właściwie tylko w Łodzi mamy "zboczenie" nazywania krańcówek od ulic...w
Krakowie, Warszawie, szczecinie-tam w większości nazwy pochodzą od osiedli, a
pętle nie zawsze są w CENTRUM danego.

[Gość: Michał M.]

> P.S. Właściwie tylko w Łodzi mamy "zboczenie" nazywania krańcówek od ulic...w
> Krakowie, Warszawie, szczecinie-tam w większości nazwy pochodzą od osiedli, a
> pętle nie zawsze są w CENTRUM danego.

W Warszawie jest pętla tramwajowa "Okęcie". Ktoś kto by jechał na lotnisko
mocno by się zdziwił. Samoloty tam można zobaczyć... kilkadziesiąt metrów nad
ziemią. Do lotniska jest chyba ze 2 kilometry :)

[geograf]

Chciałbym tylko zauważyć,że nazwa lotniska nie wzięła się znikąd. Okęcie to nie tylko potoczna (już teraz, bo oficjalna jest o wiele dłuższa;-) nazwa centralnego polskiego lotniska,ale i osiedla/części Warszawy. I właśnie ta krańcówka tramwajowo-autobusowa jest w tej części miasta...\Jeżeli ktoś chce dojechać na lotnisko wsiada np. w 175 i dojeżdża do pętli
"PORT LOTNICZY IM. F.CHOPINA"
:-)
Jeżeli chodzi o oznaczenia,to moim zdaniem Łódź powinna się wzorować na Warszawie. (sic!)

[Gość: Ja]

Napisałem to już wyżej, ale powtórzę i będę to forsować. Nazwy pętli powinny
być tworzone od osiedli, na których się znajdują. Ewentualnie można się
zastanawiać, co zrobić, gdy jest kilka pętli na osiedlu. Ale z tramwajowymi
raczej nie byłoby takich problemów.
Uzasadnienie jest proste - nazwa osiedla jest możliwie najszersza a
jednocześnie nadal jednoznaczna. nazwa osiedla jest bardziej rozpoznawalna,
zwłaszcza dla osób słabo znających miasto (a to przecież przede wsyzstkim dla
nich tworzy się system informacji - bno jak ktoś wie gdzie co jedzie, to nie
będzie patrzył na tablice w poszukiwaniu kierunku).
Z resztą zdaje się, że "Dąbrowa" to kiedyś było "Dąbrowskiego", "Stoki" to
dawne Telefoniczna/Giewont. Wystarczy tylko dociągnąć sprawę do końca.
P.S. Pozostałyby jedynie nazwy "Śląska" i "Telefoniczna" nie mam też pomysłu na
pętlę "Legionów". Reszta - do zmiany.

Retkinia

[multumesc]

Petle Kusocinskiego i Maratonska powinno sie zlikwidowac, a autobusy powinny
zawracac przy petli tramwajowej. Po co na Retkini tyle petli?

[Gość: michał_k]

Może po to tyle pętli, by ludzie nie musieli łazić 15 minut na drugą stronę
osiedla od autobusu?

Porządek czy przyzwyczajenia?

[Gość: mamadoo]

Krótkie pytanie:
Co jest ważniejsze: Porządek w numerkach (czy te dziury w numeracji są tak
dotkliwe dla pasażerów, kogokolwiek poza miłośnikami?) czy może przyzwyczajenia
tych pasażerów?