Mieszkańcy chcą powrotu 27

[Gość: barnaba]

www.lodz.naszemiasto.pl/wydarzenia/217377.html
"[...] wystarczy jakiekolwiek zakłócenie na trasie jedynej już "15", powoduje
ogromne kłopoty.

W tej sytuacji mieszkańcy osiedla Obywatelska postanowili złożyć w Urzędzie
Miasta wniosek o przywrócenie linii 27.[...]"

Rzadko tam jeżdżę, ale sądzę, że to znakomity pomysł. 15 nie dość, że jest
koszmarnie zatłoczona, to jeszcze jeździ jak chce.

pozdrawiam

[zamek]

Ciekawe, czy Imperatorowa Giedryś i Imperator Strawa nadal uważają, że przy al.
Politechniki znajdują się tylko i wyłącznie bankrutujące fabryki, do których
nie ma kto dojeżdżać.
Postrzeganie reformy układu komunikacyjnego tylko w kontekście skrócenia
średniego czasu przejazdu jest (sorry, Łażeju) ślepotą. Coś, co uroczo wygląda
w statystyce, wcale nie musi mieć odzwierciedlenia w rzeczywistości. Na tę
statystykę składa się zarówno cały wachlarzyk linii w al. Kościuszki, jak i
samotna, zapchana do ostatka "15" w al. Politechniki.
Nie zapominajmy, że nadrzędnym celem reformy Strawy było potanienie przewozów i
wygospodarowanie dodatkowych środków na potrzeby bytowe Wydziału Komunikacji
UMŁ. Pasażerze, Ty się nie liczysz.
Przykro mi, że petycja mieszkańców osiedla Obywatelska jest bez szans na
pozytywne rozpatrzenie. Wydział Komunikacji nie zapłaci za uruchomienie
dalszych, powiedzmy, 10 składów tramwajowych (liczmy zdjęcie dwóch brygad
z "15" i uruchomienie 12 na "27"). Skoro już płakali nad każdym wozokilometrem
wyjeżdżonym przez "13" od Żabieńca do Szczecińskiej (sic! - "13" miała się
kończyć na Żabieńcu) tudzież nad "bezpodstawnymi" żądaniami utrzymania tramwaju
na Warszawskiej, Kozinach czy Nowomiejskiej, to na całą nową linię absolutnie
nie ma co liczyć - przynajmniej przed momentem, kiedy Strawa się wreszcie
nachapie po same uszy. Chyba, że... będzie to idealny pretekst do wprowadzenia
w życie zamierzonej już jakiś czas temu likwidacji torów na Przybyszewskiego.
Proszę bardzo - na dwie rzeczy nas nie stać: albo Przybyszewskiego, albo 2
linie na Politechniki. A lud woli to drugie, więc vox populi etc. I nie mówcie,
że nowe tory, wysepki przystankowe, bla, bla, bla. Przypomnijcie sobie Rudzką.
Pozdrawiam - smutno.
I PRZYPOMINAM, ŻE STRAWA I GIEDRYŚ POWINNI ZOSTAĆ ZWOLNIENI!!!!!!!

[Gość: łażej]

zamek napisał:

> Ciekawe, czy Imperatorowa Giedryś i Imperator Strawa nadal uważają, że przy
al.
>
> Politechniki znajdują się tylko i wyłącznie bankrutujące fabryki, do których
> nie ma kto dojeżdżać.
> Postrzeganie reformy układu komunikacyjnego tylko w kontekście skrócenia
> średniego czasu przejazdu jest (sorry, Łażeju) ślepotą.
Nie ma za co :o) Każdy ma swoje zdanie.

Coś, co uroczo wygląda
> w statystyce, wcale nie musi mieć odzwierciedlenia w rzeczywistości. Na tę
> statystykę składa się zarówno cały wachlarzyk linii w al. Kościuszki, jak i
> samotna, zapchana do ostatka "15" w al. Politechniki.
> Nie zapominajmy, że nadrzędnym celem reformy Strawy było potanienie przewozów
i
>
> wygospodarowanie dodatkowych środków na potrzeby bytowe Wydziału Komunikacji
> UMŁ. Pasażerze, Ty się nie liczysz.
> Przykro mi, że petycja mieszkańców osiedla Obywatelska jest bez szans na
> pozytywne rozpatrzenie. Wydział Komunikacji nie zapłaci za uruchomienie
> dalszych, powiedzmy, 10 składów tramwajowych (liczmy zdjęcie dwóch brygad
> z "15" i uruchomienie 12 na "27").
Ogólnie masz rację. Linie takie jak 15 czy też 96 są zbyt obiążone i należałoby
pomyśleć o zwiększeniu ich przepustowości. Ale czy poprzez uruchomienie nowej
linii?? Czy może przez zwiększenie ilości pojazdów obsługujących linie. Wydaje
mi sie, że lepsze jest to drugie rozwiązanie. Komunikacja Rudy z Al.
Politechniki zapewniana jest poprzez linię 50. I nie jest to linia przesadnie
obciążona. Na tym odcinku dodanie 27 nie miałoby większego sensu. (właśnie
staram się przypomnieć sobie jaką trasą 27 jeździło przed reformą w północnej
części - chyba Zieloną i Narutowicza, ale głowy nie dam sobie za to uciąć.
Jeśli się mylę proszę o korektę.) Jaki miałby być przebieg nowego 27 w
północnej części trasy??? Czy nie lepiej by było puścić więcej składów na 15??

pozdrawiam

[geograf]

więcej skłądów na 15??:-)
chyba żartujesz:-)
już teraz- wystarczy krótki rpzestój, o dużej awarii nie wspomnę, a 15 jeździ jedna za drugą i cały odcinek bądź to odcięty jest od świata, bądź odjazdy tramwajów są co chwile...

Moim zdaniem na trasie al. Politechniki powinna zostać uruchomiona nowa linia tramwajowa...wiem, że to tylko pobożne życzenia...:/

[Gość: łażej]

geograf napisał:

> więcej skłądów na 15??:-)
> chyba żartujesz:-)
> już teraz- wystarczy krótki rpzestój, o dużej awarii nie wspomnę, a 15 jeździ
j
> edna za drugą i cały odcinek bądź to odcięty jest od świata, bądź odjazdy
tramw
> ajów są co chwile...
Jeśli na Politechniki, Żeromskiego bądź Gdańskiej nastąpiłaby awaria, to co za
różnica czy będą jechały jedna za drugą tramwaje jednej czy dwóch linii?? A
większość trasy po której kursuje 15 nie jest obecnie przeciążona ruchem
tramwajowym. Jedynie na Kurczakach 15 towarzyszy większe grono innych linii. W
innych miejscach brak liczniejszego towarzystwa. Dlatego puszczenie większej
liczby składów na 15 jest chyba możliwe.

>
> Moim zdaniem na trasie al. Politechniki powinna zostać uruchomiona nowa linia
t
> ramwajowa...wiem, że to tylko pobożne życzenia...:/
Którędy owa trasa powinna wieść poza Al. Politechniki???

[geograf]

i tu jest pies pogrzebany....bo przy obecnym układzie i schemacie funkcjonowania linii- nie ma jak ustanowić trasy...a może zwykły dubel 15??
z Rond. Lotn. na Plac Wolności??

[Gość: łażej]

geograf napisał:

> i tu jest pies pogrzebany....bo przy obecnym układzie i schemacie
funkcjonowani
> a linii- nie ma jak ustanowić trasy...a może zwykły dubel 15??
> z Rond. Lotn. na Plac Wolności??

Tramwaj musi mieć gdzie się zatrzymać. Przecież nie mógłby jeździć w jedną i
drugą stronę non stop. Dubel piętnastki mógłby być jakimś rozwiązaniem, ale
potrzebna chociaż jedna pętla. Jest taka na Północnej, ale wkrótce jej nie
będzie :o(

[michal.ch]

geograf napisał:

> więcej skłądów na 15??:-)
> chyba żartujesz:-)
> już teraz- wystarczy krótki rpzestój, o dużej awarii nie wspomnę, a 15 jeździ
j
> edna za drugą i cały odcinek bądź to odcięty jest od świata, bądź odjazdy
tramw
> ajów są co chwile...
>
> Moim zdaniem na trasie al. Politechniki powinna zostać uruchomiona nowa linia
t
> ramwajowa...

A teraz przeczytaj jeszcze raz uważnie to, co napisałeś. Jeśli wsypiesz do
herbaty za dużo cukru, to będzie za słodka, dlatego dosyp trochę cukru. Tak
mniej więcej można to odczytać. Najpierw piszesz, że wstawienie dodatkowych
składów na tą trasę zupełnie ją zakorkuje, a potem twierdzisz, że powinny
jeździć tam jeszcze jakieś tramwaje. Po to, żeby zakorkowały linię? :)

[geograf]

masz racje- zapomniałem coś dodać:-)
oczywiście wprowadzenie nowej linii wiązałoby się ze zmniejszeniem częstotliwości "starej" 15-tki :-)

[Gość: barnaba]

Gość portalu: łażej napisał(a):
> Ogólnie masz rację. Linie takie jak 15 czy też 96 są zbyt obiążone i
należałoby
>
> pomyśleć o zwiększeniu ich przepustowości. Ale czy poprzez uruchomienie nowej
> linii?? Czy może przez zwiększenie ilości pojazdów obsługujących linie.
Wydaje
> mi sie, że lepsze jest to drugie rozwiązanie.

To już kiedyś zrobiono. Początkowo 15 jeździła mniej więcej tak samo często jak
np. 11. Kto widział co się działo wtedy w godzinach szczytu na Pomorskiej, ten
ma o czym opowiadać. :)

Obawiam się, że dalsze zwiększanie częstotliwości 15 da niewiele. Na Pomorskiej
jest ona blokowana przez przegubowce 43 i korek przy Rondzie Waryńskiego. W
efekcie na całej trasie 15 jeżdzi jak chce: 2 tramwaje w stadzie, a później 10-
15 minut przerwy.

> Komunikacja Rudy z Al.
> Politechniki zapewniana jest poprzez linię 50.

Ta linia poprowadzona jest po trasie 26 i to poprowadzona nieudolnie. 26
dojeżdżało na Teofilów.

> I nie jest to linia przesadnie
> obciążona. Na tym odcinku dodanie 27 nie miałoby większego sensu. (właśnie
> staram się przypomnieć sobie jaką trasą 27 jeździło przed reformą w północnej
> części - chyba Zieloną i Narutowicza, ale głowy nie dam sobie za to uciąć.
> Jeśli się mylę proszę o korektę.)

Nie mylisz się

> Jaki miałby być przebieg nowego 27 w
> północnej części trasy??? Czy nie lepiej by było puścić więcej składów na 15??

Nie wiem, czy sens ma akurat dodanie linii na trasie 27. Badziej przekonuje
mnie pomysł przywrócenia tramwaju na trasie odpowiadającej dawnej 20 (lub
zbliżonej) albo też przywrócenie 26. Przydałoby się dodanie tramwaju także na
Pomorskiej- samo 43 jeżdżące co 20 min to za mało na rozładowanie 15.

pozdrawiam

[Gość: flip]

Oni przeciez mieli 98, tylko sie nie zorientowali w pore.

[Gość: mat27]

Gość portalu: flip napisał(a):

> Oni przeciez mieli 98, tylko sie nie zorientowali w pore.

Mieli ale już nie mają. Kiedy 98 jeździło Obywatelską i Al. Politechniki to
protestowali z kolei mieszkańcy Retkinii, że wydłużył się czas dojazdu do
centrum. Pretensje mieli tez mieszkańcy ul. Maratońskiej bliżej dworca
kaliskiego, która została pozbawiona tej linii.
Tymczasem ja od początku uważałem,że 98 powinno jeździć Al. Politechniki.
Zdecydowanie większy byłby pożytek z tej linii tam, gdzie wsiada mnóstwo
studentów i mieszkańcy os. Obywatelska (nie wspomnę już o tym, co się dzieje,
gdy w Hali Sportowej jest jakaś większa impreza) niż przy przejeździe zupełnie
niezamieszkaną Al. Mickiewicza na odcinku od Włókniarzy do Żeromskiego. Komuś
tutaj zabrakło po prostu wyobraźni. Mieszkańcy Retkinii i tak mają bardzo dobry
dojazd do centrum.

[zamek]

Troszkę nie tak. Najbardziej protestował Karolew, ten
przysunięty do Maratońskiej. I do pewnego stopnia trudno
się nie zgodzić, bo to osiedle również w przewadze
zamieszkują ludzie starsi, którzy chcieliby mieć
komunikację w pobliżu. 98 z Maratońskiej na karolewskim
odcinku wycofano bez wprowadzenia jakiejkolwiek
alternatywnej linii i to chyba nie było za mądre.
Oczywiście, że pokrywanie się 98 na dłuuuuugim odcinku z
10 i tylko nieco krótszym z 14 ma niewielki sens, ale raz
danej mieszkańcom linii odbierać nie należy. Czy np. 80 i
99 koniecznie muszą na tak długim odcinku jechać razem?
Czy nie można by jednego z nich puścić właśnie "plecami"
Karolewa zamiast 98, które rzeczywiście na odcinku od
Żeromskiego do Dworca Kaliskiego służy nikomu i niczemu.
Już większy pożytek jest z kręcącej się po Kopernika 50.
A propos - jeszcze co do osiedla Obywatelska. 50 jest tu
najzupełniej nieistotna dla sprawy, gdyż... tamtędy nie
jeździ. Wcześniej skręca z Politechniki we Wróblewskiego
i przez Czerwoną dojeżdża do Piotrkowskiej, kompensując
starą 20. Zatem bezpośredniego połączenia tego rejonu ze
ścisłym centrum (Piotrkowska/Narutowicza tudzież
przesławny Portal in spe) nie ma. I to jest faktycznie
problem.

[Gość: łażej]

Można by trasę 98 zmienić jeszcze w nieco inny sposób. Autobus by jechał tak
jak teraz z Retkinii na Kaliski, następnie w prawo Włókniarzy do Obywatelskiej,
Obywatelską, Politechniki i dalej obecną trasą ulicą Mickiewicza. Czas
przejazdu znacznie by się wydłużył, autobus miałby cztery zakręty więcej, ale
możliwość skorzystania z niego miałaby o wiele większa liczba ludzi.

pozdrawiam

[Gość: barnaba]

Gość portalu: łażej napisał(a):

> Można by trasę 98 zmienić jeszcze w nieco inny sposób. Autobus by jechał tak
> jak teraz z Retkinii na Kaliski, następnie w prawo Włókniarzy do
Obywatelskiej,
>
> Obywatelską, Politechniki i dalej obecną trasą ulicą Mickiewicza. Czas
> przejazdu znacznie by się wydłużył, autobus miałby cztery zakręty więcej, ale
> możliwość skorzystania z niego miałaby o wiele większa liczba ludzi.

Chyba już wystarczy w mieście autobusów jeżdżących dookoła. 75 (w dwóch
miejscach), 56, 65, 68 - ten kto 68 prezentował jako znakomite połączenie
Retkini z CZMP chyba upadł na głowę- myślę, że już dość.

pozdrawiam

[Gość: Ja]

Gość portalu: mat27 napisał(a):

> Mieli ale już nie mają. Kiedy 98 jeździło Obywatelską i Al. Politechniki to
> protestowali z kolei mieszkańcy Retkinii,
Widziałem, że Zamek już nieco to sprostował, ale ja też muszę sobie pokrzyczeć:
Zmianę trasy 98 wymusiło CAŁYCH 100 mieszkańców KAROLEWA, którzy mają baaaardzo
daleko do tramwaju!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Mieszkańcóm Retkini 98 na
Politechniki było jak najbardziej na rękę, zwłaszcza biorąc pod uwagę kulawe 69
na Nowych Sadach.

Powtórzę zatem zdanie innych. Politechniki powinna zostać wzmocniona nie przez
większą ilość tramwajów, tylko przez jakąś linię, która miałaby w rozkładzie
dwa szczyty przewozowe (poranny i popołudniowy) i na tyle rozsądną trasę, by
przejąć dużą liczbę studentów (więc najłatwiej byłoby chyba tych z Retkini).

A co do 20 na starej trasie, to chyba się nie opyla. Czas przejazdu przez
skrzyzowanie Mickiewicza/Włókniarzy/Bandurskiego stawia pod znakiem zapytania
sens takiej trasy. Nie zapominajmy, że gdy jeździła 20, to wyjazd z Retkini był
na wprost w Kopernika.

[Gość: Ł.S.]

Gość portalu: Ja napisał(a):

> A co do 20 na starej trasie, to chyba się nie opyla. Czas przejazdu przez
> skrzyzowanie Mickiewicza/Włókniarzy/Bandurskiego stawia pod znakiem zapytania
> sens takiej trasy. Nie zapominajmy, że gdy jeździła 20, to wyjazd z Retkini
był na wprost w Kopernika.

Eee, przez parę lat jeździla już przez nowe skrzyżowanie Włókniarzy/Mickiewicza.

Pozdrawiam,
Ł.S.

[Gość: Ja]

Na Retkinię? Oj coś mi się nie widzi. Jak jeździła przez to skrzyżowanie to
kierowała się na Teofilów, tak mi się zdaje. Mieszkam na Retkini i zdziwiłbym
się aż tak dużą dziurą w pamięci, zwłaszcza, że piszesz, że przez kilka lat.
Czy mógłbyś to sprawdzić?
Pozdrowienia

[Gość: milotram]

linia 20 kursowala na retkinie tylko wtedy gdy przecinala włókniarzy w starym
ukladzie -na wprost kopernika. o ile sie nie myle to do 1995 roku.

[Gość: milotram]

a czy pamietacie jak prze krotki okres linia 20 kursowala z wyszynskiego na
kurczaki( nie byl to objazd bynajmniej ale normalna trasa-po zawieszeniu
zakretu ze rzgowskiej w broniewskiego)trwalo to jednak krotko bo pozniej
przebudowano skrzyzowanie rzgowskiej i 20 juznie powrocila na ta trase:((

[Gość: Ja]

Gość portalu: milotram napisał(a):

> linia 20 kursowala na retkinie tylko wtedy gdy przecinala włókniarzy w starym
> ukladzie -na wprost kopernika. o ile sie nie myle to do 1995 roku.

A więc jednak z moją pamięcią nie jest tak źle.

[Gość: goteborg]

Moim zdaniem dwudziestke zabilo rowniez to, ze wycofano
ja z pl. Niepodleglosci i Rzgowskiej.

[Gość: Ł.S.]

Gość portalu: Ja napisał(a):

> Na Retkinię? Oj coś mi się nie widzi. Jak jeździła przez to skrzyżowanie to
> kierowała się na Teofilów, tak mi się zdaje. Mieszkam na Retkini i zdziwiłbym
> się aż tak dużą dziurą w pamięci, zwłaszcza, że piszesz, że przez kilka lat.
> Czy mógłbyś to sprawdzić?

Nie ma co sprawdzać, rąbnąłem się, sorki. :)

Pozdrawiam,
Ł.S.