Bye, bye Łódzki Tramwaj Regionalny

[Gość: STUDI]

Chodzi o te fundusze z których ponoć miał być wybudowany ŁTR....
Warszawka dostała 100 mln EURO na dokończenie linii metra, wybudowanie przejścia podziemnego łaczaćego Dworzec Cenmtralny ze stacją metra.
Ponadto małe ochłapy (w tych 100 mln lub poza ta kwotą - wiadomości sugerowały ze stóweczka to tylko na metro....) mają być wyłozone na linię tramajową Bemowo - Bielany.....


No coż warszafka dostała rekordową kwotę. My nie dosstaniemy nic, a jeśłi coś to może starczy na zrobienie jednego przystanku.

[Gość: Michał M.]

Gość portalu: STUDI napisał(a):

> No coż warszafka dostała rekordową kwotę. My nie dosstaniemy nic, a jeśłi coś
> to może starczy na zrobienie jednego przystanku.

Nie tak dawno dyskutowaliśmy które przystanki należy skasować... więc raczej
tak tej kasy nie należy wykorzystywać :/

To nie pierwszy raz kiedy Warszawa bierze wszystko. Wplata się to w obrazek w
myśl którego Polska dzielona jest na Warszawkę potrzebującą pieniędzy i
tzw. "prowincję", która się powinna cieszyć, że prąd (elektryczny) do nich
dopływa. Obserwuję taką politykę odkąd pamiętam...

[yarro]

Na linię tramwajową, o której piszesz, dostali kasę chyba z innych funduszy albo
już w pierwszym rozdaniu.

[Gość: STUDI]

No ale jeśli o nią chodzi to by była jakaś niewielka kwota. RMF sugerowało że dokonczenie pierwszej linii metra plus to przejście podziemne ma pochłonąć 100 mln Euro.

Wcześniej warszawskie radio 94 powiedziało ogólnie 100 mln Euro oraz o wybudowaniu linii tramwajowej i dokończenie linii metra.

Więc jak widać nie dostaniemy nic. Bo chyba całą wolną pulę pieniędzy otrzymała
warszafka.

Panie Kropwinicki, jesteś Pan nieudolnym prezydencikiem. Zmarnował Pan czas na idiotyzmy typu Teatr Nowy czy technoparada. Ciekaw jestem czy w ogóle Pan wyciągnie konsekwencje wobec osób, które olały swoje obowiązki.
Zepchnął Pan Łódź na margines.

[Gość: Aleksej]

STUDI, drugiej tury jeszcze nie bylo, a to co niekotre media podaley ladnie
wprowadza w blad, bo wniosek zostal przygotowany, ale nie jest jeszcze
roztrzygniete kto te pieniadze dostanie.

A tak naprawde to z tym bye, bye LTR to masz poniekad racje, najprawdopodobniej
skonczy sie na modernizacji trasy od Chociek do Helenowka, bez taboru, jak
bardzo dobrze zawieje moze jeszcze Zgierz sie zalapie i to pownie tylko do Pl.
Kilinskiego, osiedle 650-lecie odpadnie.

A tak naprawde to niestety nie jest do konca wina samego Kropki (no oprocz tego
ze za pozno sie za to wszystko zabrali). Ale glownie Zgierza i przede wszystki
Pabianic, te miasta nie chca wylozyc odpowiednich srodkow.

Jednak jest pewna szansa ze wszystko sie uda i LTR pojedzie od Zgierza do
Pabianic, i wniosek bedzie juz gotowy na druga ture w grudniu, ale narazie nie
napisze nic wiecej.

Pozdrawiam,
Aleksej

P.S.
STUDI zrob jakas rewolucje w tych Pabianicach bo powoli zaczynaja mnie
wkurzac :)

[Gość: STUDI]

Tyle że media trąbiły o pełnym sfinansowaniu metra plus ózne dodatkowe fanaberie... Ba wg radia RMF jakis pacan z Ligi Polskich Rodzin żada uchwały stwierdzającej że wszelkie środki z UE na dofinansowanie infrastruktury mają iść tylko i wyłącnzie na warszawskie metro - jako jedyna inwestycja i to o najwyższym priorytecie dla całego kraju. I co gorsze może mieć poklask, wyubory tuż, tuż....

[Gość: Aleksej]

Wiesz to co media mowia nie do konca jest wiarygodne, projekt podobno istnieje,
ale pewnie bedzie w nim pare bledow, byl robiony na ostatnia chwile.

A jest wielce prawdopodobne ze projekty odrzucone w pierwszej turze maja
pierwszenstwo w drugiej. A jesli projekt LTRu upadnie, doszukiwalbym sie
powodow w Lodzi, Zgierzu i Pabianicach, niz w Wa-wie.

Pozdrawiam,
Aleksej

Poklask to moze miec w warszawie

[Gość: mr x]

No bo chyba nie w lodzi czy krakowie albo gdansku? Wybory tuz truz i trzeba
takie rzeczy wychwytywac jak ta wypowiedz posla LPR czy projekt uchwaly PiS i
PO. Przeciez w polsce mieszka 38 mln a w warszawie kolo 2 i jest demokracja.

[berger.m]

Jak podaje www.rynek-kolejowy.pl , projekt, o który chodzi w Warszawie ma
zostać sfinansowany z funduszy na rozwój regionalny, czyli innych niż ŁTR. Nie
ma się co martwić (o ile nasze łódzkie "trójmiasto" się postara).
Pozdraiwam :)

[Gość: STUDI]

Co do Pabianic, cóż banda SLD-owskiech złodzieji z Błochowiak na czele postarała się o to aby miasto nie było w stanie zdobyć środków na jakiekolwiek inwestycję.

Była awantuira o defraudacje dużej sumy pieniędzy z budżetu miejskiego.... ....Błochowiak z rozbrajającą dla siebie bezszczelnościa stwierdziła, że na kampanie wyborczą trzeba było skadś zdobyć pieniądze.

Brak zadkładów przemysłowych, wysokie bezrobocie, zadłużenie sprawiają że powiat pabianicki ponoć jest najbiedniejszym w kraju, jeśli weźmimy zdolność powiatu do finansowania inwestycji.

Przez wiele lat np. nie potrafiono skanalizować domów w ścisłym centrum. wodociągi tuż przy głownej ulicy też są marzeniem. Skutek szybkiego rozdmuchiwania miasta w czasach socjalizmu. Nikt na partyjnych górach nie zastanwiał się nad tym że nie wystarczy tylko rozbudowywać jednej fabryki.

[Gość: mr x]

> Brak zadkładów przemysłowych, wysokie bezrobocie, zadłużenie sprawiają że
powia
> t pabianicki ponoć jest najbiedniejszym w kraju, jeśli weźmimy zdolność
powiatu
> do finansowania inwestycji.
>
Akurat tegho chyba w pabianicach nie brakuje, co do bezrobocia chyba tez nie
jest az tak zle. Zla gospodarnosc.

[Gość: STUDI]

Wbrew pozorom jest źle. Pabianice rozdmuchano za komuny megalomańskimi zakladami jak Pamotex zartrudniający ponad 10 tysięcy ludzi.
Wybudowano wielkie molochy socjalistycznej gospodarki, które wszystkie padły.


Pozornie wydaje sie że jest OK, ale taki PHILIPS to w zasadzie praktycznie mało kogo zatrudnia był okres że był zakmnięty, ostatnio byłe świadkiem jak większośc pracowników odesłano na przymusowy kilkunastotygodniowy bezpłatny urlop. Mamy resztki Polfy która chce warszfka udupić. Na miejscu Pamotexu mamy mały supermarkecik i ruiny fabreycznej zabudowy. Kiedyś była np. Fabryka Papieru, Fabryka Środków Opatrunkowych, jakiś FUM itd. Ale są to tylko głownie opustoszałe ruiny, lub gruzowiska.

Pabianice w ciągu dwóch dziesięcioleci dzięki budowom socjalizmu rozrosło się z 20 tysiecznego małego miasteczka do miasta liczace czterokrotnie więcej mieszkańców. Niestety wzrtost liczby ludności był tylko ilościowy, nie jakościowy. Na dodatek socjalistyczne priorytety prferowały molochy. Tylko tego typu zakłady przemysłowe powstawały podczas szybkiego powiększnia się miasta. Efekty tego mamy dziś.

Pośpiesznie budowano blokowiska zaniedbując centrum miasta - które de facto było kiedyś biednym przedmiściem.

Lata 90-te - początkowo miasto miało się dobrze, Tuszyn, drobne zakłądy branży włokienniczej. Bogata szara strefa miejscowych Cyganów. Ale gdzieś tak od 1996 roku a wyraxnie juz 1997 roku miasto gwałownie podupadło. To co jeszcze nie upadło zostało dobite SLD'owksimi lokalnymi działaczami.

Wyhodowano podobnie jak w Łodzi w czasach komuny specyficzne społeczeństwo uległe złodziejom z danej PZPR-woskiej nomenklaturze. Medntalność ludzi tego typu jest wręcz zastraszająca. Dzięki nim miasto nadal pogrążą sie w bagnie.


A zreszta wystarczy porównać Pabianice z Bełchatowem. Ogromna różnica - wręcz przepaść. Bełchatów będzie się rozwijał, Pabianice będą dalej upadać do czasu zrównoważenia abusrdalnego rozrostu miasta z aczasów komuny. Ot tyle.


Miasta czasem nie stać na oświetlenie ulic. Był okres kiedy oświeltenie ni było właczane przez pierwsze dwie trzy godziny nocne a wyłaczano jeszcze przed godizna 4:00 (zima, jesiń) - tlyko dlatego ż enie bło pieniezy na zapłacenie za prąd. Stkutki bandyckiego ograbiania miasta przez SLD. Ponury widok. Ciemne miasto, anawet przelotowa droga 14 na całym miejsku oświetlona tlyko przez siatła jadących samochodów.

[Gość: Ja]

Osobiście uważam, że dla takich miast jak Zgierz i Pabianice dobra komunikacja,
to podstawa. Miasta takie, jako satelickie Łodzi mogłyby się stać jej
zapleczami, nawet mieszkaniowymi. Jak na razie wszystko idzie pod prąd i
słyszałem nawet o ludziach z Pabianic wynajmujących mieszkania w Łodzi, żeby
nie dojeżdżać codziennie na uczelnię i nie tracić czasu. Pabianice, jeśli
czegoś szybko nie zrobią, to będą miały naprawdę duży problem.

[Gość: mamadoo]

Warszawski projekt idzie dalej
dodano: 27-10-2004

Warszawski projekt budowy linii tramwajowej Bemowo-Młociny znalazł się wśród
czterech pozytywnie zaopiniowanych przez Ministerstwo Gospodarki i Pracy
projektów inwestycji infrastrukturalnych zgłoszonych przez samorządy, które
starają się o dofinansowanie z Unii Europejskiej - poinformowało w poniedziałek
PAP biuro prasowe resortu gospodarki.

Samorządy starają się o dofinansowanie projektów z zakresu transportu
publicznego w ramach Zintegrowanego Programu Operacyjnego Rozwoju Regionalnego
(czyli działanie 1.6).

Całkowita wartość warszawskiego projektu wynosi ok. 9 mln euro, kwota
dofinansowania ma sięgnąć prawie 4 mln euro. Warszawa będzie w najbliższym
czasie starać się o dofinansowanie innych planowanych inwestycji. Za pieniądze
z UE chce m.in. dokończyć I linię metra, wybudować węzeł komunikacyjny Młociny
oraz przejście podziemne między stacją metra Dworzec Gdański a dworcem PKP. W
sumie wszystkie stołeczne projekty opiewają na ok. 100 mln euro.

O pieniądze na rozwój transportu regionalnego, oprócz stolicy, starają się,
m.in. Gdynia, Gdańsk, Łódź, Kraków, Wrocław.

W poniedziałek pozytywnej rekomendacji resortu gospodarki nie uzyskały
projekty: Górnośląskiego Okręgu Przemysłowego dotyczący modernizacji tamtejszej
infrastruktury oraz projekt z Krakowa dotyczący budowy zintegrowanego
transportu publicznego. Ten ostatni został odesłany do władz samorządowych z
prośbą o poprawienie analizy ekonomiczno-finansowej.

(źródło: PAP, 25 października 2004)
www.rynek-kolejowy.pl/news04/0410/0410_127.htm
Jak te informację zinterpretować, nie mam pojęcia.

[Gość: M.E.]

Gość portalu: mamadoo napisał(a):

> Jak te informację zinterpretować, nie mam pojęcia

Jak to jak? Cały naród buduje swoją stol(n)icę. Cały czas tak było, jest i
niestety zanosi się, że będzie nadal.

[geograf]

ja w sprawie porównania Bełchatowa do Pabianic.
Nieco uogólniasz i naginasz fakty do swoich potrzeb.
Czemu upadają Pabianice? Napisałeś.
Czemu rozwija się Bełchatów? Tego już nie skonkretyzowałeś.
A przecież należy wspomnieć że ten wzrost spowodowany jest kopalnią i elektrownią. Mało tego- elektrownie czeka niedługo prywatyzacja (najpewniej) i restrukturyzacja. Ups, wzrośnie bezrobocie.
Mało tego węgiel nie jest niewyczerpalny, jeśli Bełchatów już teraz nie zacznie myśleć co dalej,to będzie w jeszcze gorszej sytuacji niż Pabianice, bo nie dojedzie się do większego miasta w 30-40 minut PKSem.

A zatem nie uogólniaj.
Pabianice są zaniedbane, ale drzemie w nich potencjał około 80-tysięcznej rzeszy mieszkańców.
Ulepszając komunikację można spowodować zatrzymanie mieszkańców,a nawet powrót tych,którzy wyjechali do Łodzi.
Tylko wszystko zależy od władz.
I pieniędzy.

[Gość: Ja]

O Bełchatów byłbym spokojny. Do elektrowni i taniego prądu ściągnęło już
całkiem sporo innych przedsiębiorstw i mamy tam całkiem ładnie rozwijający się
okręg przemysłowy. A węgla jest jeszcze na jakieś 35 lat.
Inna sprawa, że Bełchatów to miasto bogate, ale wizualnie jakieś takie
wieśniackie i nieprzyjemne. No i nie mają kolei.

To było jasne

[Gość: Franek]

Śmieszni jesteście i naiwni. Wy naprawdę wierzyliście, że powstanie jakaś
nowoczesna linia z Pabianic do Zgierza, tunel w centrum Łodzi i co tam jeszcze?
Przecież odrobina trzeźwego myślenia wystarcza, by uznać takie projekty za
nierealne.

[Gość: J.S.]

W tunel to nikt nigdy nie wierzyl, malo tego, oficjalnie wiadomo, ze z niego
zrezygnowano na korzysc sygnalizacji wzbudzanej i modernizacji istniejacej
trasy. Orientuj sie troche, Mr. "know-it-all"

[berger.m]

Właśnie. A ŁTR powstanie - mówcie, co chcecie - wierzę w to.
Pozdrawiam.

[Gość: J.S.]

A ja - coraz mniej. Od poczatku wydawalo mi sie, ze tego za cholere sie nie
przeprowadzi, bo musimy zgrac wspolprace z nad wyraz solidnymi partnerami pt.
Pabianice i Zgierz (jak sie ostatnio okazalo). Efekt bedzie taki, ze projektu
nie bedzie po co zglaszac, a kase dostanie kto inny. A przeciez mozna bylo sie
skupic tylko na Lodzi (kompleksowa modernizacja sieci, albo dla potrzeb linii
8, 10, 12, 14), ale nie, bo to takie niepoprawne politycznie

[geograf]

nie tyle niepoprawne polityczne co zbyt mało...monumentalne.
No i mały rozgłos da, bo tylko we własnym mieście...
A przecież Kropiwnicki nie chce się rozmieniać na drobne...:/

[Gość: Ja]

> Przecież odrobina trzeźwego myślenia wystarcza, by uznać takie projekty za
> nierealne.

O. Widzę, że znów przyplątał się specjalista od "a to się nie da". Całe
szczęście, że nie wszyscy w Łodzi kierują się takim "trzeźwym myśleniem", bo z
tego miasta nie pozostałaby już ani jedna cegła.
Czy projekt powstanie - to inna sprawa, bo ZDiT ma bardzo duże braki w
projekcie do nadrobienia, ale należy trzymać kciuki.