Nasza historia, ktorej znac nie chcemy

[mathias_sammer]

Dziekuje i pozdrawiam...

Oczyszczona kopia meritum. Cdn...
M.S

(..)

Postanowilem zostac chwilowym kronikarzem historii, ktorej nie lubimy,
historii niewygodnej, bo uderzajacej w nasze poczucie wyjatkowosci, dobroci,
naruszajace nasze poczucie wysokiej jakosci czlowieczenstwa.

Oto ona:

9sekund.pl/a5a7424
Zawiera cytaty z ponad 50 publikacji ksiazkowych, kilkudziesieciu publikacji
prasowych, ponad 150 przypisow.

bede wpisywal wybrane fragmenty, ale bez ciagu historycznego.

Robie to dla siebie niczym uczen, ktoremu zadano prace domowa- fragment
ksiazki do przepisania celem lepszego zapamietania i zrozumienia materialu.

M.S.


"Zlo jest zlem, a nie dobrem, nawet gdy jest mniejszym i niemozliwym do
usuniecia zlem. To trudno: albo chce sie byc chrzescijaninem, albo nie...
Jesli nim sie jest- wie sie, ze zasada zbiorowej odpowiedzialnosci nie ma nic
wspolnego z etyka, ktora wyznajemy; ze nawet jesli musielibysmy wybrac
mniejsze zlo - nie wolno nam zla nazwyac dobrem; ze wyrzadzenie zla stwarza
zobowiazanie moralane, chocby ten, kto go od nas doznal, wyrzadzil nam
stokroc wiecej zla- a na dodatek w slabym stopniu odczuwal potrzebe
zadoscuczynienia." Jan Jzef Lipski

relacje swiadkow

[mathias_sammer]

• Podtytul: relacje swiadkow
mathias_sammer 10.01.06, 14:29 + odpowiedz


4. Zbrodnie Armii Czerwonej na niemieckiej ludnosci cywilnej

4.1 Wychowanie w nienawisci wroga

(..) Wsrod teoretykow ideologii "wychowania w niemnawisci wroga" najbardziej
wslawili sie Aleksiej Tolstoj, Simarow, Surkow, Szolochow i Ilja Erenburg.

Z artykulow prasowych, audycji radiowych I. Erenburga:
"Niemcy nie sa ludzmi. Od dzisiaj slowo Niemiec jest dla nas najgorzszym
przeklenstwem. Od dzisiaj slowo Niemiec sprawia, ze automatycznie odbezepiecza
sie bron. Nie bedziemy mowic. Nie bedziemy sie podniecac. Bedziemy zabijac.
Jezeli sadzisz, ze zamiast ciebie Niemca moze zabic sasiad, to nie dotrzegles
niebezpieczenstwa. Jezeli ty nie zabijesz Niemca, to Niemiec zabije ciebie.
Pojmie on twoich najblizszych i bedzie ich torturowal w swoich przekletych
Niemczech. Jezeli nie zabijesz Niemca kula, to go zabij bagnetem. Jezeli na
twoim odcinku panuje spokoj i nie ma walki, zabij Niemca przed bitwa. Jezeli
zostawisz Niemca przy zyciu, Niemiec powiesi rosyjskiego mezzczyzne i zhanbi
rosyjska kobiete. Jezeli zabiles jednego Niemca, zabij drugiego- dla nas nie ma
nic weselszego, niz niemieckie trupy. Nie licz dni. Nie licz kkilometrow. Licz
tylko jedno: zabitych przez ciebie Niemcow! Zabij Niemca!- o to prosi ciebie
twoja stara matka. Zabij Niemca!- tak wola ojczysta ziemia. Nie strac zadnej
okazji. Nie ogladaj sie na nic! Zabijaj! (..)Zlamcie sila dume rasowa
germanskiej kobiety. Bierzcie je jako regularna zdobycz! Zabijajcie, wy
dzielni, pracy do przodu czerwonoarmisci!"

[mathias_sammer]

• relacje swiadkow
mathias_sammer 10.01.06, 14:46 + odpowiedz


4.2 Gwalty na kobietach

"Czy pan zdaje sobie sprawe, jak skomplikowana rzecza jest ludzka dusza, jego
psychika? Niech pan sobie wyobrazi czlowieka, ktory walczyl na calym odcinku
miedzy Stalingradem a Belgradem. (...)I co w tym strasznego, ze po tych
wszystkich okropienstwach zabawi sie z kobieta? Pan wyobrazal sobie sobie, ze
Armia Czerwona jest idealem. A ona idealem nie jest i nie moze byc, nawet
jezeli w jej szeregach nie byloby pewnego procentu przestepcow. Otworzylismy
bramy naszych wiezien i poslalismy wszystkich do armii ( Stalin w rozmowie z
Milowanem Dzilasem, przyp. M.S.).

"Zabawy z kobietami". jak nazywal Stalin- przybieraly formy okrtunych gwaltow,
ktre czesto byly przyczyna smierci ofiar. Zdaniem historykow gwalty naleza do
najokrutniejszych wydarzen procesu wypedzenia i stanowia ewidentny przyklad
praw naruszania praw czlowieka. Zolnierze i oficerowie Armii Czerwonej gwalcili
niemieckie kobiety, w skali, ktora budzila groze i przerazenie postronnych
obserwatorow.
Francuscy jenscy wojenni po przybyciu do brytyjskiej strefy okupacyjnej
relacjonowali: W okolicy naszego obozu dla internowanych, tam gdzie leza miasta
Slawno, Lebork, Bytow i wile innych wiekszych wiosek, czerwoni zolnierze w
pierwszych tygodniach po wkroczeniu gwalcili kazda kobiete i dziewczyne w wieku
miedzy 12 i 60 rokiem zycia. Jedynym wyjatkiem byly dziewczeta, ktorym udalo
sie schowac w lesie albo zachowac na tyle trzezwy umysl, by symulowac chorobe-
tyfus, dyfteryt lub inna chorobe zakazna. W rauszu zwyciestwa-czesto takze pod
wplywem wypitego wina, ktore znalezli w piwnicach-czerwoni przetrzasali kazdy
dom w poszukiwaniu kobiet, terroryzowali je pistoletami lub bronia maszynowa i
zaciagali do czolgow lub samochodow. ojcow i mezow, ktorzy probowali bronic
kobiety, rozsstrzeliwano, zabijano tez dziewczeta, ktore za bardzo sie
opieraly" .

Brytyjski korespondent wojenny Alexander Werth, piszacy dla "Sunday Timesa",
przytacza rozmowe z radzieckim majorem, ktory wyznaje: " Wystarczy, ze nasi
zolnierze powiedza "Frau komm", a ona juz wie czego od niej sie oczekuje..! (..)
Byli tak wyglodzeni seksualnie, ze czesto rzucali sie na 60-, 70- albo nawet
osiemdziesiecioletnie kobiety- dla wielu z tych staruszek bylo to na pewno nie
calkiem przykre zaskoczenie."

[mathias_sammer]

• Re: relacje swiadkow
mathias_sammer 10.01.06, 15:02 + odpowiedz


W "Dokumentacji" zebrane zostaly liczne relacje swiadkow i ofiar tych wydarzen.
Jeden z najbardziej wstrzasajacych opisow stanowia przezycia M.N. z
Niedzwiedzicy pod Szczecinkiem, ktora ze wzgledu na male dzieci nie podjela
trudow ucieczki i zdecydowala sie zostac w miejscu zamieszkania. Wraz z siostra
zostaly pozniej wielokrotnie zgwalcone przez czerwonoarmistow, ktorzy zajeli
wioske.

"Wkrotce po tym jak jeden z nich odszedl, drugi stanal przed naszym domem i
wolal cos bez przerwy do przechodzacych oddzialow, po czym wielokrotnie
pojawialy sie hordy od 7 do 10 mezczyzn i wsrod krzykow i placzu siostre
gwalcono w jednym kacie mojego mieszkania w obecnosci jej 7 letniej corki, a
mnie w drugim przy dwojgu innych dzieci. Te bestie staly przed nami w kolejce.
(...)To, co nastapilo teraz pioro wzbrania sie pisac. Koniec koncow wszystkich
nas powiesili, z wyjatkiem malych dziewczynek (wczesniej zolnierze AC je
obcalowywali, przyp. M.S.), ktore udusili sznurem.(..) Chociaz bylam w stodole
(ucieczka z domu do schowka na siano, przyp. M.S.)razem z moimi najblizszymi,
nie wiedzilam jaki spotkal ich los, ale przczuwalam, ze cos sie stalo. Gdyz
mnie sama rzucili na podloge, bili w glowe, gwalcili, a potem zostalam tez
powieszona. Natychmiast stracilam przytomnosc. Pozniej uslyszalam glosy,
lezalam na klepisku, 4 mezczyzn kleczalo przy mnie i mowilo: "Frau komm!" (..)
Pozniej znalazlam sie na dziedzincu, podtrzymywalo mnie dwoch mezczyzn.
Zaprowadzili mnie do pokoju, polozyli na lozku, jeden z 4 mezczyzn (cywil,
Polak)pozostal przy mnie i zapytal: "Frau, kto to zrobil?"- Odpowiedzialam:
Rosjanie,- Wtedy mnie udrzeyl i powiedzial:"Rosjanie, dobrzy zolnierze.(..)Ale
i tym razem nie byl to kres mojego zycia"

Polska polityka wobec Niemiec

[mathias_sammer]

• polska polityka wobec Niemcow
mathias_sammer 10.01.06, 15:15 + odpowiedz


7.1

(...) Szczegolnie zla slawa okryl sie oboz w Lambinowicach, polozona 40km na
pld od Opola. 50lat po zakonczeniu wojny historycy, publicysci i prawnicy
probuja dociec prawdy o tym miejscu (nakladem Centralnego Muzeum Jencow
Wojennych w Lambinowicach-Opolu ukazala sie w 1991 ksiazka Edmunda Nowaka "Cien
Lambinowic". Nad tematyka lambinowicka pracuja ponadto sedzia Eugeniusz
Swierkosz, red. Jan Plaskorz, nauczyciel historii z wierzbi, Ludwik Urga, z
rozsz. M.S.)w czasie wojny oboz sluzyl Niemcowm jako miejsce internowania
rosyjskich jencow wojennych, wktorym zginelo ok. 40 tysiecy wiezniow. W lipcu
45r przejela go grupa (ok 60 osob) bylych partyzantow, ktorym przewodzil
Czeslaw Geborski. Komendant byl wczesniej zolnierzem AL i wiezniem
hitlerowskim. Oboz ten istnije bez zdadnej podstawy prawnej i nie jest
utrzymywany ani uznawany przez zadna zwierzchnia wladze-pisaliw lutym 1946 r.
czlonkowie komisji KC PPR w pouffnym raporcie(chociaz oboz istnial legalnie,
podstawa prawna dla jego zalozenia bylo rozporzadzenie nr 88 MP) "Straz obozowa
w liczbie 60 kilku ludzi do dzis nie otrzymala jeszcze zadnego wynagrodzenia za
prace. straznicy zyja z rabunkow, ktore dokonuja na wiezniach oraz na ludnosci
miejscowej. Pijatyki i gwalty sa w obozie na porzadku dziennym. Obecnie
znajduje sie tam ok. 1,2 tys wiezniow.(Helena Kowalik "(O)polski exodus. Niemcy
szli, spiewajac po polsku Pod Twoja obrone", Prawo i Zycie, z dnia 7.07.1990,
14.07.1990)

Lambinowice

[mathias_sammer]

• Lambinowice cd
mathias_sammer 10.01.06, 15:30 + odpowiedz


cd.

Czeslaw Geborski w chwili organizowania obozu liczyl zaledwie 20lat. Jego
najblizszym wpsolpracownikiem byl 16letni Jozek, ktory przed zakonczeniem wojny
cale lata spedzil w wiezieniach. "Mimo mlodego wieku polaczyl on w sobie
wszystkie cechy brutalnego mordercy i zbrodniarza. Mordowal na zamowienie o
wszystkich porach dnia i nocy, dopoki- w sprzeczce po wypiciu alkoholu- nie
zalatwili go strzalem w glowe jego wlasni przyjaciele i pracodawcy. Badalem
zwloki tego mlodocianego przestepcy, to byl okropny widok". (lekarz obozowy
Heinz Esser "Die Hölle von Lamsdorf" 1974r, strona 14)


Prawa reka komendanta byli ponadto Ignac i Antek, zwany "mordownikiem"
i "Dziewieciopalcym", Jan Furman oraz byly strazak Nowak.

"Nauczyciele, urzednicy, handlarze i duchowni byli sczegolnie narazeni na
syzkany, ktorer prawie zawsze pociagaly za soba ofiare zycia. Wymyslano pod tym
wzgledem najokrutniejsze metody. Polska milicja wkuwala na przyklad pod
paznokcie torturowanych dlugie igly, kneblowala ich, bijac polewala odchodami i
moczem (alois P.) albo kobietom i mezczyznom kazala sie rozbierac, zmuszajac
ich biciem do kontaktow seksualnych badz sadystycznych, kazala im jesc czasem
ludzkie odchody (Ing.Sch. z Berlina). Rozebranym dziewczynom wciskano miedzy
nogi zamoczone w nafcie banknoty, nastepnie podpalano je (rodzenstwo A. z
Lambinowic)".

[mathias_sammer]

• Re: relacje swiadkow- polonizacja
mathias_sammer 10.01.06, 16:13 + odpowiedz


Oboz w Lambinowicach funkcjonowal do jesieniu 1946 roku. (o obozie w L. 6 stron
w ksiazce, przyp. M.S.)(..)

Inna kategorie stanowily obozy pracy, w ktorych Niemcy przetrzymywani byli
mozliwie dlugo.(..) Aby zwiekszyc wydajnosc pracy kobiet, odlaczano od nich
dzieci. W obozach umieszczano je w oddzielnych barakach. Dzieci odbierano
matkom tez w innym celu, w domach dziecka byly one pozniej polonizowane i
adoptowaly je polskie rodziny. Przy zbieraniu dzieci dochodzilo do drastycznych
scen. Gdy po roku lub dwoch matka odszukala swoje potomstwo, czesto nie mowilo
ono juz po niemiecku. Dzieci adopotowane przez polskie rodziny rzadko udawalo
sie matkom odzyskac. Najczesciej zadano przy takiej okazji zwrotu kosztow
utrzymania, co bylo niemozliwe przy minimalnych zarobkach.

Stenotypistka P.L. z Lodzi wspomina: "Po poltorarocznej rozlace mialam tam po
raz pierwszy okazje zobaczyc moje dziecko, i chyba nie trzeba opisywac co
czulam w chwili, gdy znowu moglam ze lzami w oczach przycisnac mojego chlopaka
do serca. Syn mnie nie poznal, nie mowil juz ani slowa po niemiecku. A mimo to
dobry Bog zachowal dziecko w swej opiecie pozwolil mu spotkac dobrych ludzi
(...) Znalazlam go przyzowicie wychowanego, dobrze ubranego, podrosl troche i
byl dobrze odzywiony. To pozwolilo mi latwiej znosic rozlake, gdyz przy sobie
nie moglam go zatrzymac; przynajmniej od czasu do czasu moglam go widywac.

Gorsze rzeczy spotkaly inne matki. Dzieci miedzy 4 i 14 rokiem zycia, ktore nie
podlegaly pod oboz, a przybyly tutaj ze swoimi matkami, w maju 1945 po prostu
zabrano, zaladowano na ciezarkowki i odwieziono."

Taki los spotkal Annemarie Mollzahn z Unislawia w Prusach zachodnich. W marcu
1946 sporzadzono spis wszystkich dzieci z okolicy, z zarzadzeniem mialy one
zostac wyslane do panstwowych domow dziecka. Zrozpaczonym matkom oswiadczono,
ze od tego momentu nie maja zadnych praw do dzieci.

"Po trzech miesiacach dzieci zostaly przewiezione do domu dziecka w Kijankowie,
o czym dowiedzialam sie dopiero po roku przez mala dziewczynke, ktora
przemycila list do swojej matki. Napisalam do dyrektora domu, otrzymalam
odpowiedz oraz list od corki, ktora w miedzynczasie miala 11 lat. Tak
korespondowalysmy caly czas, ale po polsku, gdyz tam dzieci chodzily juz do
szkoly i nauczyly sie polskiego".

Tego typu zdarzenia potwierdza rowniez Mira Beck ze Strzelec kolo Bydgoszczy.
1.06 wszystkie niemieckie rodziny zostaly wzewane do siedziby UBP w
Bydgoszczy. "Potem rordzielono nas, dzieci w przedziale wiekowym do 6lat, od 6
do 10 i od 10 do 14 osobno. dzieci do lat 6 matki mogly odprowadzic az do
sierocincow. Zamowiono wojskowa kapele, ktora grala ile tchu, gdy odrywano
dzieci od matek. Zadnemu dziecku nie wolno bylo pozostac przy matce. Niejedna
postradala zmysly, gdyz dokladnie wiedziala, ze dzieci juz nie odzyska: bo tam
stali juz Polacy, ktorzy je kupowali. Sprzedawano dzieci do lat 10. Smiano sie
z oblakanych matek, szykanowane je" (ibidem, str 530).



Kardiologu i kowianeczko, juz w pierwszym liscie wyjasniam, dlaczego zalozylem
ten watek.

Nie pomnniejszam zbrodni i barnabarzynstwa Niemcow i nigdy nie zapomne ani nie
pomniejsze. Zafundowalem sobie rzetelny rozrachunek z historia wskazujac, ze my
POlacy poslugiwalismy sie dokladnie takimi samymi metodami jak faszysci.
zarowno dla pierwszych i drugich nie znajduje rozgrzeszenia- tyle tytulem
wlasnego komentarza.

M.S.

[kowianeczka]

Czekam na cd.

kowianeczka

obojetnie czy jesteś Polakiem czy Niemcem to ...

[ivergon]

jesteś masochistą...

[ballest]

Nie zapomnijmy o najwiekszej zbrodni polskiego wojska, o zamordowaniu ponad
1000 niemieckich jencow pod Falaise, tylko z frustracji, ze zolnierze Maczka
nie spelnili zadania, tzn, byli korkiem od butelki!

[ivergon]

ballest napisał:

> Nie zapomnijmy o najwiekszej zbrodni polskiego wojska, o zamordowaniu ponad
> 1000 niemieckich jencow pod Falaise, tylko z frustracji, ze zolnierze Maczka
> nie spelnili zadania, tzn, byli korkiem od butelki!

A ten znów ztą swoją wredną gorolską propagandą, żołnierz niemiecki,
nigdy się nie poddawał i walczył jak furer i dla furer, aż do śmierci!!!!

Weź się lepiej za odśnieżanie:) bo Kasia się skarzży:)
''A w Gliwicach leżą tony śniego na ulicach i chodnikach i to zarówno na tych
miejskich jak i osiedlowych.Ślizgawica, nikt nie posypuje piaskiem chodników w
centrum miasta.A nasz Prezydent Frankiewicz zadowolony z siebie.''

[ballest]

Ja mam wszystko odsnierzone, a wiec nie martw sie o mnie, bo umie jest Alles
PERFEKT, zarowno w doma jak i na dworze !
Bajzel to Wy zawsze mocie !!!

[ivergon]

ballest napisał:

> Ja mam wszystko odsnierzone, a wiec nie martw sie o mnie, bo umie jest Alles
> PERFEKT, zarowno w doma jak i na dworze !
> Bajzel to Wy zawsze mocie !!!

Dzięki wom!!! Wyście są jak zawsze przestepcy śmiciowi. Zawsze włazicie tu z
waszom cywilizacjom śmieciowom. Do dziś nie mozema się mymeckich śmieci z
Śląska pozbyć!!!

''Życie Warszawy": Lasy i pola na polskim i czeskim pograniczu z Niemcami
zamieniają się w wysypiska. Skala przemytu śmieci jest ogromna.
Przed przystąpieniem Polski do UE celnicy wyłapywali rocznie 300 nielegalnych
transportów z odpadami. Obecnie ładunki ciężarówek kontrolowane są tylko
wyrywkowo. Efekt widać wzdłuż całej strefy przygranicznej.

W Grzepnicy znaleziono setki bel sprasowanych opakowań po napojach i folię
aluminiową. W byłym PGR w Dobrej Szczecińskiej Niemcy wyrzucili z wywrotek
zgniecione butelki plastykowe, w Policach pozbyli się kilkuset ton starych
opon. W przygranicznych lasach można natknąć się na pralki, telewizory,
akumulatory, a także wraki aut porzucane przez sąsiadów zza Odry - dodaje
gazeta.

[mathias_sammer]

Bodajze w 1997 z poprawka w 2001 (nie jestem pewny musilabym zerknac do
Dziennka Ustaw) wprowadzono obszerne przepisy dot. skladowania, utylizowania,
skupu nieczystosci, odpadow organicznych i nieorganicznych. Problem w tym, ze
ustawa nie jest respektowana ze wzgledu na zbyt niskie kary. Taniej jest
wyrzucic odpady do lasu nawet ich juz nie zakopujac. Wierze jednak, ze z czasem
sie zmieni, juz zmienia sie w okregu lodzkiem, gdzie stawiaja najwieksza w
Polsce spalarnie. Czekam jeszcze na biogazownie.

M.S.

[mathias_sammer]

Nie zapominam o 6mln wymordowanych podczas IIWS Polakow, 6 mln Zydow (chod te
dwie liczby sa dyskusyjne przy odrebnym liczeniu Polakow i Zydow), 21 mln
Rosjan i wielu milionow obywateli innych narodowosci. Nie zapominam o smierci
60 mln ludnosci , ktorzy zgineli w wyniku rezimu stalinowskiego.

Wlasnie ta pamiec zmusza mnie do podjecia trudu i obowiazku komunikowania, ze
gineli tez inni, ktorzy nie byli wrogami, tak jak Ty nie jestes bohaterem cz
ofiara nazizmu okresu 33-45 tylko dlatego, ze urodziles Polakiem.

Tego wymaga ode mnie historia i narzucony sobie obowiazek.

M.S.

[mathias_sammer]

Zabralem ksiazke ze soba, sprobuje dzisiaj dopisac kolejny fragment, jesli
zdaze.

M.S.

Nasza historia?Nie jesteśmy Rosjanami ani Niemcami

[ivergon]

Może coś wklej jak to Czerwoni Stalinowcy z Brunatnymi Hitlerowcami
bratali się w Brześciu po pokonaniu Polski w 1939 roku...

(..) Wsrod teoretykow ideologii "wychowania w niemnawisci wroga" najbardziej
wslawili sie Aleksiej Tolstoj, Simarow, Surkow, Szolochow i Ilja Erenburg.

Z artykulow prasowych, audycji radiowych I. Erenburga:
"Niemcy nie sa ludzmi. Od dzisiaj slowo Niemiec jest dla nas najgorzszym
przeklenstwem. Od dzisiaj slowo Niemiec sprawia, ze automatycznie odbezepiecza
sie bron. Nie bedziemy mowic. Nie bedziemy sie podniecac. Bedziemy zabijac.
Jezeli sadzisz, ze zamiast ciebie Niemca moze zabic sasiad, to nie dotrzegles
niebezpieczenstwa. Jezeli ty nie zabijesz Niemca, to Niemiec zabije ciebie.
Pojmie on twoich najblizszych i bedzie ich torturowal w swoich przekletych
Niemczech. Jezeli nie zabijesz Niemca kula, to go zabij bagnetem. Jezeli na
twoim odcinku panuje spokoj i nie ma walki, zabij Niemca przed bitwa. Jezeli
zostawisz Niemca przy zyciu, Niemiec powiesi rosyjskiego mezzczyzne i zhanbi
rosyjska kobiete. Jezeli zabiles jednego Niemca, zabij drugiego- dla nas nie
ma
nic weselszego, niz niemieckie trupy. Nie licz dni. Nie licz kkilometrow. Licz
tylko jedno: zabitych przez ciebie Niemcow! Zabij Niemca!- o to prosi ciebie
twoja stara matka. Zabij Niemca!- tak wola ojczysta ziemia. Nie strac zadnej
okazji. Nie ogladaj sie na nic! Zabijaj! (..)Zlamcie sila dume rasowa
germanskiej kobiety. Bierzcie je jako regularna zdobycz! Zabijajcie, wy
dzielni, pracy do przodu czerwonoarmisci!"

Nasza historia?Dalszy ciąg Rosjanie i Niemki...

[ivergon]

...to na pewno nasza wina? A może pokłosie bratania się Niemców z Sowietami
na moście w Brześciu była tam też wspólna parada zwycięstwa...

''W rauszu zwyciestwa-czesto takze pod wplywem wypitego wina, ktore
znalezli w piwnicach-czerwoni przetrzasali kazdy
dom w poszukiwaniu kobiet, terroryzowali je pistoletami lub bronia maszynowa i
zaciagali do czolgow lub samochodow. ojcow i mezow, ktorzy probowali bronic
kobiety, rozsstrzeliwano, zabijano tez dziewczeta, ktore za bardzo sie
opieraly" .

Brytyjski korespondent wojenny Alexander Werth, piszacy dla "Sunday Timesa",
przytacza rozmowe z radzieckim majorem, ktory wyznaje: " Wystarczy, ze nasi
zolnierze powiedza "Frau komm", a ona juz wie czego od niej sie oczekuje..!
(..)
Byli tak wyglodzeni seksualnie, ze czesto rzucali sie na 60-, 70- albo nawet
osiemdziesiecioletnie kobiety- dla wielu z tych staruszek bylo to na pewno nie
calkiem przykre zaskoczenie."

[mathias_sammer]

...to na pewno nasza wina? A może pokłosie bratania się Niemców z Sowietami
na moście w Brześciu była tam też wspólna parada zwycięstwa...




Przeczytaj dwukrotnie tytul tematu, a potem zapraszam do zamieszczania wpisow.

M.S.

M.S.

mathias_sammer jest chyba Rosjaninem

[ivergon]

mathias_sammer napisał:

> > ...to na pewno nasza wina? A może pokłosie bratania się Niemców z
Sowietami
> > na moście w Brześciu była tam też wspólna parada zwycięstwa...
--------

[mathias_sammer]

Ojej, prosze nie zawracaj glowy. Cytuje ksiazke i poszczegolne dzialy. Tytul
tematu= tytul watku.

Co do usilnego pragnienia poznawania galezi rodzinnych to moja mama urodzila
sie w ZSRR, a raczej na owczesnych ziemiach polskich.


M.S.

[ivergon]

mathias_sammer napisał:

> Ojej, prosze nie zawracaj glowy. Cytuje ksiazke i poszczegolne dzialy. Tytul
> tematu= tytul watku.

Jak się cytuje to trzeba jeszcze z sensem komentarze dodawać
tato nie pochodzi przypadkiem z Erewańia, bo info zupełnie jak
z radia Erewań.

> Co do usilnego pragnienia poznawania galezi rodzinnych to moja mama urodzila
> sie w ZSRR, a raczej na owczesnych ziemiach polskich.

Jeśli urodziła się w ZSRR, to nie na wschodnich ziemiach Polski, bo ZSRR
podbiło te ziemie dopiero w 1939roku w sojuszu z Hitlerem i wcześniej te ziemie
do ZSRR nie należały, później były to polskie ziemie okupowane przez ZSRR.

Od kilkunastu lat nie ma ZSRR, jest na tych ziemiach Ukrania, Litwa i Białorus,
którym możemy wybaczyć.

ps. nie czujesz się przypadkiem zobowiazany do przeprośin, za napaść
Polski w 1939 na pokojowe Niemcy Hitlerowskie i Stalinowiski ZSRR :)

[kowianeczka]

mathiasie, mnie wydaje sie, ze ten kolega Cie podrywa:))))

Chociaz...moge sie mylic:)

kowianeczka

[ivergon]

kowianeczka napisała:

> mathiasie, mnie wydaje sie, ze ten kolega Cie podrywa:))))
>
> Chociaz...moge sie mylic:)
...nie wstydziśz się przypadkiem czegoś?

ps. Pisywał tu kiedyś podobne dyrdymały Mareczek Der.S,
który miał drugą żeńską
osobowość blondynka_wawa;)

[mathias_sammer]

Kowianeczko, mnie mogloby zalezec na "podrywach" wylacznie ze strony osob
inteligentnych, oczytanych a skromnych, pozytywnie nastawionych do otoczenia i
ludzi, ciekawych swiata, ktora to ciekawosc rozwiaja i poglebiaja z prawdziwa
pasja; osob, ktorych myslenie staloby sie dla mnie inspiracja, dzieki ktorym
siegnalbym po te czy inna publikacje/ksiazke, ktorym podziekowalbym za to, ze
sa i pisuja na forum, bo wiele im intelektualnie zawdzieczam.


M.S.


Kultura jednak to nie tylko sztuka i literatura. To także, a może przede
wszystkim sposób bycia ugruntowany na ideałach oświeceniowych, na pragnieniu
wolności i szacunku do każdego człowieka. B.Skarga

[mathias_sammer]

Ja nie wklejam, ja przepisuje a przy przepisywaniu ucze sie faktow na pamiec.
Ot takie pozostalosci ze szkoly podstawowej i chec nauki.

Natomiast jesli interesuja Cie informacje, ktorych jeszcze nie znasz vide atak
na Polske to nic nie stoi na przeszkodzie, zebys "wkleil":)

M.S.

[Gość: cirano]

Polecam serdecznie kompetentną do wątku ksiązkę John`a Sack`a "Oko za oko"

[Gość: harc mistrz]

Mógłbym ciągle czytać i czytać opisywane historie dłużej...
Wiem tylko jedno: << KTO SIEJE WIATR - TEN ZBIERA BURZĘ >> .
(HKP)
...
CZUWAĆ I PAMIĘTAĆ!!!

[Gość: bravo]

To nie jest forum "ru", towariszcz.

[Gość: smok]

ech tawariszcz bravoszka paszli wy w baniu, durak!!!!!!!!!!!

[Gość: bravo]

szkopku spadaj na forum "ru".

[Gość: harc mistrz (HKP)]

Moderatorze, nie manipuluj chronologią zamieszczanych wpisów w nin. wątku!
(vide: godz. i min. wysyłania postów)
Proszę zwrócić uwagę na ten drobny, acz b. istotny szczegół.

[espritt]

Nie wiem co w tym dziwnego ze ruscy,Polacy, mscili sie na niemiaszkach.Jak ktos
wdziera mi sie do domu kradnie,morduje, pastwi sie nad bliskimi,niszcy,burzy
wszystko co moje, zabija.Nie zastanawialbym sie ani chwili nad zemsta.W
przeciwienstwie do was ,alianci traktowali was wyjatkowo lagodnie.Niemiaszki
pewnie chcialyby byc traktowane jak ofiary tego wszystkiego co wywolaly.Co
robili niemcy w Polsce, na wschodzie,zachowywali sie jak nieludzkie
stworzenia,wiec pozniej nie traktowano ich jak ludzi, nie ma sie co dziwic.