Retkinia - bociany - wypadek

[Gość: magik]

Godzinę temu na skrzyżowaniu al.Wyszyńskiego-al.Bandurskiego przy tzw.
bocianach na Retkini TIR uderzył w przód drugiego wagonu składu 2302+2303.

[camelot]

Ja bym kierowców TIRów którzy spowodowali wypadek wysyłał obowiązkowo na badania
lekarskie i ponowny egzamin na prawo jazdy.

[Gość: bbb]

a motorniczych ktorzy spowodowali wypadki byś nie wysłał? i siebie razem z nimi?

[Gość: M.E.]

A wiadomo z jaką prędkością jechał ten TIR? To że faktycznie z powodu
kretyńskiej organizacji ruchu na tym skrzyżowaniu miał pierwszeństwo nie zwalnia
jego kierowcy od części odpowiedzialności za ten wypadek.

[Gość: bbb]

nawet jak będzie jechał 50km/h to pamiętaj, że to jest TIR i pchanie się przed
niego to samobójstwo, tyle się mówi jak kierowcy powodują wypadki, że tramwaj ma
długą drogę hamowania, a czy TIR-a da się zatrzymać w miejscu?

[Gość: M.E.]

Ja nie twierdzę, że cokolwiek, samochód, czy tramwaj, da się zatrzymać w miejscu, ale kierowcy zawsze można zarzucić, że nie dostosował prędkości do warunków ruchu. Natomiast i tak uważam, że główną odpowiedzialność za ten wypadek ponosi zarządca dróg nie instalując tu sygnalizacji świetlnej. Póki nie było połączenia Bandurskiego z Dw. Kaliskim, to mogło tak być, ale od paru lat już jest i brak na tym skrzyżowaniu sygnalizacji świetlnej jest karygodnym zaniedbaniem.

[tomasz.bu]

Dokładnie tak. Wypadki w tym miejscu zdarzają się bardzo często, tramwaj jest
regularnie opóźniony z powodu stania na tym skrzyżowaniu, a ZDiT od wielu lat
lekceważy sobie monity MPK, mieszkańców i instytucji ich reprezentujących
domagających się zainstalowania tam sygnalizacji wzbudzanej dla tramwaju.
Zapewne urzędnicy ZDiT nie wyobrażają sobie innej sygnalizacji niż
superhiperinteligentna włączona we wspaniały system sterowania ruchem. Niech
więc pojadą sobie do Ksawerowa i tam zobaczą jak się rozwiązuje takie
niewyobrażalne i nierozwiązywalne problemy. Na razie powinno wystarczyć kilka
sygnalizatorów, kawałek kabla i jakieś urządzenie odnotowujące obecność tramwaju
(docelowo przebudowie powinna ulec geometria torowiska). Tak więc pieniądze nie
są tu barierą, bo nie są to jakieś gigantyczne koszty.

IPT

Wina motorniczego

[Gość: B]

Akurat tego wypadku nie mógł spowodować TIR. Na tym skrzyżowaniu
samochody mają pierwszeństwo, więc winny musiał być tramwaj.

[Gość: tytus]

ale mnie się wydaje że to motorniczy wymusił oni tam wjeżdżają na ostatniego
tyle razy co widziałem jak tam wymuszają pierwszeństwo, a co do kultury jazdy
motorniczych to każdy kierowca w Łodzi powie że większosc z nich ma troszkę
niepokolei w główkach dzwonią chociaż nie mają racji tyle razy wysiadłbym
osobiście i ten dzwonek im wsadził w .....

[Gość: .]

Jeden z najbardziej klasycznych przykładów łódzkiego niedasizmu. Od wielu lat
miasto nie może wysupłać funduszy na 6 sygnalizatorów i kilkadziesiąt metrów
kabla. No ale całe szczęście, że w zamian skrzyżowanie wzbogacono o pomnik -
kulfon, a nie o jakieśtam fanaberie typu sygnalizacja wzbudzana dla tramwaju.
Może wypadki by się nie zdarzały, gdyby figura prymasa była ze złota?

[Gość: ...]

Warto chyba dodać, że kilka tygodni temu gruntownie przebudowana została
sygnalizacja 2 kilometry dalej - na skrzyżowaniu Wyszyńskiego/Armii Krajowej.
Zamontowano pętle indukcyjne, przyciski na przejściach dla pieszych, nowe
sygnalizatory oraz fotokomórki wykrywające tramwaj. Jedyny skutek tej przebudowy
jest taki, że tramwaj dłużej stoi na przystanku. Na skrzyżowaniu nigdy nie było
korków ani poważniejszych wypadków. I na to pieniądze były. A wystarczyłaby
część infrastruktury zamontowanej na tym skrzyżowaniu i przejazd przez Waltera -
Janke wreszcie byłby bezpieczny. Pięknie się ZDiT bawi za nasze pieniądze...
Ciekawe jak długo jeszcze.

[Gość: magik]

Cytuję dwa akapity z pisma ZDiT.

"W roku 2007 tutejszy Zarząd zlecił opracowanie dokumentacji projektowej na
budowę ośmiu sygnalizacji świetlnych na terenie miasta Łodzi, w tym także dla
sygnalizacji na wspomnianych skrzyżowaniach. W chwili obecnej dokumentacje te są
w trakcie opiniowania oraz uzyskiwania niezbędnych opinii i uzgodnień. Wszystkie
sygnalizacje zostaną zrealizowane na przestrzeni lat 2008-2010. O kolejności
budowy zdecydują koszty wykonania poszczególnych sygnalizacji, określone w
kosztorysach inwestorskich, znane dopiero w końcowej fazie projektowania.
Na skrzyżowaniu al.Wyszyńskiego / Waltera-Janke wybudowana sygnalizacja będzie
uruchamiana automatycznie przez nadjeżdżający tramwaj."

[Gość: magik]

Zapomniałem dopisać że chodzi tu o 8 skrzyżowań:
1. Strykowska na wysokości krańcówki tramwajowej
3. Północna na wysokości posesji 55 (przy Teatrze Muzycznym)
3. Rzgowska / Dachowa
4. Maratońska / Wróblewskiego
5. Wyszyńskiego / Waltera-Janke
6. Kurczaki / Szternfelda
7. Traktorowa / Rąbieńska - aktualizacja modernizacji skrzyżowania
8. ??? zapewne zgłoszone przez którąś z Rad Osiedli

[Gość: magik]

> 8. ??? zapewne zgłoszone przez którąś z Rad Osiedli

8. Paderewskiego / Karpacka
- we wrześniu wyłoniono już Wykonawcę

[Gość: onek]

pkt 6. Od 10 lat obiecują ;-)

[Gość: .]

Większość z wymienionych obiecują od lat kilku lub kilkunastu. Co ciekawe w tym
czasie znalazła się kasa na wymianę kilkudziesięciu sygnalizacji na tzw.
"inteligentne" (i to bynajmniej nie w ramach ŁTR i systemu sterowania ruchem).
Intrygujące skąd na to były pieniądze, nieprawdaż?

[vemod]

>O kolejności budowy zdecydują koszty wykonania poszczególnych sygnalizacji

...a zrozumcie, że w przypadku Waltera/Wyszyńskiego te będą wysokie, nikt bowiem w ZDiT nie myśli przecież tylko o tramwaju, dla którego wystarczyłoby...

>kilka sygnalizatorów, kawałek kabla i jakieś urządzenie odnotowujące obecność tramwaju

"Bociany" to nie jest zwykłe skrzyżowanie tramwaju z dwupasmówką, to skrzyżowanie dwóch ogromnych dwupasmówek, musi więc mieć po jednej fazie oddzielnie dla każdej kombinacji wszystkich możliwych kierunków ruchu, oczywiście tramwaj oddzielnie, przejścia dla pieszych oddzielnie, żeby się zielony kolor nie marnował, gdy akurat nikt nie przechodzi, kabli kilkanaście kilometrów, w tym spora część na pętle indukcyjne niewykrywające rowerów, no i rzecz jasna wszystko NA PRZYCISK! Z kolei to...

>sygnalizacja będzie
uruchamiana automatycznie przez nadjeżdżający tramwaj

...będzie, bez niespodzianek, polegało na tym, że tramwaj sobie podjedzie do sygnalizatora, sygnalizator w pozycji "stój" zacznie sobie tak śmiesznie migać aż miną wszystkie fazy na wprost, w prawo, w lewo, po skosie w górę i w dół dla samochodów, co potrwa jakieś 30-45sek. przy dobrych wiatrach, w międzyczasie akurat nie będą jechały żadne samochody i dokładnie gdy nadjedzie fala spod świateł na Bandurskiego - zapali im się na 10sek. czerwone, by tramwaj miał przed kim przeparadować przez skrzyżowanie pokazując cwaniaczkom w blachosmrodach na czym polega priorytet dla KM :)