ZBRODNIE WEHRMACHTU

[nohate]

Kilka lat temu zorganizowano w Niemczech wystawę,poświęconą zbrodniom
Wehrmachtu.Protestowali przeciw niej niemieccy neonaziści.
Wielka szkoda,że tej wystawy nie sprowadzono na Śląsk. Ale może da się
jeszcze coś w tej sprawie zrobić?

[willi2]

Jesli sie pojawi ta wystawa na Slasku,to urzadzimy protest

[settembrini]

jestem ciekaw jaka grupe bylbys w stanie zebrac. wiem, ze w sosnowcu neonazisci
maja calkiem silna komórke. poszedlbys z nimi w jednym szeregu?

[willi2]

Nie Sett.
Sama mlodziesz Slaska by przyszla,by zaprotestowac.
Bo nasi przodkowie nie byli zbrodniarzami
tylko zwyklymi zolnierzami niemieckiego wehrmachtu

[settembrini]

przeceniasz zaangazowanie mlodziezy slaskiej.

[Gość: moje zdrowie!]

Nie wszyscy ale wielu zolnierzy wehrmachtu bylo jednak zbrodniarzami. Moja
babcia opowiadala mi jak taki zolnierz zastrzelil z zimna krwia na jej oczach
malego chlopca zydowskiego... Wystawa wiec ma sens bo zajmuje sie bardzo
istatnym elementem drugiej wojny swiatowej. Nawet jezeli nie wszyscy Slazacy
wcieleni do wehrmachtu popelniali przestepstwa, to jednak sluzyli ramie w ramie
z tymi ktorzy to robili...

[rico-chorzow]

nohate napisał:

> Kilka lat temu zorganizowano w Niemczech wystawę,poświęconą zbrodniom
> Wehrmachtu.Protestowali przeciw niej niemieccy neonaziści.
> Wielka szkoda,że tej wystawy nie sprowadzono na Śląsk. Ale może da się
> jeszcze coś w tej sprawie zrobić?

Franc Kafka napisał - żołnierze są mordercami -,dzięki Bogu nie byłem żołnierzem.

[Gość: bzzzzz]

A to dzięki Bogu, na pewno byś jakiegoś kolegę ustrzelił.

[rico-chorzow]

Gość portalu: bzzzzz napisał(a):

> A to dzięki Bogu, na pewno byś jakiegoś kolegę ustrzelił.

Niektórzy nie będąc żołnierzami,
a też do swoich strzelali.

[bubblegumnaprezydenta]

Oh nein.

[mal2009]

wehrmacht był ok!!!!!!!!!!!!
jakby nie bylo roboty przed wojna bo tylko polacy pracowali to nasi
dziadkowie musieli sie odegrac!!!!!!!!!!!!

A mozna to gdzies zobaczyc w internecie?

[marcin32]

nohate napisał:

> Kilka lat temu zorganizowano w Niemczech wystawę,poświęconą zbrodniom
> Wehrmachtu.Protestowali przeciw niej niemieccy neonaziści.
> Wielka szkoda,że tej wystawy nie sprowadzono na Śląsk. Ale może da się
> jeszcze coś w tej sprawie zrobić?

???

[marcin32]

[leon_degrell]

Powiem tak , Polacy służyli w Armii Czerwonej. Z tego co pamiętma to w sile
dwóch armii. Co do etyki Armii Czeronej to proponuję nie rozwijać tematu. Może
należało by zrobic też wystawę pt " zbrodnie Armii czerownej i jej
sojuszników" Uważam , że nie ma , nie było i nie będzie armii , która
prowadząc działania wojenne nie splami się zbrodniami wojennymi . Uważam też że
sens mają wystawy potępiające wojnę jako taką , a nie jątrząc , że ta strona to
była be a ta strona cacy. Wojna zanim się zacznie jest juz bez sensu.

Wazne kto wojne zaczal.

[marcin32]

leon_degrell napisał:
> Wojna zanim się zacznie jest juz bez sensu.

Ale wazne jest kto ja zaczal - i z jakich powodow. A wzmiankowana zaczeli
Niemcy, jako wojne agresywna, a nie obronna. Dlatego cala odpowiedzialnosc za
zbrodnie Wehrmachtu ponosza Niemcy.

[Gość: !]

male polskie hitlerki robia takie zalozenia, by pasowaly im one do ich chorych
teorii. smutne to...

marcin32 napisał:

> leon_degrell napisał:
> > Wojna zanim się zacznie jest juz bez sensu.
>
> Ale wazne jest kto ja zaczal - i z jakich powodow. A wzmiankowana zaczeli
> Niemcy, jako wojne agresywna, a nie obronna. Dlatego cala odpowiedzialnosc za
> zbrodnie Wehrmachtu ponosza Niemcy.

[Gość: Tomek]

Ci co tam sluzyli sa do tej pory bohaterami i tak sie moga czuc ,wyzwalali spod
reki katow wiele nacji sam bym tam sluzyl przeciez nie w wermachcie bo to
zbrodnarze do potegi.

[Gość: leon_degrell]

Gościu wyzwalali spod ręki katów ? Ale sami byli katami .Kim byli zatem ci
wyzwoliciele - armia czerwona, NKWD, SB, to dla nich "wyzwolono " no , no ,
gratuluję wyboru.Co do "zbrodniarzy do potęgi " , Stalin to taki sam zbrodniarz
jak Hitler , Napoleon , itd. Nie ma usprawiedliwienia dla nikogo. Wojna jest
wojną.

[Gość: Tomek]

Ale sa roznice ktorych nie mozna pomijac ,nie mozna karac porowno tego co zabil
1 osobe i tego ktory zabil 10 osob.Niemcy czuli nienawisc do innych nacji
uwazali sie za kogos lepszego chcieli wyniszczyc pewne narody. Stalin najwiecej
narodu wymordowal swojego wlasnego, to go nie usprawiedliwia ,ale Stalin jakis
ludzki w cudzyslowiu plan dla podbitych mial.A hitler to istne pieklo rzady
rasy panow daj spokoj chlopie nie rozumiesz nie widzisz roznicy.

[Gość: leon_degrell]

Przepraszam ale ogarnia mnie pusty śmiech " jakiś ludzki w cudzysłowiu plan dla
podbitych " ? Jestem pewien , że albo nie przerobiłeś dobrze lekcji z historii
albo jesteś hipokrytą. Tak po krótce oto lista tego ludzkiego planu : 1956
Węgry , 1956 Polska Poznań , 1968 Czechosłowiacja ; 1971 Polska , 1981 Polska.
No No nic tylko pogratulawać . Co do nienawiści do innych nacji - nie
usparwiedliwiaj dyktatury która w latach 30 XX wieku była winna śmieci głodowej
około 5 mln ukraińców. Masz rację nie iwdzę różnicy między Stalinem a Hitlerem
skoro ty ja widzisz to tylko pogratulowac Ci podwójnej moralności

[Gość: Tomek]

Wez jeszcze zamieszki rolnikow z policja w Bartoszycach ,przypisz tez
komunistom czy komus byleby usprawiedliwic i wyrownac winy faszystow.

[leon_degrell]

mam nadzieję , że ktoś w twoim domu opowie Ci o tych " wspaniałych" bohaterach
z SB , NKWD. Nie wyrównuje win faszystów uważm tylko ,że równie wielkimi o ile
nie większymi zbrodniarzami byli siepacze Stalina. Teraz sam zastanów się czy
Polacy pomagający " utwalać " władzę i ten zbrodniczy system sa lepsi od
Ślązków służących w Wermachcie. Myśl gościu , myśl , historia to wbrew pozorom
nauka bardzo logiczna i nic nie jest jednoznacznie białe lub czarne.

[Gość: Tomek]

Wiem co to bylo bardzo dobrze.Tylko jestem ciekaw do czego jeszcze posunalby
sie hitler i jak by wygladal swiat i europa jkby niemcy wygraly albo wojna
potrwalaby dluzej.Ciekawe czy po 60 latach rzadow fszystowskiej rasy panow to
samo bys mowil czy wogole bys istnial mysle ze nie.

[erwinek_3]

Gość portalu: Tomek napisał(a):

> Wez jeszcze zamieszki rolnikow z policja w Bartoszycach ,przypisz tez
> komunistom czy komus byleby usprawiedliwic i wyrownac winy faszystow.

A co do tego mają faszyści. Ich zbrodnie były niewielkie w porównaniu z
nazistowskimi lub komunistycznymi.

[slezan]

Sama wystawa ma sens, żeby uzmysłowić ludziom czym jest wojna i do jakich
rzeczy zmuszani są zwykli żołnierze. Ta konkretna wystawa została jednak
skompromitowana. Organizatorom dowiedziono szeregu nadużyć, w tym manipulowania
fotografiami.

[slonzak1109]

Wystawę poprawiono i uzupełniono o nowe dane. Nie zmieniło to faktu że
żołnierze Wehrmachtu dokonywali masowych zbrodni, za które winni nie ponieśli
kary do dzisiaj.

[slezan]

Winni zbrodni żołnierze amerykańscy, brytyjscy i polscy także nie ponieśli do
dziś zasłużonej kary. Ciekawe, kiedy Polacy zorganizują wystawę o zbrodniach
swoich rodaków. To byłby wreszcie objaw zdrowego stosunku do swojej historii.

[Gość: Ramon]

Dobra idea!
Jestem ciekaw na reakcje.

Mozna by zaczac z Moczarem i jego bandytami.

[slezan]

Znacznie bardziej inetersujące byłoby ujawnienie zbrodni niekomunistycznego
podziemia czy jednostek walczących na zachodzie. Oczywiście bez przesady - nie
chodzi o to, by ukazać te jednostki jako zbrodnicze, ale by unaocznić niektórym
czym jest wojna i że człowiek bez względu na narodowość ulega w pewnych
sytuacjach demoralizacji.

[Gość: Ramon]

slezan napisał:
by unaocznić niektórym
> czym jest wojna i że człowiek bez względu na narodowość ulega w pewnych
> sytuacjach demoralizacji.
no to stji jeszcze wielkie zadanie przed niektorymi "narodowosciami"
Widzac reakcje niekturych uczestnikow tego forum, nie moge sobie wystawy o
tytule "Zbrodnie Wojska Polskiego" w Polsce wyobrazic.
Ale musze przyznac, ze jusz dawno w Polsce nie bylem.

[slezan]

Wystawy pod tytułem, który podałeś, też sobie nie wyobrażam. Ale pod tytułem
mniej prowokacyjnym można by chyba już dziś w Polsce poruszyć ten temat.

[Gość: Tomek]

Slezan ciebie i twoja rodzine trzeba ukarac ze takiego pustaka wydali na
swiat.goebelsowskie prawdy wziales sopbie do serca na cale zycie widze
siersciuchu.Madrusiu za dwa euro.

[slonzak1109]

Wehrmacht dokonywał zbrodni masowych przez cały okres wojny.
Zbrodnie dokonywane przez inne armie to incydenty. Nawet w armii radzieckiej
nie zdarzało sie to tak często. U Niemców takie barbarzyńskie postawy to
reguła. Wprawiali się w tym już wcześniej w Afryce i w Turcji. Bandycki naród.

[Gość: Tomek]

Zwykli zolnierze radzieccy czy rosyjscy to byli biedni chlopcy ktorym niemcy
spalili rodziny, traktowali jak podludzi a mimo to ci podludzie zachowali
ludzka twarz i nie zachowywali sie podobnie jak ci co na nich najechali.Zaluje
powinni zabijac jak najwiecej zolnierzy wermachtu i innych jednostek ,a nie
brac do niewoli.Na 100 przpadkow zolnierzy niemieckich 85 to byli bandyci i
oprawcy ktorzy golymi rekami zabijali dzieci uwazali sie za kogos wyzszego
rasowo.

[slezan]

Hehehhehehhehheheh. Boże, dzięki Ci za tego trefnisia. Oby pojawiał się często
w słotne dni i długie zimowe wieczory:-).

Cos dla tomka

[Gość: George Hedgehog]

"Żadne z czterech głównych sił zbrojnych walczących na Zachodzie (USA, Wielka Brytania, Kanada i Polska) nie osądziły ani nawet do końca nie opisały wszystkich swoich przestępstw poczynionych na obywatelach niemieckich. Do wyjaśnienia pozostaje choćby, co stało się z ok. 1 200 jeńców polskiej 1. Dywizji Pancernej pod Chambois. Los tych ludzi na kartach wspomnień kadry dowódczej dywizji (gen. Franciszka Skibińskiego i płk. Władysława Deca) jest albo przemilczany, albo też niejasny. Opisuje go za to amerykański historyk Stephen E. Ambrose. Jeśli ma on rację, najprawdopodobniej ciąży na nas popełnienie jednej z największych jednorazowych alianckich zbrodni na europejskim teatrze działań wojennych.
W opublikowanej w 1997 r. książce "Citizen Soldiers" (wyd. polskie "Obywatele w mundurach", 2000 r.) Ambrose przytacza relację kapitana US Army Watersa, który miał odebrać od polskich pancerniaków ok. 1,5 tys. jeńców z kotła pod Falaise. Odebrał ich ok. 200. Eskortujący ich polski kapitan miał oświadczyć, iż reszta została rozstrzelana, a na ostatnich dwustu zabrakło już amunicji. Jedynie gen. Franciszek Skibiński zdecydował się przyznać w swoich wspomnieniach, że w pewnej chwili kwestia jeńców wyrwała się Polakom spod kontroli, ale wspomina on inne miejsce i czas niż Waters.
Ambrose’a można lubić lub nie, jednak przy jego metodach badań i weryfikacji faktów, doświadczeniu i ostrożności wobec relacji kombatantów zazwyczaj brak jest chętnych do podważania efektów pracy amerykańskiego historyka i polemizowania z nim. Ambrose nie komentuje ani nie ocenia tego zdarzenia z historii polskiej 1. DPanc., bo taką właśnie kulturę reprezentuje jego pisarstwo. Poznając historię II wojny, trzeba pamiętać, że nie zawsze jej oblicze jest czarno-białe. Zwycięzców nikt nie sądzi – a szkoda."

www.polska-zbrojna.pl/drukuj.html?id_artykul=957
----
"Jak może istnieć naród który nie ma swojego języka?" napisal hierowski 30.08.2005

[slezan]

slonzak1109 napisał:

> Wehrmacht dokonywał zbrodni masowych przez cały okres wojny.
> Zbrodnie dokonywane przez inne armie to incydenty. Nawet w armii radzieckiej
> nie zdarzało sie to tak często. U Niemców takie barbarzyńskie postawy to
> reguła. Wprawiali się w tym już wcześniej w Afryce i w Turcji. Bandycki naród.

Ta opinia to nazizm a rebours. Samo stwierdzenie "bandycki naród" stawia Cię w
jednym szeregu z ideologami III Rzeszy. Powinieneś jeszcze użyć
pojęcia "podludzie".

I like WEHRMACHT!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: !]

fajna armia najlepsza jaka kiedykolwiek europa mila i miec bedzie!!!!!

[Gość: Tomek]

Wermacht tak masz racje bardzo dzielna armia umieli walczyc tylko ze slabszymi
albo z dziecmi,jak trafili na rownego sobie to niezbyt sie chlopcy umieli
wykazac chociaz sprzet mieli najlepszy i pod dostatkiem.Dlugo sobie wermacht
nie powojowal tylko , a jakie straty poprostu udowodnili ze bitni to niezbyt
sa.Praktycznie niczego pod kontrola nie mieli a po wojnie niemiaszki pod
kontrola byly jaka zniewaga dla wyzszej rasy.