Moskwa

[Gość: FaUN]

W kieszonkowym rozkładzie z dzisiejszej GW znalazłem pociag do miejscowosci Moskwa, odjazd z Kaliskiej 3.20, przyjazd 2.01. Godziny te pokrywaja sie z godzinami odjazdu pociagu do Wroclawia, jednak jedyna Moskwa w Polsce, która znalazlem, lezy kolo Nowosolnej. Pytanko jaka miejscowosc PKP/GW mialy na mysli?

[Gość: flip]

Moskwa Bielorusskaja?

[Gość: mat27]

Wydaje mi się, że to pociąg do Moskwy - stolicy Rosji. Łódź ma takie połączenie.

[Gość: FaUN]

Do i z Mockby i Wroclawia ten sam pociag?

Nowe miejscowości

[ob.serwator]

Gość portalu: FaUN napisał(a):

> W kieszonkowym rozkładzie z dzisiejszej GW znalazłem pociag do miejscowosci
Mos
> kwa, (...)

A rozdładzie drukowanym wcześniej w Gazecie Łódzkiej znalazły się dwie inne
nieznane mi miejscowości: MOSKVA i DRESDEN (?)
Czy MOSKWA i DREZNO już zostały zaorane?
Jakoś nie obiło mi sie o uszy...

[Gość: flip]

Widocznie ktos dal prikaz, zeby uzywac nazw lokalnych.

[ob.serwator]

Gość portalu: flip napisał(a):

> Widocznie ktos dal prikaz, zeby uzywac nazw lokalnych.

Raczej wygląda to na silenie się na hiperpoprawność czy udawanie tzw.
hiperEuropejczyka (kiedyś udawało się Greka ;)
Poza tym w transkrypcji z cyrylicy obowiązuje zasada w pisowni języka
polskiego, że używa się polskich znaków, a polskim alfabecie nie ma litery "V".
Litera ta występuje jedynie w obcych słowach używających alfabetu łacińskiego.

[Gość: Ja]

Jest to przedruk za PKP, a PKP podaje pewnie nazwę dworca. Z Moskwą i pisaniem
cyrylicą zaczyna się drobny problem mojej interpretacji...

Są zasady!!!

[ob.serwator]

> Jest to przedruk za PKP, a PKP podaje pewnie nazwę dworca. Z Moskwą i
pisaniem
> cyrylicą zaczyna się drobny problem mojej interpretacji...


W internetowym słowniku ortograficznym języka polskiego (wyd. PWN) jest
wyraźnie napisane:

(...)
PISOWNIA POLSKA >> X. TRANSLITERACJA I TRANSKRYPCJA SŁOWIAŃSKICH ALFABETÓW
CYRYLICKICH >> 77. ADAPTACJA ORTOGRAFICZNA I ODMIANA ROSYJSKICH NAZW WŁASNYCH
--------------------------------------------------------------------------------
A. Nazwy geograficzne
[309] Nazwy geograficzne transkrybujemy zgodnie z wzorem podanym w
paragrafie 76 B, jednak w praktyce wydawniczej i w codziennym użyciu stosuje
się nazwy spolszczone w postaci tradycyjnej, np. Нева — Newa, Иркутск — Irkuck,
Нижний Новгород — Niżny Nowogród, Смоленск — Smoleńsk, Орёл — Orzeł, Витебск —
Witebsk, Псков — Psków.

Paragraf 76B

[ob.serwator]

Z internetowego słownika ortograficznego języka polskiego (wyd. PWN):

(...)
PISOWNIA POLSKA >> X. TRANSLITERACJA I TRANSKRYPCJA SŁOWIAŃSKICH ALFABETÓW
CYRYLICKICH >> 76. TRANSLITERACJA I TRANSKRYPCJA WSPÓŁCZESNEGO ALFABETU
ROSYJSKIEGO
--------------------------------------------------------------------------------
[308] B. Transkrypcja
Literę а oddajemy przez a, np. адрес — adres.
Literę б oddajemy przez b, np. баба — baba.
Literę в oddajemy przez w, np. вoда — woda.
Literę г oddajemy przez g, np. Гоголь — Gogol, книга — kniga; także gdy г jest
wymawiane jako w: его — jego.
Literę д oddajemy przez d, np. дорога — doroga.
Literę е oddajemy przez:
1) je — na początku wyrazu, po samogłoskach i po ъ, ь, np. Елена — Jelena;
дует — dujet; объехал — objechał, фельетон — fieljeton;
2) e — po л, ж, ш, ч, щ, ц, np. Лермонтов — Lermontow, жена — żena, шелест —
szelest, Чернышевский — Czernyszewskij, щека — szczeka, цена — cena; w
nazwiskach obcego pochodzenia е po wszystkich spółgłoskach transkrybujemy jako
e, np. Еренбург — Erenburg, Мендельсон — Mendelson;
3) ie — po wszystkich innych spółgłoskach, np. дед — died, семь — siem´,
земледелец — ziemledielec.
Literę ё oddajemy przez:
1) jo — na początku wyrazu, po samogłoskach i po ъ, ь, np. ёлка — jołka,
её — jejo, объём — objom, Соловьёв — Sołowjow;
2) o — po л, ж, ш, ч, щ, np. лёд — lod, жёлтый — żołtyj, щёлкать —
szczołkat’, Пугачёв — Pugaczow;
3) io — po wszystkich innych spółgłoskach, np. нёс — nios, орёл — orioł,
пёс — pios.
Literę ж oddajemy przez ż, np. жалко — żałko.
Literę з oddajemy przez z, np. залог — załog.
Literę и oddajemy przez:
1) i, np. игра — igra, Никита — Nikita; również po ч, щ, np. щиток —
szczitok;
2) ji — po ь, np. Коробьин — Korobjin;
3) y — po ж, щ, ц, np. жила — żyła, шило — szyło, цитра — cytra.
Literę й oddajemy przez j, np. май — maj.
Literę к oddajemy przez k, np. как — kak.
Literę л oddajemy przez:
1) l — przed е, ё, я, ю, и, ь, np. Ляля — Lala, любой — luboj, моль — mol;
2) ł — przed spółgłoskami, przed samogłoskami а, о, у, ы oraz na końcu
wyrazu, np. долгий — dołgij, лоза — łoza, стол — stoł.
Literę м oddajemy przez m, np. монарх — monarch.
Literę н oddajemy przez n, np. народ — narod.
Literę о oddajemy przez o, np. городской — gorodskoj.
Literę п oddajemy przez p, np. полно — połno.
Literę р oddajemy przez r, np. речь — riecz.
Literę с oddajemy przez s, np. сходка — schodka.
Literę т oddajemy przez t, np. труд — trud.
Literę у oddajemy przez u, np. укроп — ukrop.
Literę ф oddajemy przez f, np. факт — fakt.
Literę х oddajemy przez ch, np. хорошо — choroszo.
Literę ц oddajemy przez c, np. цена — cena.
Literę ч oddajemy przez cz, np. чудесно — czudiesno.
Literę ш oddajemy przez sz, np. шаг — szag.
Literę щ oddajemy przez szcz, np. щука — szczuka.
Literę ъ pomija się, np. объём — objom.
Literę ы oddajemy przez y, np. пышка — pyszka.
Literę ь oddajemy przez ´ — znak zmiękczenia, np. будьте — bud´tie, словарь —
słowar´; znak jest pomijany, gdy występuje po л, ж, ш, ч, щ oraz przed
samogłoską.
Literę э oddajemy przez e, np. поэт — poet.
Literę ю oddajemy przez:
1) ju — na początku wyrazu oraz po samogłoskach i po ь, ъ, np. южный —
jużnyj, даю — daju, адъютант — adjutant, бью — bju;
2) u — po л, np. люблю — lublu;
3) iu — po innych spółgłoskach, np. Тютчев — Tiutczew, сюда — siuda.
Literę я oddajemy przez:
1) ja — na początku wyrazu oraz po samogłoskach i po ь, ъ, np. Яковлев —
Jakowlew, моя — moja, семья — siemja;
2) a — po л, np. Коля — Kola;
3) ia — po innych spółgłoskach, np. нося — nosia, мясо — miaso.

[Gość: flip]

Nie wiem wg jakich zasad nastepuje w PKP pisanie nazw cyrylicznych. Na pewno
jednak transliteracja obowiazujaca w polskich bibliotekach stosuje "v".

[Gość: michał]

co ciekawe, w internetowym rozkładzie jazdy www.pkp.pl brak takiego pociągu

[Gość: FaUN]

Jest wagon bezpośredni z Wrocławia Głównego do Warszawy Wsch. HOT61700/1 i dalej do Moskvy B. P 12. Błąd znajduje się w kieszonkowym rozkładzie. Odjazd 3.20, który jest przy Wrocławiu powinien być przy Warszawie.
Zresztą nie jest to jedyna pomyłka, pociąg do Radomska, odjazd z Łodzi Kaliskiej o 5.59, został umieszczony także przy Radomiu.