Jak beda wygladaly nowe przystanki LTR?

[Gość: lodz]

I czy miasto ma zamiar oglosic konkurs architektoniczny,tak jak to zrobiono w
Warszawie.Ewentualnie mogliby wybrac zdobywce III miejsca w stolicy.
Mam nadzieje ze nie zainstaluja jakiegos totalnego syfu w kolorze zielonym-
POWINNY WYGLADAC SUPER NOWOCZESNIE.

Jak wszystko będzie po remoncie wyglądać?

[Gość: tomek]

Szególnie jak będzie wyglądał przystanek przy Manufakturze w nowym miejscu na
Zachodniej z szeroką wyspą gdzie duża liczba ludzi się przemieszcza, natomiast
to miejsce - wąski przystanek przy Zachodniej i Lutomierskiej powinien być
zklikwidowany.
Przy wejściu do Manufy plany chyba są spore przesunięcie torów w stronę parku
itp.To centralne wejście do centrum Manufy od Zachodniej powinno być ciekawsze
charakterystyczne i może nawet inne niż zwykłe przystanki.

Również jak Piotrkowska południowa będzie wyglądała i to jest najważniejsze czy
nadal będzie zwykły wstrętny asfalt, stare płyty chodnikowe, latarnie z PRL czy
jednak krok w stronę starej Łodzi zabytkowe latarnie Ławeczki zamiast ruchomych
płyt chodnikowych coś innego a najważniejsze czy zamiast asfaltu jakaś kostka.
Pozatym wydaje się że również Piotrkowska po remoncie powinna być tak jak
Kilińskiego zwężona w jezdni a poszerzona w części chodnikowej a część
chodnikową wykorzystać tak by zrobić ukośnie parkujące stanowiska parkingowe
dla aut tak jak zrobiono to w części od Centralu w stronę Wigury i tak cała
południowa Pietryna.

[hubar]

Przesunięcia w stronę Manufaktury nie będzie :-( Gdyby tak było, to trwałyby tam
już teraz jakieś prace, a nic się nie dzieje. A szkoda, bo pomimo niechęci
Kropaszenki do Manufaktury, to to jednak jest wabik na turystów, ważne miejsce
na mapie Łodzi, którego okolice powinny wyglądać porządnie, a nie tak jak teraz!

ech.

[brite]

> Przesunięcia w stronę Manufaktury nie będzie :-(

Smutne. Myślałem, że może dzięki temu remontowi stworzy się przejście do Manu z
Parku Śledzia na wysokości koryta Łódki.
A takie kiedyś plany były...:
www.manufaktura.com/upload/images/NowySwiatblizejcentrumDZL1112010.jpg
www.manufaktura.com/upload/images/NowyParkSledziaDZL12010.jpg

[Gość: L]

hubar napisał:

> Przesunięcia w stronę Manufaktury nie będzie :-( Gdyby tak było, to trwałyby
tam już teraz jakieś prace, a nic się nie dzieje

Bledne zalozenie - prace na tym odcinku maja ruszyc jesienia.

[ww_lodz]

Jeśli miałoby być zrozbione takie przejście przez park do Piotrkowskiej, a w
przyszłości może remont Rynku to tak.
Jeśli tylko przejście do M. to po co? To miał być szybki tramwaj!

[Gość: barnaba]

> Jeśli tylko przejście do M. to po co? To miał być szybki tramwaj!

To ma być tramwaj dla pasażerów, a nie do bicia rekordów prędkości.
Tak się składa, że do Manufaktury jeździ wiele osób.

A jeden przystanek to strata zaledwie 30-60 sekund. Tyle co nic.

[hubar]

Cieszę się, że to Ty powiedziałeś :-D
Zgadzam się w 100% z Twoją wypowiedzią!

[berger.m]

Będzie nowy przystanek przy Manufakturze :-)

[ww_lodz]

Z tym przejściem przez park?

[berger.m]

Miejmy nadzieję, że tak... Tam powinno być naziemne przejście ze światłami na
obie strony ulicy.

[hubar]

Ze światłami? Matko jedyna, to tam już w ogóle autem się nie przejedzie.
Autobusy to też auta ;-)

[yarro]

Docelowo ma być zlikwidowana linia 95 ;)

[Gość: barnaba]

> Docelowo ma być zlikwidowana linia 95 ;)

Albo zostanie, łącząc pl. Niepodległości z Dellem.
Zobaczymy.

[berger.m]

Przepraszam, że powtarzam, ale skoro dyskusja rozwinęła się na dwóch wątkach...

Nowe zielone wiaty w Łodzi są estetyczne, o ile nie są brudne, zniszczone i/lub
poobklejane ogłoszeniami, plakatami, ulotkami itp. :| Natomiast na przystankach
ŁTR powinny stanąć inne wiaty, wyróżniające się. ŁTR powinien wyznaczać lepszy,
wyższy standard. Pasażer powinien widzieć, że wchodzi na przystanek szybkiego
tramwaju. Dlatego powinny znaleźć się tam eleganckie kosze (w ilości większej,
niż jedna sztuka na przystanek...), dłuższe wiaty z większą ilością siedzeń,
eleganckie barierki; również sam peron powinien zostać wykonany z lepszej
jakości materiałów i najlepiej, żeby powstał przy tej okazji jakiś standard
wyglądu peronów, który będzie stosowany w przyszłości w całej Łodzi.

Z warszawskiego konkursu najbardziej podoba mi się ten projekt:
um.warszawa.pl/wydarzenia/przystanek/plansze1.jpg
Warto pomyśleć nad wiatami, jakie oferuje firma Wall:

1. Intelligent Series

2. Intelligent Series Standard

3. Intelligent Series Flexibel

4. Challenge

5. Campo z krótszą ścianą boczną

6. Campo z kioskiem

7. Avenue z kioskiem

9. Streetline(zpółokrągłymi ścianami bocznymi)

10. Helios Standard

11. Helios Classic

[ww_lodz]

Wszystkie są piękne! :D

PS A gdzie 8-ka? ;>

[berger.m]

Przepraszam za błąd w liczeniu ;)

[yarro]

Dla środmieścia, czyli co najmniej od Placu Niepodległości aż do
Julianowskiej/Pojezierskiej proponuję Challenge lub Streetline, w wersji
podwojonej długości.

a po co?

[Gość: ?]

berger.m napisał:

> Pasażer powinien widzieć, że wchodzi na przystanek szybkiego
> tramwaju.

Konsekwentnie jakby różne linie komunikacji były prywatyzowane to ich przystanki też powinny być odróżnialne. I gdyby w końcu zrealizoać szybki tramwaj W-Z to ten też powinien mieć własne przystanki. A ponieważ komunikacja tramwajowa jest bardziej przyszłościowa niż autobusaowa to też powinna wyznaczać lepsze standardy. Dlatego przystanki tramwajowe też powinny różnić się od autobusowych.

I to połączenie Pietryny przez park

[Gość: tomek]

www.citysnapper.org/chantrey/france/photos_2004/20040612010rodin.jpg
Jakaś mała aleja jest potrzebna takie naturalne przejście z Pietryny do
Manufaktury przez park potem nowe przejście na Zachodniej i wejście do
centrum.Wejście też miało być efektownie zaprojektowane.

A stary rynek na całej powierzchni mógłby być największym lodowiskiem zimą w
Łodzi.

static.flickr.com/88/239137630_604bd5c43d.jpg

Wiaty stare i nowe [ei]

[hubar]

Większość spośród 60 wiat, które zostały zdemontowane na czas budowy torowiska
dla Łódzkiego Tramwaju Regionalnego, wróci na przystanki.

- 50 sztuk to nowe konstrukcje, niedawno wymieniane. Znikną małe zielone wiaty,
stojące na wąskich przystankach, które zostaną przebudowane, poszerzone i
dostosowane do niskopodłogowych tramwajów. Staną na nich duże wiaty. Natomiast
te wąskie trafią na przystanki, na których nigdy ich nie było - mówi Marcin
Małek z łódzkiego MPK.

Ponadto starą wiatę stojącą na Helenówku wymienimy na nową. Pozostaną jednak
dwie stare konstrukcje typu KAMI na przystankach przy ul. Dolnej. Jeszcze nie
wiadomo, jakie wiaty będą na odcinkach trasy ŁTR-u, na których remont jeszcze
się nie rozpoczął.
(mr) - Express Ilustrowany lodz.naszemiasto.pl/wydarzenia/755954.html

Przystanek Manufaktura

[Gość: tomek]

miasta.gazeta.pl/lodz/1,35136,4366462.html
Zarząd dróg idzie po najmniejszej lini oporu i nie pozwoli na zmiany czy
przesunięcia torowiska a zbudowanie przystanku będzie trudne choć tak logiczne
i potrzebne przy wejściu do Manufaktury od Zachodniej.Likwidacja przystanku
przy Lutomierskiej jest więc konieczne.

[Gość: Krezwalek]

mowi sie

"po linii najmniejszego oporu"

Wyglądają tak

[hubar]

fotoforum.gazeta.pl/72,2,735,71377785,73351767.html
echhhhhh

[ww_lodz]

Co tooo jest?

[Gość: Tomasz.bu]

Za szerokie, za krótkie, brzydkie, ale i tak cud, że nie ustawili
ich na wejściu na przystanek, tylko pod koniec. No ale w ogóle cały
ŁTR raczej nie grzeszy estetyką. Technologicznie może do przodu (to
się jeszcze okaże, poza tym nie wszędzie niestety), ale estetyka
nadal postsowiecka:-(
W ogóle ciekawy jestem kiedy w Łodzi odkryją kolejną Amerykę tj., że
wiata przystankowa nie musi posiadać ścian bocznych, a w niektórych
miejscach jest to wręcz niewskazane... Kiedy odkryjemy w Łodzi wiaty
segmentowe, których długość można dostosowywać do potrzeb,
niestandardowe zadaszenia przystanków, czy też, o zgrozo, hale
peronowe.

[Gość:]

a czego sie spodziewales, przepraszam? fontanny?

a moze jakiegos g* wylonionego w konkursie rownie chybionym co
konkurs na zagospodarowanie pl. Wolnosci?

[Gość: Tomasz.bu]

No ja szczerze mówiac oczekiwałem, że do czasu finalizowania budowy
ŁTR MPK wzbije się na wyżyny mądrości i zrozumie, że ścianka wiaty
od strony nadjeżdżającego pojazdu powinna być przezroczysta, a nie
zasłonięta reklamą.
Cichą nadzieją były też wiaty, które pomieszczą więcej niz 5 osób, a
jednocześnie nie będą za bardzo utrudniać poruszania się w obrębie
niespecjalnie szerokiego przystanku.
Cóż. Nadzieja matką głupich jak widać.

[Gość: Manc]

> No ja szczerze mówiac oczekiwałem, że do czasu finalizowania budowy
> ŁTR MPK wzbije się na wyżyny mądrości i zrozumie, że ścianka wiaty
> od strony nadjeżdżającego pojazdu powinna być przezroczysta, a nie
> zasłonięta reklamą.

bedzie tak, tylko nowoczesnie: na wewnetrznej sciance wiaty bedzie
elektronicznie projektowany widok tego co na zewnatrz. zarobi na to reklama
umieszczona po drugiej stronie scianki.

[Gość: barnaba]

Średnia strefa stanów średnich.

[el-042]

Wygląda to jak zwykły przystanek. Mogli chociaż dać jakieś ciekawsze
balustrady nawiązujące do stylizowanych słupów i wiat, a dali te
ocynkowane techni-smutasy.

--
Odpłyń Łodzią z EL-042

[ww_lodz]

Może to są tylko tymczasowe wiaty(jak w przypadku słynnych
już "balasów") i zmienią na takie:
i35.photobucket.com/albums/d176/psaux/tramwaj_chelm/Dec_15/DSC_0769.jpg
Byłoby pięknie :)

[ww_lodz]

Z najnowszego artykułu:
"Kostka, wiaty oraz barierki będą gotowe później. Wykonawca ma na to
cztery miesiące - tłumaczy Litwinowicz."
miasta.gazeta.pl/lodz/1,35136,4768350.html
Może będą całkiem nowe wiaty? ;>

[Gość: gosc]

> Może to są tylko tymczasowe wiaty(jak w przypadku słynnych
> już "balasów")

nie no, kolejny madry - ile razy trzeba wam tlumaczyc, ze te slupy
nie sa tymczasowe? "Tymczasowe" to sa stare slupy z oswietleniem
posrodku torow miedzy Zielona a Wieckowskiego. Jagiello popisal
bzdury w tym swoim artykule a wy to bezkrytycznie kupujecie, litosci

[ww_lodz]

Gość portalu: gosc napisał(a):
> nie no, kolejny madry - ile razy trzeba wam tlumaczyc, ze te slupy
> nie sa tymczasowe? "Tymczasowe" to sa stare slupy z oswietleniem
> posrodku torow miedzy Zielona a Wieckowskiego. Jagiello popisal
> bzdury w tym swoim artykule a wy to bezkrytycznie kupujecie,
> litosci

No a Ty myslisz, że o których 'tymczasowych' słupach ja mówię? ;)

[Gość: gosc]

Jesli mowisz o tych co ja, to twoja analogia do wiat nie ma racji
bytu

[Gość: gosc]

Ja tylko pozwole sobie moze przypomniec wiecznie narzekajacym, ze
MPK musialo za remont wylozyc wiecej niz planowalo (od zlozenia
wniosku do przetargow zmienily sie ceny materialow i pracownikow) i
z pewnych rzeczy trzeba bylo zrezygnowac. Moze wlasnie dlatego wiaty
sa po staremu.

Co do wysokosci peronow to w Warszawie nie zgodzila sie na wysokie
perony Pesa - daje glowe, ze w Lodzi jest podobnie. Chodzilo bodaj o
to, ze drzwi beda sie blokowac, jesli zima perony beda
nieodsniezone. Bylo o tym na skyscrapercity.

[Gość: Tomasz.bu]

Co do wysokosci peronow to w Warszawie nie zgodzila sie na wysokie
> perony Pesa - daje glowe, ze w Lodzi jest podobnie. Chodzilo bodaj
o
> to, ze drzwi beda sie blokowac, jesli zima perony beda
> nieodsniezone.

Na Twoim miejscu nie szarżowałbym tak bardzo z oddawaniem, było nie
było, najważniejszej części ciała. A od kiedy to warunki stawia ten
kto wygrywa przetarg, a nie ten, kto go organizuje, hę? Pesa to
sobie równie dobrze może zażyczyć, żeby do ich tramwajów wpuszczać
tylko w krawacie.
Problem za niskich peronów wynika z jakiś durnych przepisów, którymi
któryś z ministrów uszczęśliwił pasażerów kilka lat temu. Inne
miasta, jeśli budują perony wyższe, to albo leją na te przepisy,
albo znalazły sposób na ich "obejście".

> Bylo o tym na skyscrapercity.

Może czas zacząć czerpać wiedzę z pewniejszych źródeł...

[Gość: gosc]

> Może czas zacząć czerpać wiedzę z pewniejszych źródeł...

Zebys sie czasem nie zdziwil, jak sie dowiesz, jak bylo naprawde. A
te twoje porownania dt. wsiadania w krawacie sa skrajne i nie wiem
czemu maja sluzyc. Co, chcesz mi udowodnic, jaki to niby absurd
jest? Myslisz, ze ja nie widze, ze to absurd? Idz i popytaj w TW
tylko watpie, zeby tam ci ktokolwiek powiedzial prawde - beda sie
zaslaniac przepisami unijnymi i bog wie czym jeszcze

[Gość: Tomasz.bu]

Co, chcesz mi udowodnic, jaki to niby absurd
> jest? Myslisz, ze ja nie widze, ze to absurd?

Dokładnie tak myślę, skoro podajesz to za przyczynę podpierając
się "autorytetem" forum Skyscrapers

> tylko watpie, zeby tam ci ktokolwiek powiedzial prawde - beda sie
> zaslaniac przepisami unijnymi i bog wie czym jeszcze

Przepisy wcale nie muszą być unijne, żeby były bzdurne. Wręcz
przeważnie polskie są dużo bardziej absurdalnbe od unijnych. Co
wcale nie zmienia faktu, że prędzej uwierzę w to, że niskie
przystanki to wina przepisów, niż w to, że zażyczył sobie tego
dostawca taboru, który ma tu tyle do gadania, co Osama Ben Laden.
Nie wiem skąd przekonanie, że jak coś mówi rzecznik
przedsiębiorstwa, to automatycznie musi to oznaczać nieprawdę...

A jeśli juz koniecznie musisz wiedzieć, to zanim pesa zdążyła sobie
cokolwiek "zażyczyć", to w warunkach przetargu na tabor na ŁTR było
wyraźnie napisane jaką wysokość będą mieć platformy przystanków;
było też napisane, że są to parametry "przepisowe", wiec spodziewać
się należy, że jeśli pogrzebiemy w rozporządzeniach, to natrafimy i
na to kretyństwo, które ogranicza wysokość platform przystankowych.
Więc bajeczki o tym, co sobie firma z Bydzi zażyczyła możesz
odstawić na półkę.

[Gość: hmm]

> Więc bajeczki o tym, co sobie firma z Bydzi zażyczyła możesz
> odstawić na półkę.

To akurat nie sa zadne bajeczki. Mam dojscia w TW i wiem jak bylo.
Jesli cie nie interesuje prawda, to mozesz sobie dalej pisac swoje
bajeczki o krawatach i Bin Ladenie.

[Gość: Tomasz.bu]

No tak. Bo Twoje mityczne dojścia w TW (najpewniejsze źródło -
motorniczy powtarzajacy plotki zasłyszane na zajezdni?) znaczą w
Polsce więcej niż warunki przetargu i rozporządzenia ministrów. Czy
technologię budowy torowiska i wzór wiat przystankowych na ŁTR też
wybrała Pesa?

[Gość: hmm]

> najpewniejsze źródło -
> motorniczy powtarzajacy plotki zasłyszane na zajezdni?

Mylisz sie. Zrodla z oczywistych wzgledow podac nie moge.

> znaczą w
> Polsce więcej niż warunki przetargu i rozporządzenia ministrów

Podaj te warunki przetargu.

[ww_lodz]

Panowie, spokojnie ;)

[Gość: Tomasz.bu]

> Podaj te warunki przetargu.

Już podałem kilka wpisów wyżej.
Możesz sobie sprawdzić, może ogłoszenia o przetargu wiszą jeszcze
gdzieś w archiwum na stronie MPK, może je dawno temu zdjeli - wtedy
możesz poprosić jakiegoś MPKmiłośnika może ci pożyczy. Możesz też
przerzucić podforum komunikacja i dotrzeć do czasów, kiedy przetarg
na tabor był rozstrzygany - tam większość z kontrowersyjnych
warunków była rozstrząsana. Była też wtedy mowa o tym, że platformy
będą miały poniżej 20 cm i że wynika to z przepisów państwowych. Nie
wiadomo było wtedy kto wygra przetarg, ba, nie wiadomo było kto się
do niego zgłosi. W związku z tym ciężko więc byłoby, żeby pesa sobie
cokolwiek zażyczyłą bo niby z jakiej paki? Podobnie z resztą - po
wygraniu pzretargu to już jest pesy problem spełnić warunki.

Ciemno!

[Gość: Tomasz.bu]

Jak już o tym mowa, to szkoda, że nie pomyślano także o jakimś dodatkowym
oświetleniu przystanków. Na niektórych ciemno jak... co bynajmniej nie poprawia
poczucia bezpieczeństwa.