Jazda MPK przyprawia mnie o koszmarne samopoczucie

[Gość: Człowiek z miasta]

Jak pomyślę,że co rano mam wstawać i jechać tym ochydnym ikarusem, wyjącym
jak syrena strażacka, kopcacym, bez zawieszenia, z zaparowanymi od
chuchajacych alkoholem meneli to mi sie robi niedobrze i wolę już sobie pójśc
pieszo albo pojechac taksówką. Wszystko tylko nie MPK. O tramwajach już nie
mówie, bo to po prostu smiech na sali. Dlazcego po Łodzi nie jeżdza same
Cityrunnery i np Solarisy albo Volvo. Taki transport to rozumiem. A nie
pojazdy brudne, o tak porysowanych szybach że nie można nic przeczytac nawet
nazy ulicy, trzaskajace drwi, zimno. I to maja ludzie wybrać zamaist
samochodu ?? Tą kpine na kołach i szynach ?? Bodajże w którymś punkcie
regulaminu jest napisane ,że ,,pasażer ma prawo do godnego i bezpiecznego
transportu '' i gdzie jest spełnienie tych punktów ?? Czy według MPK i jego
tak zwanych sympatyków bezpieczenstwo polega na tym,że jak wyrostki okradaja
albo bija człowieka, to zamiast zamknac drzwi i wezwać Policje to zamyka sie
w sojej budzie nie reagujac na wołanie o pomoc i czeka aż bandyci sami
wysiądą ?? Czy podróżownie dwudzietokilkuletnim autobuchem który już dawno
powinien znalezc sie na złomie a nie na drodze publicznej jest bezpieczne ??
Czy jechanie w okropnym ścisku tak,że ledwo dzrwi można domknąc jest
bezpieczne ?? Jak by nie możan było podstawi.ć kilku pojazdów,żeby rozładowac
tłok na liniach...Naprawdę nie dziwie sie ludziom,że wybieraja samochody,
taksówki lub rowery latem....

[Gość: Aleksej]

Niestety trudno sie spodziewac czegos wiecej jezeli miasto placi MPK za
wozokilometr 4,07. Jest to jedna z najnizszych stawek w Polsce.

Pozdrawiam,
Aleksej

Ciekawe czy zarząd MPK też jezdzi do pracy MPK ??

[Gość: kozak]

Bardzo mnie to ciekawi

[michal.ch]

Gość portalu: Aleksej napisał(a):

> Niestety trudno sie spodziewac czegos wiecej jezeli miasto placi MPK za
> wozokilometr 4,07. Jest to jedna z najnizszych stawek w Polsce.


Sory za OT, ale skoro MPK startuje na podbój Warszawy, to pewnie stawkę ustawi
sobie na podobnie niskim poziomie (MKT ze Zgierza wycyckali, bo też zeszli do
stawki minimalnej). W końcu Warszawa stawia na obniżenie kosztów - im niższa
stawka, tym lepiej. Jestem pełen obaw co do tego, czy aby na pewno MPK dobrze
wyjdzie na stolicy. W razie czego nie będzie można zwalić winy na zarząd miasta
Łodzi, że wymusiło za niskie stawki...

[Gość: Aleksej]

Akurat oto ze w MPK umieja liczyc to sie nie martwie. Zaproponuja taka cene aby
zarobili. Zreszta jak juz napisalem trudno MPK bedzie wygrac ten przetarg,
szczegolnie ze konkurencja szykuje sie duza.

Pozdrawiam,
Aleksej

[Gość: Ja]

> zarobili. Zreszta jak juz napisalem trudno MPK bedzie wygrac ten przetarg,
> szczegolnie ze konkurencja szykuje sie duza.
... a MPK startuje praktycznie od zera. jedyne, co ma, to troche doświadczenia.
Nie ma natomiast ani taboru, ani zajezdni (przecież autobusy nie będą
codziennie zjeżdząć do Łodzi), ani bieżącego serwisu, ani stacji benzynowej,
ani za bardzo pieniędzy.

[Gość: Aleksej]

Zajezdni to chyba nikt nie ma oprocz MZA. Connexowa i Mobillisu sa za male aby
pomiescic 50 przegubow (nie mowiac o zapleczu technicznym). A tabor tak czy
inaczej ma byc nowy. A z kasa w MPK chyba nie jest az tak zle. Zreszta moze
wystartuja do tego przetargu jeszcze z jakas spolka?

Pozdrawiam,
Aleksej

[Gość: bosman30]

I bardzo dobrze. MPK Łódź powinno się skupić na poprawieniu stanu przewozów w
Łodzi a nie w Warszawie. Nie sądzę, żeby pieniądze zarobione na przewozach w
Wawie były wykorzystywane na poprawę łódzkiej komunikacji. Od dawna wiadomo, że
bardziej się dba o bardziej dochodowe interesy. I tutaj będzie tak samo. MPK
Łódź będzie dbała o swój warszawski tabor a ten łódzki będzie się nadal
rozsypywał.

[405ng]

> Jak pomyślę,że co rano mam wstawać i jechać tym ochydnym ikarusem, wyjącym
> jak syrena strażacka, kopcacym, bez zawieszenia, z zaparowanymi od
> chuchajacych alkoholem meneli to mi sie robi niedobrze i wolę już sobie pójśc
> pieszo albo pojechac taksówką

Nic nie stoi na przeszkodzie. wolny wybór

Dlazcego po Łodzi nie jeżdza same
> Cityrunnery i np Solarisy albo Volvo.

Koszt jednego Solarisa to ok. milion złotych jak cię stać to sobie kup :>

Czy według MPK i jego
> tak zwanych sympatyków bezpieczenstwo polega na tym,że jak wyrostki okradaja
> albo bija człowieka,

Do autobusu lub tramwaju moze wejsc kazdy, a postawienie w każdym pojeżdzie policjanta lub ochroniarza jest nie możliwe

Czy podróżownie dwudzietokilkuletnim autobuchem który już dawno
> powinien znalezc sie na złomie a nie na drodze publicznej jest bezpieczne ??

Jesli bedzie sprawny technicznie to tak. Tak na marginesie dodam, że najstarsze autobusy mają 20 lat (2698 i 2699) wiec nie wiem czemu mówisz "dwudzietokilkuletnim" ...

> Czy jechanie w okropnym ścisku tak,że ledwo dzrwi można domknąc jest
> bezpieczne ?? Jak by nie możan było podstawi.ć kilku pojazdów,żeby rozładowac
> tłok na liniach..

Jakby można było to na pewno by były dodatki ale nie ma na nie taboru.

[Gość: Ja]

A to 2284 poszedł już na złom? Jeszcze niedawno jeździł...

A co do meritum - nie wydaje mi się, aby należąło aż tak ostro komentować
założyciela wątku. To, co on napisał, to jest właśnie postrzeganie komunikacji
miejskiej w Łodzi przez przeciętnego podróżnego. I nawet jeśli "będziemy mieć
rację", to nic to nie zmieni - ludzie nie będą chcieć jeździc komunikacją
zbiorową, bo jest zimna, brudna i niekomfortowa. Koniec - kropka.

Zamiast przekonywać ludzi, jak to u nas jest dobrze lepiej otwarcie przyznać
się do błędu, wyciagnąć wnioski ze skarg pasażerów (a nie sie na nich obrażać,
ze sie skarżą - jak było m.in. w przypadku sprawy z oznaczeniami kursów dla
niepełnosprawnych) i zabrać się do tzw. "roboty".
Wyznaczyć sobie pewne działania i realizować je konsekwentnie. Taboru sie nie
wymieni w 10 minut, ale nad czystością i serwisem to już można popracować, no i
włączyć ogrzewanie. Ja bym sie zapadł ze wstydu proponując komuś zimą jazdę
pojazdem, w którym jest niemal tak zimno jak na zewnątrz.

Dlatego serdecznie polecam MPK, aby zaczęli słuchać, co pasażerowie maja do
powiedzenia.

[405ng]

2284 został jakiś czas temu przeznaczony na holownik ;(

Swoja droga nie krytykowalem autora tylko chcialem mu wyjasnic dlaczego jest tak a nie jest jak w bajce... Oczywiscie ja tez chcialbym aby autobusy byl sprawne, czytste i bezbieczne ale to niestety tylko moje marzenia :(

[michal.ch]

> ale to niestety tylko moje marzenia :(


To nie są tylko marzenia. To jest możliwe do realizacji. Jest tylko jeden
warunek: zarówno miasto jak i MPK muszą mieć na to ochotę. Niestety nadal w
Łodzi leje się na pasażera, traktuje go jak niewygodnego petenta, który tylko
marudzi. Mentalność władz pozostała w minionej epoce. A kiedy ktoś rezygnuje z
komunikacji zbiorowej na rzecz samochodu, to się larum podnosi, że sprzedaż
biletów spada. Jak ma nie spadać, kiedy komunikacja jest nieatrakcyjna? Pobijesz
kogoś za to, że nie chce jechać brudnym autobusem? Albo za to, że nie ma ochoty
czekać na tramwaj, który nie wiadomo czy przyjedzie?

[405ng]

To jest możliwe do realizacji. Jest tylko jeden
> warunek: zarówno miasto jak i MPK muszą mieć na to ochotę.

Dlatego to sa marzenia ;)

[michal.ch]

No, dobra. Załóżmy. ;)

[Gość: Mols]

> A co do meritum - nie wydaje mi się, aby należąło aż tak ostro komentować
> założyciela wątku. To, co on napisał, to jest właśnie postrzeganie komunikacji
> miejskiej w Łodzi przez przeciętnego podróżnego. I nawet jeśli "będziemy mieć
> rację", to nic to nie zmieni - ludzie nie będą chcieć jeździc komunikacją
> zbiorową, bo jest zimna, brudna i niekomfortowa. Koniec - kropka.


Masz 100 % racji. Na tym forum bardzo czesto osoby lepiej zorientowane w temacie
staraja sie kontrowac tych ktorzy nie wnikaja w niuanse, a chca jezdzic w
godnych warunkach. Mnie, jako tego "posredniego" (nie jestem czlonkiem zadnego
stowarzyszenia fanow, ale mam spora wiedze o komunikacji) tez czasem szlag
trafia, kiedy widze jak bardzo kontruje sie tzw. zwyklych zjadaczy chleba.

A co do MPK, to jakosc uslug oceniam bardzo zle. Nic tu nie zmienia zakup 19
Jelczy. Tabor jest w stanie skandalicznie zlym, a osoby ktore dopuszczaja do
wyjazdu niesprawnych technicznie autobusow, powinny odpowiadac przed sadem za
usilowanie spowodowania uszczerbku na zdrowiu czy wrecz zyciu (albo cos
podobnego, niech mnie prawnicy poprawia). Niech wreszcie miasto odbierze MPK
jakas linie. Nie jestescie w stanie zapewnic np 200 sprawnych autobusow? Ok,
zapewnijcie 170, a na 30 brygad rozpiszemy przetarg. Skoro stale wypadaja kursy
z 75 czy 65 to trzeba MPK z obslugi tych linii zluzowac! Nikt nie powinien sie
cackac, decydowac powinny zasady wolnego rynku, gdzie liczy sie przede wszystkim
jakosc, a nie bylejakosc. Nic nie poprawia jakosci uslug tak jak konkurencja.

[Gość: Aleksej]

Nie oszukujmy sie za 4,07 za wozokilometr trudno oczekiwac cos lepszego i nikt
chetny z nowym taborem sie nie znajdzie. Natomiast finansowanie na poziomie
4,50 juz moze zapewnic porzadne dzialanie KM (takie finansowanie mamy w
Krakowie, Poznan ma cos ponad 5 zl, podobnie Wa-wa).

Przypomne ze przed 2002 rokiem MPK dostawalo od miasta srednio 5,20 za
wozokilometr.

Pozdrawiam,
Aleksej

[Gość: Mols]

Gość portalu: Aleksej napisał(a):

> Nie oszukujmy sie za 4,07 za wozokilometr trudno oczekiwac cos lepszego i nikt
> chetny z nowym taborem sie nie znajdzie.

Z nowym pewnie nie, ale moze chociaz sprawnym?

Czekam z zacisnietymi kciukami, kiedy wreszcie ktos MPK i miasto zaskarazy. Oby
stalo sie to szybko.

[grimmauld]

Mam totalnie w nosie wozokilometry!
Od zawsze kasuję bilety, od pięciu lat regularnie kupuję migawkę, która równie
regularnie drożeje! JA wywiązuję się ze swojej części umowy z MPK - szkoda
tylko, ze druga strona mnie olewa.
Po jakiego grzyba wiszą na przystankach fikcyjne rozkłady jazdy?! Autobusy
notorycznie wypadaja z kursu - czasem po dwa, trzy po rząd! Skoro tabor nie
istnieje (czyt. nie jest sprawny) to może by jednak wpisać w rozkłąd REALNE
godziny przyjazdu autobusów. Jakbym wiedziała, ze przerwa między nimi będzie
wynosiła pół godziny, to chociaz zakupy bym sobie w międzyczasie zrobiłą - a
tak - kwitnę na przystanku i mam nadzieję, idiotka! że w końcu jakiś przyjedzie.
Ale nie - MPK ma certyfikat ISO, więc rozkład musi wisieć taki, jak wisi. Kto
im to ISO przyznał???
MPK na swojej stronie ma ankietę - jak poprawić funkcjonowanie ich firmy.
Ja uważam, że poprawiłoby się to funkcjonowanie znacznie, gdyby za każdy
autobus, czy tramwaj, który nie przyjechał lub się spóźnił MPK wypłacało
pasażerom (przynajmniej tym, którzy mają migawki) karę równą tej, jaką musi
płacić pasażer bez biletu.
Jak myślicie?

[405ng]

> Ja uważam, że poprawiłoby się to funkcjonowanie znacznie, gdyby za każdy
> autobus, czy tramwaj, który nie przyjechał lub się spóźnił MPK wypłacało
> pasażerom (przynajmniej tym, którzy mają migawki) karę równą tej, jaką musi
> płacić pasażer bez biletu.
> Jak myślicie?

Swietny pomysl, wtedy MPK po miesiacu poszloby z torbami

[Gość: Wieslaw Pus]

Nigdzie czegos takiego nie ma ewentualnie MPK moze zwrocic koszty w wysokosci
ceny biletu tyle ze jak udowodnic ze akurat o tej porze chcialo sie jechac
autobusem? I tu wylania sie drygi problem; nie kupuje sie biletu na konkretny
kurs.

[405ng]

Niech wreszcie miasto odbierze MPK
> jakas linie.

58 i 97 nie obsługuje MPK. Może ktoś wie czy podróżowanie tymi liniami jest lepsze ?

[Gość: Mols]

> 58 i 97 nie obsługuje MPK. Może ktoś wie czy podróżowanie tymi liniami jest lep
> sze ?

58 znam. Ikraus 260, stan bardzo dobry, wnetrze czyste i zadbane. Do tego
jeszcze kwestia sentymentu do modelu - jedyny okaz w miescie. Reszte taboru
stanowia kilkunastoletni Man i Mercedes. Tabor bardzo przyzwoity. Nawet
rezerwowy Autosan jest dobrze utrzymany. Jednym slowem, bardzo pozytywnie
oceniam tabor Koro.

[profes79]

Też regularnie płacę za migawkę. A tylko od początku roku (7 dni roboczych) 4 razy nie byłem w stanie się doczekać na tramwaj jadący - na szczęście - z pracy (na szczęście, bo w domu co najwyżej dostane zimny obiad a nie op.. od przełożonego za spóźnienie.) Czy to jest normalne?
Co do odszkodowań - kiedyś nocny wypadł z rozkładu, pasażerowie stojący na przystanku wk.. sie i pojechali taksówkami a rachunki przesłali do MPK. I o ile pamiętam wygrali w sądzie. A ja na razie mam same obowiązki (bilety lub migawki)
a zero praw (nie przyjechał? No to będzie następny - albo i nie). Tylko mam dosyć wracania 1,5h z pracy z której pownienem wracać 20 minut.

Koro

[Gość: jerzy]

Tabor Koro, choc nie najnowszy, jest przyzwoicie utrzymany. Zwroccie tez uwage
na przyjaznych kierowcow, ktorzy jezdza na 58. Oni jezdza na linii od lat,
bardzo wiele osob ich pozdrawia z ulicy lub nawet (to akurat nielegalne)
rozmawia z nimi w trakcie jazdy. Jesli ktos biegnie, z pewnoscia poczekaja, a
zdarza sie bardzo czesto, ze zatrzymuja sie poza przystankami, by kogos zabrac
(tez nie wiem czy legalnie :-)). Jednym slowem Koro stalo sie takim swojskim,
regionalnym transportem na Stokach. Oczywiscie 58 ma swoja specyfike, ale to
calkiem dobry przyklad, ze prywatni operatorzy moga niezle obslugiwac konkretne
linie. Skoro MPK sobie nie radzi, mozna pare linii autobusowych oddac innym -
nie widze przeszkod.

[Gość: Mols]

> Skoro MPK sobie nie radzi, mozna pare linii autobusowych oddac innym -
> nie widze przeszkod.

Jak najbardziej! Czas juz skonczyc z tym monopolem i sobiepanstwem! Zyczylbym
sobie, zeby MPK stracilo jakas bardziej znaczaca linie niz 58 (co to sa 2
brygady...), np 64 czy 75. Taki prztyczek w nos moze otrzezwilby naszego
monopoliste.

[405ng]

Taki prztyczek w nos moze otrzezwilby naszego
> monopoliste.

Tylko żeby linie te przejąl ktoś podobny do KORO a nie np. do Kris-Touru czy Bursiaka, gdzie autobusom nie użyczono chyba żadnego serwesu od kąd przyjechaly z Niemiec ..

[Gość: barnaba]

Prywatne linie autobusowe przerabialiśmy. Utrzymało się tylko KORO.
Na pozostałych liniach jeździł złom straszliwy, autobusy notorycznie nie
wyjeżdżały na trasy, a do tego każdy z przewoźników honorował jedynie własne
bilety.

[Gość: jerzy]

To trzeba odpowiednio rozpisac przetarg i kontrolowac jakosc uslug.

[ventlan]

Na 97 klimat bardzo podobny do opisanego powyzej, wiec nie bede sie powtarzal.
Tabor: dwa Solbusy C 9,5 kupione nowe specjalnie na ta linie przewaznie
wystarczaja, choc czasem sa przepelnione. Przynajmniej sa cieple i wygodne.
Gorzej jak z ktoryms sa problemy, bo rezerwa jesli jakas w ogole jest to w
postaci transita. No i rozklad, ktory od dawna ma sie zmienic a jakos nie moze.
Czas przejazdu jest nieszczytowany i praktycznie bez postojow na petlach w
szczycie, wiec opoznienia 15 minut w szczycie sa norma, natomiast poza zdarza
sie jezdzic przed czasem.
Ogolnie jakos sobie radza.

Moze zaczniemy miasto i gazety zasypywać mailami

[Gość: Jypli]

z prośbą o zwiększenie kwoty za wozokilometr? Jesli z tych 4zł podnieśliby do 5zł w pewnej chwili zaczęłyby znikać kolejne problemy z komunikacją.

[rkplodz]

Generalnie tego, co dzieje się obecnie w MPK, nie popieram (a raczej działań
ZDiTu polegających na obniżeniu stawki do ca 4 zł/wozokm OIDP) ale mimo to
odpowiem...

> mówie, bo to po prostu smiech na sali. Dlazcego po Łodzi nie jeżdza same
> Cityrunnery i np Solarisy albo Volvo. Taki transport to rozumiem. A nie

A pokaż mi, proszę, takie miasto w Polsce (lub w krajach Bloku Warszawskiego) o
podobnej liczbie mieszkańców i o podobnych zarobkach, gdzie tak jest.

> transportu '' i gdzie jest spełnienie tych punktów ?? Czy według MPK i jego
> tak zwanych sympatyków

A dziękuję za komplement :]

bezpieczenstwo polega na tym,że jak wyrostki okradaja
> albo bija człowieka, to zamiast zamknac drzwi i wezwać Policje to zamyka sie
> w sojej budzie nie reagujac na wołanie o pomoc i czeka aż bandyci sami
> wysiądą ??

Zaraz, zaraz. Coś ci się chyba zrypało gramatycznie bo nie widzę podmiotu, ale
pewnie chodzi ci o motorniczego, tak? Masz dowody? Bo ja jeżdżę naprawdę dużo KM
w Łodzi i nie widziałem takiej sytuacji, ale może przypadek. Prosiłbym o
konkrety a nie ogólnikową mowę-trawę?

> wysiądą ?? Czy podróżownie dwudzietokilkuletnim

Iluletnim?! Najstarszy w MPK jest z '86 i pewnie długo już nie pojeździ.

autobuchem

Fajny neologizm :D

który już dawno
> powinien znalezc sie na złomie a nie na drodze publicznej

Skąd ten wniosek?!

jest bezpieczne ??

Jeśli jest sprawny - i owszem. W ogórze SJ też czuję się bezpiecznie, mimo że
jest dużo starszy, i na złom go bynajmniej nie wysyłam :D

Jak by nie możan było podstawi.ć kilku pojazdów,żeby rozładowac
> tłok na liniach...

No najwidoczniej nie można, nie ma taboru ani pieniędzy.

Naprawdę nie dziwie sie ludziom,że wybieraja samochody,

Ja też :P

> taksówki

A tu się dziwię przeogromnie, drogie toto bardzo!

lub rowery latem...

Też się nie dziwię. To chyba dobrze że wybior rower, nie?

[Gość: Mols]

I po co ten cynizm? Facet ma cholernie duzo racji. Tak jak on mysli wiele osob i
trzeba to szanowac. Kazdy ma prawo do krytyki oraz do tego, aby w sposob
nalezyty wykonano usluge, za ktora placi.

[michal.ch]

Ale są osoby, które niezależnie od sytuacji będą bić pokłony MPK, niemalże jak
mohery ojcu Rydzykowi. I za nic nie zrozumieją ludzi, którzy słusznie skarżą się
na jakość usług. Wystarczy, że przypomnę niedawny wątek, gdzie dziewczyna
ubrudziła sobie ubranie w autobusie smarem. Jaka była nagonka, że jak się jej
coś nie podoba, to niech idzie pieszo. I w ogóle to nie ma racji, bo to MPK ma
zawsze rację, a jeśli myślisz inaczej, to patrz do punktu pierwszego. Każdy
klient będący niezadowolony z usług to cham, prostak i idiota, który się nie
zna, który bezpodstawnie szkaluje największego łódzkiego przewoźnika i w ogóle
sam sobie jest wienien, że sobie ubrudził kurtkę/że nie przyjechał
autobus/spóźnił się/że w tramwaju jest zimno (niepotrzebne skreślić). Mnie też
się dostało wtedy, bo stanąłem po stronie osoby poszkodowanej.

[michal.ch]

> wienien

winien

[rkplodz]

Fakt,\przesadziłem, przepraszam. Nie powinienem w sumie odpisywac tak,
szczególnie, że człowiek z marmuru nie jest chyba MKM. A co do bicia pokłonów
MPK - wyraźnie zaznaczyłem, \że nie podoba mi się poziom usług miejskiego
przewoźnika, lecz w mojwj opinii wina leży głównie, \choć nie tylko, po stronie
zditu.

Jak przeczytałem moj poprzedni post teraz - stwierdziłem, że jest bez sensu,
nic nie wnosi. Macie rację, mols i Michał.

[rkplodz]

No i jeszcze napisałem wprost cudownie jeśli idzie o ortografię i literówki. :/