Podnosza łby

[sulica]

Przewodniczący Ziomkostwa Prus Wschodnich Wilhelm von Gottberg oskarżył w
niedzielę o ludobójstwo kraje odpowiedzialne za przymusowe wysiedlenie
Niemców po drugiej wojnie światowej

Gottberg zapowiedział w Berlinie podczas kongresu Ziomkostwa, że jego
organizacja będzie wspierała projekt utworzenia "Centrum przeciwko
Wypędzeniom", które "powinno skoncentrować się na ukazaniu cierpień
mieszkańców Prus Wschodnich". W dwudniowym spotkaniu pod hasłem "Służyć
stronom ojczystym poprzez dialog" uczestniczył premier Saksonii Georg
Milbradt (CDU).

- Jeszcze przed Konferencją Poczdamską Polska i Związek Radziecki stosowały
brutalne bezprawie, wypędzając mieszkańców Prus Wschodnich. Kilkadziesiąt
tysięcy osób deportowano lub osadzono w obozach dla internowanych, w których
ludzie masowo umierali - powiedział Gottberg.

Szef ziomkostwa mówił, że uczestnicy Konferencji Poczdamskiej (17.7 - 2.8.
1945 r.) nakazali przeprowadzenie wysiedleń ludności niemieckiej w sposób
uporządkowany i humanitarny. Podczas konferencji przywódcy USA, Wielkiej
Brytanii i ZSRR postanowili przymusowo przesiedlić Niemców z Polski i innych
krajów środkowoeuropejskich.

- Zalecenie "w sposób uporządkowany i humanitarny" było dla krajów
wypędzających nieważnym sloganem. Masowe wypędzenia ze stron ojczystych miały
czasem charakter ludobójstwa - powiedział Gottberg dodając, że 2,5 miliona
Niemców przypłaciło życiem ucieczkę i wysiedlenie. W Jałcie i
Poczdamie "podeptano" prawo międzynarodowe. Polsko-niemiecką granicę na Odrze
i Nysie Łużyckiej Gottberg nazwał "granicą krzywdy" ustaloną "arbitralnie"
przez zwycięskie mocarstwa.

Gottberg zakwestionował stanowisko reprezentowane przez byłego ministra spraw
zagranicznych Polski Władysława Bartoszewskiego, który miał powiedzieć, że
wypędzenia zorganizowała "przysłana z Moskwy i narzucona Polsce klika". - Ta
wypowiedź odpowiada polskiej racji stanu zakładającej, że Polacy byli w
przeszłości zawsze tylko ofiarami. Nie odpowiada jednak historycznej
prawdzie - powiedział.

Dodał, że dziesiątki tysięcy Polaków uczestniczyło na szczeblu samorządów w
przeprowadzeniu wypędzeń, a setki tysięcy osób wzbogaciło się, przejmując
prywatne i państwowe mienie Niemiec.

Szef ziomkostwa przyznał, że początkowo Niemcy wypędzali Polaków. Dodał
jednak, że Niemcy już rozliczyli się, także materialnie, z dokonanych podczas
wojny zbrodni. - Żaden inny naród w historii ludzkości nie poniósł tak
wielkich ofiar jak Niemcy po drugiej wojnie światowej - powiedział.

Działacz Związku Wypędzonych mówił, że zachodni alianci są
współodpowiedzialni za krzywdy wyrządzone Niemcom.

- Gdzie są od dawna oczekiwane wyrazy ubolewania? - pytał. Jego zdaniem,
polityka niemieckiego rządu polegała w minionych 35 latach na "prezentach i
ustępstwach". Gottberg powiedział, że 60 lat po wojnie nadszedł czas, aby
powiedzieć sąsiadom i partnerom z UE i NATO, że wszystkie moralne pouczenia
pod adresem Niemiec są w XXI w. nie na miejscu. Tę wypowiedź uczestnicy
spotkania nagrodzili długimi oklaskami.

Kraje, które wypędzały Wschodnich Niemców lub podejmowały zza biurka decyzję
o wypędzeniach, dokonały gwałtu na Niemcach -uważa Gottberg. - Dlatego nie
powinny one wykazywać w kontaktach z Niemcami "faryzeuszowskiej
bezkrytyczności".

Gottberg zapowiedział, że jego Ziomkostwo będzie wspierało projekt
utworzenia "Centrum przeciwko Wypędzeniom" w wersji proponowanej przez
szefową Niemieckiego Związku Wypędzonych (BdV) Erikę Steinbach. -
Doprowadzimy do realizacji projektu - zapewnił.

Steinbach potwierdziła w sobotę wcześniejsze informację o znalezieniu
odpowiedniej działki w Berlinie przeznaczonej na budowę kontrowersyjnej
placówki. Zdaniem Gottberga, w centrum przyszłej ekspozycji powinny znaleźć
się cierpienia mieszkańców Prus Wschodnich. Dodał, że najlepszą lokalizacją
Centrum byłby Pałac Cecilienhof, gdzie odbywała się w 1945 r. Konferencja
Poczdamska, jednak "nie jest to realistyczne".

Gottberg wyraził nadzieję, że po upływie okresów przejściowych
ograniczających możliwość zakupu ziemi w Polsce, byli mieszkańcy Prus
Wschodnich będą się osiedlać w swojej dawnej ojczyźnie, aby "pielęgnować
niemiecki język" i "utrzymywać niemiecką tożsamość".

Ziomkostwo Prus Wschodnich, reprezentujące 200 tys. osób pochodzących z
dzisiejszych terenów Warmii i Mazur w Polsce oraz rosyjskiego obwodu
kaliningradzkiego, jest jednym z 21 ziomkostw, które tworzą Niemiecki Związek
Wypędzonych. Gottberg jest jednym z sześciu zastępców przewodniczącej
Związku, Eriki Steinbach.

No coments!

[arnold7]

W czym problem?

[sulica]

Polsko-niemiecką granicę na Odrze
i Nysie Łużyckiej Gottberg nazwał "granicą krzywdy" ustaloną "arbitralnie"
przez zwycięskie mocarstwa.
brzmi dosyc znajomo to

[slezan]

A nie została ustanowiona arbitralnie przez zwycięskie mocarstwa?

[sulica]

ja mam dosc rewizji traktatow. Po Wersalu bylo to samo!

[slezan]

To nie zmienia faktu, że granice ustalono arbitralnie.

[arnold7]

sulica napisał:

> ja mam dosc rewizji traktatow. Po Wersalu bylo to samo!

Nie to samo.

[Gość: mysl314]

Po Wersalu tez sie w Niemczech mowilo o roznych krzywdach nie patrzac sie na
swoje wlasne rece. Wrecz mozna by rzec, ze po Wersalu argumenty niemieckie
mialy wiekszy sens bo panstwo niemieckie nie bylo shanbione tak wielka iloscia
przestepstw jak po drugiej wojnie swiatowej. Niemniej wichrzycielstwo
ziomkostwa w kontekscie swiata wspolczesnego uwazam, za anachronizm ktory
przyciaga uwage jedynie czesci polskich mediow. Nikt w Niemczech tak naprawde
tych ekstremistow nie popiera.

[slezan]

A na czym polega ich ekstremizm?

[slezan]

Gottberg ma wiele racji, natomiast retoryka, którą się posługuje, jest retoryką
pieniacza.

[arnold7]

Ale mi chodzi o zarzuty zalozyciela watku, bo nie wiem, co ma na mysli.

[slezan]

Ja mam konkretny zarzut - zamiast dać do myślenia, facet wypowiada się w tonie,
który zwalnia od myślenia. Ci, którzy powinni zastanowić się nad faktami
uznają, źe nad faktami podawanymi w ten sposób zastanawiać się nie trzeba.

[tow.stalin]

slezan napisał:

> Gottberg ma wiele racji, natomiast retoryka, którą się posługuje, jest retoryką
>
> pieniacza.

problem w tym, że wielu niemcom "retoryka pieniacza" wcale nie przeszkada...
bolesne doświadczenie uczy, że "pieniatyzm" często znajduje poparcie szerokiej
rzeszy :) niemieckiego społeczeństwa - to bolesny fakt, wypierany ze świadomości
supernieców, jednak pozostaje faktem. gottberg zdecydowanie naciąga historię.
obawiam się, że rzetelna dyskusja z osobą tak bezczeleną i roszczeniowo
nastawioną, będzie bardzo utrudniona.

[eichendorff]

tow.stalin napisała:

> problem w tym, że wielu niemcom "retoryka pieniacza" wcale nie przeszkada...

Niestety nie tylko Niemcom...

> obawiam się, że rzetelna dyskusja z osobą tak bezczeleną i roszczeniowo
> nastawioną, będzie bardzo utrudniona.

Masz 100% racji! Na Silesianie cały czas się z czymś takim spotykamy!

[tow.stalin]

eichendorff napisał:

> tow.stalin napisała:
>
> > problem w tym, że wielu niemcom "retoryka pieniacza" wcale nie przeszkada
> ...
>
> Niestety nie tylko Niemcom...
>
> > obawiam się, że rzetelna dyskusja z osobą tak bezczeleną i roszczeniowo
> > nastawioną, będzie bardzo utrudniona.
>
> Masz 100% racji! Na Silesianie cały czas się z czymś takim spotykamy!
>

dokładnie - moim zdaniem na tym forum prym wiodą rasiści.

[eichendorff]

tow.stalin napisała:

> dokładnie - moim zdaniem na tym forum prym wiodą rasiści.

Jakieś dowody na poparcie swojej tezy, czy też po raz kolejny okaże się to li-
tylko pustosłowiem?

[tow.stalin]

eichendorff napisał:

> tow.stalin napisała:
>
> > dokładnie - moim zdaniem na tym forum prym wiodą rasiści.
>
> Jakieś dowody na poparcie swojej tezy, czy też po raz kolejny okaże się to li-
> tylko pustosłowiem?
>

poczytaj li sobie twojego kumpla arniego, no chyba, że wg ciebie arni dobrze
prawi...

Za wasze zbrodnie powinni was wszystkich zabić

[Gość: Tadeusz]

I to do ostatniego, ale spieprzaliście przed Ruskimi więc do nich się
zwracajcie.

[arnold7]

Gość portalu: Tadeusz napisał(a):

> I to do ostatniego, ale spieprzaliście przed Ruskimi więc do nich się
> zwracajcie.

Panie Tadku, do kogo pan sie zwraca w tym superinteligentnym poscie? Do
piszacych w tym watku przed panem?

[tow.stalin]

arnold7 napisał:

> Gość portalu: Tadeusz napisał(a):
>
> > I to do ostatniego, ale spieprzaliście przed Ruskimi więc do nich się
> > zwracajcie.
>
> Panie Tadku, do kogo pan sie zwraca w tym superinteligentnym poscie? Do
> piszacych w tym watku przed panem?
>


hm. z tego co ja wiem, najeźcy niemieccy faktycznie uciekali przed nacierającą
armią czerwoną. większość z "wypędzonych" jest uciekinierami. wystarczy poczytać
wspomnienia niemców z tego okresu - byli szczęśliwi, że udało im się uciec przed
rosjanami. uciekali przed nimi tak daleko, że większość z nich wylądowała po
wojnie w niemczech zachodnich. co więcej - przed rosjanami dalej na zachód
uciekali także niemcy z rdzennie niemieckich ziem na zachód od odry... dlaczego
więc nie ma "ziomkostwa wschodnich niemiec"?
poza tym - po co niemcy zadzierali z ruskimi? dostali od nich po łbie, a teraz
są pokrzywdzeni i chcą reparacji od polaków :) ciekawe co tam jeszcze "ziomale"
wymyślą :)

[hierowski]

Szczególnie piękna wypowiedź:

"Żaden inny naród w historii ludzkości nie poniósł tak
wielkich ofiar jak Niemcy po drugiej wojnie światowej" - powiedział Gottberg

To się nadaje do sygnaturki. Pewnie ma na myśli straty terytorialne jakie
Niemcy zawdzięczają swojej głupocie:)

Znowu się zaczyna. Przez kilkanaście miesięcy mieliśmy spokój no ale w
Niemczech zaraz będzie kampania wyborcza. "Wprost" i Kaczyński też się ucieszą
z takiego prezentu.

[tow.stalin]

hierowski napisał:

> Znowu się zaczyna. Przez kilkanaście miesięcy mieliśmy spokój no ale w
> Niemczech zaraz będzie kampania wyborcza. "Wprost" i Kaczyński też się ucieszą
> z takiego prezentu.

no własnie :( niemiecka lewica może dostać "czerwoną kartkę" od wyborców :( kto
wtedy dojdzie do władzy w niemczech? dobrze, że wojska usa ciągle tam stacjonują
...

[slezan]

Wiadomo, kto dojdzie do władzy (jeżeli lewica ją straci). Koalicja CDU/CSU-FDP.
Każda z tych partii jest przewidywalna i prezentuje poziom kultury politycznej
nieosiągalny dla pretendentów do przejęcia władzy w Polsce. Dlatego martwiłbym
się raczej Kaczyńskimi a nie chrześcijańskimi demokratami z Niemiec.
Optymistycznie zakładam, że Giertych na udział w sprawowaniu władzy szans nie
ma.

[Gość: Pit]

slezan napisał:

> Wiadomo, kto dojdzie do władzy (jeżeli lewica ją straci). Koalicja CDU/CSU-
FDP.
>
> Każda z tych partii jest przewidywalna i prezentuje poziom kultury
politycznej
> nieosiągalny dla pretendentów do przejęcia władzy w Polsce. Dlatego
martwiłbym
> się raczej Kaczyńskimi a nie chrześcijańskimi demokratami z Niemiec.
> Optymistycznie zakładam, że Giertych na udział w sprawowaniu władzy szans nie
> ma.

Wybor jest niewielki Slezan, tak naprawde to nie ma na kogo glosowac. No moze
na prezydenta na Tuska, chociaz jest z PO. PO ta aferaly a Kaczor znowu sie
spiknal z "mostowcami z PO" w stolycy aby dokopac Jackowskiemu, taki z niego
szeryf od korupcji.....

[tow.stalin]

slezan napisał:

> Wiadomo, kto dojdzie do władzy (jeżeli lewica ją straci). Koalicja CDU/CSU-FDP.

1. skąd ta niezachwiana pewność? znowu wiesz wszystko?

>
> Każda z tych partii jest przewidywalna i prezentuje poziom kultury politycznej
> nieosiągalny dla pretendentów do przejęcia władzy w Polsce.

niemcy nie są przewidywalni, a ich poziom kultury politycznej pozostawia wiele
do życzenia. powtarzam - dobrze że w niemczech stacjonują jednostki usa.

Dlatego martwiłbym
> się raczej Kaczyńskimi a nie chrześcijańskimi demokratami z Niemiec.
chrześcijańscy demokraci z niemiec? kpina. czytałeś zeszłotygodniowy duży
format? jest tam opisany przypadek pewnej niemieckiej rodziny. w skrócie
wyglądało to tak: katolik (grubo przed II wojna) -> protestant (grubo przed II
wojną) -> wystąpienie z kościoła protestanckiego (tuż przed II wojna) ->
faszysta (tuż przed i w trakcie II wojny) -> znowu protestant (juz po wojnie)

jedyną wirą dużej części niemieckich "chrześcijan" jest Wielka Rzesza Niemiecka.

> Optymistycznie zakładam, że Giertych na udział w sprawowaniu władzy szans nie
> ma.

ja optymistycznie zkaładam, że steinbach też nie dorwie się do władzy.

[slezan]

tow.stalin napisała:

> slezan napisał:
>
> > Wiadomo, kto dojdzie do władzy (jeżeli lewica ją straci). Koalicja CDU/CS
> U-FDP.
>
> 1. skąd ta niezachwiana pewność? znowu wiesz wszystko?

Kolejny raz setnie się ubawiłem. Jeżeli lewica (przypomnę: koalicja SPD-
Zieloni/Sojusz90) straci władzę, to kto może ją przejąć? Gdyby powstała wielka
koalicja (CDU/CSU-SPD) to lewica nie traciłaby władzy. Jakie są zatem
możliwości?

>
> >
> > Każda z tych partii jest przewidywalna i prezentuje poziom kultury polity
> cznej
> > nieosiągalny dla pretendentów do przejęcia władzy w Polsce.
>
> niemcy nie są przewidywalni, a ich poziom kultury politycznej pozostawia wiele
> do życzenia. powtarzam - dobrze że w niemczech stacjonują jednostki usa.

Twoja uwaga na temat prognoz wyborczych ujawniła, że w sytuacji w Niemczech nie
orientujesz się najlepiej.

> Dlatego martwiłbym
> > się raczej Kaczyńskimi a nie chrześcijańskimi demokratami z Niemiec.
> chrześcijańscy demokraci z niemiec? kpina. czytałeś zeszłotygodniowy duży
> format? jest tam opisany przypadek pewnej niemieckiej rodziny. w skrócie
> wyglądało to tak: katolik (grubo przed II wojna) -> protestant (grubo przed
> II
> wojną) -> wystąpienie z kościoła protestanckiego (tuż przed II wojna) ->
> ;
> faszysta (tuż przed i w trakcie II wojny) -> znowu protestant (juz po wojni
> e)


A Twoim zdaniem jedynie praktykujący protestant lub katolik może być chadekiem?
Pewnie Cię zaskoczę, ale chadekiem może być nawet zdeklarowany ateista.

>
> jedyną wirą dużej części niemieckich "chrześcijan" jest Wielka Rzesza
Niemiecka
> .

Masz rację. To jedyna "wira".
PS. Benedykt XVI też "wirzy" w Wielką Rzeszę?

>
> > Optymistycznie zakładam, że Giertych na udział w sprawowaniu władzy szans
> nie
> > ma.
>
> ja optymistycznie zkaładam, że steinbach też nie dorwie się do władzy.

A Steinbach jest liderem jakiejś partii? Opowiedz nam o tym.

[tow.stalin]

> Kolejny raz setnie się ubawiłem. Jeżeli lewica (przypomnę: koalicja SPD-
> Zieloni/Sojusz90) straci władzę, to kto może ją przejąć? Gdyby powstała wielka
> koalicja (CDU/CSU-SPD) to lewica nie traciłaby władzy. Jakie są zatem
> możliwości?

polityka jest dynamiczna i NIGDY nie wiadomo, kto wygra wybory, jaka koalicja
powstanie, możliwe jest też powstanie nowych ugrupowań, o których dziś nic nic
nie wiadomo.

> > Dlatego martwiłbym
> > > się raczej Kaczyńskimi a nie chrześcijańskimi demokratami z Niemiec
> .
> > chrześcijańscy demokraci z niemiec? kpina. czytałeś zeszłotygodniowy duży
> > format? jest tam opisany przypadek pewnej niemieckiej rodziny. w skrócie
> > wyglądało to tak: katolik (grubo przed II wojna) -> protestant (grubo
> przed
> > II
> > wojną) -> wystąpienie z kościoła protestanckiego (tuż przed II wojna)
> ->
> > ;
> > faszysta (tuż przed i w trakcie II wojny) -> znowu protestant (juz po
> wojni
> > e)
>
>
> A Twoim zdaniem jedynie praktykujący protestant lub katolik może być chadekiem?
>
> Pewnie Cię zaskoczę, ale chadekiem może być nawet zdeklarowany ateista.

pewnie cię zaskoczę, ale to własnie wynika z mojego tekstu.

> > jedyną wirą dużej części niemieckich "chrześcijan" jest Wielka Rzesza
> Niemiecka
> > .
>
> Masz rację. To jedyna "wira".
> PS. Benedykt XVI też "wirzy" w Wielką Rzeszę?

mysle, ze Benedykt nie należy do tej części niemieckich "chrześcijan" z partii
chadeckich.

> A Steinbach jest liderem jakiejś partii? Opowiedz nam o tym
od 1974 jest członkiem CDU, od 1998 szefem związku uciekinierów. o ile zaraz mi
powiesz, że związek nie jest partią polityczną o tyle ci powiem, że i tak
wywiera silny wpływ polityczny, choćby w osobie steinbach, posłanki do
bundestagu, osoby o "chadeckich" poglądach.
www.bundestag.de/mdb15/bio/S/steiner0.html
ludzie.wprost.pl/sylwetka/?O=35145

[slezan]

tow.stalin napisała:

> > Kolejny raz setnie się ubawiłem. Jeżeli lewica (przypomnę: koalicja SPD-
> > Zieloni/Sojusz90) straci władzę, to kto może ją przejąć? Gdyby powstała w
> ielka
> > koalicja (CDU/CSU-SPD) to lewica nie traciłaby władzy. Jakie są zatem
> > możliwości?
>
> polityka jest dynamiczna i NIGDY nie wiadomo, kto wygra wybory, jaka koalicja
> powstanie, możliwe jest też powstanie nowych ugrupowań, o których dziś nic nic
> nie wiadomo.


Jakiekolwiek inne rozwiązanie jest bardzo mało prawdopodobne. Prognoza
polityczna zawsze mówi o prawdopodobieństwie. Wybory do Bundestagu odbędą się
za parę miesięcy. To za mało, żeby przewrócić scenę polityczną w stabilnej
demokracji.

> > > Dlatego martwiłbym
> > > > się raczej Kaczyńskimi a nie chrześcijańskimi demokratami z N
> iemiec
> > .
> > > chrześcijańscy demokraci z niemiec? kpina. czytałeś zeszłotygodniow
> y duży
> > > format? jest tam opisany przypadek pewnej niemieckiej rodziny. w sk
> rócie
> > > wyglądało to tak: katolik (grubo przed II wojna) -> protestant
> (grubo
> > przed
> > > II
> > > wojną) -> wystąpienie z kościoła protestanckiego (tuż przed II
> wojna)
> > ->
> > > ;
> > > faszysta (tuż przed i w trakcie II wojny) -> znowu protestant (
> juz po
> > wojni
> > > e)
> >
> >
> > A Twoim zdaniem jedynie praktykujący protestant lub katolik może być chad
> ekiem?
> >
> > Pewnie Cię zaskoczę, ale chadekiem może być nawet zdeklarowany ateista.
>
> pewnie cię zaskoczę, ale to własnie wynika z mojego tekstu.

Może takie były Twoje intencje, choć i w to wątpię. Partie chadeckie nie mają
charakteru wyznaniowego.

>
> > > jedyną wirą dużej części niemieckich "chrześcijan" jest Wielka Rzes
> za
> > Niemiecka
> > > .
> >
> > Masz rację. To jedyna "wira".
> > PS. Benedykt XVI też "wirzy" w Wielką Rzeszę?
>
> mysle, ze Benedykt nie należy do tej części niemieckich "chrześcijan" z partii
> chadeckich.

A na jakiej podstawie podważasz czyjekolwiek chrzescijaństwo?

> > A Steinbach jest liderem jakiejś partii? Opowiedz nam o tym
> od 1974 jest członkiem CDU, od 1998 szefem związku uciekinierów. o ile zaraz
mi
> powiesz, że związek nie jest partią polityczną o tyle ci powiem, że i tak
> wywiera silny wpływ polityczny, choćby w osobie steinbach, posłanki do
> bundestagu, osoby o "chadeckich" poglądach.
> www.bundestag.de/mdb15/bio/S/steiner0.html
> ludzie.wprost.pl/sylwetka/?O=35145

Czy cudzysłów oznacza kwestionowanie chadeckiego charakteru poglądów Steinbach?
Jeżeli tak, to proszę o przykłady jej wypowiedzi iz zachowań, które nie
mieszczą się w ramach nurtu chadeckiego.

[silesia7]

Oby twoje nadzieje nie okazaly sie plonne

[Gość: wściekły gorol]

www.opcja.pop.pl/numer23/23ada.html

[sulica]

Ciekawe czy jak obecna koalicja socjalistow w BRD przerznie wybory i do wladzy
dojda oszolomy ziomkowskie w stylu Stoibera to czy te przesiedlone gnidy znowu
zaczna bruzdzic?

Podnosza łby i dobrze!!!

[bolko1335]

i tak ma byc:-)))

[Gość: przesiedlona gnida]

sulica napisał:

> Ciekawe czy jak obecna koalicja socjalistow w BRD przerznie wybory i do
wladzy dojda oszolomy ziomkowskie w stylu Stoibera to czy te przesiedlone gnidy
znowu zaczna bruzdzic?

sulica, co "oszolomy w stylu Steubera" beda robic, tego to ja osobiscie
niewiem, ale ja bede nadal wspominal, ze wasza obecnosc na terenach Niemiec
jest tylko opcja krotko czasowa. A takich jak ja jest wiecej i mozesz z tego
zalozenie wyjsc, ze w nastepnych paru latach nie zostawimy was w spokoju.

[Gość: bravo]

Grozisz przesiedlona gnido? Powiedz więc ilu was jest, raczej niewielu, a wasz
czas się kończy.

[Gość: przesiedlona gnida]

drogi brawo, grozic to ja wam nie musze, wy czesiecie jusz od lat portkami, jak
tylko cos na ten temat sie pojawi. Nie grozic to ja (my)wam nie bedziemy, ale
postaramy sie o to aby prawda w niemieckim (ale nie tylko)spoleczenstwie byla
rozpowszeczniana. Ilu nas jest?, niewiem, ale zapewnie wystarczajaco, by
odpowiednia renome twojemu krajowi w Niemczech i innych krajach wyrobic.
Musze jeszcze stwierdzic, ze duza pomoca dla nas jest postepowanie waszych
wladz. Tu nasowam tylko pare przykladow: Polska w Iraku, Polska a UE itd.

[tow.stalin]

Gość portalu: przesiedlona gnida napisał(a):

> drogi brawo, grozic to ja wam nie musze, wy czesiecie jusz od lat portkami, jak
>
> tylko cos na ten temat sie pojawi. Nie grozic to ja (my)wam nie bedziemy, ale
> postaramy sie o to aby prawda w niemieckim (ale nie tylko)spoleczenstwie byla
> rozpowszeczniana. Ilu nas jest?, niewiem, ale zapewnie wystarczajaco, by
> odpowiednia renome twojemu krajowi w Niemczech i innych krajach wyrobic.
> Musze jeszcze stwierdzic, ze duza pomoca dla nas jest postepowanie waszych
> wladz. Tu nasowam tylko pare przykladow: Polska w Iraku, Polska a UE itd.

o tak - polska w UE, fatalnie to świadczy o polakach...
a z drugiej strony: nikt tak nie niszczy polakom opinii jak "polaczki".

[Gość: przesedlona gnida]

tow.stalin napisała:
o tak - polska w UE, fatalnie to świadczy o polakach...
> a z drugiej strony: nikt tak nie niszczy polakom opinii jak "polaczki
Wasze czlonkowstwow UE interesuje mnie tylko ze wzledu na mozliwosc odzyskanie
mienia na podstawie praw miedzynarodowych.
Nie znam tego okreslenia "polaczki", ale jezeli Tobie chodzi o Polakow, to
musze ci w znacznej mierze przyznac racje.

[tow.stalin]

Gość portalu: przesedlona gnida napisał(a):

> tow.stalin napisała:
> o tak - polska w UE, fatalnie to świadczy o polakach...
> > a z drugiej strony: nikt tak nie niszczy polakom opinii jak "polaczki
> Wasze czlonkowstwow UE interesuje mnie tylko ze wzledu na mozliwosc odzyskanie
> mienia na podstawie praw miedzynarodowych.

obawiam się, że nie bedzie to mozliwe. ale z drugiej strony pokusa uzyskania
odszkodowania za bezmyslne niszcze polskiego mienia, przez obywateli niemieckich
też jest spora.

> Nie znam tego okreslenia "polaczki", ale jezeli Tobie chodzi o Polakow, to
> musze ci w znacznej mierze przyznac racje.

ty jesteś polaczkiem, o to mi chodzi.

[Gość: przesiedlony gnida]

tow.stalin napisała:
obawiam się, że nie bedzie to mozliwe. ale z drugiej strony pokusa uzyskania
odszkodowania za bezmyslne niszcze polskiego mienia, przez obywateli niemieckich
też jest spora.
Prossze o korektore jesli sie myle, ale odszkodowania w najrozniejszych
znaczeniach tego slowa placimy od 1945 i niestety konca nie widac.

> ty jesteś polaczkiem, o to mi chodzi
mozliwe, ale nadal niewiem co te slowo "polaczek" znaczy?
i dlaczego mnie tak kreslasz?

[tow.stalin]

Gość portalu: przesiedlony gnida napisał(a):

> tow.stalin napisała:
> obawiam się, że nie bedzie to mozliwe. ale z drugiej strony pokusa uzyskania
> odszkodowania za bezmyslne niszcze polskiego mienia, przez obywateli niemieckic
> h
> też jest spora.
> Prossze o korektore jesli sie myle, ale odszkodowania w najrozniejszych
> znaczeniach tego slowa placimy od 1945 i niestety konca nie widac.

z tego co wiem, nikt nie zapłacił za bezmyslne zrównanie warszawy z ziemią.
mojemu dziadkowi też nikt nie zapłacił za wysiedlenie go z jego ziemi.
wysiedlenie - bo dziadek nie uciekał, tak jak to robili niemcy - z własnej
nieprzymuszonej woli uciekając przed "armią wyzwolicielką".

>
> > ty jesteś polaczkiem, o to mi chodzi
> mozliwe, ale nadal niewiem co te slowo "polaczek" znaczy?
> i dlaczego mnie tak kreslasz?

[Gość: bravo]

Miła przesiedlona gnido, renomę Polski urabiacie już od dziesiątków lat, ale od
jakiegoś czasu idzie to wam coraz gorzej. Coraz mniej ludzi chce słuchać
wiecznie wczorajszych. Wy nie tylko trzęsiecie portkami, ale nawet kolana wam
drżą na samą myśl, że już niebawem będziemy mieć takie same prawa w Europie.
Skończą sie wasze nieuzasadnione przywileje.

[Gość: przesiedlona gnida]

Gość portalu: bravo napisał(a):

> Miła przesiedlona gnido, renomę Polski urabiacie już od dziesiątków lat, ale
odjakiegoś czasu idzie to wam coraz gorzej. Coraz mniej ludzi chce słuchać
wiecznie wczorajszych.
Mylisz sie, tu nie chodzi o "wczorajszych", bo tych jusz niema. Nikt z nas nie
bedzie sie wydzieral z "Schlesien ist unser" sloganem.

Wy nie tylko trzęsiecie portkami, ale nawet kolana wam
> drżą na samą myśl, że już niebawem będziemy mieć takie same prawa w Europie.
> Skończą sie wasze nieuzasadnione przywileje.
O jakich "nieuzasadnionych przywilejach" mowisz.
Ja mowie o tym przywileju, ze kazdy osoba bedaca mieszkancem UE podlega tym
samym normom prawnym.

[Gość: bravo]

Gość portalu: przesiedlona gnida napisał(a):

> Gość portalu: bravo napisał(a):
>
> > Miła przesiedlona gnido, renomę Polski urabiacie już od dziesiątków lat,
> ale
> odjakiegoś czasu idzie to wam coraz gorzej. Coraz mniej ludzi chce słuchać
> wiecznie wczorajszych.
> Mylisz sie, tu nie chodzi o "wczorajszych", bo tych jusz niema. Nikt z nas
nie
> bedzie sie wydzieral z "Schlesien ist unser" sloganem.
>

Wiecznie wczorajszy to nie nie "starzy", którzy już powoli odchodzą, to jest
sposób myślenia taki jak twój, że można jeszcze czas zawrócić.

> Wy nie tylko trzęsiecie portkami, ale nawet kolana wam
> > drżą na samą myśl, że już niebawem będziemy mieć takie same prawa w Europ
> ie.
> > Skończą sie wasze nieuzasadnione przywileje.
> O jakich "nieuzasadnionych przywilejach" mowisz.
> Ja mowie o tym przywileju, ze kazdy osoba bedaca mieszkancem UE podlega tym
> samym normom prawnym.
>
No to mówimy o tym samym, jak w unii nikt nie będzie miał specjalnych praw, to
wszyscy będą podlegać tym samym prawom.

[Gość: przesiedlona gnida]

Gość portalu: bravo napisał(a):
> Wiecznie wczorajszy to nie nie "starzy", którzy już powoli odchodzą, to jest
> sposób myślenia taki jak twój, że można jeszcze czas zawrócić.
i tu znowu sie mylisz. Nam nie chodzi o zawrocenie jakiegos czasu. Mnie sie
rozchodzi tylko i wylacznie o zwrot albo o odszkodowanie mienie prywatnego,
ktore zostalo bezprawnie ludzom odebrane. Czy to mienie znajduje sie w Polsce
czy w Niemczech nie odgrywa zadnej roli.

> No to mówimy o tym samym, jak w unii nikt nie będzie miał specjalnych praw,
to wszyscy będą podlegać tym samym prawom.
Tak ma byc.

[Gość: bravo]

Przecież się nie mylę! Jak chcesz jakiś zwrot, czyli chcesz wrócić do stanu
prawnego z 44. Chcesz zawrócić czas, takich jest coraz mniej, są marginesem w
obecnym czasie.

Stać cię na to?

[Gość: przesiedlona gnida]

Gość portalu: bravo napisał(a):

> Przecież się nie mylę! Jak chcesz jakiś zwrot, czyli chcesz wrócić do stanu
> prawnego z 44. Chcesz zawrócić czas, takich jest coraz mniej, są marginesem w
> obecnym czasie.
mylisz sie, wiazac sprawy polityczne (panstwa) z sprawami prywatnego mienia.
Kto zmuszal Polske do odebrania mienia "schmidtowi", bez jakiegokolwiek
odszkodowania? Czy ten "Schmidt" wypowiedzial Polsce wojne?
Slusznie podkresliles, ze ten temat w Niemczech w "obecnym czasie" nie jest
zbyt popularny, ale kto ci zagwarantuje ze to tak zostanie.

> Stać cię na to?
Tak, jednoznaczne tak!

[Gość: bravo]

Gość portalu: przesiedlona gnida napisał(a):

> Gość portalu: bravo napisał(a):
>
> > Przecież się nie mylę! Jak chcesz jakiś zwrot, czyli chcesz wrócić do sta
> nu
> > prawnego z 44. Chcesz zawrócić czas, takich jest coraz mniej, są margines
> em w
> > obecnym czasie.
> mylisz sie, wiazac sprawy polityczne (panstwa) z sprawami prywatnego mienia.
> Kto zmuszal Polske do odebrania mienia "schmidtowi", bez jakiegokolwiek
> odszkodowania? Czy ten "Schmidt" wypowiedzial Polsce wojne?
> Slusznie podkresliles, ze ten temat w Niemczech w "obecnym czasie" nie jest
> zbyt popularny, ale kto ci zagwarantuje ze to tak zostanie.

no, no, a jak stanie się bardziej popularny, to państwo niemieckie się ujmie za
tobą? Jesteś optymistą. Sprawa jest jednoznacznie zamknięta.

>
> > Stać cię na to?
> Tak, jednoznaczne tak!

To jesteś bogaty, gratuluję tobie i twojej rodzinie.

[ramen5]

www.polonica.net/