Ślązacy w alinackich obozach jenieckich

[margala]

Interesuje mnie czy Ślązacy, którzy słuzyli w czasie II wojny światowej w
armii niemieckiej i dostali się do niewoli, byli traktowani przez aliantów
inaczej niż Niemcy.

[Gość: Silesia7]

niestety moj upa juz 3 lata nie zyje :(. A do niewoli wzieli go amerykanie - tyla pamietom z opowiadan

[margala]

Gość portalu: Silesia7 napisał(a):

> niestety moj upa juz 3 lata nie zyje :(. A do niewoli wzieli go amerykanie -
ty
> la pamietom z opowiadan

przesiedział w niewoli do końca wojny?

[Gość: Silesia7]

Oczywiscie do konca wojny, czyli jakies pol roku, ale niestety nie pamietam dokladnie - na pewno bral udzial w obronie Budapesztu przed Rosjanami, ale potem jakos znalazl sie w Wiedniu gdzie wzieli go do niewoli Amerykanie - to jest pewne.

[rico-chorzow]

margala napisał:

> Interesuje mnie czy Ślązacy, którzy słuzyli w czasie II wojny światowej w
> armii niemieckiej i dostali się do niewoli, byli traktowani przez aliantów
> inaczej niż Niemcy.


Kogo Pani/Pan uważa za aliantów?

[margala]

rico-chorzow napisał:

> Kogo Pani/Pan uważa za aliantów?
>

USA, Wlk. Brytania, ZSRS

[rico-chorzow]

margala napisał:

> rico-chorzow napisał:
>
> > Kogo Pani/Pan uważa za aliantów?
> >
>
> USA, Wlk. Brytania, ZSRS


Opowiem tylko 3-4 przypadki.

Z Norwegii,gdzie Slązacy byli traktowani na równni z Niemcami,po przesłuchaniach
i "wyłowieniu" elementów nazistowskich byli małymi grupami odsyłani do
"domu",Niemcy jak i Slązacy.Podobnie było w Holandii.

Znam przypadek żołnierza Wehrmachtu i jego kuzyna,którzy się dobrowolnie
zgłosili władzom polskim na Sląsku,po paru przesłuchaniach wolno im było pójść
do domu,jednak ta sama władza po paru tygodniach/miesiącach wtargnęła do ich
domów ,bijąc rodziców i ich samych.Wywieziono ich do Oświęcimia,dokładniej do
podobozu Jaworzno,jeden tam zginoł(pewnie na starość-24 lata),drugi uciekł z
transportu,wycieczki zafundowanej przez ....... do ich "Przyjaciela".

[laband]

mosz na mysli ale chyba Gornoslonzokow?

[eichendorff]

Mój dziadek dostał się do niewoli amerykańskiej w północnych Włoszech pod sam
koniec wojny (marzec-kwiecień '45). Nie wiem jak był traktowany w obozie
jenieckim (lepiej od Niemców?) jednak po 6-ciu tygodniach został wypuszczony i
włączony do Armii Andersa.
Różnica wyposażenia i - przede wszystkim - swoistego "bogactwa" pomiędzy
Wermahtem a Amerykanami i Armią Andersa była tak dobitna i sugestywna, że
dziadek ZAWSZE niej opowiadał: w Wermahcie mieli racje żywnościowe takie, że na
starych zdjęciach nie można dziadka poznać (chudzina, a był zawsze bardzo
wysoki i postawny; przychodzące czasem w paczkach z domu jakieś ciasta lub
babki były już - po kilku tygodniach podróży pocztą - stare i spleśniałe,
jednak starannie zawsze zostały z tej pleśni oczyszczone i ...podzielone na
dwudziestu kilku głodnych żołnierzy), natomiast "u Amerykonoow" nie chiało
nikomu chodzić się po chrust więc ogniska rozpalali wylewając na jakieś
przedmioty pół kanistra benzyny.
"U Andersa" - podkreślał zawsze dziadek - nawet w lipcu i sierpniu '45 wszyscy
szykowali się do ...kolejnej wojny. Alianci zachodni mieli ruszyć na Stalina.
Nikt wtedy jeszcze nic nie wiedział o Jałcie i Poczdamie...

[laband]

co znaczy wuonczony? z tego co jo wia to np sprawdzali Slonzokow czi poradzom po
polsku Ojcze Nasz i to juz bouo kryteriom eli sie nadowajom do polskego wojska(?)

[eichendorff]

Gdyby dziadek jeszcze żył, dokładnie bym go teraz przepytał jak odbyło się to
włączenie. Niestety będę to mógł zrobić dopiero na "tamtym świecie" :-(
Wtedy jeszcze nie byłem świadom PEŁNI swej narodowej tożsamości i nie wnikałem
w niektóre sprawy, które teraz - po parunastu latach - wydają mi się bardzo
kontrowersyjne...

[myster.i]

Mam bardzo bardzo podobne odczucia. W trakcie mojej ostatniej wizyty w domu
najwięcej czasu spędziłem na przepytywaniu ojca i babci z wojennych losów
dziadka... Tyle niewiadomych:( Szkoda, że zaciekawienie prawdziwą historią,
historią rodziny, przychodzi często zbyt późno.

a w sowieckich obozach jenieckich?

[margala]

a czy słyszeliście o Ślązakach, którzy jako żołnierze armii niemieckiej dostali
się do sowieckiej niewoli?
czy ktokolwiek z niej wrócił?

[laband]

moj oupa sie niy dostou, ale udauo mu sie wydostac z okronzynia pod Stalingradym
razym ze poroma karlusami ze Oberschlesien, potym jeszcze roz to szafnou ze
kotuym we Breslau). Oupa mojyj zony prziszou ze ruskyj niywoli dopiyro we
piyndziesiontych latach nazod do Niymiec a z tamtond nazod do Glywic do familii
- potym juzas wyjechou do Niymiec Znom (znouech) wiyncyj starych wojokow kere
byli we ruskyj niywoli, wszyske co mie kedys pieronym dziwiouo spominali ta
niywola z jakims syntymyntym, kerego do dzisiej niy poradza do konca zrozumiec.
Znom tysz slonzokow kere wylondowali u Andersa, niykere zyjom w Polsce, niykere
w Niymcach a niykere we "Angli" sie ostoli.

[eichendorff]

Mój drugi dziadek miał DUŻE szczęście. Dwukrotnie uniknął ruskiej niewoli: raz
we wrześniu '39 w mundurze Wojska Polskiego (pewnie skończyłby w Katyniu), a
drugi raz pod koniec wojny w mundurze Wermahtu. Cufal to czy raczej opatrzność?

[laband]

jak Slonsk bou dzielony, tak i mundury bouy roztomaite na Slonzokych - o tym to
juz i anegdoty i wice sie godauo od zawsze - wic o AK. Do nos ta wojna boua tym
co Poloki mieli we 1 wojnie swiatowyj - brat musiou szczylac niykedy do brata, i
kozdy paczou ino swoja skora ratowc ...

[margala]

laband napisał:

> jak Slonsk bou dzielony, tak i mundury bouy roztomaite na Slonzokych - o tym
to
> juz i anegdoty i wice sie godauo od zawsze - wic o AK. Do nos ta wojna boua
tym
> co Poloki mieli we 1 wojnie swiatowyj - brat musiou szczylac niykedy do
brata,
> i
> kozdy paczou ino swoja skora ratowc ...

np. Gustlik z "Czterech pancernych" ;-)

[margala]

laband napisał:

> moj oupa sie niy dostou, ale udauo mu sie wydostac z okronzynia pod
Stalingrady
> m
> razym ze poroma karlusami ze Oberschlesien, potym jeszcze roz to szafnou ze
> kotuym we Breslau). Oupa mojyj zony prziszou ze ruskyj niywoli dopiyro we
> piyndziesiontych latach nazod do Niymiec a z tamtond nazod do Glywic do
familii
> - potym juzas wyjechou do Niymiec Znom (znouech) wiyncyj starych wojokow kere
> byli we ruskyj niywoli, wszyske co mie kedys pieronym dziwiouo spominali ta
> niywola z jakims syntymyntym, kerego do dzisiej niy poradza do konca
zrozumiec.
> Znom tysz slonzokow kere wylondowali u Andersa, niykere zyjom w Polsce,
niykere
> w Niymcach a niykere we "Angli" sie ostoli.

bardzo ciekawe ale nie wszystko rozumiem.
mozesz przetłumaczyć na polski?

czy można gdzieś o tym poczytać?

[laband]

niywia kaj by szuo to poczytac, nigdy sie nad tym ekstra niy zastanowiouech kaj
to je szkryfniynte, ale wydowo mi sie ize kozdy slonzok zno te geszichty na pamiync

lektury na ten temat

[margala]

Opowiadacie interesujące historie.
Czy można gdzieś o nich przeczytać czy moze są one jedynie elementem tzw.
historii mówionej?

[eichendorff]

W "Cholonku" ojciec rodziny głównych bohaterów ginie zastrzelony przez Ruskich,
ale nie ma tam niestety nic o obozie jenieckim...

[rico-chorzow]

margala napisał:

>
> Opowiadacie interesujące historie.
> Czy można gdzieś o nich przeczytać czy moze są one jedynie elementem tzw.
> historii mówionej?


Może mi Pani/Pan powie,kto to miał/chciał spisać?

[margala]

rico-chorzow napisał:

> margala napisał:
>
> >
> > Opowiadacie interesujące historie.
> > Czy można gdzieś o nich przeczytać czy moze są one jedynie elementem tzw.
>
> > historii mówionej?
>
>
> Może mi Pani/Pan powie,kto to miał/chciał spisać?

Historycy lub Ci którzy przeżyli.
Jest wiele książek na ten temat, ale o Ślązakach niczego sobie nie przypominam.


Pan Margala

[rico-chorzow]

margala napisał:

> rico-chorzow napisał:
>
> > margala napisał:
> >
> > >
> > > Opowiadacie interesujące historie.
> > > Czy można gdzieś o nich przeczytać czy moze są one jedynie elemente
> m tzw.
> >
> > > historii mówionej?
> >
> >
> > Może mi Pani/Pan powie,kto to miał/chciał spisać?
>
> Historycy lub Ci którzy przeżyli.


Taaak?,historycy?,którzy?,czyi?,może dzisiaj,tylko ilu Slązaków przeżyło z tego
okresu,żeby dziś opowiadać?


> Jest wiele książek na ten temat, ale o Ślązakach niczego sobie nie przypominam.


Ja też sobie nie przypominam ,Panie Morgała.
>
> Pan Margala
>

a co z historiami rodzinnymi?

[myster.i]

rico-chorzow napisał:
> Taaak?,historycy?,którzy?,czyi?,może dzisiaj,tylko ilu Slązaków przeżyło z
tego
> okresu,żeby dziś opowiadać?

Nie przesadzaj. Gdy przygotowywałem sie do matury z historii dostałem do
opracowania losy ślązaków deportowanych wgłąb ZSRR. W załączonych materiałach
znajdowały się wycinki z gazet i jakiegoś opracowania historycznego. Większość
informacji pochodziła od dzieci i wnuków, historie rodzinne są wartościowym
źródłem wiedzy.

[Gość: Owerol]

W PRL nikt nie chcial slyszec o " Wermachtowcach " to znaczy o Slonzokach co
byli w armii Hitlerowskiej ( wszyscy mieli byc w Armii Ludowej :-) . Tak wiec
publikacje sa po Niemiecku . Na temat niewoli itd. Napewno w gazetach
mniejszosci cos bedzie na ten temat . Poszukej karlusie w internecie . A
paradzis Deutsch cytac ?

[Gość: Owerol]

Napisz maila do tej gazyty , moze ci podajom publikacje na ten temat .
Poszukej pod linkiem :
www.wochenblatt.pl/php/index.php3?archiwum=1

[rico-chorzow]

Gość portalu: Owerol napisał(a):

> W PRL nikt nie chcial slyszec o " Wermachtowcach " to znaczy o Slonzokach co
> byli w armii Hitlerowskiej ( wszyscy mieli byc w Armii Ludowej :-) . Tak wiec
> publikacje sa po Niemiecku . Na temat niewoli itd. Napewno w gazetach
> mniejszosci cos bedzie na ten temat . Poszukej karlusie w internecie . A
> paradzis Deutsch cytac ?


Owerol,napis mi cosik na kastla,

poosdor

Rico

[Gość: Owerol]

Poczytej sie o ruskiej niewoli :
www.dhm.de/lemo/forum/kollektives_gedaechtnis/337/
___________________________________________

> Owerol,napis mi cosik na kastla,
>
> poosdor
>
> Rico


Co ci mom napisac ?

[rico-chorzow]

Gość portalu: Owerol napisał(a):

> Poczytej sie o ruskiej niewoli :
> www.dhm.de/lemo/forum/kollektives_gedaechtnis/337/
> ___________________________________________
>
> > Owerol,napis mi cosik na kastla,
> >
> > poosdor
> >
> > Rico
>
>
> Co ci mom napisac ?



Szeis-egal co,chca siy z Cia pogodać,niy chca coby wszycke wiydzieli,co godomy.

[mwerk]

Moje dziadki prziszły z wojny szczynśliwie. Jedyn był do końca we Wehrmachcie a
drugoi na nimieckij koleji. Za to ujek, ftory jeszcze żyje dostol sie do niywoli
w Jugoslawi u Tito. Coś mi sie zdaje co tam dugo go czimali. Musza go za jynzyk
pociognonć to wom sam wiyncyj kiedy naszkryflom.

[Gość: Ramon]

Gość portalu: Silesia7 napisał(a):

- na pewno bral udzial w obronie Budapesztu przed Rosjanami, ale potem jakos
znalazl sie w Wiedniu gdzie wzieli go do niewoli Amerykanie - to jest pewne.

Hallo Silesia 7,
to twoj opa miou kupa szczynscia!
Moj ojciec bou w tyj samej prawdopodobnie jednostce, ale jego kompanja (120
wojokow) dotarla jeno do Eisenstadt kaj ich ruske zaczimali i do niewoli do
Ukrainy (Donieck) wyslali. Miol wtedy 17 lat. Po czterech latach w ZSSR
psziszou zurik chory i wyglodzony w tym samym letnim mundurze w ktorym dostal
sie do niewoli. Jego wouga wynosola 48 kg. Z jego kompani =120 wojoukow
przezouo niewola 4! (czterech). Wiekszosc tych wojoukow z kompani mojego ojca
pochodziolo z okolicy Glywic niektozi z nich znali sie z pielgzimek na Annaberg.
W cagu 3 lat ZDECHLO na ukrainie 116 modych slonzoukow s kompani mojego ojca.
I jeny beztoz ze udalo mu sie tyn oboz zaglady przezyc moga to tokej pisac i
bynda dali uo tym pisou, bo bol uodczowou kazdy czowiek tak samo.

[Gość: Owerol]

LINK :
www.wochenblatt.pl/php/index.php3?id_art=40

[mwerk]

Prziloz rzek teroz z geburstaka i pocionguek dzisioj moiego onkla - brata babki
(jedynego ze sztyrech, kierzy byli we wehrmachcie i jeszcze zyje)- jak to
richtik byuo pod koniec wojny. Do niywoli wziynli go i cauo jego kompanio jusz
po kapitulacji w 1945 roku w Austrii. Potym jich gonili dziynnie po 50 km
piechty asz do Belgradu. Po drodze poseblykali jich z ciuchow i szczewikow, tak
co dalij szli w samych drelichach. W nocy spali na trowie na uonkach pod gouym
niebym. Potym w samyi Jugosuawi, u Tito spyndziu pou roku na robotach w niwoli.
Po tym pou roku jak jich puścili w drodze na Slonsk do Heimata dostou
malarii,tak co jego powroot zaś sie uopooźnił. Jo go zapytou jak go Polsko
prziwitala. Wracau jich w okolice Kattowitz 20stu. W Suchyj poloki jich jeszcze
z koszul uokradli i sztyrech ( w tym onkla) do komoor zawarli, uratowou ich
oficer kiery sie skapnou co sztyrech brakuje. Wszdził ich potym do cuga i
pojechali dalij. Śmioł sie dzisioj co tych goroli wszy zezarły. Bo uon jak z
tyj niywoli wroocił to je bez dwa tydnie jeszcze tympił.
Potym jak wiyncyj sznapsoow machnou to strasznien zaczon pieronoić i przeklinać
Korfantego i korfanciorzy. Jego suow niy byda sam tu powtarzou. Uopowiadou jak
łazili po chaupach robbota, krowy i wuszty uobiycywali bele by za Polskom w
plebiscycie guosować. Moj uojciec zaś zaczon rosprowiać uo drogim onklu kiery
po wojnie siedziou za to co bou w jakijs tam organizacji kiero sie za Wolnym
Ślonskiym uopowiadała.
Kej by to Poloki syuszay, to by sie dowiedziały jak te prowdziwe Ślonzoki tyj
jich urojonyj mociyrzy chciauy.

[mr.superlatywny]

> Moj uojciec zaś zaczon rosprowiać uo drogim onklu kiery po wojnie siedziou
> za to co bou w jakijs tam organizacji kiero sie za Wolnym Ślonskiym
> uopowiadała.

Pytej, wiela ino wlezie, lo ta organizacjo !
To b.cenne informacje. Coby nie zaginyly.
I napisz nom tukej. Dziynki.

[mwerk]

mr.superlatywny napisał:

> >
> Pytej, wiela ino wlezie, lo ta organizacjo !
> To b.cenne informacje. Coby nie zaginyly.
> I napisz nom tukej. Dziynki

Szszegooły to onkel z ciotkom wzionli do grobu. Ujek jak prziloz z wehrmachtu
to byu jeszcze modym synkiym. Zanim sie orzynil z ciotkoom w Myslowicach to
miyszkou w somsiednich Lyndzinach. Tam tysz sie zapisou do tyj organizacje
kiero sie za Wolnym Ślśskiym uopowiadaua. Potym skuli tego musiol sie ukrywać
bo poloki zaczonuy jich wylapywac. Ukrywali sie w okolicach Klimontu (ponoć
jakeś lochy tam były, w kierych siedzieli), ale w kńcu jich wszyskich wychytali
i swoje w hereszcie musiou uodsiedzieć. Tak jich tam sprali i wyćwiczyli, że
jak prziszou to uo niczym ponoć niy chciou godać. Moj uojciec byu wtedy mauym
bajtlym, to godo co onkel godou mu ino tela co by sie niy zapisywou do rzodnych
organizacji - tak go tam wyrychtowali. A to co uojciec wiy co onkel siediou w
hereszcie za przinależnośc do organizacjyje kiero sie za Wolnym uot Nimiec i
Polski Ślonskiym uopowiadaua wiy z rosprowiań w chaupie. Rosprowiań kierych
tymat moog w tamtych czasach zaszkodzić, rosprowiań kiere za chaupa niy moguy
wylyś bo zaborcy z takimi familiami ros dwa by sie rosprowili.
Sproobuja jeszcze kiedy pociognoć ciotki - siostry baby onkla, może uona bydzie
co wiyncyj wiedziaua.

ale historie

[margala]

ludzie drodz, czytam to i sie za glowe lapie.
to sa historie na ksiazke, na film.

piszcie wiecej.
moze ktos sie zainteresuje.

pozdrawiaM.

[amoremio]

no bylo roznie

niektorzy byli po kolei w wojsku
- polskim, niemieckim
- niemieckim, polskim
a czasami przedtym abo potym w wojsku
angielskim abo u Anders abo w Ludowym

byli na froncie zachodnim, wschodnim, polnocnym, poludniowym
moj Opa byl w Afryce, na konic przyszol ranny piszo
przez pol Europy (chyba z Hamburga) do Chorzowa,
miol kilka "klopotow" po 1945, m.in. jeszcze w latach
60tych - , malarie. No i obowiazkowe luki w oficjalnym zyciorysie.

Styknie?

[slezan]

Ze spisanych historii polecam Alojzego Lyski "To byli nasi ojcowie". Do
sowieckiej niewoli trafiło bardzo wielu Górnoślązaków.

[eichenau]

Moj Fater bardzo gardził Slonzokami co poszli do Andersa gdyz złamali Fahneneid
to byla zdrada Deutschland naszego Vaterlandu,jako Elitesoldat div-Brandenburg
zbV-800 (Zum besondere verwendung)Ost-Front,Stalingrad ciezko ranny jako jeden
z nielicznych z jedynego lotniska który był jeszcze w niemieckij lini obronnej
z liczna grupa rannych w ostatnich transportach samolotem na Dresden dzisiej
mówi ze rannych brali do ostatnich transportow tylko wysokich oficerow uratowal
go jego mundur i odznaczenia jako jedyny podofizer (Feldfebel)w samolocie
którego zabrano, jedynostka div- Brandenburg zbV-800 byla legendarna nawet
wsród Waffen-SS, w ten sposob uniknoł losu jenca u Ivana puzniej walczyl na
West-froncie nie skorzystal i nie przeszedł na druga stronne duma i wiernosc do
konca byla jego devisa zato bał szanowany u Amików i kammeradow z innyh formacji
dał dobry przykład ze byli tez inni Slazacy wierni Deutschland do konca!!

[amoremio]

1) (Zum besondere verwendung)
---> Zur besnoderen Verwendung

2) jeszcze w niemieckij lini obronnej
---> "obronnej" hmm:) bez przesady

3) "brzmisz" troche nieprzyjemnie.....

4) upraszczasz i germanizujesz - tak jak
to robiom poloki ze swojej strony

[eichenau]

amoremio napisała:

> 1) (Zum besondere verwendung)
> ---> Zur besnoderen Verwendung
>
> 2) jeszcze w niemieckij lini obronnej
> ---> "obronnej" hmm:) bez przesady
>
> 3) "brzmisz" troche nieprzyjemnie.....
>
> 4) upraszczasz i germanizujesz - tak jak
> to robiom poloki ze swojej strony
Nie nie upraszczam ale tez pisze co jest prawda jest 80% Slazakow co nie
skorzystali zaproszenia u Andersa i za to sa szanowani po obydwu stronach
barykady natomiast zdrajca pozostanie zdrajca jakby nie bylo,poniektórzy z nich
po latach starali sie jeszcze o niemieckie renty "PFUJ" gdzie jest STOLZ tych
ludzi wedlug mnie powinni starac sie o renty za "zasługi" u swego nowego
hlebodawcy Polen

[slezan]

Tak, tak. Wierność Fuehrerowi to rzeczywiście powód do chwały.

[eichenau]

Drogi Slenzanie! nie mom zamiaru stoba polemizowac na temat dlaczego tak zrobił
a nie inaczej! jak wiesz sa ludzie i ludziska,sa ludzie z Honorem i
bez Honoru do takich zaliczaja sie tez niestety nasi Ziomkowie.Wiesz moj Fater
nalezal do nich nie robil to dla Führera jak piszesz lecz byl czlowiekem z
zasadami po wojnie mógł osiasc sie w Monachium nie wrucił na stare Slonskie
smieci wiedzac ze czeka go tam wiezienie Polskie,tak sie tez stało po powrocie
został zakapowany przez somsiada syna powstanca i osadzony na 1-rok w wiezieniu
w Mysłowicach gdzie trzymyno paruset takich samych jak mój ojciec,to był pokaz
tego kto tu ma do gadania na tym terenie a wiec sa tez "Ryjelni" ludzie wsród
nas Slazaków i za takimi som my STOLZ!!!!!

[slezan]

Nie pisałem o zachowaniu Twojego ojca, ale o Twojej dumie z tego zachowania.
Nie sądzę, bys miał prawo do większej dumy niż syn dezertera, który wolał
przeżyć dla swojej żony i dzieci, niż ginąć za Fuehrera i Vaterland. A syn
Stauffenberga ma prawo do dumy zdecydowanie większej, choć myśląc Twoimi
kategoriami, jego ojciec był zdrajcą, który złamał przysięgę.

[eichenau]

Slenzan nie porównój Stauffenberga do deserterów kturzy przeszli na druga
strone barykady i do tego pod polski sztandar za obietnice które nawiasem mówiac
nie zostały w całosci dotrzymane,Stauffenberg złamał tylko przysiege Officerska
ale jego motyw był patriotyczny bo chcial ratowac swój Vaterland przed despota
tu jest wielka ruznica z jednej strony morzna go potempic a z drugej strony
mozna go stawiac jako przykład Officera ktury chce ratowac Niemcy,desercją nie
ma sie co chlubic isc mozna nawet z godnoscia do niewoli i duzo wybralo ta droge
ale by uniknac niewoli isc pod obcy standar i do tego polski to szczyt podłosci
Grüss! Eichenau

[slezan]

Mamy inny system wartości. Moim zdaniem mężcyzna ma obowiązki przede wszystkim
wobec rodziny, a dopiero póżniej wobec jakiejkolwiek ojczyzny. Dać się zabić,
albo głodzić w obozie, zostawić po sobie wdowę i sieroty w imię fałszywie
rozumianego patriotyzmu to dla mnie brak odpowiedzialności.
Nie wszyscy dezerterzy przeszli na strone wroga. Poza tym do Wehrmachtu
wcielono byłych obywateli RP, których wiązała przysięga złożona w polskiej
armii.

[eichenau]

Oj Slenzanku co ty znowu wypisujesz czytam czesto twoje posty i je lubie mówiac
szczerze, ale tu troche przesadziłes jacy obywatelowie polscy myslisz o tych co
po plebiscycie znalezli sie pod administracja polska?? zaden Slazak nie składol
przysiegi polsce! chyba ze go zaciagneli do wojska przed 39-rokiem a ci co nie
byli zaciagnieci przez poloka poszli ze Wehrmachtem po przyłonczeniu Ost-
Oberschlesien do Grossdeutschland, wiesz Slenzanku rodzina,dzieci,dom,to wielkie
wartosci w zyciu kazdego człowieka ale bez pewnych zasad ktore licza sie i które
odruzniaja jednego od drugiego, ciekawe jaką ty wybrałbys droge zyjac w tamtych
czasach w Ost-Oberschlesien? w kazdym Slazkim domu były pielegnowane ruzne
wartosci,jedni godali,drudzy mówili,trzeci sprechali,to jest Historia naszego
Heimatu i kazdy widzi ja innymi oczyma z perspektywy tych wartosci które sie
wyniosło z domu!!
Tschüss! Eichenau

[slezan]

Obywatele RP, w tym Śłązacy, zaciagnięci do wojska prze 1 września 1939 (a
wyobraź sobie, że w Polsce była mobilizacja), składali przysięgę wojskową.
Polska nie podpisała kapitulacji, więc ta przysięga ich wciąż obowiązywała. Ja
nie przywiązuje wielkiej wagi to przysięgi składanejpod przymusem (czyli do
jkiejkowliek przysięgi wojskowej),ale Ty chyba tak. Co zatem powiesz o tych,
kórzy przysięgali Polsce, a potem Rzeszy?

[eichenau]

slezan napisał:

> Obywatele RP, w tym Śłązacy, zaciagnięci do wojska prze 1 września 1939 (a
> wyobraź sobie, że w Polsce była mobilizacja), składali przysięgę wojskową.
> Polska nie podpisała kapitulacji, więc ta przysięga ich wciąż obowiązywała.
Ja
> nie przywiązuje wielkiej wagi to przysięgi składanejpod przymusem (czyli do
> jkiejkowliek przysięgi wojskowej),ale Ty chyba tak. Co zatem powiesz o tych,
> kórzy przysięgali Polsce, a potem Rzeszy?
Wiem Slenzanku ze tez tacy byli ale to ludzie o zadnych wartosciach narodowych
taki np: ANTEK abo FRANZEK wybrałem nasze Slazkie wic figury było "scheissegal"
wzioł go polok poszed do poloka dali gywera nauczyli polski komendy i dawaj
ale ANTEK I FRANCEK mieli to w rzici polske ideały narodowe do niego to byli
gorole łon ino marzył ło swoich gołembiach na dachu,robocie na Grubie,ło halbie
w łogrudku z kumplami to było je go zycie tycy tez byli ale bogu dzieki było ich
garstka i to nie jest prawdziwy Slazak jakim go widza inni. Niedawno czytałem
ciekawa ksiazkie Der Kampf um Schlesien-1944-1945" napisana przez Generalmajor
a,D Hans von Ahlen ktury dokladnie nas opisuje wtej ksiazce cytaty opisze
puzniej sa interesujace to narazie tyle , Tschüss! Eichenau

[slezan]

Znaczna część Ślązaków miała w rzici i polskie i niemieckie ideały narodowe.
Ija się z nimi zgadzam.

[eichenau]

Hallo Slenzan! nie zgodził bym sie z toba gdyz kultura,Historia ,obyczaje
Niemieckie sa nam blizsze ,swojske niz polskie dlatego wiezi z ta kultura z
tym panstwem niemieckim sa od stuleci wpojone duch niemieckosci był bardziej
(ausgeprägt)niz duch polskosci,wiesz uwczesny rzad Preussen byl bardzo liberalny
w stosunku do Polakow pozwalal im sie osiedlac na Slazku nie wiedzac o tym ze
karta ta ma dwie strony i w niedlugim czasie mielismy jusz organizacje polske
na Slazku tz: "Sokoł" "matki Polki" itd tu zaczeła sie agitacja ludnosci Slazka
do tego niekorzystne czas dla niemiec 1-wojna reperacje wojenne itd.Nikt nawet
pisac nie umiał po polsku tylko po niemiecku gebetet tez poniemiecku Fater unser
nie slyszol zech w doma Ojcze nosch,a miendzy nami usiadz ze Slazakami przy
stole i otwórz dyskusje Polski i Niemiec to otrzymasz duzu wiecej pozytywnych
odpowiedzi dotyczacych Niemiec i Niemców niz Polski i Polaków!!

[rico-chorzow]

eichenau napisał:

> Hallo Slenzan! nie zgodził bym sie z toba gdyz kultura,Historia ,obyczaje
> Niemieckie sa nam blizsze ,swojske niz polskie dlatego wiezi z ta kultura z
> tym panstwem niemieckim sa od stuleci wpojone duch niemieckosci był bardziej
> (ausgeprägt)niz duch polskosci,wiesz uwczesny rzad Preussen byl bardzo liberaln
> y
> w stosunku do Polakow pozwalal im sie osiedlac na Slazku nie wiedzac o tym ze
> karta ta ma dwie strony i w niedlugim czasie mielismy jusz organizacje polske
> na Slazku tz: "Sokoł" "matki Polki" itd tu zaczeła sie agitacja ludnosci Slazka
> do tego niekorzystne czas dla niemiec 1-wojna reperacje wojenne itd.Nikt nawet
> pisac nie umiał po polsku tylko po niemiecku gebetet tez poniemiecku Fater unse
> r
> nie slyszol zech w doma Ojcze nosch,a miendzy nami usiadz ze Slazakami przy
> stole i otwórz dyskusje Polski i Niemiec to otrzymasz duzu wiecej pozytywnych
> odpowiedzi dotyczacych Niemiec i Niemców niz Polski i Polaków!!



Przecież piszesz:"usiądź z Slązakami";którzy rozmawiają o Niemcach i
Polakach,efekt i mowa tej dyskusji nie jest specjalnie ważny,"więc usiądź z
Slązakami",Eichenau,którzy mają/mieli polsko-niemieckie konflikty,tam gdzie
słońce nie dochodzi.

[palec1]

A jakby (chyba kilku takich tez sie znajdzie)
zmienili strone na opak: z polskiej na niemiecka,
gdzies w jakiejs eksystencjalnej sytuacji
podczas walk w dalekich krajach ?

To jakbys to, Szanowny Upraszczaczu i Germanizatorze, widzial ?

-------------------------------------------------------------------

A jo je za SLONSKIEM, just UPPER SILESIA.
Wlasnie, bo bylo juz dosc slonskiej krwi w obcych mundurach.......
(tyz w mojej famili i to z szyskimi mozliwymi orzolkami)

[mr.superlatywny]

b.ciekawy aspekt........

Czy byli, powiedzmy technicznie,

- internowani ?
- likwidowani ?

- "przejmowani" i dobrze traktowani ?
- "przejmowani" i np. wysylani zaraz na pierwsza linie jako "dobrowolni" ?
...jak Polacy u aliantow, jak np.Ukraincy u Niemcow itp. albo jak tez Slazacy-
"powstancy" u Polakow (wysylani jako "mieso armatnie" na wschod i pod Warszawe)

[eichendorff]

eichenau napisał:

> 80% Slazakow co nie skorzystali zaproszenia u Andersa

A ci którzy przeszli do Andersa już po 8 maja, by wypędzić ze Śląska Sowietów?
Jak ich traktujesz?

aktualne

[margala]

temat stał się aktualny, więc przypominam.

Kilka uwag

[grba]

Silesia7 napisał
Oczywiscie do konca wojny, czyli jakies pol roku, ale niestety nie pamietam
dokladnie - na pewno bral udzial w obronie
Budapesztu przed Rosjanami, ale potem jakos znalazl sie w Wiedniu gdzie wzieli
go do niewoli Amerykanie - to jest pewne

Wiedeń został zdobyty przez Armię Czerwoną 13 kwietnia 1945.
www.dws.xip.pl/medale/rosja/zdobycie/zdobycie.html


eichendorff napisał:
Mój drugi dziadek miał DUŻE szczęście. Dwukrotnie uniknął ruskiej niewoli: raz
we wrześniu '39 w mundurze Wojska Polskiego (pewnie skończyłby w Katyniu), a
drugi raz pod koniec wojny w mundurze Wermahtu. Cufal to czy raczej opatrzność?

Musiał być oficerem.