Nowy Porządek na Śląsku wg. Ruchu Autonomii Śląska

[hierowski]

Poniżej jest link do mapy z propozycją nowego porządku Europie wg RAŚ. Mapka
znajduje się na stronie Ciekawe gdzie mają się znaleść Ślązacy, którzy się
czują Polakami?
Mapa znajduje się też na stronie "Demokratycznej Partii Narodów Europy/Wolny
Europejski Sojusz" (Demokratische Partei der Völker Europas - Freie
Europäische Allianz; DPVE-FEA), która organizuje regionalistyczne partie w
całej Europie. RAŚ jest członkiem tej partii natomiast w Parlamencie
Europejskim niemiecka partia "Zielonych" stworzyła wspólnotę frakcyjną z
regionalistami Wolnego Europejskiego Sojuszu.

DPVE-FEA rozszerza swoje wizje na mapie, które pokrywają niemiecką
powierzchnią terytorialną Francję, Włochy, Niderlandy i Austrię. Inne
europejskie państwa zostaną wielokrotnie podzielone, rozczłonkowane w
regionalne cząstki lub też mają całkowicie zniknąć z powierzchni mapy (np.
Belgia, Szwajcaria). Wielka Brytania zostanie podzielona na cztery części.
Hiszpania zmniejszona o Galicję, Kraj Basków i Katalonię. Francji zostanie
odcięty dostęp do wybrzeży Morza Śródziemnego.

Ciekawe też że jedynym dużym krajem, w których nie ma żadnych ruchów
separatystycznych są Niemcy. Przypadek? Ciekawe jest także to że zarówno
Niemcy, Austria i część Szwajcarii są w jednym kolorze.

To wszystko brzmi nieprawdopodobnie ale oni już są reprezentowani w
Parlamienice Europejskim.
Zobaczcie sami:

www.german-foreign-policy.com/pl/news/article/1094248801.php
...
Powyższy tekst jest częściowo zaczerpnięty ze strony, do której link znajduje
się powyżej.

[Gość: Pit]

Juz raz budowali nowy porzadek, a skonczylo sie totalnym burdelem.
Obawiam sie, ze w tym wypadku bedzie tylko gorzej.

[hierowski]

Chcą nawet przyłaczyć do Nimiec część Danii ! Niesłychane!

[Gość: Pit]

hierowski napisał:

>
> Chcą nawet przyłaczyć do Nimiec część Danii ! Niesłychane!

To mnie nie dziwi, chca czesc Szlezwiku Holsztynu, ktory zamieszkuje tzw
mniejszosc niemiecka. Tu Dunczycy mieli z nimi zawsze na pienku.

[Gość: George Hedgehog]

> www.german-foreign-policy.com/pl/news/article/1094248801.php
Czy ta strona jest wiarygodna?

[Gość: Pit]

Gość portalu: George Hedgehog napisał(a):

> > www.german-foreign-policy.com/pl/news/article/1094248801.php
> Czy ta strona jest wiarygodna?

Nie sprawdzalem jeszcze, musze konczyc, szkoda ze sobie z Toba nie pogadam.
Mam w domu duzo pracy.

Milego weekendu George.

[Gość: George Hedgehog]

> Milego weekendu George.
Nawzajem, Pit :)

[Gość: mkspolem]

Najsmieszniejsze jest to, ze wedlug tej mapy na Dolnym Slasku jest jakis ruch
separatystyczny. :)))

[walgierz]

''Ze strony RAŚ czyli na rzecz niszczenia państw narodowych '' Europa w której
znikną państwa narodowe'' i budowy ''Będzie to Europa ludów: Ślązaków'' jednak
nie narodu;-))))))
''Ruch Autonomii Śląska to organizacja o charakterze regionalnym,
pielęgnująca tradycje wszystkich zamieszkujących naszą ziemię grup językowych i
narodowości. Liczymy, że wsparcie jakie uda nam się uzyskać dla niemieckich
szkół na Górnym Śląsku pozwoli zachować tę część naszej kultury, która osadzona
jest w tradycji niemieckiej.
Ruch Autonomii Śląska umiejętnie kojarzy tradycje z nowoczesnością. Opowiada
się za Europą zjednoczoną, Europą stu flag, w której znikną państwa narodowe,
większość kompetencji przekazując historycznym regionom. Będzie to Europa
ludów: Ślązaków, Morawian, Szkotów, Basków, Bretończyków, itd, a więc Europa
wracająca do swych korzeni.
Ruch Autonomii Śląska już działa na rzecz takiej Europy, utrzymując rozlegle
kontakty zagraniczne. RAŚ występuje konsekwentnie w interesie Śląska,
rozumianym jako interes wszystkich mieszkańców śląskiej ziemi.''

www.wielkascytia.republika.pl/wojkatowickie.jpg

[Gość: mkspolem]

hierowski napisał:

> Ciekawe też że jedynym dużym krajem, w których nie ma żadnych ruchów
> separatystycznych są Niemcy. Przypadek? Ciekawe jest także to że zarówno
> Niemcy, Austria i część Szwajcarii są w jednym kolorze.

To samo tyczy sie Turcji. Zadnych ruchow separatystycznych i ten sam kolor co
Niemcy... Przypadek?

[slezan]

Nieładnie tak insynuować, nieładnie. W dodatku licząc na amnezję gości forum.
POdobny wątek już kiedyś był i Wasze bleblanie skończyło się w prosty sposób -
pytaniem o legendę. A co zaznaczono na mapie: mniejszości poszukujce swojej
identyfikacji, starające się o uznanie autonomii lub niepodległości; obszary o
silnej identyfikacji lub dążeniach federalistycznych. Na nowszej wersji tej
mapki zamieszczonej w broszurce EFA-RAŚ jest w związeku z tym zaznaczona
Bawaria, Serbo-Łużyczanie. Fryzowie i obszar posługiwania się Plattdeutschem.

A więc gdzie tu mowa o nowym porządku i podcinaniu dostępu?

[Gość: George Hedgehog]

Czesc Slezan.
Nie wiesz, kto redaguje te strone? Bo bledy ortograficzne na niej kojarza mi sie z pewnym stalym bywalcem forum Katowice...

[slezan]

Niestety nie wiem. Podjerzewałbym raczej jakieś lewackie środowiska. To
interesujące jak polscy narodowcy świetnie dogadują się z niemiecką radykalną
lewicą.

[pniok]

Slezan napisał:
"Niestety nie wiem. Podjerzewałbym raczej jakieś lewackie środowiska. To
interesujące jak polscy narodowcy świetnie dogadują się z niemiecką radykalną
lewicą."

Chętnie bym się dowiedział na czym opierasz Swoje przypuszczenia co do oblicza ideowego tej stronki.
Teza o "dogadywaniu się" narodowców z niemieckimi lewakami jest o tyle oryginalna co bezpodstawna. Natomiast ciekawi mnie skolei, jak RAŚ dogaduje się z radykalną lewicą w Ramach Wolnego Sojuszu Europejskiego.

[slezan]

W Wolnym Sojuszu Europejskim członkowie swoją lewicowość lub prawicowość
zostawiają w domu.

[Gość: ant]

Gość portalu: George Hedgehog napisał(a):

> Czesc Slezan.
> Nie wiesz, kto redaguje te strone? Bo bledy ortograficzne na niej kojarza mi
> sie z pewnym stalym bywalcem forum Katowice...

Ekipa redagujaca strone to zbi(o)rowisko z kregu bylej enerdeowskiej SED oraz
zachodnioniemieckiej, mocno stalinowskiej, DKP. Ponizej kilka pozycji
ksiazkowych wydawnictwa zwiaznego z tym srodowiskiem:

Rosa Luxemburg - Gesammelte Werke (Dziela zebrane)

Die Gründung der KPD Protokoll und Materialien des Gründungsparteitages der KPD
1918/1919.(Zalozenie Komunistycznej Partii Niemiec / Protokoly i matrialy te
zjazdu zalozycielskiego)

Karl Marx auf den Briefmarken der Welt - Gotthard Feustel (Karol Marx na
znaczkach pocztowych swiata)

Medaillien und Abzeichen der deutschen Arbeiterbewegung - Autorenkollektiv
unter Leitung von Christa Guske (Medale i odznaczenia niemieckiego ruchu
robotniczego)

Hermann Weber, Andreas Herbst - Deutsche Kommunisten, Biographisches Handbuch
(Komunisci niemieccy, podrecznik biograficzny).

[slezan]

Serio? Skąd masz te informacje?

[Gość: andy]

Możesz tę nowszą wersję mapki zamieścić na stronach RAŚ?

[slezan]

Nie mam wersji elektronicznej. Może ktoś ją zeskanuje z broszury, ale decyzja o
zamieszczaniu czegokolwiek należy zapewne do webmstera.

[Gość: korn]

RAS, jaki jest, kazdy widzi. Nie chodzi przeciez tylko o te stronke. Nie chodzi
przeciez tylko o te zalosna mapke (w tej czy w innej wersji).
Im wiecej jest dostepnych w sieci materialow sygnowanych nazwa tej organizacji,
tym latwiej sie przekonac o tym, jaki ona ma charakter.
Ogolne wrazenie jest takie: pokojowa, wrecz pacyfistyczna formacja, ktora dazy
do pokoju w Europie za wszelka cene :)) Pokoju, ktorego oczywiscie nie ma.
M
ialem okazje obejrzec dokumentalny film o skinach z Niemiec, z ruchu White
Power, ktorzy wyrazali swoje poglady i mysli w sposob calkiem analogiczny.
Mowili przede wszystkim o dazeniu do szczescia i do samostanowienia (sic!)
bialej rasy. Niektorzy twierdzili, ze nie maja nic do Zydow czy Arabow, ale ze
nalezy rasy od siebie odgraniczyc, tworzac strefy wplywow i strefy
oddzialywania kultur (patrz: mapka podana w linku przez Hierowskiego). Uznali,
ze biala rasa jest dyskryminowana i ze w jakims tam stopniu zanika jej kultura,
a co za tym idzie, wartosci i obyczaje. Skini z White Power chca ten proces
powstrzymac. Podkreslaja, ze przemoc, po ktora czesto siegaja, jest uzasadniona
(tutaj uwaga!) MORALNIE. Wcale mnie to nie rozbawilo. Niemieccy skinheadzi
wspolpracujacy z ruchem Combat 18 (nawolujacym do walki zbrojnej) tlumaczyli,
ze Europe nalezy oczyscic. W razie koniecznosci nalezy obcych rasowo "usunac".
W pierwszym momencie nie zrozumialem tego okreslenia. Wydawalo mi sie, ze
chodzi o wypedzenie obcych z Europy. Potem jednak skini wyprowadzili mnie z
bledu mowiac: niektorych wysiedlimy do Afryki i Azji, a tych, ktorzy nie beda
chcieli wyjechac "usuniemy".

Fajnie jest wrzucac do wspolnego worka wszystkie grupy etniczne w Europie wraz
z ich problemami. Fajnie jest doszukiwac sie podobienst - w walce o
niezaleznosc - miedzy Baskami, Szkotami, Bretonczykami, Korsykanczykami etc.
To takie sympatycznie demagogiczne, nieprawdaz?
Fajnie jest publikowac mapki, ktore nie maja juz nic wspolnego z
rzeczywistoscia. Na Slasku, tylko na Opolszczyznie i w Katowickiem, sa silne
spolecznosci zwiazane z ruchami slaskim i niemieckim, ale mapka sugeruje
rozwiazanie raczej historyczne, nawiazujac do retoryki o odwiecznych
ziemiach... (reszte nalezy sobie dopowiedziec).
Marek Edelman powiedzialby: z glupota i podloscia nie ma sensu nawet dyskutowac.

[slezan]

Tradycyjnie nie podejmujesz dyskusji z poglądami. I jak zwykle jest to dowód
Twej słabości. Może jednak się zmienisz? Oby.

[Gość: mkspolem]

> Fajnie jest publikowac mapki, ktore nie maja juz nic wspolnego z
> rzeczywistoscia. Na Slasku, tylko na Opolszczyznie i w Katowickiem, sa silne
> spolecznosci zwiazane z ruchami slaskim i niemieckim, ale mapka sugeruje
> rozwiazanie raczej historyczne, nawiazujac do retoryki o odwiecznych
> ziemiach... (reszte nalezy sobie dopowiedziec).

Wedlug tej mapki we Wroclawiu jest jakis ruch separatystyczny... Szkoda
komentowac.

[slezan]

A z czego w tej mapce to rzekomo wynika?

[psie.pole]

Mapa jest poruszająca. Muszę przyznac ze do tej pory naiwnie łudziłem się co do
RAŚ. Myślałem że może jednak chcą zrobić coś dobrego. Ale to już przegięcie. To
po prostu część jakiejś niemieckiej organizacji. Jakiej? ...

A jeśli chodzi o legendę czyli: "mniejszości poszukujce swojej
identyfikacji, starające się o uznanie autonomii lub niepodległości; obszary o
silnej identyfikacji lub dążeniach federalistycznych"

to mam pytanie do slezana, który warunek spełnia DOLNY Śląsk ??????????????

[slezan]

Po pierwsze Śląsk potraktowano tam jako całość - jeden region i to tłumaczy
zazncazenie również Dolnego Śląska. Po drugie sądzę, że Dolny Śląsk staje się
regionem o silnej identyfikacji.

[Gość: mkspolem]

slezan napisał:

> Po pierwsze Śląsk potraktowano tam jako całość - jeden region i to tłumaczy
> zazncazenie również Dolnego Śląska.

Czyli tak troche na wyrost...

> Po drugie sądzę, że Dolny Śląsk staje się
> regionem o silnej identyfikacji.

Moze i tak. Wroclawianie sa dumni z Wroclawia, z jego historii, takze tej
niemieckiej, a jednoczesnie nawiazuja do tradycji kresowych, lwowskich.
Podobnie dzieje sie w wielu miejscach kraju. W Poznaniu i Gdansku tez maja
silna tozsamosc regionalna. Niemniej to co sie dzieje na Dolnym Slasku nie ma
nic wspolnego z tym co sie dzieje na Gornym Slasku. Tam nikt nie mowi o
autonomii bo nie ma tam tozsamosci odrebnej od polskiej. Dlatego umieszczenie
Dolnego Slaska na tej mapie bylo raczej proba podniesienia rangi ruchu
autonomicznego na Gornym Slasku. Dwa razy wiekszy obszar domniemanej
dzialalnosci mial zrobic wrazenie na kolegach separatystach z Europy. :)

[slezan]

Tożsamość odrębna od polskiej (choć tożsamość elit Wrocławia jest coraz
częściej odrębna od polskiej) nie jest niezbędnym warunkiem zaistnienia dążeń
do autonomii regionalnej.

[bartoszcze]

> Ciekawe też że jedynym dużym krajem, w których nie ma żadnych ruchów
> separatystycznych są Niemcy.

Kłamstwo ma krótkie nogi.
Do EFA należą także:
- Union du Peuple Alsacien
- Fryske Nasjonale Partij
Obie działają na terytorium Niemiec:
www.efa-dppe.org/default2.htm
Ale tak to jest, jak przyjmuje się coś bez sprawdzenia za stroną o
jednoznacznym profilu...

[wilym]

bartoszcze napisał(a):

> > Ciekawe też że jedynym dużym krajem, w których nie ma żadnych ruchów
> > separatystycznych są Niemcy.
>
> Kłamstwo ma krótkie nogi.
> Do EFA należą także:
> - Union du Peuple Alsacien
> - Fryske Nasjonale Partij
> Obie działają na terytorium Niemiec:
> www.efa-dppe.org/default2.htm
> Ale tak to jest, jak przyjmuje się coś bez sprawdzenia za stroną o
> jednoznacznym profilu...
>

Nie bartoszcze, akurat sie mylisz.
FNP dziala na terenie Holandii, a Union du Peuple Alsacien na terytorium
Francji.
Ale! Nawiazane zostaly kontakty z organizacja mniejszosci dunskiej i
fryzyjskiej w Szlezwiku (Suedschleswigsche Waehlerverband), regionalistami
bawarskimi (Freie Waehler Bayern) oraz ze srodowiskami luzyckimi.
Natomist do idiotow tworzacych katastroficzne ideologie mam pare uwag:
- daltonista ktory stwierdza, ze Niemcy i Turcja zaznaczone sa jednym kolorem:
jesli zolty (Turcja) i zielony (Niemcy) to taki sam kolor to tylko pogratulowac
- legenda mapy (cytuje): The European Free Alliance is politically active in
the following 29 stateless nations and regions (nastepuje wyliczenie z flagami
regionow), dopelnia to komentarz na dole (cytuje): Future members in: (...)
Czy teraz uzyteczni idioci przejrza na oczy?
Szczerze mowiac mam juz dosc tlumaczenia rzeczy oczywistych paru niedouczonym
ignorantom, ktorzy nie potrafia nawet odczytac legendy do mapy, za to bawia sie
w Katonu (pewnie nawet nie wiedza kto to, wiec pozostawie ich w blogim stanie
niewiedzy).

[wilym]

koncowka zdania miala oczywiscie brzmiec: Katonow

[bartoszcze]

Cóż, wilym, zapewne jesteś lepiej poinformowany.
Ja tylko opieram się na swoim wzroku, i patrząc na mapę zamieszczoną na
zalinkowanej stronie widzę, że partia fryzyjska działa na terytorium Holandii
*oraz* Niemiec (chociaż w Holandii obszar ten jest znacznie większy), a związek
alzacki jest pokazany jednoznacznie po niemieckiej stronie granicy.
Możesz zgłosić w EFA, że mają błędy na stronie :))

[hierowski]

Pomyśl bartoszcze dlaczego te partie są po niemieckiej stronie granicy. Pomyśl.

[bartoszcze]

Myślałem sobie trochę:)
Szukałem sobie trochę.
Wiesz kiedy po raz pierwszy pojawiła się zinstytucjonalizowana forma autonomii
alzackiej?

[jme2]

bartoszcze napisał(a):

> Cóż, wilym, zapewne jesteś lepiej poinformowany.
> Ja tylko opieram się na swoim wzroku, i patrząc na mapę zamieszczoną na
> zalinkowanej stronie widzę, że partia fryzyjska działa na terytorium Holandii
> *oraz* Niemiec (chociaż w Holandii obszar ten jest znacznie większy), a
związek
>
> alzacki jest pokazany jednoznacznie po niemieckiej stronie granicy.
> Możesz zgłosić w EFA, że mają błędy na stronie :))

Strona EFY jest w trakcie przebudowy. Ja odnosilem sie do mapy, o ktorej tu
mowa. Fryzowie zaznaczeni w Niemczech zasilaja Poludniowoszlezwicki Zwiazek
Wyborczy (SWW).
Pozdrawiam,
W

Uważaj, wilym..

[bartoszcze]

..mylą Ci się nicki:))

[wilym]

bartoszcze napisał(a):

> ..mylą Ci się nicki:))
>
Starosc nie radosc :-)))
Ten drugi to konto pocztowe, a ze dzien zabiegany ... :-)))

[bartoszcze]

PS. Zapewne ta mapa kłamie:), ale o ile dobrze widziałem, to RAŚ działa wg niej
także na niemieckich Łużycach.
Ciekawe zresztą co na ten temta myślą Łużyczanie.

[wilym]

bartoszcze napisał(a):

> PS. Zapewne ta mapa kłamie:), ale o ile dobrze widziałem, to RAŚ działa wg
niej
>
> także na niemieckich Łużycach.
> Ciekawe zresztą co na ten temta myślą Łużyczanie.

bartoszcze ... chodzi o granice regionu

[bartoszcze]

Sorry, wilym - jaiego regionu? Śląska?
Toż pytam, od kiedy Śląsk i Łużyce to jedno?
I co na ten temat Łużyczanie, mający zdaje się własny język i odrębne
organizacje?

[aqua]

To Ty bartoszcze nie, jesteś obyty z mapami kajzerowskimi:)

[bartoszcze]

Poniekąd racja:)
Tylko czy to ma znaczenie?

[walgierz]

bartoszcze napisał(a)
> > Ciekawe też że jedynym dużym krajem, w których nie ma żadnych ruchów
> > separatystycznych są Niemcy.
>
> Kłamstwo ma krótkie nogi.
> Do EFA należą także:
> - Union du Peuple Alsacien
> - Fryske Nasjonale Partij
> Obie działają na terytorium Niemiec:

Tylko, że Alzatczycy służą de fakto do rozbijania Francji, a Fryzyjczycy Holandii ;-) bo tam głównie występują;-)

[wilym]

> Tylko, że Alzatczycy służą de fakto do rozbijania Francji, a Fryzyjczycy
Holand
> ii ;-) bo tam głównie występują;-)

Zaiste ciekawa teoria. Poza tym mowi sie Fryzowie, a nie Fryzyjczycy.

[walgierz]

wilym napisał:
> > Tylko, że Alzatczycy służą de fakto do rozbijania Francji, a Fryzyjczycy
> Holand
> > ii ;-) bo tam głównie występują;-)
>
> Zaiste ciekawa teoria. Poza tym mowi sie Fryzowie, a nie Fryzyjczycy.

Ale spolonizowany purysta używsz pewnie formy ''trójkątny zwis męski''... ja
używam slangu internetowego;-)

Historia Irlandii :: Cormac MacArt
... Poza poetami i bardami byli tam wszyscy którzy chcieli zobaczyć króla: Galowie,
Rzymianie, Frankowie, Fryzyjczycy, Longobardowie, Szkoci, Sasi, Piktowie ...
www.mojairlandia.pl/historia/hist_007.php - 12k - Kopia - Podobne strony

Krzyżacy
... Wiele z tych łupów nabył teraz kupiec Arnylej, a między innymi dwie sztuki
cudnego
flandryjskiego sukna, które przezorni i możni Fryzyjczycy mieli z ...
www.literatura.zapis.net.pl/okresy/
pozytywizm/Sienkiewicz/krzyzacy/tom1/t1r7.htm - 20k - Kopia - Podobne strony

[PDF] SPIS TREŚCI
Format pliku: PDF/Adobe Acrobat - Wersja HTML
... 45 5 Święty Jan Kanty i Fryzyjczycy . . . . . ...
www.pascal.pl/data/pdfy/pdfy_LoudXpkTzJbdngl.pdf - Podobne strony

Polsko-Niemieckie Centrum Dokumentacji i Mediów: Informacja o ...
... w regionie wokół miast Cottbus (Chociebuż) i Bautzen (Budziszyn), Duńczycy w
południowym Szlezwiku (Südschleswig), Fryzyjczycy oraz ludność cygańska ...
www.ewz.euv-frankfurt-o.de/ DPDMZ/html_pl/l_dtl_bevoelkerung_pl.html - 23k -
Kopia - Podobne strony

Gimazjum i Liceum Jezuitów w Gdyni - informacje
... Jest jednak bardziej prawdopodobne, że kogę opracowali Fryzyjczycy w
Niderlandachw 1163 roku, którą później przejęli sasi niemieccy. ...
www.ljezgdy.ids.gda.pl/infopage.php?id=19 - 28k - Kopia - Podobne strony

www.google.pl/search?hl=pl&q=fryzyjczycy&btnG=Szukaj+z+Google&lr=lang_pl

[jme2]

walgierz napisał:

> bartoszcze napisał(a)
> > > Ciekawe też że jedynym dużym krajem, w których nie ma żadnych ruchó
> w
> > > separatystycznych są Niemcy.
> >
> > Kłamstwo ma krótkie nogi.
> > Do EFA należą także:
> > - Union du Peuple Alsacien
> > - Fryske Nasjonale Partij
> > Obie działają na terytorium Niemiec:
>
> Tylko, że Alzatczycy służą de fakto do rozbijania Francji, a Fryzyjczycy
Holand
> ii ;-) bo tam głównie występują;-)

Taaaa, a Polacy wokol Wilna sluza do rozbijania panstwa litewskiego.

[walgierz]

jme2 napisał:
> Taaaa, a Polacy wokol Wilna sluza do rozbijania panstwa litewskiego.

Litwini to tacy sami Polacy jak inni tylko, że niemiecka agentura zwana Tarybą
rozprpagowała u nich separatyzm oparty o gwarę litewską;-) Litwę włączamy do
Polski tylko całą i za zgodą jej ludności jak w XIV wieku;-)

[hierowski]

Idiotów? Kłamców? Pięknie. Mapa jaka jest taka jest. Niemcy są na nim JEDYNYM
krajem bez żadnych zaznaczonych obszarów, na których działałyby jakiekolwiek
organizacje separatystyczne. Co ciekawe, jedyną polską organizacją działającą w
aliansie jest RAŚ, a obszaremm zaznaczonym na terenie Polski jest CAŁY Śląsk.
Słusznie psie.pole zaznaczył że to bardzo interesujące na jakiej podstawie
znalazł się tam też Dolny Śląsk.
Katonów? Ja stworzyłem tę mapkę? A moze to moja prowokacja? A może ta mapka to
nieprawda? A jeśli ta mapka to nieprawda to może ja, Panie bartoszcze, jestem
kłamcą?

[hierowski]

Wg taj mapy jest tak jak napisałem i nie ma tam kłamstwa.

[wilym]

hierowski napisał:

>
> Wg taj mapy jest tak jak napisałem i nie ma tam kłamstwa.
A Balcerowicz musi odejsc.

[hierowski]

Jeśli na tej mapie jest Śląsk ot tak po prostu, to dlaczego nie ma na niej
Mazowsza albo Bawarii? Żałosne.

[wilym]

hierowski napisał:

> Jeśli na tej mapie jest Śląsk ot tak po prostu, to dlaczego nie ma na niej
> Mazowsza albo Bawarii? Żałosne.
Bo zadna organizacja z Mazowsza ani Bawarii nie nalzey do EFA analfabeto!!!
Pisalem juz o tym wyzej.

[hierowski]

Wilym,

1.dlaczego na mapie jest Dolny Śląsk? Jesteś w stanie to wyjaśnić ?
2. Dlaczego Niemcy są JEDYNYM krajem z większą ilością terenów "wcielonych" i
jedynym bez jakichkolwiek terenów "wydzielonych" ?

[wilym]

hierowski napisał:

>
> Wg taj mapy jest tak jak napisałem i nie ma tam kłamstwa.

No, mapa odkrywa tez sympatie wobec innych wrednych panstw: Portugalii,
Irlandii (republika w tym samym kolorze co Ulster), Islandii, Chorwacji, ba!
nawet muzulmanskiej Albanii!
Hierowski, to nie moze tak byc, ze tam nie ma zadnych ruchow separatystycznych.
Masz racje, ta mapa klamie i lze, a ty odkryles prawde i zdemaskowales klamcow
z RAS. Polacy na Litwie to pewno tylko taka zaslona dymna.

[hierowski]

Wilym,

1.dlaczego na mapie jest Dolny Śląsk? Jesteś w stanie to wyjaśnić ?
2. Dlaczego Niemcy są JEDYNYM dużym krajem z większą ilością
terenów "wcielonych" i
jedynym bez jakichkolwiek terenów "wydzielonych" ?

[walgierz]

hierowski napisał:

> Wilym,
>
> 1.dlaczego na mapie jest Dolny Śląsk? Jesteś w stanie to wyjaśnić ?
> 2. Dlaczego Niemcy są JEDYNYM dużym krajem z większą ilością
> terenów "wcielonych" i
> jedynym bez jakichkolwiek terenów "wydzielonych" ?

Odpowiedź jest jedna, to sponsorowana przez Niemców agentura, wykorzystująca różne mniej lub bardziej rachityczne ruchy separatystyczne.
Dlaczego sympatycy tej organizacji mieliby to przyznać;) mogliby stracić sponsora;-)

[wilym]

hierowski napisał:

> Wilym,
>
> 1.dlaczego na mapie jest Dolny Śląsk? Jesteś w stanie to wyjaśnić ?
to wynika z ideologii RAS: politycznie tylko Gorny Slask, ale spuscizna
ogolnoslaska. Dlatego na mapie zaznaczony jest caly Slask

> 2. Dlaczego Niemcy są JEDYNYM dużym krajem z większą ilością
> terenów "wcielonych" i
> jedynym bez jakichkolwiek terenów "wydzielonych" ?
Mapa nie dotyczy panstw, zreszta zauwaz, ze widoczne sa granice tychze!!! Nie
ma wiec mowy o anektowaniu i wydzielaniu. Mapa prezentuje:
- regiony
- mniejszosci etniczne badz narodowe
w jakikolwiek sposb zwiazane z EFA. Skoro Austria, czesc Szwajcarii i Belgii to
regiony niemieckojezyczne zostaly zaznaczone na kolor taki jak Niemcy. Jest tu
pewna niekonsekwencja, bo Alzacja jest zanzaczona na inny kolor, ale to
wynikalo z sugestii samych zainteresowanych. Podobnie rzecz sie ma z Flandria
(tez przekracza granice Belgii), Krajem Baskow, Katalonia (Hiszpania, Francja)
czy Fryzami (Holandia i Niemcy).
Tak trudno to zrozumiec?

[hierowski]

hierowski napisał:

> Wilym,
>
> 1.dlaczego na mapie jest Dolny Śląsk? Jesteś w stanie to wyjaśnić ?
to wynika z ideologii RAS: politycznie tylko Gorny Slask, ale spuscizna
ogolnoslaska. Dlatego na mapie zaznaczony jest caly Slask
----

Jakbym nie zobaczył że można taką bzdurę napisać to bym nie uwierzył.

[wilym]

hierowski napisał:

> hierowski napisał:
>
> > Wilym,
> >
> > 1.dlaczego na mapie jest Dolny Śląsk? Jesteś w stanie to wyjaśnić ?
> to wynika z ideologii RAS: politycznie tylko Gorny Slask, ale spuscizna
> ogolnoslaska. Dlatego na mapie zaznaczony jest caly Slask
> ----
>
> Jakbym nie zobaczył że można taką bzdurę napisać to bym nie uwierzył.

Naprawde nie masz nic wiecej do powiedzenia?
Masz dzis chyba wyjatkowo ciezki dzien.
bez odbioru - mam wazniejsze sprawy na glowie niz uzeranie sie z "uzytecznymi
idotami".

[aqua]

Mnie w tych ruchach separatystycznych zastanawia coś innego. Weźmy taką Skocję.
Nikt jej nie podbił, a wręcz można powiedzieć, że wraz z Walią i Anglią i czymś
tam jeszcze, tworzą współczesną WB, albo taka Katalonia, zjednoczona z Kastylią
i czymś tam jeszcze, tworzy właśnie współczesną Hiszpanię. Powiedzcie więc, o
jakim ruchu separatystycznym można mówić, skoro regiony w których te ruchy
działają, tworzą właśnie te państwa.

Usamodzielnienie Szkocji, likwiduje WB, a usamodzielnienie Katalonii, likwiduje
Hiszpanię.)

[bartoszcze]

aqua napisał:

> Usamodzielnienie Szkocji, likwiduje WB, a usamodzielnienie Katalonii,
> likwiduje Hiszpanię.)

Tylko w obecnym kształcie.
Czemu nie mogłaby istnieć Wielka Brytania jako Zjednoczone Królestwo Anglii,
Walii i Irlandii Północnej ? "Wielka" to ona dawno przestała być :))
Czemu nie mogłaby istniec Hiszpania złożona z niejszej ilości regionów, niż
dzisiaj?

[aqua]

Skoro WB powstała ze zjednoczenia Szkocji i Anglii, to jak Szkocji ubędzie to
już nie bądzie WB. Dla mnie jest to logiczne. To samo dotyczy Hiszpanii.
Powstanie może Kastylia:)

[psie.pole]

RAŚ-owcy, muszę przyznać że się znowu głupio próbujecie bronić. Podobnie jak to
było z waszym Jerczyńskim. Jesteście niekonsekwentni. Jeżeli na tej mapce jest
mniejszosć polska na Litwie to jaka jest mniejszosć na Dolnym Śląsku? Bo jeżeli
chcodzi tylko o region to na Litwie powinno być zaznaczony zupełnie inny
obszar. Ciekawe dlaczego też część Francji i Szwajcarii jest zaznaczona tym
samym kolorem co Niemcy.

[psie.pole]

Jeżeli wilym twierdzisz że na terenie Alzacji i w Danii na tych obszarach,
które są zaznaczone na mapie, większość ludności mówi po Niemiecku to jesteś
KŁAMCĄ !

[wilym]

psie.pole napisał:

> Jeżeli wilym twierdzisz że na terenie Alzacji i w Danii na tych obszarach,
> które są zaznaczone na mapie, większość ludności mówi po Niemiecku to jesteś
> KŁAMCĄ !
Ty naprawde jestes idiota czy tylko udajesz uloma? Jak nie potrafisz czytac to
wracaj do szkoly, bo szkoda mi czasu na takich durni jak ty.

[hierowski]

Do legendy do mapy dopisaliście tylko: "The EFA is politically active in the
following 29 stateless nations and regions", po czym zaznaczono na mapie CAŁY
Śląsk oraz zaznaczono tym samym kolorem co Niemcy: Austrię, część Szwajcarii,
część Danii, Luksemburg, część Włoch, część Belgii. W legendzie nic nie ma o
jakichkolwiek językach oraz jakiejkolwiek ideologii jakiegoś RAŚ co
uzasadniałoby zaznaczenie na tej mapie całego Śląska. W związku z powyższym,
jasne jest, że wasze tłumaczenia nie mają żadnego oparcia w porównaniu z tym co
umieściliście na tej mapie. Po prostu kolejne kłamstwa.

[aqua]

Zastanawia święte oburzenie, z jakim wilym naskakuje na na tych co chcą po
swojemu interpretować tę mapkę. Czy może uważa, że najlepiej dyskutantom
zamknąć usta, żeby nie analizowali za dużo. Może uważa, że tylko wilym może
interpretować treść tej mapy, a inni z rozdziawionymi ustami z pokorą słuchać?
Identycznie naskoczył na mnie gdy zauważyłem, że niektóre tereny zaznaczone na
mapie pokrywają się z terenem działalności organizacji terrorystycznych. I maję
te same cele, baku.

[bartoszcze]

Co do świętego oburzenia się nie wypowiadam:)
Natomiast jaki ma sens doszukiwanie się w mapce czegoś innego, niż na niej
zaznaczono, i co było intencją autora mapki?
Czy jak zamieszczamy mapki zasięgu Słowian w wiekach IX-XI, to będziemy
protestować przeciwko uznawaniu ich za dowód ekspansjonistycznej polityki
Polski?

[aqua]

Wszystko zależy od kontekstu. Ale dżentelmeni o pieniądzach, jak sądzę, nie
dyskutują.

[bartoszcze]

Prawdę powiedziawszy, nie zauważyłem, żeby wilym tak powiedział.

[hierowski]

tutaj baroszcze "Jest tu
pewna niekonsekwencja, bo Alzacja jest zanzaczona na inny kolor,"

[bartoszcze]

Aha.
Czyli chodzi o zdanie, w którym wilym zaliczył Alzację do regionów
niemieckojęzycznych.
Z Internetu:
"Although Alsatian and German are different languages, the written form of
Alsatian is German."

[wilym]

bartoszcze napisał(a):

> Aha.
> Czyli chodzi o zdanie, w którym wilym zaliczył Alzację do regionów
> niemieckojęzycznych.
> Z Internetu:
> "Although Alsatian and German are different languages, the written form of
> Alsatian is German."
>
Daremne Twe wysilki bartoszcze, ci goscie nie czytaja i nie romawiaja. Oni
mowia, wala na oslep i nic poza wlasnymi wyobrazeniami ich nie interesuje.
Udowodnia Ci wszystko: jesli jestes brunetem, to dla nich jestes lysy, jesli
tak akurat im sie spodoba.
Nie ma sensu, naprawde.

A MOŻNA BY TAK BEZ EPITETÓW? (n/t)

[bartoszcze]

[wilym]

Bardzo bym chcial, ale ile mozna udowadniac, ze sie nie jest wielbladem?
Zreszta przed kim, przed ludzmi, ktorzy nie potrafia czytac zwyklej mapy?

[hierowski]

W ten oto sposób została ideologicznie zaznaczona granica Wielkiego Śląska.
Miekiśmy już zaznaczone na mapie Wielkie Niemcy, Wielką Serbię, Wielką Albanię.
Jaki będzie wasz następny krok chłopcy?

[psie.pole]

Ta chora argumentacja opiera się na poglądzie, że w Niemczech, Austrii, części
Szwajcarii, Danii, Luksemburga i Belgii - MÓWI SIĘ JEDNYM JĘZYKIEM, a na
terenie Francji i Hiszpanii mówi się w kilku RÓŻNYCH językach. Jeszcze pewnie w
dodatku twierdzą, że ich sposób argumentacji jest spójny i logiczny !!!

ciekawe

[slaski_mohort]

Właśnie. Ciekawe jak z kolei to uzasadnią ?

[slezan]

Kataloński, baskijski, korsykański, bretoński, galicyjski, okcytański to nie
różne języki? A Wilym niepotrzebnie się unosi, bo na głupotę należy spojrzeć z
pobłażaniem. Na mapie są zaznaczone regiony lub obszay występowania wspólnot,
spełniające określone kryteria. Jednym z kryteriów jest istnienie organizacji
współpracującej z EFA.

[hierowski]

Okcytański to pewnie taki sam język jak śląski? :) To ciekawe dlaczego nie ma
podziału na północno i południowoniemiecki? Przypadek?

[bartoszcze]

O le mi wiadomo, to okcytański istnieje od wieków..
..ale gdybym był mało wiarygodny jako źródło, to proponuję:
www.radio.com.pl/spoleczenstwo/temattygodnia/default.asp?id=203&md=0
Czy kolega zmierzał zatem do dowartościowania jeżyka śląskiego?
:)

[slezan]

No i co Panowie? Co jeszcze mądrego powiecie na temat tej mapy? Pisze tam jak
byk: The European Free Alliance is politically active in the following 29
statless or regions. W rewolucyjnym zapale przeoczyliście, że Śląsk ukazano w
granicach administracyjnych z czasów pruskich (poza oczywiście Śląskiem
Austriackim), tak więc obejmuje on też Górne Łużyce, czyli część Niemiec.
Określenie "porządek etniczny" pochodzi od autora strony, nieudolnie
manipulującego materiałem. Obcięcie części mapy z legendą i niska jakość skana
nie są zapewne przypadkiem.

[bartoszcze]

slezan napisał:


> W rewolucyjnym zapale przeoczyliście, że Śląsk ukazano w
> granicach administracyjnych z czasów pruskich (poza oczywiście Śląskiem
> Austriackim), tak więc obejmuje on też Górne Łużyce, czyli część Niemiec.
Za przeproszenie, czego to ma dowodzić? Niestaranności autora mapy, czy GRANIC
Śląska?

[slezan]

Dowodzi to jedynie tego, że paru polemistów zapamiętało się jak rozjuszony
ratlerek i rzuciło im się na wzrok. Niemcy są ponoć na tej mapie "w całości".
Oczywiście nie ma znaczenia czy są w całości, czy nie. Chodzi o reakcje paru
osób, które wszędzie widzą niemiecki spisek.
Trudno mówić o niestaranności autora mapki - mógł on przekalkować granice
Śląska z jakiejkolwiek poważnej publikacji. Osobiście nie uważąm Górny Łużyc za
część Śląska, ale opinie w tej kwestii są różne.

Nowy Prusy na Śląsku wg. Ruchu Autonomii Ślaska

[Gość: WielkiPolskiSlask]

slezan napisał:

> The European Free Alliance is politically active in the following 29
> statless or regions. W rewolucyjnym zapale przeoczyliście, że Śląsk ukazano w
> granicach administracyjnych z czasów pruskich (poza oczywiście Śląskiem
> Austriackim), tak więc obejmuje on też Górne Łużyce, czyli część Niemiec.

Znów coś Prusacy fastrygją do Niemice, tu akurat Ślask alte und ganz noje land
Niemiec, ach te paskudne Prusaki.

A co powiesz o nowej inicjatywie 71 niemieckich posłów chcących reaktywować
Prusy, to dopiero Free Alliance;) macie może z nimi jakis układ sponsorski;)

"Niezawisimaja Gazieta": niemieccy posłowie chcą reaktywować Prusy
"Niezawisimaja Gazieta" zainteresowała się inicjatywą 71 posłów niemieckiego
parlamentu z ramienia opozycyjnej CDU/CSU, którzy wystąpili do rządu z
interpelacją w sprawie utworzenia "litewsko-rosyjsko-polskiego regionu" w
historycznych granicach Prus Wschodnich. Deputowani zaproponowali, by nadać
temu regionowi nazwę "Prusy". W rosyjskim MSZ powiedziano dziennikarzom "NG",
że problem został zauważony i należy się spodziewać ostrej oficjalnej
reakcji, polski MSZ wstrzymał się od komentarza, a przedstawiciel ambasady RP
w Moskwie powiedział, że nie ma na ten temat żadnych informacji, natomiast w
MSZ Litwy powiedziano gazecie, że inicjatywa deputowanych Bundestagu jest
obecnie studiowana.
2004.10.15, www.ng.ru
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=12217&w=16792223&a=16792223

[slezan]

Prusy, Borusssia, Preussen - piękna nazwa. Popieram.

[hierowski]

Ciekawe więc, że wg tej mapy i wyjaśnień wilyma, że ta mapa odzwierciedla
zasięg danego języka, to dlaczego w Niemczech, Austrii, części Szwajcarii,
Danii, Luksemburga i Belgii mówi się jednym językiem, a na terenie Francji i
Hiszpanii mówi się w kilku różnych językach? Może ktoś to wyjaśnić?

Czy to kolejny brak przykład braku logiki RAŚ-owców czy odzwierciedlenie teraz
z kolei na mapie ich śmiesznych fantazji?

[slezan]

Gdybyś czytał co inni piszą, to pewnie byś już wiedział. Podstawowym kryterium
obecności na tej mapie jest reprezentacja w ramach EFA. Zapewne Serbo-
Łużyczanie czy niemieccy Fryzowie nie mieli w momencie powstawania tej mapy
obecni w strukturach EFA. W przypadku Fryzów chyba się to zmieniło.
Swoją drogą to zabawne, w jaką pranoję już popadacie. Organizacji zdominowanej
przez partie z Wielkiej Brytanii i Półwyspu Iberyjskiego przypisywać udział w
niemieckich spiskach, to już niezły odjazd. Nawet Wam współczuję, bo pewnie
boicie się otworzyć lodówkę:-)

[slaski_mohort]

Gdybyś czytał to co inni piszą to byś widział jak sie nielogicznie tłumaczycie.
W jednej wypowiedzi ta mapa oddaje zasięg językowy (język niemiecki wg wilyma)
w innej wypowiedzi jest to zasięg działalności organizacji działającej w ramach
EFA a w innej zasięg terenu z którymi grupa jest zwiazana ideowo (Dolny Śląsk).
Strasznie się wijecie.

[pniok]

Dla RAŚ-iowcow logika jest, najwyraźniej, nauką usługową wobec ideologii. Naczytali się Gellnera i teraz czują się jak Demiurgowie heroicznie wykuwający nowy naród. Rzeczywstość jest dla nich jak tworzywo dla socrealistycznego rzeźbiarza.

[slezan]

Czyżby poza kiepską retoryką nic Wam już nie zostało? Rozczarowujecie mnie.
Zacznijmy od tego, że jakość mapy w internecie pozostawia wiele do życzenia.
Publikowana mapa nie jest jedyną, którą wydała EFA - sam widziałem dwie
podobne. Uzasadnione wydaje się podejrzenie, że autorzy strony zamieścili
nieczytelną kopię.
Na mapie pisze wyraźnie, że chodzi o regionby lub wspólnoty mniejszościowe
związane z EFA. Tylko te obszary są wyróżnione na tle państw narodowych innym
kolorem. Wbrew temu, co niektórzy z Was tu wypisywali (kłania się znajomość
geografii)żadna część Danii nie jest zaznaczona tym samym kolorem co Niemcy. Tę
sąma barwę ma Austria, część Szwajcarii (pozostała ma taką jak Francja, Włochy,
wyróżniona jest wspólnota retoromańska), niewielka część Belgii i Luksemburg.
Na terenie Niemiec wyróżniona jest Północna Fryzja.
Obok istnienia ugrupowania wchodzącego do EFA drugim kryterium jest język, ale
dotyczy to wzwratych wspólnot przeciętych granicami politycznymi (frankofoni,
germanofoni i italogfoni w Szwajcarii, ludnośc albańska w Kosowie i Macedonii,
węgierska w Wojwodinie).
Rozumiem, że wychowani na micie jednolitości, dostajecie palpitacji na widok
tego kartograficznego obrazu różnorodności naszego kontynentu. Pewnie zmartwi
Was więc wiadomość, że ta mapa to z konieczności namiastka. Wasz czas, moje Wy
dinozaury, nieuchronnie dobiega końca.

[Gość: adlof]

Slezan sie wywnętrzył: Pewnie zmartwi Was więc wiadomość, że ta mapa to z
konieczności namiastka. Wasz czas, moje Wy dinozaury, nieuchronnie dobiega
końca.

Oto słowa lidera RAŚ. Po kigo cara walczysz waść o uznanie narodowości śląskiej
i mamisz Ślązaków wizją pełnej autonomii śląskiej, skoro działasz na rzecz
likwidacji państw narodowych w Europie? To scenariusz dla rozdrobnienia Europy
zarządzanej centralnie z Brukseli. Mali będą mieli ..... do powiedzenia.
Gorzelik na (P)rezydenta . Kasiora dla (P)rezydenta! Zielone światło dla ruchu
likwidacji Śląska!

[slezan]

He he he. Właśnie zauważyłem, że opanowałem trudną sztukę przebywania w tym
samym czasie w różnych miejscach. To się chyba kwalifikuje do Nobla:-)

W USA panuje okrutny centralizm. Rozdrobnione Stany jęczą pod jarzmem
Wazyngtonu. Słabiutkie ("rozdrobnione") Vermont i Maine, Montana i Arkansas
ledwie zipią zdominowane przez Nowy Jork, Kalifornię i Teksas. Piekło na ziemi.
Prawda, Andy?

[hierowski]

To już nie retoryka ale żałosne tłumaczenia. Znowu wciska tu Pan po raz kolejny
jakieś bzdury, że jedno kryterium jest takie a drugie siakie ponieważ nic o
tych kryteriach nie ma w legendzie do tej mapy. Ta sama mapa jest na stronie
tej organizacji więc to kolejna próba wciskania kitu.

Nasz czas dobiega końca? To jakieś pogróżki? Może nadciąga czas śmiesznych
fantastów z mikroskopijnym poparciem ? Śmiem wątpić.

[slezan]

Ale się człowieku żołądkujesz. Z boku tej mapy wyraźnie pisze o co chodzi. Poza
tym człowiek inteligentny potrafi dociec zasady nawet gdy nie jest ona
explicite wyłożona.
Nawet najśmieszniejsi fantaści skazani są na sukces mając za przeciwników
zdziecinniałych bywalców piaskownicy.

[Gość: adlof]

"niemieckie" wojny rzadko zaczynały się w Niemczech, szczególnie te światowe!

[hierowski]

Czyżby znowu Jerczyński - główny teoretyk RAŚ-istów, podłaczył sie do sieci?

[Gość: kilof]

Hanysy pomalowali na Słowacji czołg. Jerczyński - główny teoretyk RAŚ-istów
jest z Chorzowa? Rico jest. To ich kamraty doprowadzą w końcu doi wojny.

[slezan]

Wasza nieporadność mnie rozczula. Trust mózgów ROP"Ś" obsesyjnie zajmuje się
Jerczyńskim. Ale z Was intelektualiści:-)

[Gość: George Hedgehog]

Czesc Slezan, mam pytanie, chociaz nie na temat. :-)
Znalazlem gdzies na forum informacje, ze jakis dzialacz ROPS stwierdzil, ze w powstaniach po stronie polskiej walczylo 90% Slazakow, a po niemieckiej 10%. Mozesz sie do tego odniesc ? Z tego co gdzies przeczytalem, Niemcy twierdza, ze po stronie polskiej walczyly dziesiatki tysiecy przebranych w cywilne ubrania zolnierzy z Polski.

[Gość: wizydlaschlesera]

Gość portalu: George Hedgehog napisał(a):

> Czesc Slezan, mam pytanie, chociaz nie na temat. :-)
> Znalazlem gdzies na forum informacje, ze jakis dzialacz ROPS stwierdzil, ze w p
> owstaniach po stronie polskiej walczylo 90% Slazakow, a po niemieckiej 10%. Moz
> esz sie do tego odniesc ? Z tego co gdzies przeczytalem, Niemcy twierdza, ze po
> stronie polskiej walczyly dziesiatki tysiecy przebranych w cywilne ubrania zol
> nierzy z Polski.
Te 10% Slązaków walczacych po stronie Niemców to byli Ślązacy wyznania
mojzeszowego;))))
''Po klęsce Niemiec w 1918 roku wielu Żydów poznańskich i górnośląskich walczyło
w niemieckich oddziałach ochotniczych przeciwko powstańcom wielkopolskim i
śląskim (m.in. na Górzec św. Anny). Konwencja Genewska o ochronie mniejszości z
1922 roku uznała Żydów górnośląskich za mniejszość religijną. ''

Polacy zapewniali głównie oficerów dla powstanców, czy decydowali o działaniach
strategicznych i dywersyjnych np. niszczenie obiektów strategicznych typu mosty,
bo inaczej powtania zamieniłby się w rzeź powstanców.

[slezan]

Te rzekome 90% i 10% to beknięcie jednego z polskich historyków nie poparte
żadnymi przekazami źródłowymi. To samo dotyczy skrajnej tezy z drugiej strony
(tej o dziesiątkch tysięcy przebranych polskich żołnierzy). Bez wątpienia gros
kadry oficerskiej po polskiej stronie stanowili przysłani z zewnątrz żołnierze,
nie ulega jednak wątpliwości, że do opracji wojskowej przyłączyło się także
stosunkowo (jak na skalę działań wojennych) wielu Ślązaków. Część
spontanicznie, część pod przymusem (potwierdzony jest przymusowy zaciąg do
wojska powstańczego w niektórych częściach Górnego Śląska). Po stronie
niemieckiej wśród oficerów sporo było Górnoślązaków, w tym na najwyższym
szczeblu (tu inaczej niż po stronie polskiej). Były też całe jednostki spoza
Górnego Śląska. Co jednak najważniejsze - większość Górnoślązaków zachowała
neutralność.

Dzieki ! n/t

[Gość: George Hedgehog]

[hierowski]

Nie należę do organizacji, której nazwę Pan wymienił ale nie omieszkam się
zastanowić czy nie powinienem się do niej zapisać. Co do Legendy do mapy to
fakty są dla Pana niekorzystne. Legenda do wspomnianej mapy brzmi
następująco: "The European Free Alliance is politically active in the following
29 stateless nations and regions" co oznacza, że nie ma tam żadnej z
przesłanek, która uzasadniałaby takie a nie inne skonstruowanie waszej mapy a
które Pan wymienił powyżej. Jak zwykle kłamiecie.

[bartoszcze]

wilym napisał:
"Mapa nie dotyczy panstw, zreszta zauwaz, ze widoczne sa granice tychze!!! Nie
ma wiec mowy o anektowaniu i wydzielaniu. Mapa prezentuje:
- regiony
- mniejszosci etniczne badz narodowe
w jakikolwiek sposb zwiazane z EFA"
---
slezan napisał:
"Na mapie pisze wyraźnie, że chodzi o regionby lub wspólnoty mniejszościowe
związane z EFA. Tylko te obszary są wyróżnione na tle państw narodowych innym
kolorem."
---
hierowski napisał:
"Legenda do wspomnianej mapy brzmi następująco: "The European Free Alliance is
politically active in the following 29 stateless nations and regions" co
oznacza, że nie ma tam żadnej z przesłanek, która uzasadniałaby takie a nie
inne skonstruowanie waszej mapy a które Pan wymienił powyżej"
------
Tłumacząc zatem (wg mojej najlepszej angielszczyzny), mapa informuje, że: "EFA
jest aktywny politycznie wśród następujących 29 nacji i regionów nie
posiadających państwowości". Koniec legendy. Czy wilym i slezan napisali coś
innego?
Owszem, oprócz z a s a d n i c z e j treści mapy zgodnie z legendą, mamy
dodatkowo kwestię wypełnień kolorystycznych, przy których przyjęto - jak się
zdaje ułomny - klucz grup językowych. Ale czy coś z tego naprawdę wynika, czy
jest to tylko straszenie hupką i czają?

[slaski_mohort]

To wśród jakiej "nations" w regionie Dolnego Śląska jest politycznie aktywny
RAŚ ??? Jest to sprzeczne z legendą, bo na tym terenie nie mieszka, jak dotąd,
żadna "nations", która żądałaby autonomii lub niepodległosci lub walczyła o
zachowania jakiejś wyraźnie wyodrębnionej tożsamości regionalnej.

O grupach językowych nie będę pisał bo już się dostatecznie chłopcy z RAŚ
wygłupili.

[slezan]

Bartoszcze, gdyby nie to, żeś pewnie młody, rzekłbym "gadał dziad do obrazu".

[bartoszcze]

W dzisiejszych czasach mówi się "nie da się rozmawiać z magnetofonem" :))
(copyright).

[aqua]

To rzeczywiście Twoje? Pozwolisz stosować:)

Ruch Autonomii prze do wojny na Ślasku!!!

[Gość: adlof]

Sledzian do rzeczy!

[slezan]

No to ja czekam, juz mocno rozbawiony, aż dowiedziecie prawdziwości zarzutów.
Może pomożesz kolegom w pisaniu wypracowania "Mapa Wolnego Sojuszu
Europejskiego świadectwem niemieckiego spisku"?

[slaski_mohort]

A wcześniej pisaliście że to przez kryterium językowe. Znowu jakaś sprzecznosć?
Biedni jesteście w tej swojej nieporadnosći.

[slezan]

Oszczędź sobie wstydu, skoro Bartoszcze w swej łaskawości dał Ci możliwość
wyjścia z twarzą. Nie chciałbym powziąć podejrzenia, że nie ogarniasz
możliwości stosowania większej ilości kryteriów pozostających w określonej
hierarchii. Kłóciłoby się to z moją optymistyczną wizją ludzkiej natury.

coś na temat

[psie.pole]

Proszę bardzo:

"Ekspansja
Wspólna idea sfederalizowanego, podzielonego na regiony kontynentu, w którym
tysiące ,,grup narodowościowych" podążają za swym ,,dziedzictwem", wymaga
operacyjnego i osobowego dopasowania. Nieuniknionym efektem (i zarazem
strategicznym celem) tej troski o mniejszości jest rozbicie odpowiednich
organizmów państwowych. Jak zauważa francuski specjalista od spraw
niemieckich, Pierre Hillard, w tej zamierzonej ,,Europie regionów" jedynie
niemieckie terytorium pozostaje nienaruszone, a nawet powiększone.3)
Wszystkie pozostałe państwa ulegają rozpadowi. Przyszłe granice nowego
porządku etnicznego na kontynencie można znaleźć na mapie Europy,
opublikowanej przez Frakcję Zieloni/European Free Aliance w Parlamencie
Europejskim.4)


Bezpaństwowe regiony
Opisująca najnowszą regionalizację Europy mapa oddziela ogromne połacie kraju
od francuskiego terytorium państwowego, m.in. tak wyróżnianą przez Toepfera
Alzację. Niemcy powiększają swe terytorium i jednoczą się ze Szwajcarami i
austriackimi ,,grupami narodowościowymi". Samodzielny Śląsk, oddzielony od
obszaru polskiego panowania, stoi gotowy do przyłączenia do Berlina.Włochy
zostają pomniejszone o Wenecję i Emilia Romagna, Hiszpania o wybrzeże Morza
Śródziemnego. Madryd musi zadowolić się skromym obszarem, otoczonym przez
różnorodne ,,regiony"
(,,Aragon", ,,Andaluzję", ,,Galicję", ,,Katalonię", ,,Pais Valencię", ,,Kraj
Basków"). Frakcja Zieloni/European Free Aliance zaliczają do ,,pozbawionych
własnego państwa narodów i regionów" m.in. ,,niemieckojęzyczną społeczność w
Belgii", ,,południowy Tyrol" (Alto Adige), Flandrię, Korsykę i Kornwalię.


Sieć
Zdaniem Pierre'a Hillarda ta zarówno ideowa, jak i personalna sieć
europejskiego regionalizmu skupia się wokół Berlina. Główną instytucją
finansującą jej działałność miałoby być niemieckie Ministerstwo Spraw
Wewnętrznych, jako odpowiedzialnego kierownika resortu francuski analityk
wskazuje ministerialnego urzędnika dra Detleva Reine.
www.german-foreign-policy.com/pl/news/article/1094248802.php


Poparcie i propagowanie tego stylu zachowania, uważanego za korzystne, jest
prowadzone przez Berlin od początku lat 90-tych. Wspierane jest to milionowymi
kwotami pochodzącymi z niemieckiego Ministerstwa Spraw Wewnętrznych, które
oprócz wspierania ,,niemieckości" mają także oddziaływać na
regionalizację: ,,Ich zadaniem nie jest faworyzowanie niemieckich mniejszości w
stosunku do ich polskich sąsiadów, działania te mają wyjść na dobre wspólnemu
regionowi". Regionalizm jest wspierany ideologicznie przez badania naukowe
Śląska, które propagują ,,regionalną kulturę": ,,Ślązacy tworzą etniczną
wspólnotę, w której zostało zachowane silne poczucie jedności i swoistości".

Poseł rządowy Hartmut Koschyk, wcześniej wiodący członek Unii Paneuropy,
związku ,,niemieckości" za granicą i niemieckich związków wysiedleńców, ogłosił
już w 1991 roku funkcję regionalizacji jako środka niemieckiej polityki
ekspansyjnej: ,,Dyskusja nad regionalizacją Polski według niemieckiego wzoru
właśnie się toczy (...) Zajmowanie się historycznymi podstawami śląskiego
regionu, ale także zrozumienie dla tam mieszkających i wypędzonych Niemców może
tylko stać się większe przez swoisty renesans regionalnego stylu zachowania dla
obszarów leżących poza Nysą i Odrą."

Dzisiaj jest już brane pod uwagę rozszerzenie tej strategii na całą Polskę.
Frankfurter Allgemeine Zeitung (tytuł jednej z gazet regionalnych, przyp.
tłumacz) głosi, że aktualny rozwój ,,nie jest żadną górnośląską
specjalnością”: ,,Zostało dane za mało przestrzeni oraz finansów, aby zachować
centralno państwowe elementy i możliwość samorządzenia i głosowania, można
także usłyszeć w innych regionach Polski. Reakcja na warszawski centralizm na
Górnym Śląsku może stamtąd zataczać kręgi i zostać opisana jako 'nowy
regionalizm'."
www.german-foreign-policy.com/pl/news/article/1059948000.php

Hehehehehehehehehehehehe

[slezan]

Ale jaja! Uważajcie przy otwieraniu lodówki i konserw.

[Gość: George Hedgehog]

slezan napisał:

> Ale jaja! Uważajcie przy otwieraniu lodówki i konserw.
Nie wiem Slezan, czy sie ze mna zgodzisz, ale niektorzy ludzie na forum maja mentalnosc jak z czasow Gomulki. Jakby nie wiedzieli, ze II wojna dawno sie skonczyla.

[slezan]

Ale to jest fantastyczne! Taka podróż w czasie za pomocą internetu. I to nie do
żadnego wirtualnego muzeum - tu mamy żywych ludzi z ich zakonserwowaną
mentalnością.

[Gość: kochlowitz' er]

slezan napisał:

> Ale to jest fantastyczne! Taka podróż w czasie za pomocą internetu. I to nie
do
>
> żadnego wirtualnego muzeum - tu mamy żywych ludzi z ich zakonserwowaną
> mentalnością.



i w tej jakze malo waznej kwestii sie z Toba zgadzom:)
osobliwosci na FK nie brak nikomu,
tylu popaprancow (co mo swoj urok) nikaj indziej niy mo!,

(Rybnik, Lubliniec nadaja?!?!?!?!?!? - wiysz co mom na mysli)

niy bede wymieniol,
szkoda tylko,ze niektorzy z wos sami ze soba pisza,
tzn. podwojne nicki maja, ala to juz zmartwienie psychoterapeutow..,

pyrsk!,

Slezan, Wilym... i reszta RAŚ-owców & sympatyków !

[Gość: harc mistrz]

JESTEŚCIE NIEBEZPIECZNYMI I DOKUMENTNIE POPIER...NYMI W A R I A T A M I !!!
(wymagającymi niezwłocznego leczenia)
...
Albo - co nie zmienia wcale niebezpieczeństwa tej sytuacji - pod płaszcykiem
owego "szaleństwa" wykonujecie wredną, zaplanowaną, dywersyjną i destrukcyjną,
robotę?!
"W tym szaleństwie jest metoda!" - (Wiliam Szekspir, "Hamlet")
Do szlachetności młodego królewicza duńskiego - to Wam bardzo, bardzo daleko,
pierońskie... "chamlety"! Leczyć się, póki nie jest za późno!!! Leczyć się!
...
CZUWAJ, POLSKO I CZUWAJ, ZJEDNOCZONA EUROPO!!!
I czuwać tam, z kaftanami bezpieczeństwa, na REGIONALNYCH oddziałach
psychiatrycznych w Rybniku i Lublińcu!!!
(HKP)

Witam tow.harcmistrza :)

[Gość: George Hegdehog]

Gość portalu: harc mistrz napisał(a):

> JESTEŚCIE NIEBEZPIECZNYMI I DOKUMENTNIE POPIER...NYMI W A R I A T A M I !!!
> (wymagającymi niezwłocznego leczenia)
> ...
> Albo - co nie zmienia wcale niebezpieczeństwa tej sytuacji - pod płaszcykiem
> owego "szaleństwa" wykonujecie wredną, zaplanowaną, dywersyjną i destrukcyjną,
> robotę?!
> "W tym szaleństwie jest metoda!" - (Wiliam Szekspir, "Hamlet")
> Do szlachetności młodego królewicza duńskiego - to Wam bardzo, bardzo daleko,
> pierońskie... "chamlety"! Leczyć się, póki nie jest za późno!!! Leczyć się!
> ...
> CZUWAJ, POLSKO I CZUWAJ, ZJEDNOCZONA EUROPO!!!
> I czuwać tam, z kaftanami bezpieczeństwa, na REGIONALNYCH oddziałach
> psychiatrycznych w Rybniku i Lublińcu!!!
> (HKP)

Czy marzy ci sie wprowadzenie w Polsce "psychuszek"?

-----------
"Twierdzenie, że bitwa na Psim Polu jest niehistoryczna jest równie prawdziwe jak to, że nie było bitwy pod Stalingradem;)"
napisal WielkiPolskiSlask 27 listopada 2004 roku.

[slezan]

Znowu harcerska rogatywka wychynęła z rynsztoka? Odczuwam nawet drobną
satysfakcję, kiedy widzę, jak coraz bardziej pienisz się w bezsilnej złości:-).

[Gość: harc mistrz]

Oj, widzę, że niedługo cały KOMITET POWITALNY RAŚ wylegnie witać harc mistrza.
A nie zapomnijcie, kameraden, o chlebie z solą, no i mimo nieodpowiedniej pory
jakieś gladiole by się przydały. Najlepiej czerwone! (dla "tow.harcmistrza")
Zawszeć to dla munduru i szarży należy się wyróżnienie.
Ha, ha, ha!!! (*** trzy gwiazdki)
(HKP)
...
CZUWAJCIE, TAM NAD MAPAMI, KOLORAMI I... MNIEJSZOŚCIAMI!!!
Kredki szkolne i flamastry Wam...

[slezan]

No widzisz, zostałeś dostrzeżony. Taka mała rzecz, a jak widać bardzo cieszy.
Flamastry zachowaj dla zuchów. Będziesz mógł z nimi malować wieże spadochronową
we wszystkich ujęciach i złych Niemców zrzucających bohaterskich obrońców.

[Gość: George Hedgehog]

> Czy czuje, się Waść dotknięty, p. G.Hegdehog, nie wymienieniem obok Slezana i
> Wilyma, że odgryza się tym "tow." (towarzyszem, którym nigdy nie byłem i nie
> będę!), co???
Hehe, a co ja mam wspolnego ze Slezanem i Wilymem?
>> No i jeszcze te "psychuszki", radzieckie - nieprawdaż?!
Ale odkrycie :). Czy moj szanowny rozmowca wie czym byly "psychuszki"?
>> Smiechu warte!
>> Jak obejrzałem sobie te Wasze nowe mapy Europy i jak poczytałem Wasze (RAŚ-owe)
"wasze"?? Nie jestem czlonkiem RAS. Z nimi mam tyle wspolnego,ze kiedys mialem wyklady z Gorzelikiem.
>> Albo wykonujecie brudną i zleconą r o b o t ę polityczną.
Przez kogo zlecona?
Pozdrawiam, comrade harcmistrz :)

[Gość: harc mistrz]

Dziękuję za pozdrowienia, George'u Hegdehog, nie imputuję Ci przynależności do
RAŚ, bowiem post adresowałem także do sympatyków tej organizacji.
Pomijam "psychuszki" i "tow.", bo oobydwa te ozdobniki kojarzą mi się
pejoratywnie i jednoznacznie - i na pewno nie mogą mnie dotyczyć(!).
Natomiast moje zaniepokojenie i wzburzenie wywołała ta pokolorowana obszarowo
mapka Europy i związane z nią w wypowiedziach komentarze oraz informacje.
Polska po referendum akcesyjnym 1 maja 2004 roku przystąpiła do Unii
Europejskiej i - chociaż byłem bardziej sceptykiem niż euroentuzjastą, bo wiążę
z tym pewne (moim zdaniem uzasadnione) obawy - uważam, że każde manipulacje
polityczne, takie jakie uprawia RAŚ, szkodzą nie tylko Polsce, ale także idei
zjednoczeniowej państw Europy. I stawiam sobie pytanie: Komu może tak naprawdę
zależeć na destabilizacji sytuacji politycznej i narodowościowej w jednoczącej
się Europie???
Powiedzmy, że przychodzą mi akurat na myśl dwa duże państwa, które w myśl
racjonalnej teorii spiskowej mogły by z tego mieć w przyszłości ewentualne
polityczne profity.(?)
A stawiam takie pytania, bo widząc tak wielkie zaangażowanie w tą sprawę
niektórych aktywistów RAŚ - szukam praktycznych i racjonalnych motywów. O co w
tym wszystkim może chodzić?, i: Po co to wszystko?, KTO może na tym skorzystać,
w jakim celu - i w jaki sposób???
A robotę taką określam jako politycznie brudną, bo widziałem do czego, w wyniku
rozpalonych waśni narodowych, dochodziło na Bałkanach, w b. Jugosławii i
okolicy. A pom jaką cholerę nam takie "bałkańskie rozrywki"?...
Niech RAŚ-owcy nie myślą, że działają w próżni, i że jest to tylkon taka
wirtualna, niewinna choć polityczna, zabawa (chłopców z zapałkami).
...
CZUWAJ, EUROPO!!!

[Gość: George Hedgehog]

Gość portalu: harc mistrz napisał(a):

> Dziękuję za pozdrowienia, George'u Hegdehog, nie imputuję Ci przynależności do
> RAŚ, bowiem post adresowałem także do sympatyków tej organizacji.
> Pomijam "psychuszki" i "tow.", bo oobydwa te ozdobniki kojarzą mi się
> pejoratywnie i jednoznacznie - i na pewno nie mogą mnie dotyczyć(!).
> Natomiast moje zaniepokojenie i wzburzenie wywołała ta pokolorowana obszarowo
> mapka Europy i związane z nią w wypowiedziach komentarze oraz informacje.
> Polska po referendum akcesyjnym 1 maja 2004 roku przystąpiła do Unii
> Europejskiej i - chociaż byłem bardziej sceptykiem niż euroentuzjastą, bo wiążę
>
> z tym pewne (moim zdaniem uzasadnione) obawy - uważam, że każde manipulacje
> polityczne, takie jakie uprawia RAŚ, szkodzą nie tylko Polsce, ale także idei
> zjednoczeniowej państw Europy. I stawiam sobie pytanie: Komu może tak naprawdę
> zależeć na destabilizacji sytuacji politycznej i narodowościowej w jednoczącej
> się Europie???
> Powiedzmy, że przychodzą mi akurat na myśl dwa duże państwa, które w myśl
> racjonalnej teorii spiskowej mogły by z tego mieć w przyszłości ewentualne
> polityczne profity.(?)
> A stawiam takie pytania, bo widząc tak wielkie zaangażowanie w tą sprawę
> niektórych aktywistów RAŚ - szukam praktycznych i racjonalnych motywów. O co w
> tym wszystkim może chodzić?, i: Po co to wszystko?, KTO może na tym skorzystać,
>
> w jakim celu - i w jaki sposób???
> A robotę taką określam jako politycznie brudną, bo widziałem do czego, w wyniku
>
> rozpalonych waśni narodowych, dochodziło na Bałkanach, w b. Jugosławii i
> okolicy. A pom jaką cholerę nam takie "bałkańskie rozrywki"?...
> Niech RAŚ-owcy nie myślą, że działają w próżni, i że jest to tylkon taka
> wirtualna, niewinna choć polityczna, zabawa (chłopców z zapałkami).
> ...
> CZUWAJ, EUROPO!!!
Racja!
Wrog czai sie wszedzie!
Nawet Amerykanie zrzucali na Polske stonke ziemniaczana!
Podlosc!

-----------
"Twierdzenie, że bitwa na Psim Polu jest niehistoryczna jest równie prawdziwe jak to, że nie było bitwy pod Stalingradem;)"
napisal WielkiPolskiSlask 27 listopada 2004 roku.

[arnold7]

Harcydupek, kto za tym stoi?

Polski skauting jest najlepszy na świecie!

[eichendorff]

Drogi Zuchu!

W czasach mojej młodości - by nie rzec dziedziństwa - harcerze stawiali sobie
szczytne cele pomocy potrzebującym. Był nawet wtedy poświęcony temu kącić
w "publicznym" Teleranku - "Niewidzialna ręka". W całej akcji chodziło o to, by
pomagać innym, jednocześnie zachowując całkowitą anonimowość. Widać ktoś wpadł
na pomysł, że pomoc osoby znanej jest mniej wartościowa niż osoby nieznanej
(przecież ta znana osoba mogła liczyć na jakąś formę rewanżu, nieprawdaż?).
Pomysł przedni! Ja sam osobiście, w początkach mojej edukacji szkolnej,
doświadczyłem kilkumiesięcznego epizodu w tym, jakże uczynnym, związku, ale
zaczynam się obecnie skłaniać ku hipotezie, że odejście z ZHP było moim
życiowym błędem. Błędem, gdyż widzę, że pomimo upływu wielu już lat i rozbiciu
na kilka czy kilkanaście organizacji, polskie harcerstwo ma się coraz lepiej i
jest coraz aktywniejsze! Teraz również, jak dwadzieścia lat temu,
akcja "Niewidzialna ręka" - choć w ogóle niereklamowana w TV - trwa i przynosi
rewelacyjne efekty.
Ty, drogi (gdybym był kobietą pewnie napisałbym "Najdroższy") Harcmistrzu,
jesteś moim (oraz pewnie innych forumowiczów) wspaniałym - a dzięki
internetowi, również anonimowym - dobroczyńcą. W tym ponurym świecie przynosisz
nam radość i przywracasz uśmiech na twarzy. Twoje posty powodują, że człowiek
zapomina o kłopotach dnia codziennego. Wesołość zamienia się powoli w ogólne
rozbawienie a to z kolei w niczym niepohamowany, gwałtowny wybuch dzikiego i
nieokiełznanego śmiechu! Czasem, spowodowany tym śmiechem, ból brzucha staje
się nie do zniesienia. Opowiadane przez Ciebie dowcipy są doskonałe i
znakomite. Pomyśleć, że ludzie wydają TYLE kasy by obejrzeć Kabaret Moralnego
Niepokoju, Ani Mru Mru czy Grupę Mo Carta, a tu w necie, na śląskim forum, mogą
za darmochę "wyśmiać się" do łez...
To co czynisz dziś, to o wiele więcej niż kiedyś mogli zrobić harcerze, np.
przynosząc niedołężnej staruszce kilka wiader węgla z komórki.
W imieniu wszystkich forumowiczów składam Ci za to szczere wyrazy wdzięczności!

Gorący wielbiciel Twego kabaretowego talentu.

P.S. Czuwaj nadal nad naszym usposobieniem i nastrojem. Wszak śmiech to zdrowie!

[Gość: harc mistrz]

No wiesz, Eichendorff, nie spodziewałem się takich wyrazów uznania z Waszej
strony. Dlatego czując się wzruszonym głęboko, jednocześnie trochę jestem
zażenowany, tymi peanami na cześć polskiego harcerstwa, a szczególnie na temat
mojego, skoromnego poniekąd, internetowego kabaretu HAKAPA.
Ja też (podobnie jak Arnold7) mam szczególne indywidualne upodobanie do
wszelkiego rodzaju... MAP - TURYSTYCZNYCH, REGIONALNYCH, KRAJOWYCH,
FIZYCZNYCH, a nawet... POLITYCZNYCH. Niektóre to działają na mnie tak, jak...
postaw czerwonego sukna na byka! Naprawdę.
W długie zimowe wieczory lubię siąść przy kominku, rozłożyć taką mapę, błądzić
po niej palcem, albo przez lupę (chodzi o szkło powiększające), penetrować jej
zakamarki, albo takim przyrządem z kółkiem (ku..meter się zowie - mam
nadzieję, że... lupy i tego słowa cenzura nie poharata) - wymierzam na niej
odległości, cele i szlaki w różnych kierunkach.
Dziwne, że moja skłonność do obracania wszystkiego w kabaretowy, często
szyderczy albo lekko ironiczny żart, przy tych moich mapach nie znajduje
większego zastosowania. Sam się nieraz nad tym zastanawiam...
Ale już niektóre "mapy Arnolda", albo jak ta ostatnia pokolorowana MAPA EUROPY
RAŚ, rozbawiają mnie niezwykle i zadośćuczyniająco. To jest taki, taki... -
wybaczcie mi, kochani, to słowo - taki MAPET-SHOW!!!
Dzięki, Wam, chłopcy za to!... Czekam na nowe wersje.
(HKP)
...
CZUWAJCIE, KARTO-GRAFOWIE!!!
Bo życie nasze kabaretem jest! O'kabareeeeeeeeeeeee...!!!!

[Gość: harc mistrz]

A jednak cenzura to niewinne niemieckie słowo poharatała, bo napisałem je w
całości.
Dlatego teraz, żeby wykiwać cenzora, napiszę to słowo wspak:

R E T E M I W R U K

<<<<<<<<<<<<<<<<<<< (tak czytać, z tej strony, "na zachód")

(hkp)
...
CZUWAJTA NA MYSIEJ!!!

[eichendorff]

Gość portalu: harc mistrz napisał(a):

> No wiesz, Eichendorff, nie spodziewałem się takich wyrazów uznania z Waszej
> strony. Dlatego czując się wzruszonym głęboko, jednocześnie trochę jestem
> zażenowany, tymi peanami na cześć polskiego harcerstwa, a szczególnie na
temat mojego, skoromnego poniekąd, internetowego kabaretu HAKAPA.
> Ja też (podobnie jak Arnold7) mam szczególne indywidualne upodobanie do
> wszelkiego rodzaju... MAP - TURYSTYCZNYCH, REGIONALNYCH, KRAJOWYCH,
> FIZYCZNYCH, a nawet... POLITYCZNYCH. Niektóre to działają na mnie tak,
jak... postaw czerwonego sukna na byka! Naprawdę.

Dostać wrzodów przez mapy? No wiesz...? :-)
Ja też lubię przeglądać mapy - choć nie dysponuję kominkiem - ale by się nimi
podniecać?
A swoją drogą życzę Ci jak najwięcej tak stonowanych wypowiedzi jak ta
ostatnia. Może nie będzie śmieszniej na forum, ale Ty przynajmniej będziesz
zdrowszy.

Pozdrawiam!

P.S. CZUWAJ, ale "po leku"...

[Gość: harc mistrz]

Ale przyznasz, Eichendorff, że ze staroszlacheckim kominkiem, jest tak bardziej
romantycznie, poetycko i... patriotycznie.
(HKP)
...
CZUWAJ!!!
Idę na dwór (obok dworku) po drwa... do tego kominka.

[eichendorff]

Gość portalu: harc mistrz napisał(a):

> Ale przyznasz, Eichendorff, że ze staroszlacheckim kominkiem, jest tak
> bardziej romantycznie, poetycko i... patriotycznie.

Okazuje się, że wrażenia estetyczne są niezależne od poglądów politycznych i
zapatrywań na sprawy narodowościowe.

Czuwaj przy kominku by płomień zgody i pojednania zapanował na tym forum w
związku z nadchodzącymi świętami...