Protest architektów. Wielki biurowiec do lamusa?

Protest architektów. Wielki biurowiec do lamusa?

[Gość: co za tumany]

Co SARP zrobiło dla miasta prócz wiecznych protestów? K.... m.... przeciez przez nich w miescie nie powstaje nic nowego, a jak powstaje to po wieluuuuuu latach. Dość wieśniaków w mieście, Dukat nikomu sie nie podobał poza panami z SARP. Nikt nie docenia też szubienic poza SARP i związkami byłych żołnierzy radzieckich. A gdzieście Panowi byli jak budowali szklana trumne przy ratuszu? Jakos nikt z Was nie krzyczał przeciwko pałkom swietlnym przed ratuszem! A co robiliscie jak powstawal syfiasty WIKTOR? Nikt też nie zastanawia się co powstanie na placu przy Głowackiego - może kolejny taki koszmar jak przed ratuszem! Robicie krzyk jak Wam nie po drodze i nikt z Was nie jest zwiazany z budowa. Bo i po co? Miasto to nie plac zabaw, a wy takie zabawy wiejskie urządzacie. To nie Warszawa, Gdańsk czy Kraków, że mamy inny wybór. To miejsce będzie krzakami zarastać przez kolejne 20 lat, bo nikogo nie bedzie stac na inwestycje w tym miejscu. Dlaczego 1 inwestor ma miec na sobie ciezar parkujacych w WUPie i Urzędzie MArszałkowskim ludzików? Przecież i tak nie ma gdzie tam teraz zaprakować, więc i tak niewiele się zmieni. To nie jest prywatne poletko panowie, wiec schować szabelki i zaczać myśleć co by zmienić. Widać jednak słabi z Was architekci skoro nikt was nie chce nawet do miejskich inwestycji..... zreszta niektorzy w tym stowarzyszeniu nie sa nawet architektami. Olsztynska bohema....nie ma co!:)

[o0gurek]

Gość portalu: co za tumany napisał(a):

> Co SARP zrobiło dla miasta prócz wiecznych protestów? K.... m.... przeciez prze
> z nich w miescie nie powstaje nic nowego, a jak powstaje to po wieluuuuuu latac
> h. Dość wieśniaków w mieście, Dukat nikomu sie nie podobał poza panami z SARP.
> Nikt nie docenia też szubienic poza SARP i związkami byłych żołnierzy radziecki
> ch. A gdzieście Panowi byli jak budowali szklana trumne przy ratuszu? Jakos nik
> t z Was nie krzyczał przeciwko pałkom swietlnym przed ratuszem! A co robiliscie
> jak powstawal syfiasty WIKTOR? Nikt też nie zastanawia się co powstanie na pla
> cu przy Głowackiego - może kolejny taki koszmar jak przed ratuszem! Robicie krz
> yk jak Wam nie po drodze i nikt z Was nie jest zwiazany z budowa. Bo i po co? M
> iasto to nie plac zabaw, a wy takie zabawy wiejskie urządzacie. To nie Warszawa
> , Gdańsk czy Kraków, że mamy inny wybór. To miejsce będzie krzakami zarastać pr
> zez kolejne 20 lat, bo nikogo nie bedzie stac na inwestycje w tym miejscu. Dlac
> zego 1 inwestor ma miec na sobie ciezar parkujacych w WUPie i Urzędzie MArszałk
> owskim ludzików? Przecież i tak nie ma gdzie tam teraz zaprakować, więc i tak n
> iewiele się zmieni. To nie jest prywatne poletko panowie, wiec schować szabelki
> i zaczać myśleć co by zmienić. Widać jednak słabi z Was architekci skoro nikt
> was nie chce nawet do miejskich inwestycji..... zreszta niektorzy w tym stowarz
> yszeniu nie sa nawet architektami. Olsztynska bohema....nie ma co!:)

W związku z tym, że nie rozumiesz co komentujesz, postaram się streścić. SARP oprotestował koślawe warunki zabudowy. Już? Dotarło? Nic na temat projektu..
Co do reszty:
Po pierwsze - mi też się Dukat podobał. I kino Kopernik również. Nic wspólnego z SARPem nie mam.
Po drugie, miejże człowiecze trochę godności i uczciwości. Sarp wyraźnie protestował wspólnie z FRO przeciwko procedurom wyboru projektów m.in. rewitalizacji placów.
fro.net.pl/home/?p=1175

[Gość: 100%olsztyniak]

W szopie na Starym Miescie gdzie te pozal sie Boze architekciny maja swoja siedzibe od jutra czynsz powinien podskoczyc o 500%!Jak Grzymowicz bedzie chcial to Centaurus powstanie

[Gość: Judasz.]

I znowu będzie o czym dyskutować na forum. Rozpocznie się wybrzydzanie. Narzekanie że Ratusz wydał zgodę na budowę i Bóg wie co. Od tak aby ponarzekać. Mam nadzieję że jednak nie wybudują.

Protest architektów. Wielki biurowiec do lamusa?

[Gość: spola]

Dziwna sprawa - mówią, że mało parkingów, a po drugiej stronie ulicy projektowany jest Plac Solidarności i tam zamiast zrobić przynajmniej 2 poziomy podziemnych parkingów robi się coś dziwnego ...... wszyscy widzieli..... i architekci nie protestują !? O co chodzi ?

Protest architektów. Wielki biurowiec do lamusa?

[Gość: on]

Jak to się dzieje, że firma ARBET może wszystko i wszędzie wybudować, a inni mają zaraz problemy??
1. Budynki przy Warszawskiej!! Gdzie zieleń?? Gdzie miejsca parkingowe?? Jakoś olsztyńskim architektom to nie przeszkadza...

wina urzędników, a nie SARP

[Gość: ciemny lud]

Zwracam szanownemu gronu uwagę, że to wina urzędników, którzy wydali złą decyzję, a nie SARPu, które korzysta z praw jakie przysługują każdemu z was - także w przypadku, gdy sąsiad na działce obok będzie chciał stawiać ładniejszego "gargamela" niż wasz.
Urzędnicy w Olsztynie generalnie charakteryzują się dość niską świadomością i wiedzą z zakresu planowania przestrzennego i życia miasta. Nowo budowane osiedle na os. Generałów (za Belwederem) będzie miało ok. 400 mieszkań i ok. 403 miejsc postojowych (z czego 76 w garażu). Jest to oczywiście niezgodne zarówno ze studium, z planem jak i po prostu ze zdrowym rozsądkiem. Nikomu to jednak nie przeszkadza: ani władzom, ani deweloperowi, ani ciemnemu ludowi, który będzie za parę lat rozjeżdżał trawniki na zamkniętym osiedlu i toczył wojny o każde miejsce.

[Gość: 100%olsztyniak]

Bezguscie architektoniczne chce zaistniec i postanowilo zablokowac najwieksza inwestycje w miescie.Ten co projektowal plac przed ratuszem tez architekt i jeszcze plastyk.Dlaczego ten caly Rozen czy inny architekcina nie wypowie sie publicznie na temat nowego placu przed ratuszem?Co nie ma zlecen i talentu to trzeba tak zaistniec?

[Gość: trener]

100%olsztyniak, masz IP z Croydon? Co tam robisz? pucujesz podłogi angolom? Straciłeś kontakt z rzeczywistością chłopie i to już dawno. Obudź się.

[Gość: niestety]

polskie cwaniaczki tak mają

Protest architektów. Wielki biurowiec do lamusa?

[Gość: allensteiner]

Alejka kosmonautów czynnikiem miastotwórczym..... Już nie koń, ale nawet kobyła by się uśmiała.

Brawo SARP

[Gość: mk]

Centrum biznesowo-hotelowe miało rozwiązać jeden z problemów miasta a nie tworzyć nowe problemy. W aktualnym wydaniu rozwiązuje tylko problem zrobienia kasy przez Warmia-Investment z grupy Eurostyl dorzucając do istniejącego stanu miastu dodatkowe kłopoty w tym miejscu. Interes jest wtedy, kiedy dwie strony wynoszą z niego korzyści. Tutaj takiego zjawiska dopatrzeć się nie mogę w żaden sposób. Zakładam, że obydwie umawiające się strony potrafią liczyć. Jeżeli coś tu jednak nie jest tak, jak być powinno, bardzo interesujące stają się przyczyny takiego stanu rzeczy. Tym bardziej, że dyskusja w tej sprawie na forum już była i jednym, który potrafił wyciągnąć z niej wnioski okazał się SARP.

Czy to nie dziwne Panowie Urzędnicy???

Protest architektów. Wielki biurowiec do lamusa?

[Gość: Ukiel]

Projekt sam w sobie nie jest zły ale..... Nie w tym miejscu centrum jest już i bez tego zakorkowane, więc lepiej decentralizować Olsztyn a nie wszytko naścibolic w jednym miejscu.
100%olsztyniak jakoś chyb jesteś niekonsekwentny, bo teraz Ci przeszkadza że każdy może oprotestować budowę, a jakoś jesteś zwolennikiem prawa oprotestowania jak chodzi o powstawanie Parków Narodowych. Gdzie tu konsekwencja?

Protest architektów. Wielki biurowiec do lamusa?

[o0gurek]

Ciekawym jest tylko, dlaczego żaden z machających w tym wątku szabelką idiotów, nie ma pretensji do ratuszowych niekompetentnych urzedasów z Piekarskim na czele, o brak planu zagospodarowania....
Za objaw działania jakiegoś układu wziąłbym raczej brak planu zagospodarowania ścisłego centrum miasta wojewódzkiego, a nie oprotestowanie warunków zabudowy.

Brawo SARP. Tak trzymać!!

[Gość: ciemny lud]

> Ciekawym jest tylko, dlaczego żaden z machających w tym wątku szabelką idiotów,
> nie ma pretensji do ratuszowych niekompetentnych urzedasów z Piekarskim na cze
> le, o brak planu zagospodarowania....

Bo tu mieszka i wypowiada się ciemny lud, który nie myśli, nie zastanawia się, tylko plecie co malutki rozumek na klawiaturę przyniesie.

Protest architektów. Wielki biurowiec do lamusa?

[Gość: sok]

Brzydoty w naszym mieście co niemiara. Przy ul Wilczyńskiego budynek H$B straszy wyglądem i jest wyjątkowo niefunkcjonalny.Jakieś schody zewnętrzne których nikt nie używa, w środkowej części śnieg i deszcz. Jednym słowem przykład brzydoty i braku funkcjonalności. Chodnik do ul Srebrnej i Złotej wymuszony protestami lecz nadal brak oświetlenia, coś strasznego. Wydaje się zezwolenia na budowę osiedla a nie zabezpiecza się odpowiedniej drogi dojazdowej, odpowiedniej ilości miejsc parkingowych.

Protest architektów. Wielki biurowiec do lamusa?

[Gość: ble]

Jak nie będzie Centaurusa, to wybuduje ARBET sobie akademik ze 100 miejscami parkingowymi i wtedy oczywiście będzie dobrze!

Protest architektów. Wielki biurowiec do lamusa?

[Gość: b28]

Ludzie dobrze piszą w komentarzach: inwestor szantażuje miasto. Przecież biorąc pod uwagę kilkuletni okres budowy obiektu, miesięczne opóźnienie nie może mieć wpływu na losy inwestycji. Zresztą byle zima może opóźnić budowę o kilka miesięcy...

Jeżeli nawet budynek powstanie to przez następne dziesiątki lat inwestor będzie tłumaczył się z wszelkich niedociągnięć winą SARPu, układu, mgły, czy innymi głupotami. Czy chcemy takiego inwestora w Olsztynie?

Protest architektów. Wielki biurowiec do lamusa?

[Gość: olsztyniak]

W tytule jest element straszenia odłozeniem "świetnego projektu" do lamusa.
Czy nie lepiej by było napisać:
"Protest architektów. Wadliwy projekt zostanie poprawiony?"

Protest architektów. Wielki biurowiec do lamusa?

[Gość: adam socha]

PROTESTUJ! WYŚLIJ MAILA DO PREZYDENTA!
Dzieje się tak, gdyż nie ma planu zagospodarowania przestrzennego dla śródmieścia Olsztyna. Taki plan to prawo miejscowe, którego złamanie grozi prezydentowi sankcjami karnymi. Wszyscy mieszkańcy, którzy identyfikują się ze swoim miastem powinni domagać się wykonania uchwały Rady Miasta z 2003 roku o przystąpieniu do opracowania planu. Tylko taki plan ukróci samowolę urbanistyczno-architektoniczną urzędników i postawi tamę niszczeniu na dziesiątki lat przestrzeni publicznej w mieście. Dlatego wzywam do akcji, póki nie stanął kolejny grobowiec i póki urzędnicy nie zniszczyli kolejnego placu w mieście. Jak możemy wywrzeć presję? Chociażby wysyłając maila do prezydenta miasta: [e-mail],
do przewodniczącego Rady Miasta: : [e-mail]
oraz do swoich radnych
o treści:
Domagam się wykonania uchwały Rady Miasta z 2003 roku o przystąpieniu do opracowania planu zagospodarowania przestrzennego dla śródmieścia Olsztyna.
imię, nazwisko, adres

[Gość: int.]

reklamowany w Internecie adres Pana Prezydenta Olsztyna: [e-mail],
jest nieaktualny, korespondencja wraca...

[Gość: adam socha]

Dzwoniłem do sekretariatu prezydenta. Adres mailowy jest aktualny. Można też wysyłać protest z bloga Piotra Grzymowicz. Załączam link: www.grzymowicz.pl/?page_id=23

[Gość: korespondent]

> Dzwoniłem do sekretariatu prezydenta. Adres mailowy jest aktualny.

Co z tego, że aktualny, skoro prezydent nie odpisuje na wiadomości?

Popieram stanowisko Panba Adama Sochy

[Gość: mix]

Jest ono krótkie, treściwe i przemyślane w swej konsekwencji. Tylko zbiorowe i twarde stawianie spraw ma szanse na ich realizację w tym mieście. Stwierdzam to na podstawie własnego doświadczenia, kiedy to jeszcze pełen naiwności nastawiony na pozytywne chęci nowo wybranej władzy zapisałem się na osobistą rozmowę. Jakież było moje zdziwienie, kiedy to po omówieniu jak nie kryminalnych to przynajmniej porządkowych zaniedbań w ratuszu usłyszałem zdumiewającą odpowiedź, że on o tym wie, tylko nic na to nie może poradzić...

Nie dociekałem już później rozwikłania interesującego chyba nie tylko mnie zagadnienia, kto w końcu i po co w tym mieście rządzi. Bo o czym w końcu można rozmawiać z kimś, kto może tylko obiecywać, natomiast rozstrzyganie spraw czy kierowanie pracami Urzędu staje się jakimś nierozpoznawalnym zjawiskiem nadprzyrodzonym? Stąd też twierdzę, że jedynym dobrym rozwiązaniem jest brak zaufania do prac Urzędu, co też wydaje się coraz częściej potwierdzać.

Protest architektów. Wielki biurowiec do lamusa?

[Gość: Mieszkaniec]

Tak myślałem, że byłby to cud gdyby Hryniewicz i kompania nie zabruździła w temacie. Już prawie wszyscy dowiedzą się, że jeżeli "SARPCIO" O/Olsztyn nie zaakceptuje projektu czytaj nie zgłosi jedynie słusznych uwag to nie ma co budować w Olsztynie nawet stodoły! Kto jeszcze ma wsłuchiwać się w te soc realne fobie ww. architektów? Zablokowali już od dawien dawna wakat Architekta miasta wymyślając nielogiczne przyczyny niemożności przeprowadzenie konkursu na łamach dziennika ogólnopolskiego. Tym gorzej, że tzw. lobby ratuszowe popiera ten błogostan, którego efektem jest afera placowa. Trzy place: Solidarności. Jana Pawła II i Konsulatu Polskiego rozgrzebane od listopada i okazuje się, że nikt nie widział uzgodnień tzw. "sterczących pał" przed Ratuszem. Jak się czyta: że ani Konserwa, ani Poeta, ani Prezydent nie wiedzą kto z kim uzgadniał takowe - to już kpina z mieszkańców Olsztyna! Jak to możliwe, żeby tacy ludzie mogli zawiadywać naszym miastem. Kto jeszcze będzie chciał inwestować w Olsztynie. Pamiętam jak przy budowie MAKRO trzy lata trwały perturbacje z uzyskaniem pozwolenia na budowę. Krajobraz po zakładach mięsnych wyglądał jak na Księżycu! Indykpol mało nie wyszedł z Olsztyna! Kopernik stoi od trzech lat - to skutek działań tych samych architektów! Dukat mało co nie zaklasyfikowali do zabytków miasta. Co jeszcze musi się wydarzyć aby to towarzystwo przewietrzyć?

To nie jst kpina. To jest metoda

[privus]

stosowana przez włodarzy miasta od 20 lat. Proszę podać przykład, jaki plan zagospodarowania miejscowego został w tym czasie uchwalony i ile czasu on obowiązywał. Mija 20 lat stanu radosnej twórczości, w której decyzje podpisuje ten, który wcześniej wstanie.

[Gość: jaa]

Informacje dot. obowiązujących planów znajdziesz na ratuszowej stronce, tylko trzeba chcieć pokopać ;)

[privus]

I to są właśnie takie plany, na bazie których można sobie dowolnie kopać stosownie do własnych chęci i ambicji na wszystkie możliwe strony bez uwzględniania faktu, że taka inwestycje może bezkarnie naruszać i tak już kulejącą infrastrukturę funkcjonowania miasta. Oczywiście możesz jeszcze coś dodać w obronie niestety tych bardzo wadliwych i najczęściej nie przedyskutowanych społecznie planów. Tylko po co zadymiać rzeczywistość?

Protest architektów. Wielki biurowiec do lamusa?

[Gość: Tinky Winky]

Nie przesadzajcie z tym "ogromem". Ani to szczególnie wysoki, ani szczególnie wielki budynek, ani ładny, ani brzydki. Ot taki zwyczajny, jakich na peryferiach np Warszawy buduje się całe mnóstwo. A tu wywołuje takie stany emocjonalne, jakby chodziło o diabli wiedzą co. Uśmiałem się jak kot - 17 kondygnacyjny "olsztyński drapacz chmur". Jakie miasto takie drapacze. Nic dodać nic ująć. Ale faktycznie bardziej to przypomina budynek charakterystyczny dla budownictwa mieszkaniowego (i wcale nie o jakimś super standardzie), ale zwykły i normalny, jakich dużo obecnie i mało kto zwraca na to uwagę.

Co do parkingów, to bym nie dramatyzował, jest to budynek położony w centrum, na ograniczonej przestrzeni i z dobrą komunikacją. Podstawą transportu jest na tego typu obszarach transport publiczny i należy zniechęcać mieszkańców do korzystania z prywatnych samochodów (wysokie opłaty za parkowanie i bezwzględne przestrzeganie zakazów parkowania z automatycznym odholowywaniem). Poza tym nie przesadzajmy - Olsztyn to nie Nowy Jork i tak naprawdę wszędzie można tam dotrzeć nawet na rowerze.

Tak czy owak wobec bardzo małej atrakcyjności Olsztyna jako miejsca do inwestowania w cokolwiek (wiem z doświadczenia, co mówię), dodatkowo kładzie się na każdym kroku inwestorom kłody pod nogi. Mam wrażenie, że niektórzy zachowują się jak trochę jak brzydka panna bez posagu, która jeszcze marudzi w przedmiocie oblubieńca. Mówię jako praktyk - postępujcie tak dalej, wstrzymujcie inwestycje, zniechęcajcie maksymalnie, a rzeczywiście zostanie Wam tylko Olsztyn jako miasto emerytów. I nie chodzi tu o tę konkretną inwestycję (bo trochę racji w głosach krytyki zapewne jest), ale o zasadę. Olsztyn nie jest miastem przyjaznym inwestorom tworzącym miejsca pracy w ogóle. Nie dość, że rynek marny, komunikacyjnie niedostepny, to jeszcze na kazdym kroku problemy. Ucieknie kazdy i pozostaną tylko "stylowe" bloki z wielkiej płyty.

Czy Kurs jest rzecznikiem sarp-u?

[Gość: goś]

Czy obiektywnym dziennikarzem? Najwięksi sarpowi krzykacze jakim to chcą się pochwalić dorobkiem projektowym, że tak wszystko ganią. No niech się pochwalą. Są tyle lat architektami. Po 50-tce to już czymś pewno mogą się pochwalić. Chętnie zobaczę i opiszę. CZEKAM !!!!

Może doczekam się, że Pan Kurs opisze projekty swoich wszechwiedzących rozmówców. Ale śmiem wątpić, żeby to zrobił bo nie ma o czym.

[Gość: głość]

goś, SARP nie gani architekta ani inwestora tylko decyzję urzędników, to jest jakby nie patrzeć różnica.

Podstawa protestu jest niby za maly parking

[niepokojacy]

400 miejsc parkingowych to za duzo o polowe conajmniej.Zgadzam sie z przytomnym jak zwykle `Tinky,ze tam nie musi byc parking gigant na tysiace aut.Kazdy pracownik ma tam przyjezdzac do pracy wlasnym krazownikiem?Po co?Od transportu jest MPK.Hotel z ponad setka pokojow tez jest na wyrost.Olsztyn ma juz dosyc miejsc hotelowych.W kilkunastu hotelach polowa miejsc jest stale pusta,nawet w sezonie.
Rzecz w tym,aby wstrzymac budowe,bo na tym sie zarobi .SARP stracil juz dawno moje zaufanie.Wystarczy popatrzec,co nawywijali jego czlonkowie w substancji miasta i okolic.Dlatego mieszkamy wsrod Gargamelow,grobowcow i centrow handlowych jak bunkry przeciwatomowe.
Ale zablokowali.I teraz sie ciesza.

Protest architektów. Wielki biurowiec do lamusa?

[Gość: kot z wm.pl]

Pytanie:Czy Olsztyn jest na tyle atrakcyjnym miastem dla jakichkolwiek inwestycji, że możemy sobie pozwolić na takie wybrzydzanie?
Odp.: Nie jest!
Pytanie: Czy Olsztyn stać na to, by stracić ewentualnie np. 1000 miejsc pracy?
Odp.: Nie stać!
Pytanie: Czy Panom z Sarp'u odbija?
Odp.: tak i to zdecydowanie za mocno!
Walkę o Plan zagospodarowania to proszę toczyć przy innej okazji.

Wolna Republika Warmii i Mazur!
Ludu Polan powstań z kolan!

[Gość: głość]

Pytanie: Czy Olsztyn będzie bardziej atrakcyjnym miastem jeśli wciąż będzie postępowała rozwałka urbanistyczna?
Odp.:Nie

Pytanie: Czego w ogóle mogą tu szukać wielkie firmy? Jaki może być powód ich lokowania się w Olsztynie?
Odp.: Na pewno nie jest to ani siła nabywcza ani tym bardziej wykształcona kadra. Jedyną wartością dla lokowania firmy w Olsztynie jest stosunkowo niewielka odległość od Warszawy z jednoczesnymi walorami przyrodniczymi, oraz - dodatkowo - z konkretnym centrum, które mimo wszystko jest bardziej wielkomiejskie niż Ostróda, tzn. coś się tam czasem dzieje, więc owszem - do Warszawy można pojechać na lans, do teatru albo żeby zjeść coś smacznego, ale w Olsztynie można już iść sobie do kilkunastu fajnych pubów, zjeść dobrą rybkę i pochodzić po lesie miejskim. Nie widze żadnej innej wartości w tym mieście i w przeciągu najbliższych 10 lat można jedynie popracować nad tym żeby centrum wyglądało mniej szpetnie.

Pytanie: Co w ogóle ma do zaoferowania Olsztyn?
Odp.: Unikalne położenie i charakterystyczną fizjinomię śródmieścia. Mógłby mieć jeszcze ładną przestrzeń publiczną, ale szmaty, gargamele, nowe budynki z du..y, inwestorzy typu firma krzak...no niestety

Pytanie: Czy Olsztyn potrzebuje biurowców
Odp.: Oczywiście że tak

Pytanie: Czy te biurowce powinny podkreślać unikalny charakter miasta, czy być kopią termosów z warszawskiego Bemowa?
Odp.: Oczywiście, że aby być atrakcyjne dla kilentów z realną gotówką (tj. nie dla mafii) powinny mieć to coś - jakość architektury (niekoniecznie wiąże się to z jakimiś niebotycznymi kosztami) powinna być jak najlepsza. Z wysokością pały nie ma to wiele wspólnego.

Pytanie: Czy do tej pory miasto miało jakąś politykę przestrzenną?
Odp.: Nie. Winę za to ponosi Pan dyrektor Piekarski, który miał dostatecznie dużo czasu żeby się dokształcać.

Pytanie: Czy SARP jest winien wszystkim plagom egipskim w tym mieście?
Odp.:SARP to stowazryszenie, a nie żadna instytucja. Nie trzeba być w SARP-ie żeby być architektem (trzeba być w Izbie). Od lat SARP naciska na to aby w mieście wytworzyły się zdrowe mechanizmy pozwalające polepszyć przestrzeń miejską. Poszczegówlni członkowie w tym czasie zarabiają po prostu na życie. Dopóki nie bedzie zdrowych mechanizmów dopóty wszyscy architekci będą u nas skazani na dyktando humoru Piekarskiego i zupełnie bezbronni wobec inwestroów których programowo interesuje tylko zysk (Alfa - trzecie najbardziej rentowne centrum handlowe w Polsce - co ma z tego miasto???).

[Gość: nuda]

Pytanie: I co dalej?

Odp.: Wybierzemy Bałtroczyka na architekta roku w Olsztynie.

[Gość: wojcekr]

co ma do zaoferowania?
tania siła robocza, na proste centra usługowe, patrz citi
produkcja? nie
np. "produkcja jachtowa" jest w mniejszych miastach (koszty)
dlaczego Alfa jest tak rentowna? może jest dobrze zarządzana, ale ważniejsze jest to, że jest monopolista i pobiera rentę monopolową

Protest architektów. Wielki biurowiec do lamusa?

[Gość: inż]

Skandalem charakterystycznym dla Olsztyna są ciągnące się latami różnego rodzaju "protesty". Podobnie latami trwa uprawomocnie się się różnych decyzji Ratusza, odwołania itp.
Czy nikt nie zauważa, że takie postępowanie rujnuje inwestorów...?
Czy nie jest to sposób na wymuszenie "czegoś" od inwestora...?

Protest architektów. Wielki biurowiec do lamusa?

[Gość: kot z wm.pl]

Pytanie: O co więc chodzi szanownym Panom z Sarp'a?
Odp.: O udupienie, niedorajdy z Ratusza.
Pytanie : czy jest odpowiedni moment?
Odp. :Nie , nie jest?
Pytanie: Czy Panowie z Sarp"a rozmawiali kiedyś z inwestorem o większym kalibrze niż sieć hipermarketów?
Odp. : nie wydaje mi się.
Pytanie: w jaki sposób budowa tego budynku zakłóca urbanistyczny porządek w tym miejscu?
Odp. : Nie zakłóca ( budynki obok pełnią podobne funkcje i z pewnością nie są ładniejsze)
Pytanie: Czy 400 miejsc parkingowych to dużo czy mało?
Odp. : dużo (plac parkingowy po drugiej stronie ulicy, zbliżony powierzchnią, będzie ich miał jedynie 120)
Pytanie: Czy inwestor musi sadzić trawę na dachu, by sprostać zachciankom Panów z Sarp'a?
Odp: a po jaką cholerę ? 50 metrów dalej jest teren zielony pomiędzy Relaxem, basenem i Uranią. Po drugiej stronie ulicy po przejściu 80 metrów mamy wejście do Parku Czynu Partyjnego:-)

P.S. Zawsze byłem zwolennikiem jak największego uprzemysłowienia Olsztyna. Niestety wielu ludzi jest temu przeciwnych, ponieważ ubzdurali sobie, że nasze miasto ma mieć charakter turystyczny. Jednak widzę, że im raczej chodzi o to by Olsztyn pozostał grajdołem pszenno-buraczanym, ponieważ nawet próba postawienia na usługi biurowe natrafia na sprzeciw.
I to mnie szczególnie dziwi:-(( O co im chodzi?

Wolna Republika Warmii i Mazur!

Ludu Polan powstań z kolan?

[Gość: Ukiel]

Chodzi o to że mamy zakorkowane centrum, a kolejny biurowiec tylko je dokorkuje, nawet jeśli powstanie tam 1200 miejsc parkingowych to i tak do nich trzeba jakoś dojechać.
Ta budowla jest fajna ale po prostu nie w tym miejscu.
Park, który ona ma zastawić skurczy się jeszcze bardziej, tym bardziej, że pół jego będzie zajmowała nowa hala sportowa, która tak na dobrą sprawę też powinna stanąć dalej od centrum.
Nie sztuką jest ściągać inwestorów, byle jakich i pierwszych z brzegu, sztuką jest to robić z głową i pożytkiem dla miasta i mieszkańców.

[Gość: Tinky Winky]

Z tym ruchem samochodów to tak nie do końca - wystarczy wprowadzić ograniczenia (finansowe lub nawet administracyjne), aby dość skutecznie ograniczyć ruch pojazdów indywidualnych. Nie widzę potrzeby, aby w stosunkowo niewielki mieście jakim jest Olsztyn podstawę stanowił transport indywidualny. Zasadą powinien być transport publiczny, a indywidualny tylko uzpełnieniem (nogdy odwrotnie). Ja tu nie odkrywam niczego nowego, bowiem ostro za budowę transportu zbiorowego zabierają się nawet te miasta (np Sydney), gdzie jeszcze do niedawna zintegrowany transport publiczny nie istniał. Coraz częściej wyłącza się z ruchu indywidualnego całe kwartały miast (i to wcale nie tych największych) z pozostawieniem transportu publicznego i taksówek. To dość skutecznie zniechęca do wożenia 4 - liter samochodem. Do Olsztyna jednak wszystko dociera z dość dużym opóźnieniem.

Odnośnie powierzchni biurowej w Olsztynie powiem tak... miasto nie ma obiektów biurowych na choćby przeciętnym poziomie i sensownym standardzie. To, co jest to albo przerabiane mieszkania (z zasady biura w przerabianych budynkach mieszkalnych są nieco substandardowe), albo biurowce z epoki PRL typu blok mieszkalny. Nie ma niestety lokali o odpowiednim poziomie na siedzibę szanującej się firmy dbającej o wizerunek w ścisłym centrum miasta. Jeśli ktoś myśli, że tanim kosztem kupi sobie mieszkanie w starej zapleśniałej kamienicy, bez infrastruktury lub wynajmnie lokal w biurowcu pamiętającym czasy tow. Wiesława i będzie robił biznes to się nieco rozczaruje. Zasada w biznesie jest prosta - aby dużo zarobić trzeba dużo zainwestować i dbać o wizerunek. Jaka siedziba - taka firma! Chałturzenie na dłuższą mete się nie opłaca. A ja wiem co mówię, bo temat jest w praktyce przerobiony.

Jeszcze raz podkreślam, nie uważam że uwagi nie są w jakiejś części słuszne (jeśli już budować w centrum nowe obiekty, to naprawdę powinny być perspektywiczne i o najwyższych parametrach), ale też należy mieć swiadomość rzeczywistości. Prawda zawsze leży gdzieś w środku.

[Gość: Ukiel]

Zgadzam się z transportem publicznym ale........
Olsztyn to nie NYC, Londyn czy Amsterdam..... To myślisz że mieszkaniec Jonkowa zostawia samochód na dużym parkingu w Gutkowie i jedzie metrem lub koleją do centrum, potem przesiada się w autobus...... Brzmi to śmiesznie. W naszym mieście najlepiej po prostu decentralizować miasto. Ewentualnie budować coś na gruzach wyburzonego już istniejącego obiektu..... Ale wszystko musi być z głową.
W sumie dobrze że Sarp protestuje bo z tego co widzę na innych wątkach (tych dotyczących powstawania Parków narodowych) jesteś zwolennikiem samorządności i tego żeby mieszkańcy decydowali o swoim otoczeniu.....

[Gość: Tinky Winky]

Dokładnie tak... parkowanie samochodów przez mieszkańców przedmieść na parkingach peryferyjnych i przesiadka do autobusu lub w przyszłości tramwaju. Oczywiście można też pchać się do centrum klamotem, ale trzeba by było za to słono płacić i jeszcze bez gwarancji parkowania. To wystarczy, aby zniechęcić skutecznie do samochodów w centrum. I niech mi nikt nie mówi, że tak się nie da, bo jeszcze nie dalej jak 20 lat temu samochodów było mało, miasto nie było jakoś dużo większe i także ludzi więcej nie mieszkało. I... jakoś to funkcjonowało. To tylko kwestia złego przyzwyczajenia i braku spójnego systemu transportu publicznego. Nie można przecież w nieskończoność zwiększać ilości pojazdów i miejsc parkingowych - to absurd!

W pozostałych kwestiach zgadzam się.

Pan Konopka ma częściowo rację

[Gość: urzędnikzmiasta]

"Widocznie Olsztyn nie jest przygotowany na taką inwestycję i powinna ona powstać gdzieś indziej."
TO jest, niestety, w stu procentach prawda. Olsztyn nie jest przygotowany na tego typu inwestycję, a całą winę ponoszą za to Małkowski, Grzymowicz i Piekarski.

Protest architektów. Wielki biurowiec do lamusa?

[Gość: a propos]

kreatywność SARP-u sprowadza się do jednego a mianowicie torpedowania każdej inicjatywy. Ich możliwości /intelektualne/ to akademik na rogu Tuwima zaprojektowany i wybudowany przez jednego z architektów. I takie obiekty pasują im najbardziej i wcale nie przeszkadzają miejsca parkingowe. Do roboty Panie Grzymowicz, pokaż Pan gdzie ich miejsce w szeregu

Protest architektów. Wielki biurowiec do lamusa?

[Gość: Zygmunt]

A chciałem apartament tam kupić:(

[Gość: zzzziuuuu]

Gość portalu: kot z wm.pl napisał(a):

Zawsze byłem zwolennikiem jak największego uprzemysłowienia Olsztyna. Nies

Ja bym wybudował tu hutę. W hucie topią rude, a rudych mamy dostatek. Węgiel można dowozić.

[Gość: Tinky Winky]

Powiem tak... wypowiedź świadczy o braku znajomości rzeczy. Współczesny przemysł to głównie nowoczesne technologie, przemysł informatyczny, teleinformatyczny, maszynowy, elektromaszynowy etc. Współczesny przemysł ma tę zaletę, że generuje wysokospecjalistyczne miejsca pracy i... o dziwo praktycznie nie oddziaływuje negatywnie na środowisko w przeciwieństwie do turystyki, która to gałąź gospodarki uważana jest obecnie (w skali globalnej, jak też lokalnej) za najbardziej inwazyjną i generujacą największe spustoszenie ekologiczne. Przy tym turystyka jest gałęzią bardzo wrażliwą na wahania rynku i w naszych warunkach w zasadzie ma charakter w większym lub mniejszym zakresie sezonowy. Z Olsztyna i regionu nie zrobicie ani Majorki, ani Toskanii jak to niektórzy sobie marzą. Nie ten klimat, nie te warunki, nie te możliwosci. Turystyka to także niskskowartosciowe miejsca pracy, nie wymagające większych kwalifikacji, to selekcja negatywna. Gdyby było, jak twierdzą niektórzy to byśmy byli najbogatszym regionem, a jesteśmy jednym z najbiedniejszych. Zatem przyszłość to zmiana struktury gospodarczej, a nie wzmacnianie monokultury. Tu nie trzeba ekonomii kończyć.

[Gość: Judasz.]

Ale niewielu to rozumie. Większość dyskutantów to młodzież zainteresowana rozrywką a nie pracą.

Protest architektów. Wielki biurowiec do lamusa?

[Gość: kot z wm.pl]

"Korki" w Olsztynie się zdarzają. Także w Centrum. Kto nie stał trzy godziny w prawdziwym korku, nawet nie ma pojęcia co to korek.
Nie oznacza to jednak, że musimy zrezygnować z inwestycji!
Panowie z Sarp'u nie podnoszą zdaje się tego argumentu, o zakorkowaniu Centrum? Tylko zbyt małej ilości miejsc parkingowych.
Parking ma być dwupoziomowy. Działka ma obszar jaki ma. By dodać jeszcze 300 miejsc , jak chcą Panowie z Sarp'a, inwestor powinien wryć się w ziemię na 4 piętra!!!
Budowlańcy twierdzą, że koszt byle domu wzrasta o 40% jak ma podpiwniczenie a tu dodatkowo dwa piętra "piwnic" trzeba by było wybudować. Przy kosztach 160 milionów złotych za całość, inwestor musiałby wywalić dodatkowo jakieś 60 milionów!!!A jeszcze nie wiadomo co go czeka na tych głebokościach. Podejrzewam, że "geologię" zrobił dla dwóch poziomów podziemia.Czyli dodatkowe koszty!
I co? Inwestor może się wkurzyć w takiej sytuacji?
A Wy byście się nie wkurzyli???
Jeśli chodzi o tereny tzw. zielone, to gdzie jest napisane, że w centrum do każdego budynku ma być "zaklepana" jakaś( równoważna) ilość terenów zielonych?
Przecież to właśnie jest Centrum miasta!
A Centrum miasta (City) to biura , budynki, sklepy, urzedy. Biura, budynki, sklepy, urzedy i tak w kółko:-))
W Centrum Olsztyna mamy otwartych terenów bardzo dużo. Za dużo.
Tak więc uwzględniając powyższe nadal nie wiem o co Panom z Sarp'a chodzi?
Tak dla zasady chcą powkurzać inwestora, pokazać tyłek Ratuszowym?

Wolna Republika Warmii i Mazur!
Ludu Polan powstań z kolan!!!

[Gość: Taki jeden]

"Korki" w Olsztynie się zdarzają. Także w Centrum. Kto nie stał trzy godziny w prawdziwym korku, nawet nie ma pojęcia co to korek.

Nie bój nic, ekipa zarządzająca olsztyńskimi drogami walczy o to, by korki tego typu też się pojawiły. Nie od razu Kraków zbudowano, ale Olsztyn musi konkurować z Warszawą, więc i korków się dorobimy.


Panowie z Sarp'u nie podnoszą zdaje się tego argumentu, o zakorkowaniu Centrum? Tylko zbyt małej ilości miejsc parkingowych.

SARP może odnosić się do uchybień związanych z projektem, nie do ogólnej sytuacji panującej w Olsztynie.


Budowlańcy twierdzą, że koszt byle domu wzrasta o 40% jak ma podpiwniczenie a tu dodatkowo dwa piętra "piwnic" trzeba by było wybudować.

Dlatego też są odpowiednie przepisy, zgodnie z którymi należy inwestycję planować i projektować. A projekt przygotowany zgodnie z przepisami i zasadami da się wycenić i nic tutaj nagle nie wzrasta.


I co? Inwestor może się wkurzyć w takiej sytuacji?

Jeśli liczył, że prezentując podejście "jestem dużą firmą i wybuduję tutaj po swojemu", to faktycznie może się wkurzyć. Tyle że to jego problem.


A Wy byście się nie wkurzyli???

Gdybym przygotowywał projekt, to zrobiłbym go zgodnie z zasadami. Ewentualnie nie pchał takiego budynku na maleńką działkę w centrum, ale postawił go w okolicy Michelina. Skąd do centrum jest chwila jazdy, a za to więcej przestrzeni do parkowania.


Jeśli chodzi o tereny tzw. zielone, to gdzie jest napisane, że w centrum do każdego budynku ma być "zaklepana" jakaś( równoważna) ilość terenów zielonych? Przecież to właśnie jest Centrum miasta!

Centrum miasta nie oznacza kompletnego zabetonowania. Tak, wiem, jest silne grono osób, które zalałyby centrum betonem, wetknęły weń trochę stalowych i aluminiowych słupków, a przestrzenie między nimi wypełniły szkłem. Tyle że tak nie buduje się w terenie z budowlami historycznymi. A przynajmniej nie robi się tego w cywilizowanym świecie.

[Gość: jas]

Podzielam zdanie/uwagi

[Gość: ciemny lud]

Jeśli chodzi o tereny tzw. zielone, to gdzie jest napisane, że w centrum do każ
> dego budynku ma być "zaklepana" jakaś( równoważna) ilość terenów zielonych?
Odpowiadam: w studium uwarunkowań i kierunków zagospodarowania terenu. Tam także określono liczbę wymaganych miejsc parkingowych.

Ja za to pytam gdzie był SARP w czasie debaty publicznej na temat studium uwarunkowań i kierunków zagospodarowania przestrzennego? Wtedy trzeba było dyskutować. Liczba miejsc postojowych w centrum powinna być ograniczona, ale w parze z tym powinno iść egzekwowanie zakazów postoju. Jak (nie)pracuje strasz miejska i policja wszyscy dobrze wiemy.

[Gość: ,]

,A mnie bardzo ciekawi jaki to sku...el wydal pozwolenie na zabetonowanie cichej lesnej oazy nad jeziorem "podkowka"a moze panowie z Sarp u tam sie wybudowali

[Gość: Tinky Winky]

A tak z innej beczki, to co to jest ta Wolna Republika Warmii i Mazur - to jakaś organizacja, czy happening na zasadzie "pomarańczowej alternatywy" hehe? Poproszę o bliższe informacje tak z ciekawości.

Protest architektów. Wielki biurowiec do lamusa?

[Gość: kot z wm.pl]

O przepraszam nie zauważyłem postu kolegi zziuuuuu czy jakoś tak.
Przemysł nie musi być ciężki. Istnieją różne rodzaje przemysłu.
Ja nawet huty bym się nie bał. Jeśli chcesz wiedzieć istnieją spore,specjalistyczne zakłady hutnicze, w których piece "napędza" się prądem. No tak, ale skąd wziąć duże ilości taniego prądu? Trzeba postawić w pobliżu elektrownię najlepiej na gaz i po kłopocie.
Przy okazji takich inwestycji pracę, wysokopłatną znajduje jakieś trzy tysiące osób.
Ale po co?
W Olsztynie nawet tak czystego biznesu jak biura nie można , jak widać prowadzić. Zawsze znajdzie się jakiś oszołomiony, który będzie protestować:-((

Polska Partia Protestująca, protestuje zawsze do końca!

Wolna Republika Warmii i Mazur!

Ludu Polan powstań z kolan!!!