Językowa walka klas w Wielkiej Brytanii

[lucusia3]

U nas zostały też szczatki takich zachowań "klasowych". Choćby ta jazda samochodem w 2 pary, czy używanie przez chcących uchodzić za obytych pewnych zwrotów. Mnie się narzuca "że tak powiem" mówione przy całkiem pospolitych zwrotach, czy wymawianie skrótowych nazw sklepów z "angielska".

Językowa walka klas w Wielkiej Brytanii

[Gość: hmmm]

Angole to dizwny naród...

U & non-U a nie W

[Gość: książę abnegat.]

Klasy są i mają się dobrze, nie ma walki, jest cicha pogarda.

[tetlian]

Klasy to są w języku programowania obiektowego. Takie to ze sobą nie walczą :)

[Gość: Fritz]

jankie mowia na to water closet, a ivany tommy scheisseraum.
perfidny albion.

[lolek_do_kfadratu]

yankee mówią "restroom"

[Gość: umghhh]

dlaczego dziwny - dlatego ze maja szlachte ciagle jeszcze? Bo to jest chyba
jedyne co ich od nas czy tez innych nacji dzieli. We Francji sa szkoly wyzsze do
ktorych chodzenie jest takim samym wyroznieniem jak przynaleznosc do pewnej
klasy w WB. Ludzie lubia tworzyc koterie. Z jednej strony zapewnia im to
poczucie bezpieczenstwa wynikajace z przynaleznosci do pewnej grupy a z drugiej
poczucie wyzszosci wynikajace z tego ze sie jest innym niz masa. Polacy sa pod
tym wzgledem tak samo porabani jak kazda inna nacja.
Samo w sobie zjawisko klas nie jest wcale zle, nie da sie go zreszta uniknac.
Problemy pojawiaja sie kiedy dostep do pewnych wspolnych dobr jest ograniczony
do (relatywnie) malej grupy szczegolnie jesli takie przywileje nie sa w zaden
sposob uzasadnione osobistym zaangazowaniem i wysilkiem uprzywilejowanych lub sa
w stosunku do tego zaangazowania nieproporcjonalne.

Językowa walka klas w Wielkiej Brytanii

[Gość: lwica salonowa]

Ano wszystko to prawda. Co do nieszczęsnych toalet większość Anglików
pozujących na dobrze urodzonych używa jeszcze słowa 'washroom' lub 'ladies'
i 'gents'. Strasznie to śmieszne i przypomina mi pewien fragment z Haszkowego
Szwejka, w którym mowa była o świętym Alojzym, który gdy usłyszał jak mąż
jeden z głośnym hukiem wypuścił wiatry, rozpłakał się i dopiero w modlitwie
znalazł ukojenie.

The bog on top of this.

[Gość: Lord Jim]

Jako szczęśliwy członek klasy średniej dodam spostrzezenie o ostatnim trendzie w
nazywaniu toalety wsród młodej(25-35) klasy średniej bagnem - "I need to hit the
bog" nie pozostawia złudzeń co do intencji mówiącego.

;)
Kind regards

A Amerykanie mówią "restroom" i się nie pieprzą...

[mike-great]

A Amerykanie mówią "restroom" i się nie pieprzą...

Gość portalu: lwica salonowa napisał(a):

> Ano wszystko to prawda. Co do nieszczęsnych toalet większość Anglików
> pozujących na dobrze urodzonych używa jeszcze słowa 'washroom' lub 'ladies'
> i 'gents'. Strasznie to śmieszne i przypomina mi pewien fragment z Haszkowego
> Szwejka, w którym mowa była o świętym Alojzym, który gdy usłyszał jak mąż
> jeden z głośnym hukiem wypuścił wiatry, rozpłakał się i dopiero w modlitwie
> znalazł ukojenie.
>

Alojzy, ten ci byl z najwyzszych sfer :-)

[przemek05]

Ale i kazdy Polak, przybywszy do Wielkiej Brytanii, moglby za takiego uchodzic.
Wie on co to sofa, a "settee" - co to takiego? Nie powie raczej wealthy tylko
rich, to prostsze. No a jam to mial napisane na kazdym sloiku w PRL'u, a
preserves? Mnie sie nie kojarza z niczym slodkim, raczej z jakas konserwa, typu
swiniaja tuszonka.

[...]

[Gość: zxcvzxc]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Socjalizm albo barbarzyństwo!

[Gość: Komunista]

Fakt faktem po kapitalizmie czeka nas socjalizm a potem komunizm. Rzeczywiście
dzień prawdziwego wyrównania rachunku krzywd przed nami. Walka klas na nowo się
rodzi.

Językowa walka klas w Wielkiej Brytanii

[Gość: corblimey_trousers]

Oi we don't need no Johny Foreigner getting involved in our never ending class
wars. Bugger off and find your own pointless domestic squabbles!

[Gość: Haggis]

We don't say 'toilet'. We say 'loo'.

"Loo" to kibel i "I must take a piss there..."

[mike-great]

"Loo" to kibel i "I must take a piss there..."

Gość portalu: Haggis napisał(a):

> We don't say 'toilet'. We say 'loo'.

[Gość: Paki]

Good point. Especially the first two letters - 'Oi!'.

Onslow? Powolniak?

[Gość: Krociech]

To stąd to wzięli?

[Gość: kuter]

Napowolniak

[Gość: earl]

książe napowolniak. brzmi jak z monty pythona

[Gość: Maliniak]

Ja mialem kiedys okazje goscic na obiedzie w domu emerytowanego profesora
Oxfordu…
Roznice klasowe byly dosc wyrazne…

Na dzien dobry gosc zapytal mnie jak sie czuje po przyjeciu “nas Polakow” do
Europy – na co bez wielkich konwenansow odparlem ze Polska zawsze byla w
centrum Europy…

Nastepnie pokazywal mi zdjecia z wakacji we Wloszech.
Piazza dei Miracoli byly dla niego we Florencji – nie omieszkalem Go poprawic..


Na zakonczenie zdziwil sie niezmiernie, gdy uswiadomilem mu ze Slowacja i
Slowenia to dwa zupelnie rozne panstwa i na dodatek lezace w Europie…..

Ogolnie sympatyczny byl….i na pewnno wiedzial jakiego koloru parasol nalezy
nosic w jesienne przedpoludnie (o czym ja nie mam zielonego pojecia – a mowiac
szczerze olewam to….)

[Gość: Aneczka]

ano faktem jest ze pojecie o Europie to oni maja... na srednie

[yeellow]

po prostu dla nich Europa konczy sie na Berlinie i patrza z politowaniem
slyszac o "Europie Srodkowej". Dla nich to juz Syberia.

Sztorm w Kanale La Manche,

[Gość: gregorsamsa]

kontynent odciety.
Tak brzmial podobno kiedys tytul artykulu w angielskiej gazecie.
Czy to prawda czy nie ale ladnie to ilustruje brytyjska megalomanie.
Chociaz tu sie jednak juz wiele na lepsze zmienilo.

Lord Onslow???

[Gość: Mary]

To on jest earl? Ja myslałem, że Onslow, szwagier Patrycji Buquet to
bezrobotny, ocięzały umysłowo lump.

Językowa walka klas w Wielkiej Brytanii

[viking2]

Mam niejasne wrazenie, ze na koncu artykulu wkradl sie blad merytoryczny. Jak
przypuszczam, Lord Onslow chcial przekazac, ze "nie moze sobie wyobrazic
wypowiedzenia slowa 'toilette'" - we francuskiej wersji - a nie slowa "toaleta".
Mialoby to o tyle wiecej sensu, ze istotnie wiekszosc Anglikow nie widzi palacej
potrzeby uczenia sie jezykow obcych, a jezyk angielski jest dosc bogaty (wg
"duzego" Webstera, okolo 250 tysiecy slow). Ktos uwazajacy samego siebie za
"angielska klase wyzsza" z pewnoscia unikalby wtracania obcojezycznych zwrotow.
Jezeli juz, to mowilby "calkiem" po francusku, ale skoro zaczal po angielsku to
i po angielsku wypada zakonczyc...

[Gość: trelemorele]

panom z NYT i wszystkim innym polecam Watching the English, Kate Fox. Sporo
wyjasnia rowniez w kwestii jezyka.

Takie są smutne skutki ograniczonej puli genowej

[Gość: Willie Wanker]

Who cares about these tossers anyway?

Nobody says shithouse anymore?

[Gość: MACIEJ]

Jakies dziwne zwyczaje tam na Wyspach!

In Europe we say "no one"

[Gość: erwin]

However, american english is not a true english.

Who gives a shit?

[mike-great]

Who gives a shit?

Gość portalu: Willie Wanker napisał(a):

> Who cares about these tossers anyway?

[Gość: Lenin]

W Polsce też mamy do czynienia z walką klas albo przynajmniej będziemy mieli na
szeroką skalę.

zlustrować ich

[Gość: lusterko]

zlustrować ich, a co!

[Gość: Emeryt]

Ja tylko co do zakwestionowanego tłumaczenia. Jakiś odpowiednik dla "loo"
trzeba było znaleźć, natomiast z melancholią muszę pochylić się nad polskim
gustem (czy jego brakiem - pewna Francuzka miała powiedziec: "Wy, Polacy, wcale
nie macie gust i najlepiej to widacz w wasz język: jakie to brzydkie
slowo 'miloszcz', jakie to szliczne slowo:'sielęsina'"; mnie osobiście też
nurtuje, dlaczego samochód znany na całym świecie jako 'coccinelle', beetle,
czy wreszcie oryginalny Kaefer, u nas w Polsce musiał stać się 'garbusem',
czyli słowem nacechowanym negatywnie): jednak angielskie, obecnie pospolite,
słowo pochodzi od francuskiego 'lieu d'aisance' (stamtąd też nasza 'wygódka' -
czy ktoś ją jeszcze pamięta?), podczas gdy polski 'kibel' pochodzi z grypsery
(por. 'kiblować' na odbywanie kary więzienia), a więc z założenia jest
zgrubieniem (tak, jak 'garbus'). I jeszcze coś innego - w poradniku dla
Amerykanów udających siędo Europy radzono, aby nie pytali, "gdzie mogą umyć
ręce", czy też o łazienkę bowiem w Europie (inaczej niż w Stanach ) często owe
dwa lokale są oddzielne. Pozdrowienia

[Gość: Negrin]

Co do tłumaczenia, to przede wszystkim kluczowe dla tego artykułu "toilet" to

> gdzie mogą umyć ręce

[Gość: Lobelio]

> w poradniku dla Amerykanów udających się do Europy radzono,
> aby nie pytali, "gdzie mogą umyć ręce", czy też o łazienkę
> bowiem w Europie (inaczej niż w Stanach ) często owe dwa
> lokale są oddzielne.

Ostatnio na tym się wyłożyłem, odwiedzając jakiegoś duńskiego dyrektora banku
Fortis w jego willi w Holandii. Odpowiedział: "Ręce? Kuchnia jest po lewej"

nie zgadzam się z Tobą

[Gość: erwin]

kibel jest przejęty ze Śląska a także* z ziem pod zaborami niemieckimi.
Kibel na Śląsku to nic innego jak wiadro lub inaczej kubeł który wziął się z
niemieckiego Ku''bel


* Śląsk nie był pod zaborami

[Gość: polski zaborca]

>
>
> * Śląsk nie był pod zaborami

to co teraz jest?

[Gość: Ook]

Małe sprostowanie. Sądzę, że słowo 'kibel' pochodzi od niemieckiego 'kuebel',
czyli wiadro. NB od tego samego słowa mamy 'kubeł', który najwyraźniej jest
wcześniejszym zapożyczeniem, sądząc ze zmian fonetycznych. A 'kiblowanie' jak
mi się zdaje, ma sporo wspólnego z faktem spędzania czasu w celi będącej
zarazem 'toaletą'. Czuwaj.

[Gość: lol]

ejcz en em :D

The Times of London

[Gość: Lobelio]

Nie ma takiej gazety The Times of London :)
Rzecz jest opublikowana w NYT, więc Amerykanom autor musiał wyjaśnić, że jest
też na świecie również inna gazeta z "Times" w tytule.
Przekład brzmieć więc powinien: "Londyński 'Times'"

[Gość: czepiacz^2]

a jeszcze lepiej: londyński 'Times'

Tylko debile wywyższają się nad innych

[Gość: filozOff]

Tylko debile wywyższają się nad innych,
i to niezależnie od tego z jakiej klasy społecznej pochodzą

jak tam zbiory wieśniaku?

[Gość: erwin]

co?

[przemek05]

- jak by odpowiedziano w Bronowicach na takie zapytanie

[katmoso]

hmm, w moim towarzystwie nie do pomyślenia jest wysmiewać pracę matki czy ojca
koleżanek, kolegów oraz ich dziewczyn i chłopaków. coż, w wyższych sferach się
nie pracuje, w wyższych sferach sie ma pieniadze. niech sie książęta i
księżniczki żenią między sobą, przynajmniej nie będzie problemu, gdy przyjdzie
teściowa i zapyta o ubikację zamiast o łazienkę. hihi.

A z ktorych to Middletonow?

[przemek05]

Zreszta wszystko jedno. They are all changelings...

[tomekkwr]

byl taki serial angielski o Bukietowej i Powolniaku, pamiętacie?
www.podajdalej.com.pl/

[matrek]

Ciekawe zagadnienie, warte przemyslenia

[Gość: ja]

walka klas jest, byla i bedzie.

[cyprys63]

Przeciez u nas tez nadal istnieja podzialy klasowe i po sposobie mowienia latwo
poznac kto z jakiej klasy pochodzi.

[Gość: corblimey_trousers]

Nie jest walka. Jest wojna.

George Bernard Shaw in Pygmalion. "The moment an Englishman opens his mouth,
another Englishman despises him".

The politicians, media and the jabbering classes like to make a lot of fuss
over the supposed classless society in Britain today but as somebody happily
sitting at the bottom of the pile observing the scum making its slippery way to
the top of the cesspit I can assure you its a load of old bollocks.

[Gość: dz]

po sposobie mówienia mozna dziś próbowac zgadywać skąd ktoś pochodzi
(przestrzeń), wykształcenie, wykonywany zawód, środowisko w jakim sie ktoś
wychował, środowisko w jakim się zyje, cechy osobnicze, spiracje itd.

co ma definiować "klasę"? reprodukowany model zachowań? przekonanie? aspiracje?
czy tylko tzw. błekitna krew?

[Gość: gosc z caraibean]

To jest wynikiem postepujacej pauperyzacji spoleczenstwa, ktore zyje w iluzji
dawnych czasow i walki tzw 'arystokracji' o przetrwanie. Anglia niestety ma
garba w postaci malo wyedukowanej emigraci z Polski , Rumuni, Bulgarii, nie
mowiac o Anglikach pochodzenia arabskeigo czy hinduskiego ktorzy zawsze byli w
pogardzie w Anglii.Rdzenni Anglicy nigdy nie mieli tolerancji do przybyszow jak
rowniez historycznie nigdy nie byli wdzieczni co obcy zrobili dla tego narodu.
Wsplczuje Polakom tam mieszkac i pracowac ale wspolczesna Polska nie moze
zapewnic tym biednym ludziom fizycznej egystencji

[pan_opticum]

I`m Polish and I don`t say "fuck". I say "ku.."!