Tramwaje w Kortowie? "To może zepsuć klimat kam...

[Gość: **]

A czy władze uczelni są pewne, że to co zbudowały w ostatnich latach nie zepsuło klimatu? Architektura budynków biblioteki, centrum konferencyjnego, wydziału humanistycznego czy informatyki nie jest najwyższych lotów. Szczególnie biblioteki.

Tramwaje w Kortowie? "To może zepsuć klimat kam...

[Gość: b28]

Albo dziennikarz nie wie o czym pisze albo UWM razem z ratuszem robią z ludzi idiotów.
Przecież jeżeli będzie tramwaj to nie będzie autobusów czyli zmniejszy się hałas i zanieczyszczenie co raczej jest ważne w kampusie.

Ponadto zgodnie z planem transportowym:
zkm.olsztyn.eu/pliki/NO_2012_-_plan_transportowy_-_wersja_z_2012-09-17.pdf
na UWM miało nastąpić uruchomienie linii midibusowej wewnątrz campusu, obsługiwanej taborem o napędzie elektrycznym lub gazowym. Czy busiki nie zepsują klimatu i charakteru kampusu?

Warto też wspomnieć o budowie przez UWM parkingów dla studentów: olsztyn.wm.pl/113593,W-Kortowie-powstanie-parking-Najpierw-na-150-pozniej-300-aut.html

UM planuje też połączenie os. Generałów z Kortowem więc trzeba będzie wszytko planować i analizować od nowa.

Zapewne bardziej chodzi o wyciąganie pieniędzy z UE niż o rozwiązanie problemu parkowania w UWM.

Tramwaje w Kortowie? "To może zepsuć klimat kam...

[olsztyn5]

troche offtop ale nie moge sie powstrzymac: w koncu kompetentny czlowiek napisal w KOrtowie a nie na kortowie

co do tramwajow- co za idiotyzm ze zepsuja klimat
zaloze sie ze osoba ktora to powiedziala, ma swoj interes w braku tramwajjow

[Gość: Słoneczny Stok]

no, ma bo mieszka ze 100 metrów od Dybowskiego, he,he!

[Gość: ptrson]

a co może zepsuć charakter ul. Dybowskiego? Znajdują się na niej praktycznie tylko parkinki i budynki UWM o wątpliwej jakości architektury. UWM już najmocniej się postarał, żeby zniszczyć ten charakter, to najgorsza przestrzeń publiczna na uniwersytecie. Studenci i kadra przyjeżdżają tam jedynie na zajęcia i potem cała ta przestrzeń wyludnia się i umiera. Ciężko jest mówić o jakimkolwiek charakterze w tej części kortowa.
Tramwaj może wręcz przeciwnie - pomóc nadać trochę charakteru tej ulicy. Dziwi mnie opór UWMu w tej sprawie, bo powinno być dla Kortowa priorytetem zmniejszenie liczby samochodów codziennie zalewających jego tereny.

Tramwaje w Kortowie? "To może zepsuć klimat kam...

[Gość: ja]

W zmniejszeniu liczby samochodów na terenie Uniwersytetu nic nie pomoże. Ani parking przy starej pętli, ani tramwaje. Nie pomogą poduszkowce, samoloty, czy pociąg miejski. A to dlatego, że żyjemy w kraju kultu własnego samochodu i filozofii "MUSZĘ podjechać pod same drzwi". Widać to było bardzo wyraźnie przy okazji niedawnej rekrutacji - kilka(naście) samochodów na parkingach z tyłu biblioteki i przy CK, a CHODNIK przed biblioteką zastawiony autami. Trudno mi pojąć buractwo człowieka, który wjeżdża na chodnik i nim jedzie by stanąć (bo nie zaparkować, parkowanie jest legalnie, a takie zachowanie NIE) pod samym wejściem. "Bo musiałbym przejść 50 metrów piechotą, a chodzenie piechotą jest dla plebsu".
Zauważyłem, że w niektórych miastach Polski powoli zaczyna się to zmieniać, buduje się "ekologiczny snobizm" typu "jeżdżę rowerem lub komunikacją miejską". U nas tego brak, człowiek poruszający się nie samochodem uznawany jest za frajera/biedaka. No ale czemu tu się dziwić, skoro za kilka miesięcy do Kortowa poprowadzi autostrada, z której boku wydzielone będą dwa metry (jak nie mniej) WSPÓLNE dla pieszych i rowerów? A ludzie przez okna samochodów widzą ludzi po kilka minut czekających na zielone światło, "bo guzik wcisnąłem 3 sekundy za późno, więc poczekam kolejne 3 minuty".

Zaczęło się od wszechobecnych guzików, które w normalnych miastach stosuje się na drogach typu "mało pieszych, dużo samochodów", a u nas na przykład pod ratuszem.

Potem barierki, na które pieniądze wyrzuca się coraz bardziej nonsensownie. A za każdym razem wydaje mi się że gorzej się nie da. A jednak się da.

Ale budowa buspasów połączona z PLUNIĘCIEM w twarz pieszym i rowerzystom, to szczyt wszystkiego. NORMALNE miasta (Gdańsk, Białystok, Wrocław...) Z ZASADY przy takich inwestycjach budują ścieżki rowerowe i poszerzają chodniki. U nas zwęża się chodnik, nie buduje ścieżki, ale za to wycina drzewa i likwiduje pasy zieleni.

[Gość: ja]

W uzupełnieniu, "miasto-ogród" za kilka lat:
[url=https://bi.im-g.pl/im/5a/4b/b8/z12077914X.jpg]

[Gość: ty]

To jest wypowiedź warta uwagi wszystkich czytających. Tak samo jest w roku akademickim, kiedy to Kortowo 1" pęka w szwach " od pozostawionych dosłownie wszędzie samochodów - piszę celowo pozostawionych bo na pewno nie są zaparkowane! a w Kortowie 2 na parkingach wieje pustkami. A co do parkowania przed wejściem do biblioteki - brak słów.

do autora artykułu

[Gość: janek]

dawajcie jakieś mapki. nikt nie wie gdzie jest dybowskiego

[Gość: jas]

I przypomnijcie trasę proponowaną przez FRO, z którą nie byłoby i takich problemów

[Gość: Kapitan Wrona]

Gość portalu: jas napisał(a):
> I przypomnijcie trasę proponowaną przez FRO, z którą nie byłoby i takich probl
> emów


Trasa FRO znacznie taniej i efektywniej rozwiązywała wszystkie problemy, które teraz próbuje załatać ratusz, bo ktoś w końcu zauważył że forsowana przez urzędasów trasa jest debilna a to dlatego że nie wiadomo dla kogo ona powstała.

Nie wiem czemu mieszkańcy Jarot mieli by być tak bardzo zainteresowani codziennymi dojazdami na dworzec PKP, to jakiś fetysz a na tym skupili się biurokraci. Teraz zacznie się rysowanie przez Piekarskiego kolejnych odnóg, dziwacznych linii i kombinacji. Ten Pan nie rozumie po co jest tramwaj ale ktoś dał chłopcu zabawkę więc się nią bawi...naszym kosztem.

[Gość: RON]

A ja mieszkam w Olsztynie od ponad 40 lat i nie znam Kortowa bo tam w większości studiują buraki nie mylić z rolnikami. dlago nie wiedzą co to parkowanie.

bez przesady

[Gość: miś]

a śmierdzące autobusy nie psują klimatu??? już lepszy tramwaj... ręce opadają bez kitu

studenci do głosownia

[Gość: browar]

studenty mają własne głosowanie w tej sprawie!

[url=http://www.facebook.com/wns.uwm.olsztyn]Tutaj można głosować[/url]

studenckie głosowanie

[Gość: browarek]

link do głosowania:

[url=http://www.facebook.com/wns.uwm.olsztyn]kliknij i zagłosuj[/url]

Tramwaje w Kortowie? "To może zepsuć klimat kam...

[Gość: Z Pieczewa]

To może zamiast "psuć klimat kampusu", władcy mista zgodzą się w swojej łaskawości i wspaniałomyślności przdłużyć linię tramwajową na ulicy Witosa aż do skrzyżowania z Wilczyńskiego a nie tylko do Kanta. Warunki są a ilu więcej mieszkanców Jarot i Pieczewa mogłoby kożystać z dojazdu do centrum miasta

[jajakoekonomista]

Tramwaj powinien iść ulicą Dybowskiego, ale wtedy utrudniony byłby zjazd na beton-plac przy humanie więc "się nie da". Skęcanie przez buspas czy tory to nie w tym mieście! Tu się nie da, jest to niebezpieczne, ustawa nie nakazuje.
Zgadzam się z tym że tramwaj może jedynie polepszyć charakter tej księżycowej ulicy. Być może panu kanclerzowi nie po drodze mieszkać tak blisko tramwaju. Ba co powiedzą sąsiedzi którzy pobudowali domy na poziomie -2 od tej ulicy. W końcu tramwaj by im jeździł po strychu!

Tramwaj powinien kończyć swój bieg na końcu nieco wydłużonej Dybowskiego w kierunku torów i stacji "Olsztyn Uniwersytet". W ten sposób po części zniknęłyby masy studenckie które ciągną z walizami wzdłuż Grunwaldzkiej do Śliwy by dojechać do Kortowa właśnie.
Popatrzmy jeszcze o ile skróciłby się dojazd do domu takiego mieszkańca Nagórek gdy jedzie z Warszawy na przykład. Do tego obluźniłoby się centrum. No tak, ale przecież nie po to się będzie budować zintegrowane centrum przesiadkowe z dala od wszystkiego. Teraz trzeba generować tam ruch, żeby się opłaciło.

Szkoda, szkoda tego miasta.

[Gość: Kapitan Wrona]

jajakoekonomista napisał:
> Popatrzmy jeszcze o ile skróciłby się dojazd do domu takiego mieszkańca Nagórek gdy jedzie z Warszawy na przykład. ...


Problem w tym, że ty myślisz w kategorii miasta, a Grzym w kategorii łapki 5%, a to nie są zbieżne interesy ;) Przy okzaji - nie będzie linii Jaroty-Kortowo, ponoć niepotrzebna ;)

[Gość: abc]

A dodatkowo pracownicy MPECu mieliby wygodny dojazd do pracy.
Jaka jest odległość DS 120 od torów? 300 m?

Tramwaje w Kortowie? "To może zepsuć klimat kam...

[Gość: i28]

Tramwaj wjeżdżający na teren przy uczelni to błogosławieństwo. W tramwaju czyta się, uczy do egzaminów i śpi najwygodniej ze wszystkich środków transportu:)

A setki samochodów to nie psują klimatu?

[Gość: Waldi]

18 metrowe autobusy nie psują klimatu?
Jeśli w kampusie dzięki sensownie poprowadzonej komunikacji publicznej choć o 1/4 spadnie liczba samochodów to i tak będzie to poprawa klimatu.

Tramwaje w Kortowie? "To może zepsuć klimat kam...

[Gość: qaczka]

Tendencyjna sonda i artykuł. Przedstawiciele Kortowa chcą wydłużenia tramwaju do ul. Dybowskiego (do dawnego inkubtaora), ale nie chcą aby ten jechał dalej wgłąb wąską ulicą aż do os. Słonecznego

[olsztyn5]

NIe ma w Olsztynie osiedla Sloneczne. Jest Sloneczny Stok.

Jesli chcesz by twoje argumenty zostaly wziete pod uwage, najpierw sie nauczy o czym piszesz.

[Gość: fakir]

oczywiście, ze nie chcą, bo hałas tramwajowy przeszkodziłby w wypoczynku kadrze naukowej zagnieżdżonej na Słonecznym Stoku. Pogorszy się jakość mieszkania. Jednym z mieszkańców jest właśnie pan, który się wypowiada na łamach. Ot, taka prywata - zmieni się klimat i charakter, ale nie Kortowa, tylko osiedla mieszkaniowego. Proste, jak bum cyk cyk trala lala.

[Gość: rowerzysta]

A można tego łatwo uniknąć kierując tramwaj w ul. Obitza, ale teraz już po ptakach. Panu p.o. kanclerza (bo nie jest on kanclerzem) wyjaśniam również, że debata publiczna nad tym projektem już się odbyła - zapewne znowu władza UWM coś przespała - nie pierwszy i nie ostatni raz.
Mam jednak wrażenie, że w tym wszystkim nie chodzi tak naprawdę o żaden hałas, o tramwaj czy w ogóle o miasteczko akademickie, tylko o grę. Grę o $$$. Nie uwierzę, że władze tej uczelni (jaka by nie była) robią z siebie pośmiewisko dla innej idei niż $$$.
I jeszcze jedno do p.o. kanclerza - ewenementem na skalę międzynarodową to jest to, co uczelnia wyprawia z Kortowem - hektary parkingów, zdewastowana przestrzeń (estetycznie, technicznie i funkcjonalnie). Wy tam nic nie chronicie, a czasami wręcz przeciwnie, czego dowodem brak JAKIEJKOLWIEK przestrzeni publicznej na terenie Kortowa. Wszędzie, gdzie można było zorganizować fajne miejsce, wstawiliście parkingi. Nie ma ani jednego miejsca, które można pokazać na zdjęciach, o którym można powiedzieć: "jak tu ładnie".
Kwestii integralności też bym nie podnosił, bo nic tak nie dezintegruje jak właśnie wpuszczenie samochodów na takie terenu. Pojedź człowieku np. na angielskie uczelnie (wysyłacie tam setki studentów, może czas także na kadrę) i zobacz jak tam wygląda przestrzeń. Szczególnie polecam np. Oxford.

Tramwaje w Kortowie? "To może zepsuć klimat kam...

[Gość: MK]

"Według niego wpuszczenie szynowych pojazdów na teren Kortowa byłoby ewenementem w skali międzynarodowej"

Panie Socha. W Monachium (o ile dobrze pamiętam) przez teren kampusu biegną dwie linie metra.

Ewenementem w skali międzynarodowej jest to, że władze UWM mając taką możliwość nie chcą jej wykorzystać.

Tramwaje w Kortowie? "To może zepsuć klimat kam...

[Gość: Kapitan Wrona]

Według niego wpuszczenie szynowych pojazdów na teren Kortowa byłoby ewenementem w skali międzynarodowej. - Z własnego doświadczenia wiem, że do zachowania integralności kampusu przywiązuje się szczególną wagę m.in. w angielskich ośrodkach uniwersyteckich - mówi Socha.

Z całym szacunkiem dla Pana Sochy, ale niewiele wie w ogóle o tramwajach. Przecież w UK tak jak w USA zlikwidowano w latach 60-tych prawie wszystkie linie tramwajowe i dopiero teraz odbudowują je z mozołem (np.Londyn, Edynburg, Blackpool itp).
Linie tramwajowe biegnące przez kampusy uniwersyteckie istnieją i mają się dobrze, bo tramwaj jest najlepszym środkiem transportu tak dla studentów jak i dla kadry. Gdyby jeszcze pseudourbaniści z Kortowa szanowali przestrzeń miasteczka, to studenci nie musieliby poginać pomiędzy zajęciami samochodem, bo odległości powinny być w takich kampusach piesze. Teraz do meritum, linie biegnące przez kampusy:
Velanciennes, Teneryfa, Melbourne, Zurich, Orlean, Portland, Montpellier, Lyon, Grenoble etc...

- W Kalkucie uniwersytet sam prosi o budowę metra przez ich kampus
- to samo w Nottingham

[Gość: benon]

tak by mógł wyglądać przejazd przez kortowo
www.youtube.com/watch?v=FGlDJUVTttc

[zdzislawdyrmanzasadniczo]

Ten film to musi być jakaś grubymi nićmi szyta prowokacja, bo przecież kanclerz wie, że "wpuszczenie szynowych pojazdów na teren Kortowa byłoby ewenementem w skali międzynarodowej". To nie może być prawda. On to wie!!!

Tramwaje w Kortowie? "To może zepsuć klimat kam...

[Gość: Em]

Argumentacja Pana Sochy godna tej przedstawianej przez Adama Sochę w Debacie, w artykule o komunikacji tramwajowej.

Tramwaje w Kortowie? "To może zepsuć klimat kam...

[Gość: low]

Kapitan Wrona napisał: "...linie biegnące przez kampusy:
Velanciennes, Teneryfa, Melbourne, Zurich, Orlean, Portland, Montpellier, Lyon, Grenoble etc..."

W świetle tego p.o. kanclerza Socha to po prostu kłamca lub ignorant.
Nie wiem co gorsze, gdy zajmuje się takie istotne stanowisko.
Smutny jest ten brak kompetencji.

[Gość: *]

Czemu jątrzysz?
Socha JEST kanclerzem a nie P.O.
Boli? Było być na wyborach a nie teraz PiSiorzyć!

[zdzislawdyrmanzasadniczo]

Może być nawet rektorem, prezydentem lub księciem, może być z SPD, CSU i Sinn Féin. Po prostu opowiada bzdury. Każdy wykształcony człowiek jeśli kompletnie nie zna tematu, zanim coś powie to przynajmniej sprawdzi.

[Gość: p.o.]

To może niech się kanclerz weźmie do roboty i zaktualizuje stronę:
bip.uwm.edu.pl/node/147
No chyba, że nie masz racji, albo kanclerz wstydzi się swojej funkcji. W sumie nie zdziwiłbym się, ale że nie wstydzi się bredzić w mediach?

[Gość: zygmunt]

jak najbardziej za, bo kortowo tonie w spalinach