Zakład Pascala

[Gość: jd]

Wyobraź sobie, że masz złotówkę i siadasz do ruletki. Będzie to ruletka
trochę uproszczona: dziś stawia się tylko na czarne lub czerwone i nie ma
zera. Szansa, że wypadną czerwone jest dokładnie taka sam jak szansa
wypadnięcia czarnych – 50%. Obstawiając czarne lub czerwone niejako zakładasz
się z krupierem o to, co wypadnie, stawiając na to swoją złotówkę. Choć
prawdopodobieństwo wypadnięcia czerwonych i czarnych jest identyczne (50 %),
to zupełnie jednak inne są nagrody: gdy wypadnie czarne, to za swoja złotówkę
postawioną na czarne otrzymasz z powrotem złotówkę, gdy natomiast wypadnie
czerwone to za swoją złotówkę postawioną na czerwone uzyskasz 900 miliardów
funtów szterlingów pomnożonych zresztą przez dowolną liczbę. Wniosek jest
taki, że tylko kretyn nie obstawi czerwonych.
Teraz pod czarne podstaw życie doczesne, pod czerwone - Boga i życie wieczne,
i to będzie słynny Zakład Pascala, który był czymś w rodzaju dowodu na
istnienie Boga.

[Gość: rita]

będę miała myślenice :-)
A tymczasem powiem ci jak umiera człowiek pozbawiony literatury?
- są dwie możliwości: marskość serca albo zanik systemu nerwowego
- obie niezbyt przyjemne dlatego też na litość boską, błagam , pisz nadal
Kurt Vanguten " Kocia Kołyska"
teraz zacznę zastanawiać się nad Paskalem, pierwsze żródło mam we Włodzimierzu

[Gość: rita]

drugie żródło życiowe - ochrzciłam się mając 25 lat, wyprawiłam sobie przyjęcie
w najlepszej restauracji Krakowa i to nic w porównaniu co przeżyłam wychowując
córki w duchu katolicyzmu. Otóz kiedyś na religii, na ktorej byłam obecna
katechetka poprosiła by dzieci podchodziły do ukrzyżowanego Jezusa Chrystusa i
całowały w nogi. Nie wiem co mnie podkusiło i poprosiłam katechetkę by moja
corka nie całowała, tyle zarazków się tam znajduje. Katechetka popatrzyła na
mnie i oczywiście się zgodziła. No i pewnie nie uwierzysz, ale na drugi dzień
córkę zabrano do szpitala, dostała wirusowe zapalenie opon mózgowych. To co
przeżyłam siedząc w tym szpitalu, patrząc na bolesną punkcję to tylko jeden Bóg
wie. Moje skojarzenia łączyły się z ową religią. Katechetka od tej pory zostala
moją ulubienicą i już nigdy nie szłam na religię z dzieckiem.
A teraz wezmę się za Paskala

[Gość: nat]

Ja rozumialam Zaklad Pascala jako pewnego typu teorie asekuracji: jesli nie
wierzysz w istnienie Boga, ktory istnieje, to zostaniesz ukaranay za swoj brak
wiary poprzez wieczne potepienie. Jezeli wierzysz, i Bog istnieje, to czeka cie
nagroda w niebie. Jezeli wierzysz, ale Bog nie istnieje, to nie masz nic do
stracenia, ale kto wie.... moze na wszelki wypadek. Ta ostatnia postawa
znajduje chyba najwiecej zwolennikow w naszym pokoleniu.

[Gość: rita]

nat - ja mialam dotego dojść na 200 poście, a ty już problem rozgryzłaś, teraz
coś z życia.

[Gość: nat]

OK, przyklad z zycia, blahy ale prawdziwy. Raz na tydzien kupuje bilet loterii
krajowej. Dlaczego? Nie dlatego, ze wierze ze wygram jackpot ale dlatego, ze
wiem, ze mam mikroskopijna szanse na wygrana. Natomiast jesli biletu nie kupie,
to z cala pewnoscia nie czeka mnie wygrana. Asekuruje sie tutaj, bo jesli los
chce mi zeslac wygrane to musze mu jakos pomuc - poprzez zakup biletu.

[Gość: jd]

Nat, to się zgadza. Asekuracja polega na tym, aby czemuś 50-procentowo
prawdopodobnemu nadać rangę 100-procentowej oczywistości, choć z drugiej strony
oznacza to również u Pascala niezbędną oczywistość rzucenia się w mroki, zaułki
i niebezpieczeństwa (bo może się okazać przegrana) wiary. Wiara ma wynikać z
rachunku strat i zysków, a oczekiwane straty i zyski są takie, że kazdy
normalny i odrobnę rozsądny człowiek może wybrać, zdaniem Pascala, tylko jedno -
może obstawic tylko czerwone z przykładu na początku.

[Gość: nat]

Ale rachunek strat i zyskow to kalkulacja i zaprzeczenie istoty wiary. Wiara
nie podlega prawom logiki bo nie daloby sie jej obronic (w kontekscie religii).
W pewnym stopniu, wiara zaglusza i przejmuje kontrole nad procesem myslenia.
O tyle latwiej byloby mi to powiedziec po angielsku!

[Gość: jd]

Rita, twoja opowieść mrozi krew w żyłach, ale też raczej nie miałaś racji w
swoim postępowaniu, i to nie tyle nawet ze względów religijnych, co - by tak
rzec - społeczno-solidarnościowych. To było tak jakby piłkarz, koszykarz albo
siatkarz powiedział w połowie ekscytującego meczu, że nie będzie pił z tych
samych bidonów, co koledzy, bo nie chce się czymś zarazić. Chłopaki powinni go
skopać.
Najważniejsze dzieło Pascala nazywa się "Myśli". Pisałem ci kiedyś o nim na
samym początku naszych rozmów. Ono jest łatwe do dostania, ma ciagłe wznowiena
i wydaje mi się, że świetnie sie czyta.

Nat, w Zakładzie Pascala nie chodzi o wiarę samą w sobie, ale o jej
przekładalność na rozumowanie. W porzadku serca wiary nie trzeba oczywiscie
uzasadniać, jak nie trzeba tłumaczyć się z kupowania biletów na loterii, ale
Pascalowi chodzi o to, czy to sie da jakos ujać w porzadku rozumowym i wychodzi
mu, że tylko w owym Zakładzie. Poza tym, rzecz nie tylko w wewnętrznej wierze,
ale także w zewnętrznym postępowaniu. Z Zakładu zdaje sie wynikać coś takiego:
nie wiadomo czy bóg istnieje, ale jest oczywiste, że trzeba postępować tak
jakby istniał.

[Gość: rita]

właśnie dostałam od Pauliny notatki z wykładów o Paskalu, napiszę póżniej
więcej, znalazłam połączenie Paskala z Sołowjowem - mam gości teraz

[Gość: rita]

czyli doszliśmy do wniosku, że warto podjąć hazard, stawiać na Boga ze względu
na stawkę prawdopodobieństwa wygranej
Ale Paskal mowi o trzech porządkach (myśl):
porządek ciała
porządek myśli
porządek miłości
i pomiędzy tymi porządkami jest przepaść i w życiu trzeba uważać na te
przejścia bo nie ma stopni.
jd- już wiem dlaczego mówisz o zakladzie Paskala. Podobny schemat zakladu
reprezentował Wlodzimierz. Miał on taki fantastyczno- utopijny pomysł z
sojuszem papieża i cara.
Mamy więc dwa zaklady : słynny u Paskala "wszystko" albo "nic" i malo znany
"zaklad Solowjowa", idee połaczenia wschodu i zachodu - czyli możemy go nazwać
"rosyjskim Paskalem"
Trzeba przyznać jd - podwyższyłeś mi poprzeczkę, czytam wiele zdań których nie
rozumię i nie nadążam z pojęciem ich.

nat- gratuluję , obeznana jesteś z problemem, dialog twój był na wysokim
poziomie , chociaż idea Bogoczlowieczeństwa zaczyna mnie interesować

[Gość: rita]

jd -właśnie się dowiedziałam, że w Ośrodku Wypoczynkowym "Kałwa" w Pasyniu
odbyły się ogólnopolski turniej tenisowy mlodzików, wiesz kto grał chyba wnuk
Gąsiorka - Hubert Gąsiorek z Poznania. Czyli Olsztyn ma korty kryte , czyli mam
szansę na tym turnieju kiedyś być. Ciekawe gdzie to się znajduje ten Pasyń w
Olsztynie.
nat - widzisz, że wszystko moze się zdarzyć Wimblendon też
Zapytam się kozy

[Gość: jd]

Miałbym wątpliwości do tych trzech porządków. Widziałbymn raczje dwa, choc nie
jest to sprawa jednoznaczna. Pascal w młodości (choć właściwie zawsze był
młody, umarł mając 39 lat) był świetnym naukowcem, matematykiem i fizykiem, ale
w pewnym momencie zwątpił w moc poznawczą nauki, a raczej w to, że nauka ma
cokolwiek wspólnego z tym, co człowieka pasjonuje najbardziej.
Trzcina to połowa wizji człowieka u Pascala, druga połowa to myślaca trzcina.

Jak tam Tomek? Stale gracie?

[Gość: rita]

jd - chyba od jurta wznawiam treningi, przyjechali z Alp cali i wypoczęci.
Dam im wycisk , mam energię ich szkolić - niech moc będzie ze mną, jesszcze
doładuję się Wladcą Pierścieni i nie będzie mocnych.

Ta trzcina Paskala bardzo mi sie podoba , jego porównanie jest trafne nawet
bardzo i jego motyw serca tez jest dobry.
Przejdzmy wreszcie do Wlodzimierza
co oznacza - nihilistycyzm ?

[Gość: jd]

Może podnieś im stawkę po tym powrocie z Alp.
Do trzciny jeszcze wrócimy.
Nihilizm to jest taka postawa, która neguje, sprowadza do nicości (nihil) - i
czyni to z pogardą i w sposób nie znoszący sprzeciwu - całą dotychczasową
tradycję, moralność, reguły życia społecznego. Domaga się zniszczenia tego
wszytskiego i rozpoczęcia od początku na zasadach nie odowłujacych się do
wyższych wartości i ideałów, kóre uznaje się za obłudę i mistyfikację.
Nihiliści byli zazwyczaj radykałami i rewolucjonistami, ale ich pozycja w Rosji
była trochę specyficzna. Nazywano tak młodych gniewnych, którzy sami byli
skorzy do poswieceń czy nawet zakonnej ascezy w imię rozumnej i uczciwej
organizacji zycia opartej na najprotszych wartościach, ale odrzucajcych
religię. Głosili też wspólnotę własności i wolną miłość przeciw egoizmowi i
zakłamniu dotychczasowej cywilizacji.

Dobrze by było, gdyby tak odezwała się Brzoza.

[Gość: rita]

a transcendencja ?
cdn

[Gość: rita]

brzoza napewno rzuci się na Maslowską
nie smiej się, ale postaram się coś powiedzieć o twoim dziele,
to , że piszesz zdania bardzo mocno skonstruowane językiem fachowym, z którym
to wogóle nie jestem obeznana, zaczym dojdziesz do sedna sprawy musze przebrnąć
przez setki tysiecy słów mi nieznanych i którymi się upajam - zadając sobie
pytanie - czy jest to możliwe tak pisać, czy to talent, czy nauka, czy wiedza,
czy łaska boska. Ale też nigdy w życiu nie myślałam, że ja coś takiego będę
kiedykolwiek czytać.
cdn

[Gość: rita]

czytam ją drugi raz, nie dlatego, ze mam "hop" w glowie, tylko dopiero teraz
mam spokojny umysł zdatny do myślenia.
Jestem pod wrażeniem pierwszego rozdzialu o dynamiżmie osoby, o drugirj
jednosce w przestrzeni jak i w czasie, całkowicie to rozumię i z tym się
uosabiam. Na podstawie Dostojewskiego, jego elementów fantastycznych w jego
utworach próbujesz analizować osobowość Wlodzimierza .
Moja filozofia jest filozofią życiową , ty natomiast ujmujesz to w ściśle
naukowy sposób.
Dobrze rozgryzasz osobowść Wlodzimierza tylko na podstawie żródeł, ale chyba
najciekawsze są tajemnice jego to czego nie ma w żródłach

[Gość: jd]

Transcendencja to dosłownie zewnętrzność. Ale zazwyczaj chodzi o zewnetrzność
wobec naszego widzialnego świata. Na przykład bóg w chrześcijaństwie jest
transcendentny - niezależny od świta, poprzedzający świat, właśnie zewnętrzny
wobec swiata. Ale bywaja religie, które utożsamiają boga z przyroda, albo jakąś
wewnetrzną naturą świata - wtedy bóg jest immanentny, a taki pogląd bywa też
nazywany panteizmem (zarzucano to Włodzimierzowi, szczególnie jego pomysłowi z
Sofią).

[Gość: jd]

Rozumiem, że chcesz mnie pochwalić za to, że nie daje sie tego czytać?

[Gość: rita]

tak , ale wydaje mi się , że trafiłeś na słabiutką filozofkę, może nawet
beznadziejną, ale przynajmniej odczujesz w jaki sposób prości ludzie mogą
odbierać taaaaaaaakie dzieło, w każdym razie wolę to niż Masłowską.
Ksiązka bez trwogi , chociaż jest wzmianka o apokalipsie, która była nade mną

[Gość: jd]

Prości ludzie woleliby Masłowską, choć i tak mogą jej nie docenić do końca.

[Gość: rita]

co do Solojowa to jest ciekawą osobą, czy ty już wiesz jakim się cieszy
powodzeniem wśród naukowców ?

[Gość: jd]

Wśród osób zajmujących sie kulturą rosyjską pozycja Wł. jest niezagrożona. Pod
koniec dzieła porównuję tę pozycje do najwęższego miejsca w klepsydrze
odmierzjącej czas i ciągle myślę, że to jest dobre porównanie.

Co z tą Brzozą. Myślisz, że dopiero Masłowska ją poruszy do szpiku kości i po
czubki włosów?

[Gość: brzoza2]

Czasami jestem.
Masłowska juz mnie nie rusza. Ma swoich odbiorców - na zdrowie.

[Gość: rita]

jd - znalazł się Darwin, myślałam, że jest na leczeniu, a tu okazuje się był na
spektaklu Pilcha i wrócił do gorzkiej. Gadke miał dzisiaj wyśmienitą,
stwierdził, że mam tak dziwnych klientów , ze sama powinnam pisać książkę o
nich, śmiechu warte, żeby on wiedział jak ja go opisłam , właśnie to jego
wybrałam jako najciekawszego egzemplarza.
Sztuka mu się podobała, ponoć podoba się wszystkim kto przeczytał tą ksiązkę -
powiedzial dokładnie , że ten recenzent co tak krytykował to pewnie mu język
wisiał na myśl gorzkiej i taki był zły. Pilch ponoć przesiaduje w knajpie na
Szepańskiej i więcej jest w Krakowie niż w Warszawie.
Na 15 marca mam załatwione bilety - tłumy walą do teatru , a aktorzy ponoć
dobrze grają.
cdn

[Gość: rita]

tak jak mi radziłeś, dobijałam utargu z Pauliną o film Porozmawiaj - wiesz,
powiedziała, ze pójdzie jak ja przeczytam dwa tomy Władcy, to jest niewykonalne.
W domu ruch wszyscy dzwonia za biletami, sobota , niedziela ogłaszam dni kina.
Jeszcze Darwin dziękował mi za polecenie Pilcha, zabrał mi ksiązkę Maslowskiej
(nic o niej nie wiedział), ja go chyba dokształcam , mozna by rzec
filozoficznie - ogniwo łańcucha - tak.
Nawet był w bibliotece, wypozyczyć mi książki Paskala i tą drugą i żadnej nie
było , wieć bibliotekarka dała mi psychologię, ale w to to juz się nie bawię.
Paulina jeszcze chora i nie wychodzi z domu, czy mówiłam ci , że dostrała 5 z
łaciny i juz jest drugi semestr - jak twoje dzieciaki ?

[Gość: za]

Anonymous surfing

[Gość: jd]

No to świetnie, że jednak zobaczysz tego Anioła. Czy to dobrze, że Pilch
przesiaduje w tym waszym Krakowie? Wydawało mi sie, że Warszawa mu dobrze
służyła.
Moi panowie właśnie obydwaj chwilowo w górach; wszystko chyba z nimi dobrze,
choć Maciek nie ma jeszcze wyników wszystkich egzaminów (u nich wszystko jest
pisemne), a obijał się nadzwyczaj.

[Gość: rita]

pewnie wiedza telepatycznie przechodziła z głowy Pauliny na Maćka - ta się
uczyła dzień i noc i przez cały semestr
jutro mam 3 - godziny treningów, będę lecieć
aha - nie podniosę ceny lekcji, jest zima i drogie są hale, może na wiosnę
ciekawe czy being się odezwie - robi zdjęcia

[Gość: hm`]

Ale Bog i zycie wieczne to nie ruletka...
pozdr. hm`

[Gość: brzoza2]

jd - po co pytałeś sie o brzozę, skoro nawet nie zwróciłes uwagi, że nagle
wyrosła z powrotem na wątku?

[Gość: jd]

Brzozo, sorry, oczywiście, ze zwróciłem uwagę i tu, i gdzi indziej, tylko tu
ruszyłaś kwestię Masłowskiej, a na to szykuję następny po tym wątek, natomiast
nie zahaczyłaś ani ani o Pascala.
Powiem ci w takim razie Brzozo, że twoje zasługi dla sprawy są niepodważalne;
czy uważasz, że wszystko rozwija się we właściwym kierunku?

[brzoza2]

jd - teraz ja nie kumam (chodzi o moje zasługi - jakis dobry uczynek?).
Masłowską nie ja ruszylam, a jedynie odpowiedziałam na wasze wywoływanie jej, a mnie przy tej okazji, niczym
ducha jakiego. Wyjdzie na to, że teraz Maslowska zacznie kojarzyc sie z brzoza, a z czasem - gdy juz wszyscy
zapomna, jak bylo na poczatku - ze brzoza byla jej gorliwa propagatroka. Apagas atanas!!! (nie wiem, czy dobrze
napisalam, z laciny mialam slabą trojke)
Pascala na razie nie ruszam - takie madre rzeczy tutaj wypisujecie, ze ja chyba nie siegam. Moze dojrzeję.
Buziaczki
---
<<<~~~~~~~~~~~>>>

[Gość: jd]

Brzozo, masz same zasługi i dobre uczynki. Oficjalnie ogłaszam niniejszym
wszystkim, że kwestia Masłowskiej obciąża mnie i tylko mnie, i jeszcze do tego
powrócę ugruntowując ten kierunek skojarzeń. Czytam w tym celu Dorotę raz
jeszcze i niestety Brzozo jest jeszcze lepsza niż za razem pierwszym.

[Gość: rita]

słuchajcie , jest albym Olsztyna , co z nim zrobić, gdzie go włożyć
brzoza - witaj , za chwilę sie odezwę

[Gość: jd]

A gdzie możesz go włożyć? Włóż tak, żebyśmy wszyscy mogli obejrzeć.

[Gość: rita]

pozostawiam ci ten problem do rozwiązania - Kati czeka na naszą decyzję

[Gość: Luk`]

Obstawiam na czarne...dlatego, że zwykłem przegrywać.

A tak na serio to nigdy nie wejde do tego kasyna.

[Gość: rita]

Fajnie brzoza , że zaglądnełaś do nas, są ferie ciekawe gdzie wysłałaś Darię ,
czy może znalazła sobie jakąś inną rozrywkę ?
jd- trening zgodnie z planem, tomek uparcie ćwiczył sktóty. Z bekhendu najepiej
mu wychodziły, tak to robił , że nie było widać że to robi, a piłka prawie
siadała w miejscu. Cóz zrobi taki skrótów 5 na 20 pilek, oj, ćwiczeń przed nim
duzo. Zostawilam go nawet na treningu grupowym gdzie grał debla również
walecznie ze starszymi chlopakami.

W teatrze Starym b edą grać "Car Mikołaj" Tadeusza Słobodzianek - nie wiesz czy
warto iść ?
Bilety na Władcę Pierścieni kupione i my kobiety idziemy w trójkę.
Zadecyduj coś z tym albumem

[Gość: jd]

Luk, nie sposób być inaczej jak tylko w tym kasynie. Tego akurat nie wybierasz.

Riat, nie wiem co i jak robić z tym albumem. Słobodzianek - jak najbardziej.

[brzoza2]

Jak tez chcę obejrzeć ten album!!!
---
<<<~~~~~~~~~~~>>>

[Gość: rita]

Podejdę do tego wpisu z pokorą i melancholią, bo wiem , że dzisiaj jest
pierwsza rocznica urodzin wirtualnego Gąsiorka. Cieszę się również, że właśnie
Paskal temu towarzyszy oraz Włodzimierz Sołowjow. Mam nadzieję, że ten rok mimo
burz i wichrów był iskierką radości i dobrą nauką życia. Wiem jedno, że życie
to nie tylko ruletka ale też handel gdzie za dobro powinno się płacić dobrem i
za zło również odpłacić dobrem, a winę za zło powinno się szukać u siebie M.A.

Nie sposób tu wspomnieć, że największe zasługi na tym polu ma brzoza, którą z
tej okazji serdecznie pozdrawiam prosząc o to by będąc kiedyś w Krakowie nie
zapomniała dać mi znać.

365 dni, dzień w dzień - pobudżcie swoje wyobrażnie to duży sukces
może jd coś postawi z tej okacji brzozo :-))))

[Gość: rita]

jd - doszłam do porozumienia z Pauliną i dobiłam targu. Więc pójdziemy na
Porozmawiam, ale w wakacje ja przeczytam jeden tom władcy, a ona przeczyta
Włodzimierza. Będę ciekawa jej recenzji, dziewczyna inaczej patrzy na świat o
przy Paskalu duzo mi pomogła. Wogóle Paskal wywarł na mnie duże wrażenie, ten
cytat z trzciną myślącą był najpiękniejszym cytatem książki.
jd- czy wiesz coś ciekawego plotkarskiego z życia Paskala, napewno miał je
ciekawe.
brzoza - nic nie powiedziałaś o Darii o którą pytałam o ferie

[Gość: jd]

Brzozo, właśnie próbuję namówić niniejszym ritę, żeby w sprawie albumu zwróciła
sie do detritusa. Może on zgodzi sie zrobić na swojej stronie jakiś kącik na
tego rodzaju zdjęcia. A jeśli nie, to na pewno coś doradzi.

Rita, i ja ci gratuluję tego roku, i dziekuję za rozmowy, i te podziękowania są
też do brzozy i sporej grupki innych osób, które na dłuzej albo krócej tu
wpadały. Pijemy wirtualną dziesięciogwiazdkową metaxę (niewykluczone, że taką
pijał Marek Aureliusz).
Handel z Paulina zrobiłaś bardzo korzystny, zdumiewająco korzystny (w tym także
dla mnie). Coś twoja córka nie ma głowy do interesów.
W sprawie Błażeja P. odezwę się odrobinę później.

[Gość: rita]

album jest robiony i musi być włożony w jakiś wątek, a detritus nie ma swojego
wątku, może faktycznie będzie zainteresowany i się odezwie.
Wiesz , że czytam cmętarz zwieżąt i ta magia miejsca gdzie chowają swoje
zwierzatka robi się coraz ciekawsza i zaczynam się wciągać. Przez jakiś okres
mogę być magiczna, zawsze wciągam się w treść, ale Mistrza i Małgorzatę nikt
nie pokona , ma u mnie pierwsze miejsce.
Darwin przeczytał Masłowską, kupił pilchówkę, bo tak teraz nazywa gorzką i
rozgadł sie na temat ksiązki, on szukał podtekstu, a ja nie zwracałam na to
uwagi, wysuwał jak na profesora godne uwagi i bardzo mi sie z nim dobrze
rozmawiało, zakończenie tej książki jest fatalne , bez polotu i porywu.
Dziewczyny moje nigdzie nie wyjechały, sesje i choroba a przy tym każda
prowadzi odrębne życie wewnętrzne , ich zainteresowania są różne, ale każda ma
swój świat w którym żyją.

[Gość: jd]

Rita, kiedyś zacytowałaś kawałek o człowieku, którego Pascal porównuje do
trzciny najwątlejszej w przyrodzie, którą świat bez trudu może w każdej chwili
unicestwić. Na tym polega tragizm człowieka i w tym można się doszukiwać
pesymizmu Pascala. Ale on zaraz dodaje, ze człowiek jest trzciną myśląca, że
jako istota myśląca człowiek ma przewagę nad światem i jest od świta
szlachetniejszy, gdyż wie, że umiera, wie, że jest wobec świat bezradny. Nie
chodzi tu oczywiście o jakieś myślenie matematyczne czy takie, które nam
pozwala podejmować właściwe wybory, by na przykład dojechać do Olsztyna. Chodzi
tu o myślenie – by tak rzec – moralne, w którym uświadamiamy sobie, że jesteśmy
bezradni wobec świat, ale jednocześnie i mimo tej bezradności nie przyjmujemy
reguł świata, nie zgadzamy się z nimi, odrzucamy je (śmierć, cierpienie,
niewiedzę). Świat człowieka zabija, ale człowiek do końca może mu mówić „tak
być nie powinno”, „to jest zło i bezsens”. Jako trzcina jesteśmy bezradnym
fragmentem, elementem świata, ale jako trzcina myśląca jesteśmy kimś ponad
światem, kimś postulującym zupełnie inne zasady niż te, według których
funkcjonuje świat, potrafimy być rywalami świata, osądzać świat, być kimś
równorzędnym wobec całego świata – ale tylko w myśli (czy w duchu), a nie w
realnej rzeczywistości. Ewentualne urealnienie tych myślowych postulatów to
sprawa istnienia boga, a to jest sprawa porządku serca lub Zakładu.

Z ciekawostek o Pascalu, których właściwie nie ma wiele: żył w XVII wieku, był
całe życie chorowity i słabowity, najpierw był świetnym naukowcem, ale później
doznał przełomu religijnego i związał się z prowadzącym walkę z jezuitami i
oficjalnym katolicyzmem tzw. ośrodkiem w Port Royal pod Paryżem, który oskarżał
jezuitów o hipokryzję i walczył o odświeżenie chrześcijaństwa.

Co jeszcze Darwin mówił o Masłowskiej?

[Gość: rita]

popatrz, czy wszyscy filozofowie są chorowici - Wlodzimierz też przecież był
słaby fizycznie i zdrowotnie. A Paskal był żonaty ?
Dobrze, że choć ty trochę sportu używasz. A czy wiesz , że w Polsce odbywają
się turnieje tenisowe : aktorów, architektów, lekarzy , może trzeba sie
dowiedzieć czy odbywają się waszej specjalności turnieje, zainteresuj sie tym,
nie samą siatkówką człowiek żyje.
Darwin ciekawie mówił, tak bez skrupułów, prosto z mostu - więc powiedział, że
Masłowska była kochanką Pilcha i dlatego ją promował, że zakończenie to samo
dno, coś mówił , że te rzygania to przedstawiają rzygania Jelcyna, a wogóle to
go jeszcze jutro podpuszę by się wygadał i wszystko sobie zapiszę, bo to
ciekawe, tak myślałam , żeby ci napisać, ale tam tyle innych rzeczy się mówi,
że nie byłam skupiona. Darwin bardzo lubi mówić o literaturze i teatrze czy
występach - jkest zawsze na bieżąco, choć bardzo mi dziękował za Pilcha.
Wiesz co nie puszczaj z Warszawy pilcha do Krakowa - tu go chyba opijają i
dlatego nie bywa na targach - tego mu nie wybaczę , choć wybaczę.

[brzoza2]

Gość portalu: rita napisał(a):
> popatrz, czy wszyscy filozofowie są chorowici - Wlodzimierz też przecież był
> słaby fizycznie i zdrowotnie. Dobrze, że choć ty trochę sportu używasz."

jd - czy Ty kiedykolwiek w zyciu usłyszałes większy komplement?

[brzoza2]

Kochani,
i ja przyłączam sie do gratulacji dla Was z okazji tej rocznicy. Gasiorek nawet
wyobrazic sobie nie mógł, a jak dziwnych rejonach krążyc będzie pozatenisowa
pamięć o nim i ile emocji w konsekwencji wywoła.
Natomiast zupełnie nie pojmuje, w czym tutaj moje zasługi i choc miło czytac,
jak chwalą człowieka, to mówiąc bez kokieterii: przesadzacie mocno z moim w
Waszych wątkach udziale. Jam, jak to wszystkie brzozy, rosnę sobie spokojnie,
cichutko gałązkami sobie szemrząc.
Mysle, ze najwieksze zasługi ma tutaj samo miejsce umieszczenia wszystkich
watków, a więc Olsztyn. Zawsze mówiłam, że zarówno to miasto, jak i związani z
nim ludzie, tworzą niepowtarzalny klimat.
Nawet to forum olsztyńskie jest inne, niz wszystkie, zaś zaglądający tutaj
Olsztynianie (z urodzenia, pomieszkiwania, czy tez przywiązania do miasta)
zdecydowanie róznia sie od innych forumowiczów. Olsztyniacy - Wy nawet kłocicie
sie sympatyczniej i z większa klasą:)))
Wzniesmy więc toast ową wirtualną dziesięciogwiazdkową metaxą za to magiczne
miejsce oraz niezwykłe w nim osobowości!
(cholera, która godzina, o tej porzeee???!!!)

[Gość: brzoza2]

rita - Daria miała pokręcone te ferie, bo własciwie cały czas była
przeziębiona, co uniemożliwiło zimowe harce na sniegu czy lodowisku. Nie sądze
jednak, żeby bardzo cierpiała z tego powodu, gdyz miała argument, aby więcej
niz powinna siedzieć przed komputerem i oddawać sie swoim internetowo-
towarzyskim pasjom.
Ale choroba nie przeszkodziła jej w pójsciu do kina i w tak zwanym miedzyczasie
zaliczyła "zaległego"(jej zdaniem) Harrego Pottera oraz Władcę Pierścieni.
Szczęsliwie dla mnie wybrała sobie do kina towarzystwo rówiesników, więc nie
musiałam sie poswięcać.
Poza tym zajrzałysmy do Muzeum Narodowego na Picassa, ale tłumy były tak
straszliwe, że zrzygnowałyśmy (bez jakiegoś straszliwego żalu) i skończyło sie
na innych ekspozycjach stałych, w tym ostatniej pasji mojego dziecka, czyli
starozytnym Egipcie.
A za zaproszenie do Krakowa ogromne dzięki - na razie sie nie wybieram, ale
gdyby, to na pewno odezwe sie wczesniej.

[Gość: jd]

Brzozo, właściwie nigdy nie piję do południa (a jak jestem bardziej
rygorystyczny, to do zmierzchu) ale w tej sytuacji wypiję od razu o tej porze
bez wyrzutów sumienia.

Faktcznie, rita nieźle mnie skomplementowała, ale tez muszę wam powiedzieć, że
obok sporej grupy filozofów, którzy umierali młodo (i do niej należy Pascal),
jest chyba nawet wieksza grupa tych, co dozywali bardzo bardzo późnej starości
w zdrowiu ducha a i ciała. Demokryt na przykład umarł mając lat 109, T. Hobbes -
91, i takich przykałdów jest jeszcze wiele. Pascal oczywiście nie był żonaty,
i spora jest grupa nieżonatych, ale i żonaci bez trudu sie znajdą, poczynając
od Sokratesa, a kończąc na moim ulubionym Heglu.
Rita, siatkówka i tutejsze wizyty muszą mi na razie wystarczyć, i tak sie ledwo
wyrabiam. Pisałem ci, że kiedyś machałem rakietą całkiem sporo, ale nie mam
pasji wygrywania, a bez tego niczego w tenisie nia ma.

[Gość: rita]

jd - jestem w szoku , dziś na kortach spotkałam aktualną Mistrzynię Polski w
tenisie Kasię Strączy i od dziś mogę mówić moja Kasia jest mistrzynią Polski.
jd- co to bylo za spotkanie jestem w szoku i pod wielkim wrażeniem.
Nie wiem komu zawdzięczać to szczęście i kto maczał w tym palce , czy Paskal
czy Sołowjow.
Wrażenia opiszę póżniej - w drodze jest album i stos naczyń do mycia.
Opiszę wam wszystko dokładnie.

[Gość: jd]

Gdzieś były jakieś halowe mistrzostwa Polski, które Kasia wygrała?
W ogóle nie śledziłem tego potomka Gąsiorka, o którym wspominałaś, i nic nie
wiem.

[Gość: rita]

jd- to co teraz ci napisze jest dla mnie szokiem i dopingiem i utrwaliło wiarę
w Tomka i Darię na mistrzostwo. Otóż, na niebieskiej hali, gdzie miałam trening
z dzieciakami spotkałam Kasię Strączy. Dziewczyna zaraz podleciala do mnie i
mówi - poznaje mnie pani, ja mówię , nie - a ona , Kasia Strączy jestem i rzuca
mi się w objęcia z radości , że mnie spotkała. Zaczyna wspominać mile obozy
Straszęcin i Żywiec, daje mi telefon do siebie i zaprasza.
Ja nie zastanawiając się, wziełam ją za rękę i idę do moich Flaczków
przedstawiając ją jako wychowankę i Mistrzynię Polski. Tata tomka był
zachwycony przedstawieniem i poznaniem Kasi, a ja dumna.
Muszę ci powiedzieć , że jestem po treningu pod wielkim wrażeniem i zachowaniem
Kasi wobec mnie.
cdn

[Gość: rita]

Kasia była tak spontanicznA, taka radosna, że do tej pory nie mogę się
otrząsnąć. Mali mistrzowie, też byli zachwyceni, a tata tomka ?
A najwspanialsz była Kasia.
jd - czy twoi synowie wrócili już z nart, piękną zimę mieli, chociaż teraz
trochę dosypało śniegu.
brzoza - moje dziewczyny tez siedzialy w domu i Paulina dość długo choruje,
pisze referat, a znając ją będzie to długi.
brzoza, dobrze wiesz, że twoja obecność rozgrzewa nas, szczególnie w zimowe
wieczory, nma wiosnę posadzę sobie w ogrodzie Trzcinę , mam do niej słabość.
Zdjęcia powinny być na Olsztynie IV

[Gość: jd]

Rzeczywiście pięknie wypadło z tą Kasią i dla ciebie osobiście, i dla twej
sprawy z Tomkiem. Ale dlaczego jej nie poznałaś?
Maciek i Kubuś wrócą chyba dopiero w niedzielę. Mieliśmy do któregoś z nich
dojechac, ale pogoda jet taka, że zrezygnowaliśmy. Poza tym w domu jest bez
nich taki spokój, brak jakichkolwiek obowiazków i pośpiechu, że czujemy sie jak
na wczasach. Żona zmusiła mnie do kilku działań remontowych w mieszkaniu, w
czym nie jestem dobry, ale gdy już się wezmę, to jakoś to wychodzi, mam też
trochę gimnastyki, a nawet zdobyłem podziw żony za skomplikowną wymianę listwy
podłogowej.

[Gość: rita]

no, faktycznie, nie wyobrażam sobie ciebie w roli domowego majsterka, ale
jakbyś potrzebował porady to służę - mój mąz budowlaniec, remontowiec - remont
Sukienic też kiedyś był jego dziełem.
Masłowska poszła dalej, zaczynam robić wypozyczalnię, a Darwin był na głodzie
pilchówki i mało rozmowny - obiecał napisać mi swoje spostrzeżenia na piśmie.

pierwszy raz spotkałam się w cmętarzu zwierzątek ze słowem
racquetball - to chyba tenis ?

[Gość: jd]

Pamiętam o tych Sukiennicach w wykonaniu twojego męża. Niesłusznie jednak nie
doceniasz mnie w działaniach remontowo-majsterkowych. Choc nia mam do tego
serca, to mam tu swoje znaczące osiagnięcia.
Rozumiem, że Smętarz się podoba?

[brzoza2]

Rita - gratulacje z powodu Kasi, czy byłas jej trenerką?
Na jaki temat Paulina pisze referat? Znowu filozofia?
jd - a czy potrafisz wymienić uszczelkę w cieknacym kranie i wymienic zepsuty
bezpiecznik? Hę?
---
<<<~~~~~~~~~~~>>>

[Gość: jd]

Brzósko, leciuteńko.

[Gość: Andulka]

Ciekawam, czy kiedy się wreszcie wezmę za pomalowanie drzwi to też mi jakoś
wyjdzie. Śmiem twierdzić że wątpię, dlatego nie mogę się do tego malowania
zebrać od pół roku. Kto zna jakieś metody dopingujące?

[Gość: jd]

Obiecaj sobie jakąś 10-gwiazdkową metaxę za pomalowanie, albo postaw komuś 1-
gwiazdkwą metaxę za pomalowanie.

[bpkw]

Andulka. Lepiej zajrzyj do swojej poczty .

[brzoza2]

bpkw napisał:
> Andulka. Lepiej zajrzyj do swojej poczty .

Andulko, czyżbyś w swojej poczcie znalazła liczne oferty na pomalowanie
rzeczonych drzwi? (wybacz niedyskretne być może pytanie, wszak osobistej poczty
ono dotyczy)
---
<<<~~~~~~~~~~~>>>

[Gość: Andulka]

Poważnie rozważam wariant awaryjny. Kupić nowe drzwi :-)))

[brzoza2]

Andulko - załóż sobie jeszcze jedna skrzynke w Gazecie. Jest łatwa w obsłudze i
przyjazna. Poza tym można sie logowac i nie widac skąd klikasz.
---
<<<~~~~~~~~~~~>>>

[Gość: Andulka]

I tak już mam trzecią. W chello. Jeszcze nieużywaną.
Niedawno przez pół godziny usiłowałam "trafić" swoje hasło w onetowej poczcie.
Nie używałam jej z pół roku więc zapomniałam, dopiero córka mi pomogła. Przy
czwartej poczcie zginę. Kodów, pinów numerów i haseł muszę pamietać coraz
wiecej a rozum juz niemłody...
Poza tym - i tak wszyscy na tym forum już wiedzą skąd klikam. Nie będę się
maskować. Pierś do przodu :-)))

[Gość: Andulka]

bpkw napisał:

> Andulka. Lepiej zajrzyj do swojej poczty .

Nie mogę. Mam ją w pracy a dzisiaj już wróciłam do domu .
Ale podobno mam też jakąś pocztę w domowym truchle : [e-mail]

[bpkw]

Nie , to nie pod tym adresem. Sprawdzisz w poniedziałek. Pozdrawiam i idę spać.

[Gość: Andulka]

Nie sprawdzę :-((((
Na poniedziałek wyznaczyłam stolarzowi sto pięćdziesiąty ósmy termin na
przywiezienie i złożenie mebli. Muszę wziąć wolne. A on znowu cos wymyśli, np.
że jego żółw dostał zawału. I będzie sto pięćdziesiąty dziewiąty termin .

[bpkw]

Jutro Ci wrzucę wiadomość na ten adres. Poza tym wszystko już jest na
Wroniej... a teraz uciekam, bo jutro czeka mnie praca. Pozdrowienia.

[Gość: Andulka]

BUZI !!! Wirtualne, ma sie rozumieć :-)))

Dobranoc

[Gość: jd]

Andulko, co było w poczcie? Przeczuwan jakieś zdjęcia z topolami.
Kupienie nowych drzwi to pójście na zawstydzającą łatwizę.

Brzozo, czy zaakceptujesz w niedalekiej przyszłości wątek z Dorotą (w dodatku
po nazwisku) w tytule? Lojalnie uprzedzam, że w drugim czytaniu Dorota jest
jeszcze lepsza niż w pierwszym.

Rita, a czy Kasia jeszcze gra, i jak rozwija się jej małżeństwo?

[Gość: rita]

Tak brzoza i jd - mogę przyznać, że aktualna Mistrzyni Polski w tenisie wyszła
z pod mojej ręki, mogę to nawet wykrzyczeć, bo sama Kasia Strączy mi to
powiedziała, napominałam tylko o tym jd ze skromności. Teraz chyba rozumiecie ,
że czas na Wimlendon, a mam cel i mam dla kogo to zrobić.
jd - z tatą tomka zaplanowalismy nową taktyke treningową, wszystko będzie się
opierać na rodzinnym klanie. Zaczynam trenować starszego brata tomka i bedzie
jako sparingpartner w dalszych treningach.
jd- dlaczego twoim ulubionym filozofem jest Hegel, co on takiego powiedział i
dlaczego jest mało kobiet filozofkami

[Gość: brzoza2]

jd - z Dorotą rób, na co masz ochotę, wszak demokracje mamy, ona zas
pełnoletnią jest. Dorota, nie demokracja. Szczególnie, że uważasz ją za lepszą
przy drugim podejściu (czytaniu)... Czy jednak tylko jej zamierzasz poświecic
cały watek? Wyróznisz ją tym samym na równi z patronami watków poprzednich,
choćby z ostatnim: Pascalem.

rita - jeszcze raz gratuluje Ci Kasi i co najmniej podobnych sukcesów życze w
trenowaniu Tomka. Tylko że nie moge doliczyc sie tego Tomkowego rodzeństwa -
wiem, że ma siostrę, a tu jeszcze brat sie pojawia. Ile dzieci mają jeszcze
rodzice Tomka?

jd- tłumacz sie z tego Hegla!

[Gość: rita]

brzoza -co twoja Daria szuka na komputerze, czy ją kontrolujesz i jak się uczy,
masz jakieś z nią kłopoty , nic nie piszesz
jd - ale nam śniegu nasypało , odśnieżamy co chwilę cały narożnik
Paulina pisze pracę z Haxleya, filozofię już skończyła, co wcale nie znaczy ,
że skończyła filozofię, dużo czyta, mol ksiązkowy. Mój pokój dzienny to stos
ksiązek , a relaksem dla niej są rysunki ciągle te same postacie
przedstawiające, które rysuje i maluje.
jd- cmentarz zwierzatek coraz ciekawszy, napiszę o tym tylko wyjdę z psami

[Gość: jd]

Rita, przypominam że z Hegla jest motto w Włodzimierzu. A na zachętę jeszcze
taki cytacik:

"Jeśli rzucimy okiem na los tych wielkich postaci historycznych, które powołane
były na wykonawców woli ducha świata, to zobaczymy, że los ten nie był
szczęśliwy. Nie osiągnęli spokoju i zadowolenia, całe ich życie było pracą i
mozołem, cała ich istota jedną namiętnością. Kiedy cel został osiągnięty,
odpadają niby próżna łupina od jądra owocu. Umierają młodo, jak Aleksander,
giną zamordowani, jak Cezar, zsyłani są na św. Helenę, jak Napoleon. Tę
złowrogą pociechę, że wielcy ludzie nie zaznali tego, co nazywa się szczęściem,
i że szczęście zdolne jest dać tylko życie prywatne, które może upłynąć w
bardzo rozmaitych zewnętrznych okolicznościach - tę pociechę niech czerpią z
dziejów ci, którzy jej potrzebują. A potrzebuje jej tylko zawiść, którą drażni
wszystko, co wielkie i wybitne, która stara się je pomniejszyć i wykryć na nim
plamy."

Mało kobiet jest filozofkami bo to robota ciężka i do niczego konkretnego nie
prowadząca, wymagająca więc mocnych nerwów.

Brzozo, wyraziłaś to dość pokrętnie, ale zrozumiałem, że jest twoja zgoda na
Masłowską.

U nas też śniegu jak nigdy.

[Gość: rita]

ja myślę, że kobiety po prostu dawniej nie mogły się uczyć, dawniej naczęściej
palili je na stosie dlatego nie mamy Sokratesówek.

[Gość: rita]

jd- cytat ładny, skomplikowany , ja jako ulubienica trzyciny myslącej
zrozumiałam go ale dopiero po dwukrotnym przeczytaniu.
jd- muszę wytłumaczyć brzozie rodzinkę Flaków, czy ty ich rozpoznajesz ?
Wiesz jak czytam zwierzątka Kinga to przypomina mi się przygoda z moim kotem ,
którego znałeś Korwina od imienia JKM , co w ksiązce kot Church. Korwin też
wpadł pod nadjężdzające auto i leżał jak trup. Wziełam go szybko do pudełka
wsadziłam do samochodu i na sygnale pojechałam do weterynarza. Myślałam, że
wiozę trupa, chociaż zewnętrznych obrażeń nie było. Lekarz dał kotu zastrzyk ,
a kot dyla , łapaliśmy go w takim był szoku. Tyle , że mój kot wrócił do
rzeczywistosci i już nie wychodził na ulicę.
Ale ta ksążka to magia i juz się boję co będzie dalej.

[Gość: Andulka]

W poczcie jest plan Olsztyna, jak sądzę. A co do drzwi - łatwizna nie łatwizna -
nowe będą z pewnością ładniejsze. Starym nie pomógłby nawet Salvador Dali ;)))

[Gość: jd]

Rita, Hegel to najwyższa szkoła jazdy, więc jeśli chwyciłaś już za drugim
razem, to jest to znakomity wynik. Smetarza bój sie jak najbardziej, będzie
coraz straszniej.

Andulko, może ratuj się w tej sytuacji nieśmertelnymi Słonecznikami.

[Gość: Andulka]

Taaaa, flaszka Kadarki i nawet róże odwalę jak żywe, co tam słoneczniki, Van
Gogh nie ma szans :)))

[Gość: rita]

jd - teraz idziemy do kina, oddaję sie władzy pierścienia - jak ja to wytrzymam
- wrażenia opowiem ci pózniej. Niech moc będzie ze mną
Paskal powiedział - kpić sobie z filozofowania , znaczy filozofować prawdziwie
- fajnie mówi ten Paskal
Kto to jest Leszek Kołakowski ?

[Gość: jd]

Powodzenia na tym Władcy. Czy on jest taki długi jak poprzednia część? O
Kołakowskim napiszę jutro.

[brzoza2]

jd - jeśli to, co napisałam, uznałeś za wyrażenie zgody, a do tego jeszcze
pokrętne wyrażenie zgody, to powtarzam najprościej, jak potrafię: rób co
chcesz! (No jasniej chyba nie można!)
I zapamietaj sobie: Masłowską juz mnie nie wkurzysz, nie licz na to! No!
--
<<<~~~~~~~~~~~>>>

[brzoza2]

rita - jak Dwie Wieże? Żyjesz jeszcze?
---
<<<~~~~~~~~~~~>>>

[Gość: rita]

jd i brzoza - nawet nie mówcie , 3.5 godz z reklamami, szkoda mówić jestem tymi
walkami wykończona, cały czas bitwa pod Grunwaldem. Najważniejsze , że dobro
wygrało ze złem. Ten świat fantazji wcale mi się nie podoba. Dziewczyny
zachwycone i już czekają na trzecią część.
Tomek zadzwonił , że zdobył srebny medal na takim miejscowym turnieju w
Tarnowie, ale szczegółów dowiem się jutro.
jd- jak tam dzieciaki wróciły całe z nart i zadowoleni i wypoczęci
brzoza - czy Daria już zdrowa

[Gość: jd]

Rita, najpierw sprawa Kołakowskiego. No więc Leszek Kolakowski to jedna z
najważniejszych postaci polskiej filozofii, a według niektórych jeden z
najświetniejszych żyjących myślicieli w skali światowej. W latach 50-tych był
młodym namiętnym marksistą, ale po roku 1956 coraz bardziej krytycznym i
dystansujacym się. W roku 1966 został wyrzucony z PZPR, a w 1968 zmuszony do
emigracji. Od tego czasu mieszka i wykłada w Oxfordzie. Przed wyjazdem był
profesorem w Instutucie Filozofii Uniwersytetu Warszawskiego. Wszystkiemu, co
pisał, nawet w latach 50-tych, właściwy jest profesjonalizm, inteligencja i
talent litreracki. Jest autorem ogromnej ilości książek. Jedna z nich jest o
Pascalu i nosi pociągajacy tytuł "Bóg nic nam nie jest dłużny". Teraz utrzymuje
bliski kontakt z krajem i często tu bywa.
Chłopaki wróciły, odebrałem ich wczoraj w pośpiechu: jednego tuż przed
siatkówką, drugiego natychmiast po siatkówce. Ale koniec teraz wolności
komputerowej.
Opowiadaj o sukcesie Tomka.

Brzozo, godna podziwu jest twoja tolerancja. Więc zrobię poźniej tą Masłowską.
Mam świetny tytuł i coś do powiedzenia, choćby w związku z tym Przybyszewskim.
Powiem ci, że zachęcony przez ciebie przeczytałem Grocholę, książeczkę, którą
niedawno dołączyli do Gazety Wyborczej. Brzozo, wybacz, ale myślałem że się
wyrzygam. Dawno nie czytałem czegos, w czym z kobiet robiono by większe
idiotki, a Grochola zdaje sie uchodzi za literaturę dla kobiet. Dziewczyny, nie
pozwólcie, by ona was reprezentowała.

jd - co ty pleciesz!

[Gość: brzoza2]

No nie! Teraz, jd, to juz całkiem się zezłościłam!
Wyszło na to, ze z kolei zachęcałam kogokoliwek do czytania Grochol!. Siegnij do starych postów i przeczytaj, jakie ja
mam o niej zdanie - wprawdzie pani Kasia nie bulwersuje mnie az tak, jak pani Dorotka, jednak jej proza na pewno nie
tym, co polecałabym. Umocniłam sie w tym dodatkowo po przeczytaniu wymienionej przez Ciebie książeczki z gazety.
Mam odczucia zdecydowanie podobne do Twoich.
Tym bardziej więc wypraszam sobie podobne insynuacje!

[Gość: jd]

Brzozo, jestem cham i bydlę. Przecież wiedziałem, że tak myślisz o tej całej
Grocholi, tak tylko palnąłem, bo coś kiedyś o niej wspominałaś. Poza tym to
wynik zaślepienia tą maloletnią Masłowską, która rozumie się na kobietach i
mężczyznach setki razy bardziej od Grocholi. Brzozo, sypię popioły na głowę, a
ty wielkodusznie puść mi to płazem.

[Gość: rita]

Świetnie się kłócicie, a ja mam inny problem , co z tym cmetarzem dla zwierząt.
jd - jak ona się kończy , jeszcze zostało mi 100 stron do zakończenia i nie
wiem czy nią nie rzucić, to zależy jak się kończy - jd, napisz mi szybko .

jd, brzoza - muszę wam donieść, że tomek zajął drugie miejsce i dostł srebny
medal. Wprawdzie nie był zbyt zadowolony i powiedział , że przemaluje go na
złoty. Tata i tomek byli u mnie w sklepie pochwalić się nim. Ja jestem bardzo
dumna z przegranej jego, bo żeby wygrywać najpierw trzeba nauczyć się
przegrywać. Pewnie tomek wygrałby cały turnirj gdyby grali na całym korcie, a
grali na małe pola i nie mógł pokazać swej szkoły w całości.
Oj - jeszcze nie powiedzialam ,że cała widownia w kinie też wie o srebnym
medalu, bo akurat dzwonili gdy byłam w kinie, głośno rozmawialam aż uciszały
mnie dziewczyny.
Dziś mogę pisać nieskładnie , przeżyłam szok.

[Gość: jd]

Rita, najpierw mów o tym szoku.

Ze Smętarzem jest tak jak ci mówiłem - coraz straszniej, ale przecież nie mogę
ci powiedzieć jak sie kończy.

Niech odezwie się Brzoza i odpuści mi winy, tym bardziej że mamy podobne
zdanie o Grocholi (choć na razie różne o Dorocie).

[Gość: rita]

jd- usmiechnij się, czy tam wszyscy umrą ?
brzoza jest ok - napewno sie nie gniewa
Zaczynam filozofię od czytania Arystotelesa i Sokratesa

[Gość: jd]

Wszyscy nie.
Co z tym szokiem?
Nie zaczynaj od Arystotelesa.

[Gość: rita]

mam dużo, dużo , dużo spraw do załatwiania i boję się czy dam sobie radę.

[Gość: jd]

Ta tajemniczość jest niezbędna?

[Gość: rita]

oczywiście , bo dzięki tobie się nie załamuję, muszę się wziąśc w garść jd

[Gość: brzoza2]

rita - ciesze sie z Twojego Tomka! Zasłuzyłas na to!
jd - jutro Ci odpowiem. Sam zobaczysz.

[Gość: jd]

Brzozo, ale nie gniewasz się?
Rita, jakieś wiadome kłopoty?
Zaraz mnie usuną sprzed komputera.

[Gość: brzoza2]

jd - jasne, ze sie nie gniewam. Co najwyżej nawymyślam. A w ogóle to gratuluje
Ci setnego postu. Zagraj w totolotka, moze wygrasz tę kumulację.

[Gość: rita]

wszyscy wiecie jakie mam klopoty , jak wyjdę z tego będę zadowolona
będę starała się być z wami na forum
trzymajcie za mnie kciuki i szukajcie tematów wesołych, to mi napewno pomoże.
dam sobie radę, bo muszę
pozdrawiam was jestem z wami

[Gość: brzoza2]

rita - ja nie wiem, jakie masz kłopoty, ale kciuki trzymac będę. Na wszelki
wypadek, za pomyslność! Niech siła i optymizm będą z Tobą!

[Gość: rita]

słuchajcie , czy mam zastrzelić lekarza mojego męża, który się nie wyznał na
zawale serca i leczył na ból kręgosłupa, dwa tygodnie, w szpitalu mi mówią , że
powinnam zaskarżyć lekarza , a ja poprostu chcę go zastrzelić i bardzo się nad
tym zastanawiam.
Jestem juz spokojna, największy kłopot mam z kluczami do tylu dzrzwi i bram i
bramek. Daję sobie rady i nawet odbyłam treningi.
Jak mowią , życie to nie bajka
Pozdrawiam was

[Gość: jd]

Jak by to nie zabrzmiało dziwacznie, trochę nas uspokoiłaś. Mąż jest w domu czy
szpitalu?
Popytaj kobrę o kałacha.

[Gość: rita]

właśnie chyba kobra to zrobił , bo coś go nie ma na forum.
Mąż jest w szpitalu i z powodu zagrożeń wirusowych nikogo nie puszczają, jestem
w połaczeniu telefonicznym
lekarze to dranie warci komplementów Masłowskiej

[Gość: rita]

wiesz co mi lekarz powiedział, że muszą zrobić badania tylko takie dla
wybrańców - ciekawe co to znaczy czy chodzi o łapówkę - jak myslisz

[Gość: jd]

I miał zawał? Pierwszy? Jest przytomny?

[Gość: rita]

ponoć można chodzić z zawałem i o tym nie wiedzieć, oczywiście , że żle sie
czuć ale antybiotyki na kręgosłup działały i tak nie było tego czuć - wierz mi
jd - mąż jeszcze odgarniał śnieg nosił towar do sklepu i tu tylko ekg
wykazało, teraz serce jest slabe . Nic jeszcze nie wiem , jest oczywiście
przytomny i dyryguje mną telefonicznie , a spraw sądowych bezliku. Jutro na
jedną z nich idzie Paulina (kamienica)

[Gość: jd]

Nie mam pojęcia, czy chodzi o łapówkę. Ja mam niestety wizję służby zdrowia z
serialu Na dobre i na złe oraz Nemocnice na kraji mesta, ewentualnie Doktor
Kildare.
W każdym razie, nie zamartwiaj sie; wszystko się dobrze skończy; myśl o swoich
sprawach, a gdy możesz i niczego ci to nie burzy, to tu wpadaj i zdawaj sprawę
z rozwoju sytuacji.

[Gość: rita]

pewnie , że wpadać będę , z kim mam rozmawiać jak nie z przyjacółmi,
najważniejsze , ze sobie radzę i nie panikuję, chociaż zastanowię się nad
zastrzeleniem tego lekarza

[Gość: jd]

Na razie kieruj się tu porzadkim serca. Potem to spokojnie przemyślimy.

[Gość: rita]

no to lecę, będę się starała jak mogę aby się nie lękać
pozdrawiam wszystkich

[Gość: nat]

Czesc Rita, zajrzalam na forum i przykro mi, ze masz takie zmartwienia. Badz
dobrej mysli i nie daj sie zbyc lekarzom szczatkami informacji. Sluzba zdrowia
istnieje dzieki twoim podatkom, masz wiec prawo zadac powaznego traktowania i
rzeczowej informacji. Grzecznoscia pewnie nie wiele osiagniesz. To moja
filozofia zycia, ktora jak dotad, (puk puk), nie zawiodla.Trzymam kciuki za
meza. Do szybkiego powrotu forum sterujacej rity.

[brzoza2]

rita - nie było mnie, teraz zaglądam, a tu taki los! Jestem z Tobą i całą dobrą
energię skupiam na Tobie i Twoim mężu!
Przypuszczam, że to badanie "dla wybrańców" to koronarografia, którą wykonuje
sie najczęściej w takich wypadkach. I nikt Ci łachy robic nie musi, zadnej
łapówy dawac nie powinnaś, gdyz jest to (lub inne, konieczne) podstawowe
badanie po zawale.
Po drugie: mam ogromne doświadczenie szpitalne (jd - zazdroszczę Ci tej
dziecięcej ufności w doktor Zosię i innych, chociaz przyznam, ze tez czasami
oglądam ten serial i jest słodki). Moi rodzice, mocno starsi i schorowani
ludzie, systematycznie bywaja w szpitalu z różnych - bardzo powaznych
najczęściej - powodów. I wiem jedno z doświadczenia, ze nie wolno zdac się
całkowicie na opiekę lekarsko-pielęgniarską. Trzeba cały czas czuwac, byc
obecną, kiedy tylko jest to mozliwe. Odwiedzac chorego jak najczęściej i
nieomal patrzeć na ręce wszystkim. Jeśli Ty nie możesz stale "dyzurowac", to
niech to robią córki, albo ktoś inny z rodziny, w każdym razie personel
szpitalny musi wiedzieć, że rodzina jest, że pilnuje i że olewac tego własnie
pacjenta nie wolno. Uwierz mi, wiem co mówie.
Ściskam Cie mocno i daj głos, jak juz będzies mogła. Trzymamy kciuki!
---
<<<~~~~~~~~~~~>>>

[Gość: jd]

Rita, jeśli to tylko możliwe, to rób tak jak mówi brzoza. Ona harmonijnie łączy
tu głos serca z głosem rozumu, tudzież z naszym ulubionym zdrowym rozsądkiem,
nie wspominając o doświadczeniu.
Są jakieś nowości?

[Gość: rita]

Witam was wszystkich w tych trudnych dla mnie chwilach i sami nie wiecie ile
dla mnie znaczycie, chcę wam pokazać , że dam sobie radę i dzięki temu zaczyna
mnie podziwiać rodzina męża, która się dziwi dlaczego jestem taka spokojna i
opanowana kiedy powinnam zanosić sie od płaczu i żyć w nerawach.
A tu zaskoczenie dla nich, nie wiem czy dobrze czy żle ale przynajmniej wiem ,
że nie zginę.
Pewnie , że jest cięzko, dziś rano nastąpiła kulminacja mojej złości. Paulina
poczuła się taka bezradna, że zaczeła płakać. Doszlo do niej , że mimo , że
chce pomóc nic nie potrafi zrobić, gubi się w tych plikach kluczy i zamków i w
wielu innych sprawach.
cdn

[Gość: rita]

Doszło do mnie , że za bardzo trzymałam dziewczyny pod ochronnym parasolem i
teraz dla nich to będzie próba życia.
Najgorsz, że nawet klientom nie mogę się wyżalić ani nic mówić by tego nie
wykorzystali, trzy dziewczyny w ogromnych domach same, jestem czujna ale trochę
się lękam.
Serial na dobre i na złe zaczął sie na dobre i dłużej potrwa, będzie to długie
leczenie i myslę , ze bardziej wypuszą mojego męża ze szpitala jako wraka i z
tym się godzę.
Poszła Paulina na soprawy w sądzie , poszły niepomyślnie , będzie odwołanie i
czeka mnie pisanie pism, tesciowa tylko wymaga i dodaje mi więcej roboty.
Po południu nastąpilo przełamanie Pauliny i poszła do szpitala (telefony nie
działały). Tak jak się spodziewałam doszła do łózka ojca bez zatrzymania, a
nawet wszyscy jej wskazywali drogę i jeszcze na dodatek dali krzesło do
siedzenia. A mówili, że nikogo nie puszczają, a tu kaszląca magia młodości
weszła. Już chyba będzie chodzić. Lekarze nie chcą ze mną mówić jeszcze , mówią
, że robią badania i ponoć doszlo jeszcze zapalenie płuc.
Nie mam czasu na latanie do szpitala, pójdę w sobotę i w niedzielę.
Mój mąz da sobie radę , on ich poustawia po kątach , znam go, kiedyś pacjeci
pewnego szpitala prosili by został dłużej a pielęgniarki chodziły jak w zegarku
taką im dał wyćwikę. Mowię wam o męża się nie martwię, niech oni się martwią ,
chyba , że stan będzie taki że będzie leżał nieprzytomny.

[Gość: jd]

Rita, tak jest, radzisz sobie jak należy, nie rozczulaj sie teraz nad
dziewczynami, ale na męża miej choć z daleka baczenie. Czy Dorota też pomaga?
Musi.

[Gość: jd]

I masz pełne prawo zrobić awanturę teściowej, jeśli są powody.

[Gość: rita]

teraz patrze jak rozkłada się sytuacja w domu, Dorota typowo płacząca,
wyżalająca się na blogu i czekająca współczucia, mowię ci jd - to będzie dobra
szkoła życia szczególnie dla niej, żyjąca w obłoka ch fantastyki, narzekająca
na cały świat
myślę , że mozemy wrócić do normalności, to będzie długi serial
Przeczytałam cmętarz zwiżąt , aż do kończ trzymał w napięciu.
Czy wiesz jd - co pili bohalerowie książki ?

[Gość: jd]

Czytałem dość dawno, pamiętam te piwka u sąsiada naprzeciwko.
Przedwczoraj nie dotarło do mnie coś, co miało dotrzeć, ale nie ma pośpiechu.

[Gość: rita]

Wiesz , cieszę się , że dotarła nat, trochę jej brakuje, nawet mogłaby się
kłócić , robi to taki urok
brzoze dokładam do ran i jest sielsko anielsko
Bedę czytać teraz Lot nad kukułczym gniazdem - dobra lektura ?

[Gość: jd]

Jak najbardziej. Bardzo dobra.

[brzoza2]

jd - tu pozwole sobie, wręcz osmiele sie nie zgodzic z Toba. Według mnie Lot
nad kukułczym gniazdem bedzie lepszy, gdy juz mąż rity wróci ze szpitala. Teraz
lepiej niech czyta coś innego.
---
<<<~~~~~~~~~~~>>>

[Gość: rita]

poważnie brzoza, właśnie cmętarzem się tak z początku przejełam
moze wrócę do filozofii nd pod ręką Arystoteles lub Sofokles

[Gość: Andulka]

jd, gdybyś zechciał zajrzeć na wątek SP nr 7, proszę...

[Gość: jd]

Andulko, już zajrzałem.
Rita, nie zaczynaj od Arystotelesa.

[Gość: rita]

czyli zacząć od Sofoklesa, dziś znalazłam piękny cytat Kęksińskiego, niech to
będzie motto na następne dni:
"Gdy mamy odwagę przebić się w ciemność i rozjaśnić ją własnym plonem
aktywności... jesteśmy jej twórcami, czas taki nas cieszy, a nie przeraża "
znacie tego aurora?
Pozdrawiam wszystkich, mimo wszystko nie jestem twarda , lękam się.

[brzoza2]

rita - teraz najlepiej zrobisz, jak łykniesz cos na sen i po prostu spróbujesz
zasnąc. Rankiem wszystko wyglada inaczej, lepiej.
Spokojnej nocy:))
---
<<<~~~~~~~~~~~>>>

[Gość: rita]

właśnie miałam w planie trochę gorzkiej, ale w tloku zajęć zaponiałam wziąść.
wiesz brzoza , ja udaję taką twardą, najgorzej jest w nocy kiedy cały stres
schodzi z ciebie i myśli sie o następnym
jest u nas mróz i jak pomyslę o otwieraniu zamrożonych kłódek tak bram ,
samochodu to mi sie niedobrze robi , ale lecę już - dzięki brzoza

[Gość: jd]

Rita, może rzeczywiście zostaw ten Lot nad gniazdem. Brzoza chyba dobrze radzi,
ona właściwie zawsze ma rację (z jednym wiadomym wyjątkiem). Oczywiście że
jesteś silna jak Goliat i Herkules i niczego nie odpuścisz czego odpuścić nie
można. A jak już nie odpuścisz, to wieczorem masz chwilę czasu na uczciwe
pomartwienie się. Walcz tez skutecznie z dziewczynami, tak by każdego dnia ta
walka była coraz mniejsza. I na razie zostaw nasza ulubioną żołądkową. Nie masz
na to czasu, zdrowia i nerwów. Potem to nadrobimy.

[Gość: rita]

Trzeba przyznać, fajni jesteście , nie wiem co bym bez was zrobiła - z teraz
idę zrelaksować sie na tenis. Na razie wszystko idzie jak po maśle , wprowadzam
dziś męzczyznę do domu , juz nie będziemy same.
Wieczorem wam napiszę.
Haylej też dobry - to filozofia przyszłości , powinieneś przeczytać to jd, a
Arystoteles , Platon czy Sofokles dzisiejszych czasó by nie zrozumieli.

[Gość: jd]

Zrozumieliby leciuteńko, po pół godzinie, a pewnie i szybciej. A co to ten
Hayley czy jakoś tak?
I zdawaj sprawę z rozwoju sytuacji. Kogóż to wprowadzasz?
Czy ćwiczysz tylko klan Flaków, czy kogoś jeszcze? A kto siedzi w sklepie, gdy
ty na korcie?

[Gość: rita]

jd - pytanie od Pauliny - w których księgach jest Uczta Baltazara i glowa Jana
Chrzciciela na tacy ?

[Gość: rita]

jakoś sobie daję radę , jestem przecież sportowcem i wszystko w biegu, rano
otwieram sklep , zamawiam towar, handluję , wydzwaniam wszędzie, pozniej
zamykam sklep i jade na trening, po treningu otwieram sklep i w dresie handluję
do wieczora, następnie zamykam sklep, sprzatam, daję psom jedzenie i siadam do
komputera i w międzyczasie gotuję jedzenie dla psów na drugi dzień - tak to
jest teraz moje życie. O szpitalu i odwiedzinach nie mam mowy, są przecież
telefony , chociaż dziś wogóle się nie dodzwoniłam.
Mimo wszystko ufam lekarzom i wierzę , że mąż jest w dobrych rękach. Jutro jadą
dziewczyny w odwiedziny.
Zaczynam panować nad sytuacją, telefony od rodziny się odzywają, mimo to nie
potrzebuję ich pomocy, oni z tego robią sensację i po co.

brzoza - nie mam czasu na przesiadywanie w szpitalu i ich kontrolowanie i tak
sie na tym nie znam

[Gość: jd]

Uczta - Księga Daniela
Głowa - Ewangelia Mateusza, Ewangelia Łukasza.

A poza tym co się dzieje?

[Gość: rita]

dzięki za odpowiedż
chodzilo mi o Haxleya - Nowy wspaniały świat, to właśnie jest filozofia
przyuszłości i na ten temat Paulina pisze pracę.
A znasz takiego Józefa Kozieleckiego , czytam jego książkę - jak żyć w XXI
wieku, dość ciekawa i podchodzi pod filozofię.
A tak to wszystko wporządku, myślę , że kiedyś będę musiała się wyładować,
ciekawe na kogo to trafi, można być silnym ale gdzieś trzeba to wyrzucić ,
myślę , że to już zrobiłam na wątku i to mi pomogło

[Gość: jd]

Huxleya to znam - tak źle nie bedzie jak jemu się zdaje. Zapytaj Paulinę, czy
zna książkę Zamiatina "My".
Możesz sie wyładowywać - proszę bardzo.
A pisałaś że ktoś sie ma do was wprowadzić?

[brzoza2]

jd - zajrzyj do skrzynki pocztowej.
rita - ja sie nie upieram przy przeisadywaniu przy chorym bez wzgledu na
sytuacje
---
<<<~~~~~~~~~~~>>>

[brzoza2]

uciekła mi post, wybaczcie.
No więc nie chodzi o uperdliwośc dla samej upierdliwości. Oczywiście istotny
jest stan twoje męża oraz ostotnie opieka nad nim. jesli wyczuwasz, że wszytsko
jest jak nalezy, to jasne, że nie ma potrzeby sie narzucac. cdn
---
<<<~~~~~~~~~~~>>>

[brzoza2]

aż się roi od błędów w moim pisaniu, wybaczcie, alem okropnie padnięta.
Przede wszystkim - w jakiej formie jest mąż? I to jest najwazniejsze.
A co do lektur - rita, zajrzyc (odswiez sobie) stare, ale przyjazne pozycje
Małgorzaty Musierowicz. Oczywiście między jedną potęga filozoficzną a drugą.
Musierowicz pisze tak naprawde nie tylko dla młodzieży, a kiedyś, jak mi było
bardzo źle, tez do niej wracałam.
---
<<<~~~~~~~~~~~>>>

[Gość: rita]

zna tą książkę , ze słyszenia tylko trudno ją dostać

[Gość: rita]

brzoza , będzie robiona koroloskopia , po wyleczeniu zapalenia płuc, a póżnie
się zobaczy, więcej dowię się w sobotę i w niedzielę. Muszę ufać lekarzom.
Lekarze to dupki, nie umią podchodzić do rodziny , wydaje mi sie , że bardziej
straszą myśląc , że za pieniądze wyleczą , gdzie ich sumienie, ja już sie dużo
nasłyszałam w sklepie ile dawali w łapę, a ja mówię wyleczą będzie wdzięczność.
Taka jest moja teoria, po za tym ja nie umię dawać łapówki, mam zasady, ja nie
Rywin

[Gość: jd]

Rita w zasadzie masz rację, ale jednak pamiętaj, że to nie jest czas i sytuacja
na twarde przestrzeganie zasad. Czy dziewczyny pomagają jak należy?

[Gość: rita]

jd- jaki wpływ na losy Polski miała Caryca Katarzyna
i jaki wpływ na losy Polski miał Szaniawski
chodzi o to że Slowacki umieścił ich w piekle - dlaczego

ha , ha , ha - nic nie pomagają , ale nie przeszkadzają

[Gość: jd]

To chyba postęp z dziewczynami?
Ze Słowackiego pamiętam, że wielkim poetą był.

[Gość: rita]

ale nie pytamy o Slowackiego , a Szaniawskiego - on był filozofem

[Gość: jd]

Józef Kalasanty Szaniawski był filozofem średniej jakości i niezbyt pamiętanym.
Wpływ miał chyba taki, że wierzył w Rosję i chyba był szefem cenzury w I
połowie XIX wieku.

[Gość: rita]

dobra odpowiedż , a teraz ide duchowo sie nastawić na walkę z następnym dniem
pozdrawiam wszystkich
nat - spojrzyj na nas od czasu do czasu