Niemcy walczący w brytyjskiej armii - bohaterow...

[emeryt21]

To sa rzeczywisci bohaterowie i dziwie sie,ze tak malo o nich
wiemy.Niemcy,ktorzy uwazaja ich za zdrajcow powinni calowac ziemie
po ktorej chodza tacy ludzie.Jeszcze kilka lat wojny i skonczyloby
sie likwidacja calego narodu niemieckiego.Tak proponowal Chuchil i
malo kto o tym pamieta,historycy pomijaja ta wypowiedz o
koniecznosci kastrowania wszystkich mezczyzn niemieckich.Ja w
dalszym ciagu jestem za,bo w Niemcach cos drzemie i w kazdej chwili
moze sie obudzic.

Kastrowanie Niemcow - zbedna fatyga

[bezportek]

Pomysl Churchila byl bez sensu od samego poczatku. Niemieckie
kobiety z samej swej narodowej natury bedace sklonnymi do handlowego
traktowania seksu, zapladniane byly masowo przez wojska okupacyjne,
zarowno sowieckie jak i aliantow zachodnich. Nie dalbym glowy, czy i
paru polskich zolnierzy nie dolozylo sie do tej populacji genowej.
Zreszta - nie bez efektu. Wystarczy porownac zdjecia Niemek z lat
30' i 50' - kolosalna poprawa! To samo, nawiasem mowiac,
zaobserwowano w Polsce, Francji i w tej czesci sojuza, gdzie
Wehrmacht podrasowal tubylcze stado. Wojna przyniosla wiele dobrego
jesli chodzi o wyglad dziewczyn na ulicy, zwlaszcza pod latarniami.

[Gość: seroo1]

Jakze malowniczo i beztrosko wygląda to w Twoim opisie. Jak kiedyś
dorośniesz, to spróbuj sobie wyobrazić owo "podrasowanie genów
tubylczego stada", jak to poetycko ująłeś, z punktu widzenia, albo
raczej odczuwania, podmiotów owego masowego zapładniania. Rozumiem,
że żal Ci, iż wojna ominęła Twoje pokolenie i nie dane Ci było
poj..ać sobie to tu, to tam...Zawsze możesz wykorzystać seksualnie
jakieś dziecko, potem się go "pozbyć" i po trafieniu do "więźnia"
będziesz miał przez resztę życia namiastkę owej nieodżałowanej dla
Ciebie wojny z punktu widzenia o jakim ja mówię... Mimo wszystko
lepiej dorośnij i nie rozpowszechniaj więcej swoich mało odkrywczych
przemyśleń.

bezportek napisał:

> Pomysl Churchila byl bez sensu od samego poczatku. Niemieckie
> kobiety z samej swej narodowej natury bedace sklonnymi do
handlowego
> traktowania seksu, zapladniane byly masowo przez wojska
okupacyjne,
> zarowno sowieckie jak i aliantow zachodnich. Nie dalbym glowy, czy
i
> paru polskich zolnierzy nie dolozylo sie do tej populacji genowej.
> Zreszta - nie bez efektu. Wystarczy porownac zdjecia Niemek z lat
> 30' i 50' - kolosalna poprawa! To samo, nawiasem mowiac,
> zaobserwowano w Polsce, Francji i w tej czesci sojuza, gdzie
> Wehrmacht podrasowal tubylcze stado. Wojna przyniosla wiele
dobrego
> jesli chodzi o wyglad dziewczyn na ulicy, zwlaszcza pod latarniami.

Przekleństwo nacjonalizmu, zwierzęcych instynktów

[Gość: Miś]

Problem moralny - czy Niemiec walczący przeciwko hitlerowskiej armii
usiłującej podbić świat to bohater lub zdrajca, jest wynikiem
nacjonalizmu popularnego w wielu krajach. Ludzie, podobnie jak
zwierzęta stadne, walczą i zabijają ludzi z innego narodu, innego
plemienia, innego stada. W efekcie tego instynktu stadnego w
Rwandzie Hutu zamordowali blisko miliona Tutsi, w Europie hitlerowcy
zamordowali 6 mln Żydów itd.

W tych i poprzednich wyborach kilka partii politycznych wykorzystuje
polski nacjonalizm do zdobycia głosów. Polscy nacjonaliści obrażają
się gdy im powiedzieć, że zwierzęce instynkty stadne dominują w nich
nad intelektem mówiącym im, że ludzie innych narodowości to takie
same istoty ludzkie jak oni sami. Nawet wykształcenie biologiczne
nie pomaga - świadczy o tym przykład prof. dr hab. Macieja
Giertycha, przedstawiciela rodziny prominentnych polskich
nacjonalistów.

Film Nowhere in Africa

[Gość: Miś]

W 2001 roku nakręcono bardzo dobry film "Nowhere in Africa" (German:
Nirgendwo in Afrika). Przedstawia on przypadek rodziny niemieckich
Żydów, któzy uciekli w 1938 roku do Kenii. Wolter zaciąga się do
brytyjskiej armii i walczy z hitlerowcami. Po wojnie wracają do
Niemiec gdzie Walter, prawnik z wykształcenia zostaje sędzią w
powojennych Niemczech. Dobrze byłoby gdyby ten film został pokazany
w Polsce. Większa część filmu to pokazanie adaptacji ich rodziny w
Afryce oraz interakcja między nimi i czarnymi oraz białymi stałymi
mieszkańcami Kenii. Polscy rasiści zobaczyliby może, że ludzie o
czarnym kolorze skóry to też ludzie.

[fyrlok]

> Przedstawia on przypadek rodziny niemieckich Żydów,

No, powiedzmy dokladniej: niemiecko-zydowskich Gornoslazakow.

pozdr

[brumowski]

Komm, ten film przecież był w Polsce, on dostał nawet Oskara za najlepszy film
nieanglojęzyczny.
Oglądałem go przedwczoraj, z DVD dodawanego do "Przekroju"

Jaki jest polski tytuł Nowhere in Africa ?

[Gość: Miś]

brumowski napisał:
> Komm, ten film przecież był w Polsce, on dostał nawet Oskara za
> najlepszy film nieanglojęzyczny.
> Oglądałem go przedwczoraj, z DVD dodawanego do "Przekroju"

To prawda, że dostał amerykańską nagrodę Oskara w 2002 roku.
A jaki jest polski tytuł Nowhere in Africa? Nie ma o nim wzmianki w
polskiej wersji Wikipedia, dlatego sądziłem, że nie dotarł on do
Polski.

[Gość: jozefk]

Polski tytuł to "Nigdzie w Afryce"
nigdzie.w.afryce.filmweb.pl/

[bober0]

Zapomnijmy o stary urazach, wojna była 30 lat temu.

[fyrlok]

> wojna była 30 lat temu.

??!

Chyba naprawde niejedno zapomniales, hihi.

[fyrlok]

Nawet polskie slowo "kutas" jest .... tureckie! :)

tak poza tematem...:)

[j-k]

masz jakies uczulenie na punkcie seksualnego wykorzystywania dzieci?
ciegle zaczepiasz o ten temat...

heterozygotyczność populacji

[ylemai]

Narzekaj sobie humanisto ile chcesz, reguł genetyki nie zmienisz. Chów wsobny
nie służy urodzie.

[fyrlok]

Tee, bezportek - a przez Polske, to Ruscy nie przeszli.

Jak tak dzisiaj patrze na te polskie buzie,
to czesto moze sie wydawac, ze w 3/4,
to turecko-rosyjskie mieszanki.
Przyklady? - no chocby Michalczewski czy Kwasniewski, hehe.

[old.european]

bezportek napisał:

> Pomysl Churchila byl bez sensu od samego poczatku. Niemieckie
> kobiety z samej swej narodowej natury bedace sklonnymi do
handlowego
> traktowania seksu, zapladniane byly masowo przez wojska
okupacyjne,
> zarowno sowieckie jak i aliantow zachodnich. Nie dalbym glowy, czy
i
> paru polskich zolnierzy nie dolozylo sie do tej populacji genowej.
> Zreszta - nie bez efektu. Wystarczy porownac zdjecia Niemek z lat
> 30' i 50' - kolosalna poprawa! To samo, nawiasem mowiac,
> zaobserwowano w Polsce, Francji i w tej czesci sojuza, gdzie
> Wehrmacht podrasowal tubylcze stado. Wojna przyniosla wiele
dobrego
> jesli chodzi o wyglad dziewczyn na ulicy, zwlaszcza pod latarniami.

Sa kraje, gdzie wojska czesto maszerowaly. Dzis niejeden
obcokrajowiec powie, ze znalazl tam cos na swoj gust.

Gwałcenie kobiet podbitych plemion

[jogibaboo]

od tysięcy lat należało do jednych z wielu korzyści, jakie osiągali żołnierze
walczących armii. A gdyby Hitler w 1941 roku nie ubiegł Stalina, to w
dzisiejszej Europie 2/3 ludzi mówiłoby po rosyjsku i miało skośne oczy i
kałmuckie rysy.

[zigzaur]

Niemcy walczyli w tej wojnie także po innej stronie. Był taki generał pisany po
rosyjsku Maks Riejtier na przykład. Byli też bardzo liczni Rosjanie walczący po
stronie niemieckiej.

wrodzy cudzoziemcy????????

[Gość: robert]

Panie autorze enemy aliens to chyba wrodzy sprzymierzency (alianci) a nie
cudzoziemcy - wstyd troszke takie pierdoly pisac

A jednak.

[Gość: Otis Tarda]

W oryginale stoi jak byk "enemy aliens". Może należałoby to tłumaczyć jako
"cudzoziemcy (aliens) pochodzący z obozu wroga (enemy)?"

Jakkolwiek by nie podchodzić do "enemy aliens"

[Gość: seroo1]

widać jak wiele krzywd niosą ze sobą poczynania tego czy innego
oszołoma nawołującego do jedynie słusznych, ostatecznych rozwiązań.
Dlatego pamiętajcie o 21 października i namawiajcie wszystkich,
kogokolwiek znacie lub poznać możecie do konieczności usunięcia w
tym dniu z naszego zycia radykałów...

[Gość: makumba]

enemy aliens to wrodzy obcy,o podobnie, nie ma co się czepiać. alianci to
allies, wystarczy grać w medal of honour i oglądac filmy z weaver. fajny
artykuł, propsy

[Gość: yhwh]

aliens to obcy
a alianci to allies

robercik

[Gość: Mr Stanford]

jak g... wiesz to się nie wyrywaj do zawstydzania znakomicie
tłumaczącego autora

po prostu uprzejmie podaj swoją idiotyczną wersję z zapytaniem czy
się może mylisz co do tego że aliens to sprzymierzeńcy, a mylisz się
bardzo

wtydzić się niewiedzy swej nie musisz, ale tonu swojego- wypadałoby

Alien=Obcy; Ally=Sprzymierzeniec

[Gość: Kagan]

Alien to obcy, cudzoziemiec
Ally to sprzymierzeniec
Przynajmniej wedlug prof. Stanislawskiego i jego slownika angielsko-
polskiego wydanego w Londynie w roku 1947, a wydrukowanego w Czeskim
Cieszynie. I nie sadze raczej, aby te slowa zmienily fundamentalnie
znaczenie od roku 1947...

[sklis]

Też mi się wydawało, że powinno być "allies", ale książka rzeczywiście ma tytuł
"The King's Most Loyal Enemy Aliens"
(www.amazon.co.uk/Kings-Most-Loyal-Enemy-Aliens/dp/0750947004)

[kagan-owski]

Po prostu tytul po polsku brzmi:
"Obcy z obozu wroga, ktorzy byli najbardziej lojalni wobec Krola".
Niestety, czesto angielski tytul nie da sie krotko i zwiezle
przetlumaczyc na polski bez utraty sensu i odcieni znaczenia...

enemy aliens

[Gość: sar]

en.wikipedia.org/wiki/Enemy_alien
"Enemy alien" to termin prawniczy, w USA wprowadzony w roku 1798 (Alien Enemies
Act). Dotyczył cywili przebywających na terenie USA mających obywatelstwo
jednego z krajów będących w stanie wojny z USA. W trakcie II wojny światowej
byli to głównie Japończycy i Włosi. Wobec nich wymagano posiadania tzw. "Enemy
Alien card" i comiesięcznego kontaktu z władzami.

Zauważcie, że Niemcy nie czynią z nich bohaterów.

[gelimer]

Uważają, że ojczyzna jest ojczyzną, nie ważne pod jaką władzą.

[bosman_plama]

gelimer napisał:

> Uważają, że ojczyzna jest ojczyzną, nie ważne pod jaką władzą.

Moim zdaniem oni walczyli za ojczyznę, starając się uwolnić ją z rąk faszystów,
niosących Niemcom zgubę. Dla mnie oni są bohaterami, a nie Stauffenberg, któremu
Hitler zbrzydł, gdy Niemcy zaczęły przegrywać wojnę.
Zresztą,

Dle mnie też, ale dla Niemców nie.

[gelimer]

Oni po prostu uważają, że ojczyzna jest ojczyzną bez względu na to
kto nią włada.

[Gość: dd]

A słyszałeś np. o von Stauffenbergu, rodzeństwie Scholl???
To ich imieniem są nazywane ulice, szkoły i place w Republice Federalnej
Niemiec, a nie Goebelsa czy Goeringa.

[Gość: Kagan]

I co z tego? Nazywali by nadal Adolf Hilter Platz i Herman Goering
Strasse, gdyby Hitler wygral wojne. A tak to Niemcy maja zastepczych
pseudobohaterow - junkrow-tchorzy, ktorzy chcieli utrzymac Polske
pod butem niemieckim zastepujac Hitlera np. marszalkiem Rommelem i
poddajac sie na zachodzie, aby uratowac zdobycze na wschodzie...

[Gość: Kagan]

Popieram w 100%. Stauffenberg popieralby do konca zycia Adolfa,
gdyby ten ostani wygral wojne. A tak to chcial on ratowac co sie da,
eliminujac nieudolnego juz Adolfa i zastepujac go wcale dla Polakow
nie lepsza junta antypolskich, niemieckich generalow, aby Polska
byla nadal pod zaborem Pruskim... :(

[fyrlok]

A np. o takim szefcu czy zegarmistrzu w Bawarii
zapomniales, co to podlozyl wlasna bombke w Holbräuhaus`ie ?

dobrowolnie, z czystego patryjotyzmu, samodzielnie,
bez ideologii, bez organizacji, nawet bez nienawisci
tylko, zeby "zabic tyrana i uwolnic ludzkosc"
przgotowania: kilka miesiecy

zaplacil zyciem..... czesc Jego pamieci!

A Willy Brandt?

[1410_tenrok]

Przecież też walczył przeciw hitlerowi w Norwegii. I został wielkim
niemieckim politykiem.
Ci, którzy zdecydowali sie walczyc przeciw hitlerowi, to
bohaterowie. Walczyli przeciw tyranowi i walczyli przeciw swoim
rodakom.

[kagan-owski]

Niestety, byl On ciagle atakowany w Niemczech przez CALA tamtejsza
prawice. Kiedy mieszkalem w Kolonii na poczataku lat 1980tych
(Brandt nie byl wtedy juz dawno kanclerzem), ciagle widzialem w
kioskach mnostwo pisemek, atakujacych go (na ogol na pierwszej
stronie, wiec moglem sie zorientowac o co chodzi nie kupujac tych
szmatlawcow), wymyslajacych mu od zdrajcow ojczyzny,
kryptokomunistow itd. Nie kto inny, a niemiecka prawica podlozyla mu
przeciez swinie w postaci sekretarza, o ktorym wiadomo bylo
wywiadowi RFN (opanowanemu wowczas, jak zreszta i dzis, przez bylych
agentow SD i ich uczniow) ze jest szpiegiem radzieckim, aby sie
pozbyc Brandta ze stanowiska szefa rzadu... Niestety, denazyfikacja
Niemiec byla zartem, i teraz Niemcy placa za to cene braku
wiargodnosci za granica... :(

[kagan-owski]

Mial pewnie dobre intencje, ale nimi jest przeciez pieklo
wybrukowane...

[Gość: z boku]

wybierajac na kanclerza RFN Willy Brandta ( Karl Herbert Frahm ), z
cala swiadomoscia tego co robil on w czasie wojny.
facet pozostal zresza recydywista - jako kanclerz Niemiec ukleknal
przed pomnikiem bohaterow getta w W-wie, kajajac sie za zbrodnie
popelnione w imieniu jego ojczyzny, a takze uznal , w imieniu swojej
ojczyzny , polskie granice zachodnie - czyli usankcjonowal prawnie
utrate ziem ojczystych milionow Niemcow. facet byl konsekwentnym
zdrajca w Twoim ( ? ) rozumieniu, ale cieszyl sie ogromnym
szacunkiem ludzi - o czym swiadczyla chociazby spontaniczna feta,
ktora urzadzili mu berlinczycy w 1989 r po obaleniu muru.
Tak a propos - z twierdzenia, ze ojczyzna jest jest ojczyzna pod
kazda wladza nic rozsadnego nie wynika .
To jest alibi dla wszystkich skur.. synow depczacych ogolnoludzkie
wartosci za pomoca stadnego patriotyzmu. Stalin i Hitler to 2
najbardziej odrazajace przyklady instrumentalnego traktowania tego
hasla, ale bylo ich wiecej.

[Gość: w]

w sumie podobna sytuacja, była później w Polsce - szpiegujący dla Amerykanów
Polacy. Jeden powie - zdrajca, drugi - bohater.

Niektorzy zrozumieja, ze Kuklinski byl bohaterem

[Gość: olo]

Moze ta opisana sytuacja pozwoli niektorym ludziom w Polsce zrozumiec jak duzym
bohaterem byl Pan pulkownik Kuklinski... mam przynajmniej taka nadzieje :-)
pozdrawiam.

[Gość: Uli]

Kuklinski skladal przysiege i byl polskim zolnierzem co czyni go zwyklym
zdrajca. Oni nikomu nie przysiegali i poprostu wybrali swoja strone w czasie
wojny jako obywatele potem zolnierze. Dwie rozne sprawy. Nie porownuj tez
ucieczki przed komunizmem do ucieczki przed faszyzmem.

[Gość: olo]

Wielu polskich obywateli wcielono do Wermahtu w czasie II WS, skladali tam
przysiege na wiernosc Adolfowi... a jednak gdy mieli okazje to przechodzili na
strone aliantow, nazwiesz ich tez zdrajcami? Przeciez zlamali przysiege...
Wszyscy ci krytycy Kuklinskiego przewaznie nic dla Polski nie zrobili i nic nie
zrobia... male ludziki nie potrafiace podjac trudnych decyzji gdy nadchodzi
czas, zawsze beda plynac z pradem... pozdrawiam :-)

[Gość: Uli]

Czyli Kukliński był wcielony na siłe do polskiej armii...? To był jego swiadomy
wybór wiec te wszystkie "patetyczne porównania" to stek bzdur. Tak jak towarzysz
"Suworow".

[Gość: Kagan]

Kuklinski zdradzil Polske dla USA, ktore juz wowczas skompromitowalo
sie agresja i brudna wojna w Wietnamie...

[Gość: olo]

Dziecko myla ci sie daty i czas, wiem, ze krytyka USA jest modna, ale moze forum
gazety TRYBUNA bedzie dla ciebie lepsze. Powinienes tam zajrzec :-), pewnie sie
nie rozczarujesz :-). Pozdrawiam.

[kagan-owski]

Nie moja wina, ze Kuklinski poszedl za zapachem "zielonych"...
Polsce nic wtedy nie grozilo ze strony ZSRR poza "braterska pomoca"
a la Czechoslowacja w roku 1968 (mniej ofiar niz ginie codziennie na
drogach). Hitler zas zniszczyl Niemcy i zamordowal miliony Niemcow,
nie liczac Zydow, Cyganow, Polakow, Rosjan czy Jugoslowian. Taka to
roznica miedzy zdrada Ojczyzny a walka z Tyranem zagrazajacym calej
Ludzkosci.
(almost)60 years young baby

Znów wybielanie niemców przez GW

[piotrek20074]

niemcy to mordercy.

[Gość: wiwi]

A francuzi ,holendrzy , hiszpanie, a przede wszyskim anglicy to niby
co.Mordowanie innych nacji nie jest mordem!!!

[Gość: uff]

Najgorsi to są zdrajcy działajacy na szkodę wlasnego narodu.Po owocach ich
poznacie, kiedy będziesz niewolnikiem we własnym kraju, a rzadzić będą
inni.Niekorzystne ustawy, sprzedaż majątku narodowego,niefrasobliwość w
wydawaniu pieniędzy i zadlużanie kraju.Kapitalistyczny bandyta ma w zanadrzu
paszport i może sobie pozwolić na zdradę, lub kupowanie popularności, i
przekupywanie decydentów.

Bohaterowie albo zdrajcy?

[de_oakville]

Raczej ludzie nienormalni. Pochwalam ich za to, ze nie chcieli walczyc po
stronie Hitlera, ale rownoczesnie ganie za to, ze walczyli przeciwko swoim
wlasnym rodakom. Powinni raczej wyjechac do kraju neutralnego i trzymac sie od
wszystkiego z daleka, zyczac jednak zwyciestwa aliantom.
Wtedy byliby to bohaterowie. Tylko czy takie rozwiazanie bylo wtedy mozliwe?
Jesli nie, to trudno mi ich oceniac, nie wiem.

[Gość: Kagan]

Zyczylbys sobie "de oakville" zwyciestwa Hitlera?

[chrisraf]

Tak, takie rozwiazanie bylo mozliwe. Miedzy innymi Szwajcaria i
Szwecja przyjmowaly uchodzcow z Niemiec.

[kagan-owski]

Szwajcaria podczas II WS byla bankierem Niemiec, a szwecja
zaopatrywala Niemcy w rude zelaza. Oba te kraje dostarczaly tez
Niemcom wysokiej klasy uzbrojenie...

Byli bohaterami, walczyli o Wolne Niemcy.

[j-k]

podobnie jak Willy Brandt. Nie bylo bowiem innej drogi do obalenia
rezimu narodowo-socjalistycznego, jak walka z nim.
Waczyli nie przeciw Niemcom, lecz dla Niemiec.
Wolnych i demokratycznych.

Podonie jak Pulkownik Kuklinski walczyl o Wolna Polske.

[kagan-owski]

Nie myl Bohatera (Brandta) ze zdrajca Kuklinskim...

[j-k]

Bohaterem byl i Brandt
i Kuklinski

i jeden i drugi zdradzil swoj (totalitarny) kraj
dla dobra wolnosci i demokracji.

[Gość: z boku]

istotna roznica polega na tym, ze Kuklinski bral za to kase .
byl oplacanym szpiegiem.
Brandt nie byl niczyim agentem - w tym sensie nie zdradzil wlasnego
kraju, po prostu walczyl z rezimem , ktory sie tam zainstalowal -
wszystko transparentnie i bez korzysci osobistych

Jacy bohaterowie?! Zwykli zdrajcy

[Gość: Das Reich]

j.w.

Każdy kraj miał takich "patriotów"

[Gość: bf109]

W czasie wojny po stronie aliantów walczyło mniej więcej tyle samo
francuzów co po stronie niemców, milion rosjan służyło w wojskach
Własowa, ukraińcy w ogóle walczyli dla każdego kto akurat był w
pobliżu, nie będę już nawet mówił o narodowych legionach ss.
Dobrze też że ktoś przypomina dzielnym anglikom że sami Hitlera nie
pokonali. Amen

[chrisraf]

W czasie wojny po stronie aliantów walczyło mniej więcej tyle samo
> francuzów co po stronie niemców,

Trafnie ujete, ale troche przesadzone. ;)

milion rosjan służyło w wojskach
> Własowa,

Ok. miliona bylych obywateli sowjeckich walczylo w szeregach armii
niemieckiej. Tak samo jak Hindusi, Walonczycy, Hiszpanie, Dunczycy,
Norwedzy i inni. Jednak w oddzialach gen. Wlasowa sluzylo jedynie
kilka tysiecy.

[pynky]

jakie bohaterstwo? raczej tragedia, przecież oni walczyli przeciwko własnym
rodakom, którzy służyli w wermachcie (normalne wojsko) - nie wszyscy Niemcy
należeli do SS tej zbrodniczej organizacji, jak usiłuje wmówić nam kaczyński.
wiec raczej należy im współczuć, bo znaleźli się w trudnej sytuacji, bo na pewno
zabili paru Niemców co nie popierali Hitlera, tylko walczyli w swoim rodzimym
wojsku.

[Gość: Feldfebel]

Wehrmacht to normalne wojsko ? Z taką ilością zbrodni wojennych na koncie ?

[Gość: Kagan]

Byl kiedys jeden taki Sekretarz Generalny ONZ i Prezydent Austrii,
ktory beknal wlasnie za wojenne zbrodnie owego rzekomo tylko
rycerskiego Wechramachtu. Wehrmacht oslanial miejsca kazni,
dokonywanych przez SS, co czyni go aktywnym wspolnikiem zbrodni
nazistowskich...

[pynky]

ja nie mówię że byli niewinni, mówię tylko , że byli przede wszystkim formacją
wojskową, a nie taką stworzoną do eksterminacji ludności jak oddziały nkwd albo
ss i że w wermachcie, służyli w dużej większości normalni Niemcy, co trudno
powiedzieć o członkach SS - i w końcu SS zostało uznane po wojnie za organizacje
zbrodnicza a wermaht nie

[kagan-owski]

OK. Ale bedac Niemcen wstydzil bym sie tego, co Wermacht robil
podczas wojny...

[Gość: frendas]

i mordowal ludnosc cywilna po powstaniu w Warszawie

[chrisraf]

nie wszyscy Niemcy
> należeli do SS tej zbrodniczej organizacji, jak usiłuje wmówić nam
kaczyński.

Na tym miejscu nalezy zauwazyc, ze nawet "fachowcy" nie rozrozniaja
Waffen-SS od Totenkopf-SS. :(

[pynky]

a po co rozróżniać skoro wszystko składa się w jedną całość do waffen SS należał
przecież Günter Grass czyli wiadomo niemiecki zbrodniarz:)

Niemcy walczący w brytyjskiej armii - bohaterow..

[loppe]

Zdumiewa przede wszystkim że tych potencjalnych szpiegów i
sabotażystów Brytyjczycy nie internowali - tak jak USA Japończyków
mieszkających na terenie USA po 1941

[poglodzio]

zdecydowanie bohaterzy

Anson ma 58 lat; wojna skonczyla sie 62 lata temu

[Gość: Staszek Wiraszka]

..."Kiedy wybuchła wojna czuliśmy, że dotyczy ona tak samo nas, co
i każdego innego - mówi z silnym niemieckim akcentem 58-letni
Anson"... Nie wiem kogo oni zatrudniaja w "Gazecie", ale skoro wojna
skonczyla sie 62 lata temu, jak to jest mozliwe ze Anson ma tylko 58
lat.

nie 58, a 85 lat

[sklis]

teraz pasuje?

Takze Willy Brandt

[Gość: Kagan]

Tak, ci Niemcy walczacy po stronie Aliantow (w tym przypadku W.
Brytani) to byli prawdziwi bohaterowie, podobnie jak Willy Brandt,
na ktorego jego "rodacy" naslali rosyjskich szpiegow, aby pozbyc sie
jedynego (moze obok Schmidta) nienazistowskiego kanclerza w calej
historii RFN.
W Niemczech robi sie traz bohaterow z tchorzy, ktorzy bali sie
poswiecic swe zycie dla zgladzenia Hitlera, a zapomina o prawdziwych
bohaterach, czyli tych, co walczyli na serio z Nazizmem. No coz,
odbija sie Zimna Wojna i czasy, gdy byli Nazisci dowodzili
Bundeswehra za pelna zgoda USA, i kiedy to SS-Man von Braun byl
ostoja NASA... :(

Bohater? Zdrajca? Kwestia koniunktury.

[grogreg]

Dla nas, jak i wiekszosci cywilizowanego swiata jednoski SS sa formacja
zbrodnicza.
Czy aby na pewno?
W Estonii czlonkom 20 dywizji grenadierow SS stawia sie pomniki.
Co wiecej jej czlonkowie juz w latach 50 zostali zrehabilitowani a jej czlonkom
przyznano status uchodzcow politycznych, to samo z 15 i 19 dywizja grenadierow
SS (lotewskie). Na Lotwie skazano na 20 miesiecy wiezienia radzieckiego
partyzanta za przyczynienie sie do zabicia lotewskiego eSeSmana.

Wlasne podworko. Swierczewski. Patron szkol, legenda!!!.
A teraz? Idiota (w ciagu paru dni wygubil - zgineli - prawie 10 000 zolniezy
dowodzonej diwizji piechoty), zdrajca, kolaborant.... itd

Teraz bohaterowie, jutro zdrajcy.... i odwrotnie.

Po stronie niemieckiej walczylo ok. 1.000.000 osob

[chrisraf]

, bylych obywateli ZSRR. To byli zdrajcy, czy bohaterzy?

Niemcy walczący w brytyjskiej armii - bohaterow..

[fyrlok]

> Jego blondwłosa matka była najczystszej krwi Aryjką.

I to jest wlasnie angielska grubianska "poprawnosc".
W normalnym kraju, tez w Niemczech, takie nibylepsze czasopismo
tego by tak nie napisalo, a przynajmniej w krytycznym cudzyslowiu.
Bo normalni ludzie nie chca potwierdzac czy kolportowac nienawisci.
Sa niuanse, sa wrazliwosci, sa konteksty i podteksty.
I masa niewiedzacych czy glupich, podatnych czytelnikow.

Niemcy walczący w brytyjskiej armii - bohaterow..

[fyrlok]

Malo kto wie, ze byli wsrod Nich tez Gornoslazacy,
nie tylko zydowskiego pochodzenia.

Zreszta podobnie, tak jak przedtem w Hiszpanii.

Ale kogo to dzisiaj interesuje.

W Polsce, ktora sie tylko swoim pepkiem interesuje......

Jacy "Niemcy"? Przeciez w 90% to byli zydzi.

[rzydzio54]

Gdyby Hitler nie obral ich sobie za wroga to byliby najwierniejszymi wyznawcami
faszyzmu. Syjonisci byli wielkimi entuzjastami doktryny Hitlera - panstwa
czystonarodowego. Dopoki nazisci postulowali deportacje zydow syjonisci
rozumieli sie z nimi pierwszorzednie.
Golda Meir odwiedzila Ribbentroppa w Niemczech jeszcze w 38 roku!

Pech zydow polegal tylko na tym, ze Hitler pozniej zmienil plany i zamiast
wspierac syjonistow postanowil ich zlikwidowac.

niedokladnie czytacie - dotyczy tez to Niemców

[petronella.kozlowska]

Claus Ascher urodził się w Berlinie w 1922 roku.
Kiedy wybuchła II wojna światowa 18-letni wówczas Ascher
Ascher-Anson ma dzis 85 lat a nie 58!

Az dziwne ze zaden z niemieckich dyskutantów, a ci sa przeciez zawsze dokladni,
nie zwrócil uwagi na ten powazny blad.

to sa prawdziwi bohaterowi niemieccy

[petronella.kozlowska]

Znaleźli się oni wśród 10 tys. Niemców i Austriaków, którzy uciekli przed
nazistowskimi prześladowaniami do Wielkiej Brytanii i na terytoria zależne, aby
wziąć udział w walce przeciw Hitlerowi. Ci "wrodzy cudzoziemcy" (enemy aliens),
jak ich nazywano, jako żołnierze piechoty, marynarze i lotnicy brali udział w
działaniach wojennych na terytorium wroga, pracując w wywiadzie i biorąc udział
w lądowaniu w Normandii. Ich celem była klęska ojczyzny, bo tylko to
gwarantowało oczyszczenie świata z faszyzmu.
"Walczyłem przeciw nazistom, nie przeciw Niemcom"
--
Niestety ale w Nieczech dopiero teraz wolno o tym mówic, bo do niedawna jeszcze
niemieckie media byly opanowane przez faszystów. Zreszta niemieckie media
tworzyli w latach 1950-ych fachowcy z ministerstwa Goebbelsa.
Wezmy pod uwage ze Marlene Dietrich podczas swoich wystepów w Niemczech, bodajze
w roku 1960 byly na scenie wygwizdana ludzie ja obrzucali i opluwali, i to tylko
dlatego bo byly z "niemieckiego" punktu widzenia po wrogiej stronie.
Niemcy do dzis nie wyzwolili sie z uscisku nazistowskich szponów, co widac
jeszcze dzis na forum gazety, najlepiej na forum Silesiana oraz Glywice.
Moderatorami "Glywice" sa dwaj hitlerowcy Hans-Hanys i ballest.

Bzdura. Zydzi i komunisci a nie zadni bohaterowie.

[rzydzio54]

Sama czytaj uwazniej:

"85 do 90 proc. Niemców i Austriaków, którzy podczas II wojny światowej walczyli
po stronie Wielkiej Brytanii było pochodzenia żydowskiego. Wielu z nich straciło
bliskich w wyniku Holocaustu, resztę stanowili przeciwnicy nazizmu i
"zdegenerowani artyści"

Przeciwnikami nazizmu w Niemczech byli glownie komunisci.

Żydzi i komunisci nie mogą być bohaterami?

[sklis]

Jeśli tak twierdzisz, to znaczy, że jesteś nazistą.

Nie.

[rzydzio54]

sklis napisał:

> Jeśli tak twierdzisz, to znaczy, że jesteś nazistą.

Bredzisz. Komunisci dazyli do utworzenia systemu niewiele rozniacego sie od
faszyzmu.
Zydzi nie mieli wyboru. Brak wyboru to nie bohaterstwo.

58 letni Anson walczył na wojnie

[Gość: fred]

od której minęły 62 lata... Cóż, on jest jak niektórzy polscy kombatanci

Niemcy walczący w brytyjskiej armii - bohaterow..

[Gość: niemiec]

Jak poczytac prase, albo najnowsza literature, to mozna odniesc wrazenie, ze
wszyscy Niemcy walczyli u boku Brytyjczykow, dzialali w ruchu oporu, albo byli
sanitariuszami. Nikt, qrwa, nie strzelal do Polakow i Zydow.

Historię i tak piszą zwycięzcy.

[jogibaboo]

Gdyby zwyciężył Hitler, powywieszaliby ich na każdym drzewie. Sir Oswald Mosley
byłby brytyjskim gubernatorem...

Niemcy walczący w brytyjskiej armii - bohaterow..

[Gość: korektor ochotnik]

Lord Haw-Haw, to byl spiker anglojezycznej rozglosni radiowej w
Hamburgu, ktora w czasie wojny nadawala program "Germany calling"
przeznaczony dla odbiorcow w Wielkiej Brytanii i USA, a nie
zaden "najslawniejszy szpieg". Uch te redakory... wyksztalciuchy, a
prostego researchu nie potrafia zrobic.

Niemcy walczący w brytyjskiej armii - bohaterow..

[Gość: wolanie na puszczy]

Zmiencie tlumacza, bo ten was oszukuje. Zdanie "Geoffrey Perry,
człowiek, który pojmał Williama Joyce'a, zwanego "Lordem Haw Haw",
jednego z najsławniejszych szpiegów faszystowskich" w oryginale brzmi
"The man who caught Britain's most notorious traitor was also
German. Geoffrey Perry,"
Otoz traitor to ZDRAJCA, a nie szpieg... no chyba, ze koniecznie
chcieliscie zrobic newsa, jacy to niemieccy Zydzi sa sprytni... w
koncu zlapac spikera radiowego, to nie calkiem to samo co schytanie
jednego z najslynniejszych szpiegow.