Dzwonek i koniec

[Gość: basia]

dobrze gdy dzieci i mlodzierz maja zorganizowany czas ,ale to co da
sie zaobserwowac teraz w szkolach to jest jakies
nieporozumienie.prac domowych jest bardzo duzo.dzieci uciekaja sie
do prostych rozwiazan np korzystanie z internetu .broniac moim
dzieciom takich praktyk niejednokrotnie narazilam je na
nieprzyjemnosci w szkole. praca wydrukowana bezmyslnie przez innego
ucznia jest oceniana lepiej niz ta napisana recznie.

Lenistwo wygrywa

[bloody_rabbit]

Zlikwidujmy prace domowe, obetnijmy "przeładowane programy" (ciekawe, że jakoś
moje pokolenie sprzed reformy Handkego dało sobie radę z jeszcze bardziej
"przeładowanymi"), a potem dziwmy się że nasze dzieci nic nie umieją. Np. poziom
wiedzy matematycznej dzisiejszych maturzystów jest zastraszająco niski.

[Gość: ania]

Przeladowane programy to nie byl dobry pomysl, czlowiek sie musial uczyc
wszystkiego "po lebkach", bo na wiecej nie bylo czasu. Tu chodzi o polozenie
nacisku na pewne przedmioty i zagadnienia, a nie uczenie "wszystkiego".

Dobrym przykladem moze byc tu Finlandia, ktora moze pochwalic sie swietnym
poziomem edukacji, ostatnio finscy uczniowie zajeli pierwsze miejsce w
europejskim tescie PISA, po raz kolejny zreszta. Finski program edukacyjny nie
jest "przeladowany" i efekty naprawde widac.

Jeszcze bardziej ogłupić społeczeńśtwo?

[tetlian]

Kolejny "genialny" pomysł. Mamy głupie społeczeństwo. Ludzie nie wiedzą
podstawowych rzeczy, a teraz ma być jeszcze zlikwidowany obowiązek zadań
domowych? Jeśli chcemy by ludzkość szła do przodu i nie była zacofana, to
powinniśmy inwestować ile się da w naukę. Nauka to przyszłość i ona jest
najważniejsza na świecie.

[Gość: Uczeń]

"Inwestować ile się da". To dlatego mamy głupie społeczeństwo. Wszyscy uczą się wszystkiego i nikt nic nie umie. Jeśli spędzam 4 godziny nad lekcjami a później mam się jeszcze uczyć to w mózgu zostaje mi sieczka a nie wiedza. Zzz (zakuć, zdać, zapomnieć) obecnie stosowana metoda nauki.

[janeczko75]

Ale nie w Polsce

pozdrawiam

[Gość: Kasia]

Moze warto byloby sie zastanowic nad
zreformowaniem podrecznikow, w ktorych jest niestety za duzo tematow
niedostosowanych do wieku ucznia.
Dzieci musza sie tego wszystkiego uczyc na pamiec, ale niestety nic z tego nie
rozumieja, moze klasowke uda sie napisac dobrze ale po dwoch dniach nikt juz z
tego nic nie pamieta.
Prace domowe powinny zostac ale nalezaloby tutaj zmienic termin ich realizacji,
moze na przyklad rozdawane bylyby w poniedzialek a dzieci
musialyby je dostarczyc do piatku.
Warto byloby sie rowniez zastanowic nad przydatnoscia w pozniejszym zyciu pewych
rzeczy np. pisaniem charakterystyk, kuciem na pamiec i
czytaniem nudnych lektur. Swiat poszedl do przodu a my w Polsce jesli
chodzi o poziom nauki stanelismy w miejscu.
Warto czytac bo to okno na swiat ale spis lektur powinien tez byc
juz dawno zmieniony, zeby nasze dzieci czytaly z checia a nie tylko
korzystaly z opracowan i internetu.
Jeszcze jednym waznym problemem jest kadra nauczycielska.
Niestety niewielu z nich potrafi dobrze wytlumaczyc przedmiot jaki
wykladaja w szkole.

Pozdrawiam
Kasia

[dorsai68]

Prawnicy mają takie powiedzienie: nie kodeks w głowie, lecz głowa w kodeksie. Szkoła, która uczy "kodeksów" na pamięć, miast nauczyć gdzie znaleźć "kodeks" i jak znaleźć w "kodeksie" to zła szkoła.

Fakt, że uczniowie otrzymują do domu zadania w postaci "zrób notatkę z podręcznika", dotyczącą tematu, który nie został poruszony na zajęciach, świadczy właśnie o tym, że nauczyciel nie może zrealizować programu w ramach godzin lekcyjnych, czyli program jest zbyt szeroki.
Może też oczywiście świadczyć o nieprofesjonaliźmie nauczyciela, ale to całkiem inna kwestia.

[Gość: hubba-bubba]

Zgadzam się z przedmówcą. Wyhodujemy sobie pokolenia matołków, jak amerykanie.

[Gość: 666]

Poszłabym dalej: dodajmy dodatkowe 2 lekcje religii i 4 lekcje wf w tygodniu, a
wtedy poziom wiedzy matematycznej znacząco wzrośnie.;)


bloody_rabbit napisał:

> Zlikwidujmy prace domowe, obetnijmy "przeładowane programy" (ciekawe, że jakoś
> moje pokolenie sprzed reformy Handkego dało sobie radę z jeszcze bardziej
> "przeładowanymi"), a potem dziwmy się że nasze dzieci nic nie umieją. Np. pozio
> m
> wiedzy matematycznej dzisiejszych maturzystów jest zastraszająco niski.
>

[Gość: kujon]

Jaszka, niech dzieci nie robią nic, zero odrabiania lekcji. Będziemy
mieli pięknie wyedukowany naród, piszący "młodzież" przez "rz", jak
poprzedniczka ;)

[Gość: Kamil]

popatrzcie na zachod tam nie ma wogole prac domowych, u nas tez mozna sie nad
tym zstanowic, chociaz wydaje mi sie ze osobami ktore pisza te skargi nie ludzie
ktorym sie dobrze wiedzie, a wrecz przeciwnie, jest to pojscie na latwize:P
ja osobiscie jestem w liceum i niedlugo koncze wiec pewnie jak ustawa wejdzie w
zycie to ja ze szkoly wyjde:)
Ale mimo tylu prac domowych, to nie tylko szkola jest dla mnie wazna, ale
rowniez to co jest moja pasja pozaszkolna, no i jakos mi sie udaje godzic szkole
z codziennymi treningami:D

[Gość: Gonia]

A poamiętasz tego licealistę z Łodzi, który wrócił z W.Brytanii do
Polski, bo stwierdził, że jest tam niski poziom kształcenia ?
Mamy jedną z najlepiej wykształconych młodzież w Europie. Wrocławka
Politechnika realizuje zadania, których nie podjęła się zadna inna
uczelnia na świecie w dziedzinie lotów kosmicznych. Nie wspomnę
naszych informatyków, którzy co rusz wygrywają ogólnoświatowe
konkursy.

Dzwonek i koniec

[Gość: Kasia]

Zgadzam sie z tym, że tzw. bzdurne prace domowe powinny zniknąc nie
wiem co ma na celu bezmyślne przepisywanie tekstu z ksiazki do
zeszytu w celu zrobienia notatki, ale z drugiej strony może to być
jakiś bodziec żeby niektore dzieci w ogole zagladnely doksiazki.
Niestety nie mamy w szkolach samym prymusów, madry uczeń i taksi
enauczy, czy ma notatke czy nie, a coz reszta, z tymi leniwymi...
Nie wyobrazam sobie z koleii jak można sie nauczyc matematyki,
chemii, fizyki bez rozwiazywania zadan w domu. Czyżby roslo nam
kolejne pokolenie bezstresowo wychowanych analfabetów? Tego chcemy?

[trusiaa]

Bez histerii - rzeczywiście zmiana programu dałaby pozytywny efekt.
Mam na to przykład: moi znajomi wrócili 2 lata temu z Kanady z
trójką dzieci - IV klasa, VI i II gimnazjum. Młodsi chłopcy poszli
do normalnej szkoły i nie tylko bezboleśnie, ale z b. dobrymi
wynikami przeszli dalej, najstarsza dziewczynka na wszelki wypadek
trafiła do I gimanzjum, a więc "powtarzała" rok. Cała trójka nadal
bardzo dobrze się uczy. A przecież w Kanadzie nie było prac domowych
w naszym rozumieniu, a jedynie projekty i eksperymenty. Podręczniki
fundowała uczniom szkoła - to tak na marginesie. Czyli można
osiągnąć poziom "polskiej" edukacji innymi metodami? Można.

[Gość: vv]

To już osiągnęliśmy poziom Kanady??
Bo za czasów mojej edukacji ludzie jadąc w drugą stronę - stawali
sie prymusami po zachodniej stronie Atlantyku. Bo tam był poziom
niski a u nas bardzo wysoki. Wychodzi na to, że my teraz już
zniżyliśmy się do ich poziomu. BRAWO.

[hens]

Dziecko wracając do Polski z wyjazdu paro letniego wyjazdu do USA,czy
Kanady,przedstawia poziom wiadomości nie porównywalnie mniejszy niż ich
rówieśnicy w Polsce, co kwalifikuje ich do korepetycji na siłę, lub do cofnięcia
się o rok lub dwa.Faktem jest że program nauczania został nie współmiernie do
potrzeb, przeładowany.Nie które przedmioty
w szkole średniej są na światowym poziomie szkół wyższych.Prawdą też jest że
wykładowcy nie mogąc samemu zreferować i opracować z młodzieżą tematów,zlecają
to uczniom do samodzielnego opanowania.
To nie wina nauczycieli , a ponad miarę ambitnego programu nauczania.
Paranoją dla mnie, był przykład wykładowcy j. angielskiego, który z
zapamiętaniem idioty,poprawiał akcent małolata który od 4 - 17 roku życia uczył
się w Sydney,a języka polskiego używał wyłącznie w domu.
Dopiero interwencja rodzica w szkole wykazała, że wykładowca języka
angielskiego,który po ukończeniu filologii ang. oraz dwu miesięcznym pobycie
zmywać gary na wyspach, potrafił się jedynie w miarę biegle posługiwać slangiem
z przedmieść Londynu.(to takie teraz ponoć światowe)
Dopiero wizyta jakiegoś oficera Amerykanina w szkole, wykazała że,chłopiec po
rozmowie z nim został pochwalony za znakomitą, wręcz dla niego niewyobrażalną
znajomość znajomość języka,jak na warunki polskie.

A co belfer,jedyny perfekcyjny fachowiec anglista,dukał,dukał,czerwienił
sie,.......i duka do dzisiaj.
A młody......... płynnie mówi po angielsku, francusku i polsku.

[potomar]

No bo tu chodziło zapewne o język angielski brytyjski a nie australijski czy
amerykański. Prawdziwego angielskiego można nauczyć się właśnie w Londynie, czy
to się komuś podoba, czy nie.

[Gość: akolada]

Proszę wskazac inny sposób ćwiczenia pamięci,jal nie powtarzanie
materiału.Wiadomo,że nie jest to wiedza z ery kamienia łupanego,ale nie
przesadzajmy.Uczeń to osoba,która ma się uczyć.W szkole jest tyle godzin ile
potrzeba,a wprowadzanie zamętu to chyba po to,żeby tworzyć selekcję naturalną,bo
w Polsce brak głupków do roboty.
Popieram stanowisko przedmówcy.

[potomar]

A to ciekawe - po zachodniej stronie Atlantyku poziom niski a u nas bardzo
wysoki? I dlatego Kanada i USA to potęgi gospodarcze?

[Gość: Wrocławianka]

no nie zgodzę się z Wami. Mam 31 lat, miałam zaszczyt wątpliwy
kończyć kilka szkół i uczelni, w których uczono tego co teraz -
NICZEGO. - Człowiek musiał i musi nadal od małego wyuczyć się na
pamięć bzdurnych interpretacji, zamiast sam interpretować, stosować
wzory, których zechce wykładowca zamiast takich, które zastosować
jest najwygodniej. Nie uczy się myślenia, nie ukierunkowuje się ze
względu na umiejętności i zdolności. Należało i nadal należy kuć,
kuć, kuć, nie myśleć, nie dyskutować, nie pytać.

Polskie szkolnictwo śmierdzi jak stara ścierka od kurzu zebranego z
nudnych podręczników.

Moja córka siedzi nad lekcjami od 1 klasy codziennie do godziny 21 i
nie dlatego że jest ociemniała lub powoli się uczy, tylko dlatego że
aż tyle ma zadawane. Moja córka zapytana - co robiliście na lekcji,
odpowiada - kleiliśmy jakieś coś, malowaliśmy plakat, itp. To za co
tym ludziom się płaci? Skoro to ja jej muszę tłumaczyć na czym
polega zadanie?

Bezmyślny, durny kraj!

[Gość: Jarek]

Droga Kasiu, muszę przyznać Ci rację - "nie mamy w szkolach samym (chyba
"samych"? - J.) prymusów". Wezmy na przykład poprawną polszczyznę - nie ma
takiego słowa "zagladnely". Mówi się "zajrzały". Pozdrawiam!

[Gość: m]

to jest zorganizowana akcja
1. osłabić jedność narodu poprzez dewaluacje wartosci chrzescijanskich
2. starsze, najbardziej swiadome pokolenie, osmieszyc i zepchnac na
egzystencjalny margines
3. srednie (produkcyjne) pokolenie wprowadzic w stan uwielbienia
internacjonalizmu z jednoczesna niechecia do polskosci ("medialna" wstydliwosc
Polaków co do swojej narodowosci)
4. najmlodsze, zupelnie bezbronne wobec socjotechnik (rowniez poprzez
oddzialywanie na rodzicow), pokolenie osłabić intelektualnie i ideowo
5. wykorzystać jako tania siła robocza i olbrzymi rynek zbytu w ramach "jednego
wielkiego dobra" zwanego UE

[Gość: vv]

Wiesz, jak patrzę co się dzieje w naszym kraju od wielu już lat,
to... choć nie chcę się z Tobą zgodzić, to wiele wskazuje, że masz
rację. Obyś był w błędzie.

[Gość: BB]

Uważam ,że to zwykłe pieprzenie starego pierdzicha ,który wychował
własne dzieci na emigrantów

[Gość: m]

mam 30 lat i dwojke malych dzieci, ktore wychowam na patriotow, czas sie obudzic
albo bedziesz bezwolnym popychadlem

debile totalne beda juz konczyc te szkoly...

[Gość: zesscior23]

..jezeli nie beda odrabiac pracy domowej. Jakos nigdy to nikomu nie przeszkadzalo? I nikt sie nigdzie nie skrazyl. Kazdy narzekal ze tyle, a rodzice jeszcze stali z batem zeby wszystko bylo zrobione. Pewnie lepiej ten czas przeznaczyc na oglupiające gierki komputerowe...

[Gość: brum]

Bo glupi rodzice maja dzieci. I ci glupi rodzice sami juz nie potrafia pomoc
swoim dzieciom w rozwiazywaniu tych zadan. Wiec halasuja dla "dobra dzieci"
jakie te prace domowe trudne. A po prostu chca utrzymac te resztki slabego
autorytetu.

[Gość: Yrr]

Używając Twojego języka wypadało by napisać, debile totalne jak zwykle
wypowiadają się na tematy, których nie rozumieją. Nie można ich winić, bo takie
podejście wynieśli ze szkoły: nie ważne czy rozumiesz, nie ważne czy mówisz na
temat, ważne jest to, żeby krzyczeć głośno i dużo.

Moje dzieci jeżdżą na zajęcia sportowe, kursy językowe, razem staramy się
aktywnie spędzać czas wolny. Najbardziej w tym wszystkim przeszkadzają bzdurne
zadania domowe, bo na sporo rzeczy brakuje czasu, po tym jak 2-3 godziny po
powrocie z zajęć dzieci przesiedzą na zeszytami i książkami.

Zrobienie zielnika to fajny pomysł, okazja to wybrania się na wycieczkę, rozmowy
o przyrodzie itd. Ale jaki sens ma zadanie zrobienia zielnika w grudniu z wtorku
na czwartek ?

Zadania z matematyki mają sens, gdy są dopasowane do uczniów. Co z tego, że
nauczyciel zada 30 zadań do rozwiązania (już pomijam fakt, że tego samego dnia
są wypracowania do napisania, coś do wkucia na sprawdzian i słówka z języka),
jak są one na takim poziomie, że zdolny uczeń rozwiąże je bez zastanawiania się
nad tym co robi a uczeń z problemami przesiedzi nad nimi cały dzień i rozwiąże
może 10%? Jedyne czego uczy takie podejście, to kombinatorstwa u tych mniej
zdolnych.

Po co wkuwać na pamięć wszystkie odpływy Wisły i odry, jak nie potrafi się ich
pokazać na mapie ? Przy mapie nauczyciel zdąży przepytać 2-3 osoby, jak zrobi
kartkówkę to oceni całą klasę. Program goni i jest ważniejszy niż fakt, że na
kartkówce można kazać wymienić dopływy i nie trzeba się zastanawiać jak to ma
się do mapy i otaczającego nas świata.

Kartkówka w informatyki: wypisz skróty klawiszowe do Worda i Exela do ... - ale
zrobiłem raban w szkole, jak nauczycielka nie uznała odpowiedzi mojego syna.
Chłopak pozmieniał sobie niektóre skróty w komputerze, na wygodniejsze i
ułatwiające prace z innymi programami.

Siostra mieszka na wsi i dzieci, które chciały mieć 6 z religii miały przyjść
sprzątać kościół. To dopiero wychowawcze, ale chyba nie ma się co czepiać, po
takiej edukacji to prawie jak praktyka zawodowa.

[Gość: N/A]

Masz wiele racji, ale: Rzecznik Praw Ucznia domaga się zniesienia zadań domowych
jako takich - także jeżeliby były bardzo sensowne.

Moim zdaniem ma rację - nie powinno być w ogóle obowiązku szkolnego - kto chce
niech będzie analfabetą. I jeżeli nauczyciel zaproponuje taki a taki materiał
przerobić - to ma być tylko propozycja. Małe zastrzeżenie: gdy uczeń nie potrafi
zrobić tego co nauczyciel każe mu zrobić na lekcji (a do czego zadanie domowe ma
go przygotować) - to oceniać właściwie, czyli negatywnie. I zero tolerancji dla
nieuctwa - nie promować z klasy do klasy z ocenami niedostatecznymi.

Nota bene, zgadzasz się żę kretyństwem jest aby sportowcy (piłkarze, bokserzy)
trenowali poza zawodami...? Czekam na wniosek jakiegoś Rzecznika Praw Sportowców
do pana Rzecznika Praw Obywateli RP w tej materii...

[bdx65]

Gość portalu: basia napisał(a):
praca wydrukowana bezmyslnie przez innego
> ucznia jest oceniana lepiej niz ta napisana recznie.

********************************
a co? pani nauczycielka nie odróżnia stylu wypowiedzi swojego ucznia
od ściągi internetowej?
mądrego nauczyciela nie da się oszukać!!!!!!!!!!!

[Gość: arek]

nauczyciela, który ma kontakt z dzieckiem co najwyżej symboliczny?
żyjemy w dobie internetu! wszyscy ściągają, a jak ktoś napisze nawet
coś swojego, to i tak od razu wrzuca to na jakieś forum i w ciągu
tygodnia 100 osób w całym kraju oddaje ten tekst jako swój!

błagam powiedzcie - jak nauczyciel ma rozróznić, czy to jest praca
jego ucznia, czy ucznia z Olsztyna? tylko w 3 klasie gimnazjum czy
liceum, kiedy już kilka (3? 4?) tych prac dostanie, przeczyta i
skojarzy z człowiekiem, i tylko kiedy ten człowiek raz w ramach
odstpstwa od reguły ściągnie coś z sieci, i nie bedzie na tyle
bystry, żeby przerobić to tak, aby słownictwo i składnia były na
jego poziomie. czyli z założenia jest to uczeń co najmniej niezły,
skoro parę prac napisał juz samodzielnie. a daję sobie rękę uciąć,
że połowa gimnazjalistów przez 3 lata szkoły słowa samodzielnie nie
napisała.

Ludzie, litości !!!

[Gość: arek]

Przykład:

Liceum, klasa I. Lekcja biologii: trwa 45 minut, w klasie siedzi 30
uczniów w wieku 16-17 lat, czyli takich, którym w głowie wyłącznie
dupy (mówię o obu płciach).
Dzielac 45 na 30 otrzymujemy 1,5 minuty na ucznia, nie licząc
oczywiście np. sprawdzania obecności czy straconych pierwszych kilku
minut na opanowanie tej hordy. 90 sekund na przekazanie wiedzy?
temat dowolny, siegnijcie do podrcznika, i spróbujecie go przekazać
(o przyswojeniu nie mówiac) w 90 sekund. Liczę czas na osobe, bo
mówiąc do całości nie jest sie w stanie przebić przez pisanie
sms'ów, lekturę porannej prasy czy spisywanie matmy.

a potem po tych 90 sekundach/lekcję taki człowiek ma zdać wzorowo
matu i iśc na medycynę. w domu sie nie uczył, bo zadania domowe
nielegalne, Villego zna jedynie ze słyszenia, że w dawnych wiekach
ludzie coś tak strasznego musieli wpałczać, a potem idzie na
medycynę. i dostaje się, bo maturę zdają sami tacy (jej poziomu nie
rozpatruję), a ktoś się dostać musi. i nie umie sie uczyc, bo nigdy
tego nie robił. i męczy się, i kończy te studia w końcu, bo przeciez
nie mozna wszystkich wyrzucić, bo uczelnie tez musza z czegoś żyć, a
za studentem idzie kasa.

a teraz reka do góry - kto chciałby byc leczony przez takiego
lekarza? (który potem tez się oczywiście nie oszkala w domu, bo nie
umie, zreszta nigdy tego nie robił, więc po co)

i maja budować mosty, tworzyć skład soczków bez konserwantów,
wymyslać sklad zabawek dla niemowląt czy konstruować samochody! o
lekach nie wspomnę.

skąd niby człowiek ma umieć się uczyć?? samych Einsteinów w szkołach
niestety nie mamy.

bezmozgi - latwiejsza do opanowania masa

[Gość: sylwia]

Aby zniesc zadania domowe to juz przesada. Inaczej nikomu do glowy
nawet nie wpadnie by sie tak samemu z siebie pouczyc, cos
przeczytac. Ale zgodze sie by te zadana domowe urozmaicic. Sms'y i
czytanie prasy tez mozna opanowac jak ma sie dobrze wyposazona
pracownie fizyczna czy chemiczna, mozna tym ludzi naprawde
zainteresowac i udowodnic ze tekst w podreczniku to cos co moze
faktycznie zajsc w przyrodzie.
Spotkalam kiedys mojego wykladowce ze studiow. Zapytalam jak tam
nowe pokolenie. On usmiechnal sie i machnal reka - oj gorsze z roku
na rok, powiedzial. Ja zapytalam: dlaczego? On na to: a, bo my mniej
wymagamy.
To, ze poziom w szkolach jest nizszy to nie tylko zasluga uczniow
ale i nauczycieli, ktorzy rozpatruja ich pod wzgledem frustracji
finansowych - za te pieniadze nie warto sie starac, podnosic swoich
kwalifikacji, albo jako sposobu na pieniadze: oplaty za egzaminy
itp. Nie ma juz czegos takiego jak elitarnosc studiow, czy erudycja.
A szkoda. Mamy teraz np. X tysiecy studentow ekonomii, a w urzedach
na stazach i tak pracuja studenci po chemii czy geografii.
Kiedy w tym kraju zacznie sie inwestowac w nauke i kulture?! Zacznie
budowac teatry, muzea i galerie a nie durne multipleksy?!

Puszka Pandory

[Gość: azc]

Dzieci są przemęczone, to fakt. Uczą się kilka godzin w szkole. A
potem? Oglądają telewizję, grają na komputerze. Zdyscyplinowane i
pilne - odrabiają lekcje i się uczą, a te mniej zdyscyplinowane
odbębniają zadania pisemne, a jak im się uda - to nie.

Są kraje, w których nie zadaje się prac domowych. W tych krajach
najlepsze wyniki osiągają Azjaci, głównie Chińczycy, Japończycy i
Koreańczycy, także Żydzi - te nacje, które potrafią wszczepić swoim
dzieciom przekonanie, że bez pracy nie ma wyników. W Stanach
Zjednoczonych na kierunkach ścisłych i technicznych oraz na
medycynie jest coraz więcej przedstawicieli tych społeczności. Także
w innych dziedzinach trudno znaleźć wśród najlepszych tzw. rdzennych
Amerykanów (tzn. WASP-ów czy innych białych zasiedziałych od
pokoleń), a jeszcze trudniej Afroamerykanów zwanych w dawnych
czasach Murzynami. Większość szkół publicznych udaje, że uczy i
uczelnie muszą potem nadrabiać braki, tworząc program nauki języka
angielskiego (literatury, sztuki, humanistyki) dla studentów
pierwszych lat, co zresztą daje wyniki takie sobie. Kadrę naukową
tworzą głównie Azjaci i imigranci, czasem kierownikiem
jest "natywny" Amerykanin.

Mam szereg pytań:

1) Czy zmierzamy do tego modelu i czy go chcemy powielać z kiepskim
skutkiem (mamy mniejsze szanse na import kreatywnych imigrantów)?

2) Co będzie z kierunkami artystycznymi? Muzyki czy baletu na
przyzwoitym poziomie nie można uczyć od osiągnięcia pełnoletności i
bez katorżniczej pracy.

3) Co będzie z tymi dziedzinami sportu, w których trening zaczyna
się bardzo wcześnie (np. pływanie, gimnastyka, gimnastyka
artystyczna, jazda figurowa na lodzie) i jest dość absorbujący i
intensywny, a sukcesy często uzyskują nastolatki?

4) Czy można nauczyć języków obcych bez pracy domowej? - Może można,
ale jest to bardzo trudne.

5) Co będzie z lekturami? Już w tej chwili duża część uczniów czyta
je pobieżnie lub nie czyta wcale.

6) Czy nasza szkoła jest do tego przygotowana? Pewnie wzorem szkół
właśnie w tych krajach, w których nie zadaje się prac domowych,
trzeba by było wprowadzić zajęcia popołudniowe. Niektóre szkoły
miejskie ciągle uczą na dwie zmiany, co będzie, jak skończy się niż
demograficzny? Trzeba też będzie zatrudnić dodatkowych nauczycieli i
znaleźć fundusze na ich opłacenie. Trzeba będzie zmienić mentalność
nauczycieli, co może okazać się jeszcze trudniejsze.

Często nachodzi mnie refleksja, wyczytana zresztą w pewnej
angielskiej książce, że kiedyś dzieci osiągały sukcesy, BO RODZICE
NIE WIEDZIELI, ŻE NIE NALEŻY ICH PRZEMĘCZAĆ.

Pewnie najżywsze intelektualnie dzieci jakoś dadzą sobie radę, to są
zwykle te, które czytają albo szukają wartościowych informacji w
necie. Ale większość, którą już teraz trudno zagonić do odrabiania
lekcji, uzyska alibi dla swego lenistwa.

Nietrudno zgadnąć, jak to się odbije na naszej gospodarce za 20 - 40
lat.

[snowbabe]

W dobrych szkołach w USA (państwowych, typu Academies - o prywatnych nawet nie
wspominam) prace domowe są na porządku dziennym. Wcale nie małe. Ale róznice
poziomu między nimi i zwykłymi liceami są zastraszające.

[potomar]

Trudno żeby między akademiami a liceami nie było różnic.

Dzwonek i koniec

[Gość: wytrzep_pl]

Może niech dzieci w ogóle przestaną chodzić do szkoły?!? Co wy na to???
Wychowujmy je dalej bezstresowo i bez odpowiedniej edukacji!!! A w efekcie
wyrosną nam bezmózgie, wegetujące roślinki, siedzące przed blokiem na ławce,
żłopiące piwo i kombinujące na lewo jak zdobyć parę groszy po najmniejszej linii
oporu... Gratuluję pomysłowości, rośnie nam cudowne społeczeństwo polskie!!!

[Gość: arek]

ja jestem za. naprawdę pomęczę się w takich warunkach tylko po to,
żeby ci debilni rodzice, którzy teraz składaja skargi do RPU,
również pomęczyli się 20 lat wegetując od pierwszego do pierwszego
otrzymując ereryturki wypracowane przez tak doskonale i bezstresowo
wykształcone społeczeństwo.

[bitch.with.a.brain]

a pan wyedukowany stresowo nawet nie jest w stanie prawidłowo się posłużyć
własnym językiem.Po linii najmniejszego oporu - tak brzmi ten zwrot.

Dzwonek i koniec

[Gość: Ewelina]

Osoby,które krytykują proponowany brak prac domowych prawdopodobnie
nie mają dzieci w wieku szkolnym.A prawda jest taka,że dziecko ma
niewiele dni w ciągu roku szkolnego na odpoczynek.I tak sytuacja
wygląda w wielu szkołach.Okres przedświąteczny jest najgorszy (czy
to zimą czy wiosną).Kilka testów,sprawdzianów czy kartkówek w ciągu
dnia.Do każdego należy powtórzyć materiał,codzienne prace domowe na
bieżąco i nagminne prace plastyczne lub techniczne.Szanowne
p.nauczycielki oczywiście nie konsultują ze sobą planowanych
sprawdzianów (wystarczy podać informację do dziennika) bo każda chce
mieć to "z głowy".Takiego nawału pracy wystarczy dla trzy osobowej
rodziny - bo każdy swojemu dziecku pomaga a na dodatek nauczyciele
doskonale zdają sobie z tego sprawę.I czy w tym wszystkim o to
właśnie chodzi,ile dziecko na tym korzysta a ile traci?.Cieszę
się,że nareszcie problem został poruszony - chociaż czy znajdzie się
choć jedna mądra głowa i władna ręka ,która go rozwiąże?

[Gość: arek]

a pani, szanowna Pani Ewelino, nie miała prac domowych? lektur do
czytania? zadań do odrobienia? a może jeszcze szkoła muzyczna? sks?
piłka ręczna? kajaki? i znowu, druga reka za to, że miała Pani czas
na niedzielne grzybobrania z rodziną czy popołudniowe seanse przed
telewizorem z Familiadą.

Obowiązkiem dziecka jest się uczyć. rodziców - pomóc mu na tyle,
żeby weekend miało wolny, nauczyciela - dać narzedzia, które
UMOŻLIWIĄ przyswojenie całości materiału (nie oni ustalaja program,
przypominam).

a dzieci mają wakacje, święta, długie weekendy, więc prosze nie
mówić, że nie mają kiedy odpoczywać. te dwa miesiące są własnie na
to, żeby się dzieciaki zregenerowały.

[Gość: Ewelina]

Oj!Oj! Arek zapędziłeś się! Z daleka pachnie od Ciebie nauczycielem!
Współczuje dzieciom, jeśli jakiekolwiek są pod Twoją opieką (cudze
czy własne)

[Gość: arek]

23 lata, student 5 roku ekonomii, pracujący zawodowo od 7 miesięcy.
Będący świadomym, że to, że będe mógł w przyszłym roku kupić na raty
średniej klasy samochód (co zamierzamy z żoną uczynić, bo ten który
mamy jest już za malutki, bo kiedy wkładam wózek do bagażnika to
torbę musze juz umieszczac na przednim fotelu pasażera, co raczej
nie jest szczytem bezpieczeństwa) nie wzięło się znikąd.

mnie PRZEKONANO (argumentami, rodzice, na własnym przykładzie, nikt
mnie w zyciu nie uderzył - uprzedzam pytanie), że warto się uczyć
(powtarzam - "warto", nie tylko "opłaca się", prof. Bartoszewski
ładnie nakreślił różnicę), a ja zamierzam PRZEKONAĆ swoją córeczkę.

Ty zamierzasz swoim dzieciom UŁATWIĆ teraz i pewnie za rok czy dwa
niewiele zmieni. i tylko pomyśl, że czy 15-20 lat ich potencjalny
pracodawca też bedzie im ułatwiał. pomyśl, czy nauczone, że niewiele
trzeba robić, a juz na pewno nic ponad minimum będa w stanie się
wykazać - najpierw na uczelni, żeby zostac zauważonymi przez
potencjalnego rpacodawcę, a potem w pracy, żeby otrzymać wypłatę
taką, na jaką przecież będziesz uważała, że przeciez zasługują.

szkoła nie jest sensem samym w sobie, nie jest ideą dla idei. jest
drogą. jest początkiem. szkoła jest szkołą, na miłośc boską.

[Gość: brum]

Jak masz jeszcze kilku kumpli z takimi przekonaniami to nie jest z mlodzieza tak
najgorzej.

[Gość: arek]

dzięki, mam :)

[Gość: pawel]

Ja też mam i sam taki jestem! Zlikwidować pracę domową? Przecież to pierwszy
krok do analfabetyzmu, który ponoć u nas rośnie. Co raz więcej dyslektyków,
kiedyś były godziny rysowania szlaczków i było lepiej (nie twierdzę, że to było
dobre). Zgodzę się, ze praca domowa jako zakuwanie i liczenie słupków jest bez
sensu, ale praca domowa dobra praca domowa dostosowana do materiału jest
nieoceniona.
Odnośnie zmiejszenia materiału, zdziwiło mnie to szczerze mówiąc, bo jeszcze
niedawno chciano rozszrzyć program. Moim zdaniem dobrze jest jak jest z
programem (z wyj. matematyki i informatyki - to do kosza i napisać od nowa).
Dużo zależy od nauczyciela i formy prowadzenia zajęć. Zamiast prowadzić rozmowy
o pracy domowej powinno się tą energię, zdrowie, pieniądze i ludzi wykorzystać
do pracy nad programem i skolerowaniem ich między sobą. Zastanawia mnie jak to
jest, że program z fizyki dla liceum o rozszerzeniu mat-fiz przewiduje
rozwiązywanie zadań z wykorzystatywanie całek a z programu matematyki wyrzucono
ten temat. CO ma zrobić fizyk? ALbo sam wprowadzi całki co do niego nie nalezy
albo pominie część materiału fizyki.
Jeszcze pytanie do prawnika jakiegoś: co ma wspólnego art. 31 Konstytucji RP z
tą sprawą? Proszę o wytłumaczenie bo ja nie widzę związku z rzeczonym artukułem
na który powołuje się autor artukułu.

[Gość: pawel]

Nie jestem nauczycielem!!! Uczniem liceum - elitarnego liceum II LO w Olsztynie,
więc mam dużo pracy dowomowej a jednak daję radę i co więcej nie zajmuje mi
praca domowa więcej niż 2h dziennie podczas gdy znam ludzi z innych liceów
którzy mają nieporównywalnie mniej pracy domowej a robią ja kilka godzin,
dlaczego? Bo siedzą i nie myślą! Gapią się w zadanie i trzeba ich za rączkę
prowadzić do wyniku pomimo, że sami by to tego doszli gdyby chceli POMYŚLEĆ! Ale
tacy jak Pani Ewelina nauczyli ich, że praca domowa jest bez sensu i należy jej
nie robić tylko powiedzieć nauczycielowi, że się nie umiało. Cóż... wierzę w
inteligencję i mądrość pani minister a co do Rzecznika... może z własnej kultury
nie będę się wyrażał na jego temat.

[Gość: xxxa]

Pani Ewelino, niewiele wie Pani o szkole. W regulaminach szkolnych i
zasadach oceniania obowiązujących w szkole ZAWSZE podane są zasady,
na jakich mogą odbywać się sprawdziany. Z reguły 2 lub 3 w tygodniu,
zapowiedziane i zapisane w dzienniku co najmniej tydzień wcześniej.
Kartkówki też się zapowiada, bo bez tego... cóż, uczniowie nie
przygotowują się na lekcje. I nas - nauczycieli- rozlicza się z tego.

[Gość: @@@]

Biedna "trzy osobowa rodzina"! czyli mamy zlikwidować prace domowe bo leniwym
rodzicom nie chce się poświęcić czasu na ewentualną pomoc swoim pociechom? pani
w dzieciństwie chyba należała do tych dzieciaków, którym rodzice nie
wytłumaczyli, że edukacja to podstawa? skoro pani dziecko nie będzie musiało
odrabiać zadań domowych, czytać lektur i uczyć się na klasówki to zapewne
skończy w zawodówce, albo poprzestanie tylko na gimnazjum -> zapewne powie mu
pani: "oczywiście kochanie ze nie musisz iść do liceum, przecież tam się trzeba
tak przemęczać!" :) niesamowite - rozumiem,że takie poglądy mogą głosić
dzieciaki z gimnazjum czy nawet lo ale żeby RODZICE? a swoją drogą szkoda mi
tych obecnych dzieci jeśli przygotowanie się do klasówek to taki problem dla
nich (no i dla rodziców!) - z tego co pamiętam (mam 25 lat) to materiał
powtórkowy obejmował kilka lekcji, co przy systematycznym uczeniu się materiału
na bieżąco (z lekcji na lekcję, a takie były standardy w moich szkołach) nie
było aż takim koszmarem, żeby rodzice musieli interweniować u Rzecznika :)
rozumiem, że maturę zlikwidujemy, żeby nasze małe biedactwa i ich rodzice się
nie męczyły nauką, na studia przyjmować będziemy wszystkich - bo będą płatne
więc średnia czy egzaminy wstępne zejdą na drugi plan. no a tytuł magistra
będzie można kupić - bo przecież nikt nie będzie w stanie przygotować się na
egzamin, na którym wymagana jest obecnie od zdającego wiedza z całych
studiów!!!!!!(przynajmniej na moim egzaminie tak było). aha no i egzaminów
końcowych z poszczególnych przedmiotów w trakcie studiów też nie będzie - bo do
nich przecież trzeba się przygotować z materiału z jednego bądź z dwóch
semestrów, a to przecież zbrodnia!!!! prawda jest taka, że szkoła, pomimo
wszystkich swoich absurdów, pomimo "upierdliwych" nauczycieli, ewentualnych
konfliktów z rówieśnikami, uczenia się rzeczy "niepotrzebnych i bez sensu" (ale
mamo, po co mi to?), uczenia się na pamięć Inwokacji i innych wierszy, pisania
znienawidzonych klasówek i dyktand, rozwiązywania beznadziejnych zadań z
matematyki, fizyki i chemii - szkoła jest potrzebna, bo (jakkolwiek by to
zabawnie brzmiało) przygotowuje dzieciaki do życia - nie chodzi o to, czy ktoś
tą przykładową Inwokację pamięta czy nie, tylko o to, że ucząc się jej na
pamięć, nauczył się przyswajać wiedzę. cała nasza edukacja to ciągły trening
mózgu i pamięci - jeśli od dzieciństwa przyszłe pokolenia dzieciaków nie będą
trenować swoich "głów" to zapewne zniknie tak powszechny obecnie problem
wtórnego analfabetyzmu u osób, które zakończyły swą edukację - skoro będą nam
rośli mali analfabeci nie będzie mowy o żadnej wtórności tego analfabetyzmu ;)

[Gość: Ewelina]

Do wszystkich, którzy nie rozumieją problemu:Otóż nie chodzi o to
aby zlikwidować sprawdziany,klasówki,egzaminy,lektury,matury itd.Nie
rozumiecie w czym tkwi problem.Czytacie artykuł,czytacie komentarze
i nic nie chwytacie - bo nowy system nie nauczył Was rozumienia
tekstu.I co z tej Waszej nauki.A swoja drogą będziecie mieć dzieci w
szkole to pogadamy. Proste

drzazgę w oku widzicie... :)

[Gość: arek]

no faktycznie proste! :)

[Gość: garbea]

Droga Ewelino, to Ty nie rozumiesz problemu. Jak wyobrażasz sobie sprawdzian,
test czy zwykłą kartkówkę, jeśli nie ma pracy domowej (czyli także ustnej!).Ile
zadań z chemii czy fizyki może nauczyciel zrobić na lekcji - w gimnazjum jest
tylko godzina tego przedmiotu w tygodniu( sprawdź, 4 godziny podzielone na trzy
lata nauki w gimnazjum).Na marginesie dodam,że religii naucza sie przez 2
godziny w tygodniu!Kiedy Twoje dziecko ma ćwiczyć: rozwiązywanie zadań, słówka-
po prostu pamięć!?Mam dziecko w gimnazjum , dobrze się uczy, dziennie nie spędza
przy odrabianiu lekcji więcej niż godzinę, chyba ,że ma sprawdzian.Rodzice
zamiast pomagać uczniom odrabiać lekcje, powinni się aktywnie włączyć w prace
Rady Szkoły, a przynajmniej interweniować w sytuacjach jeśli zostaje złamane
prawo szkolne. W każdej szkole jest system oceniania i statut, a w nim zasady.
Nie do pomyślenia jest w szkole mojego syna, żeby pisał dwa sprawdziany dziennie
lub więcej niż dwa w tygodniu. RODZICU, WłąCZ SIE AKTYWNIE W PRACE SZKOłY, A NIE
PISZ PETYCJE DO RZECZNIKA!Co Twoje dziecko będzie robić z czasem wolnym, po
szkole? Będziesz mu organizować tyle zajęć pozalekcyjnych, chodzić z nim na
wycieczki itp czy spędzi ten czas przed tv czy komputerem. Policz, ile to godzin
- tydzień szkolny ma średnio 36 lekcji!

[Gość: tomek]

Ano tak widzę ten sprawdzian, że to nauczyciel powinien dziecku tłumaczyć
materiał, a nie na przykład zadawać zadanie domowe z matematyki, a później nawet
go nie sprawdzić i nie wytłumaczyć materiału osobom, które miały z tym zadaniem
problemy.

[Gość: N/A]

Ewelinko, jeżeli przyjąć twój punkt widzenia, to uczeń podstawówki uczęszczający
na lekcje religii katolickiej opuszczając budynek szkolny nie powinien w
jakikolwiek sposób stosować się do zasad religii katolickiej... bo byłoby to
swoistym "zadaniem domowym"?

Że uczniowi/uczennicy, który lubi czytać (nota bene Tolkien jest na liście
lektur)... nie wolno ani czytać ani oglądać filmów - bo to już nie szkoła?! No -
jasną odpowiedź proszę - czy wolno mu/jej oglądać "Pana Tadeusza" (bo np. Lindę
lubi) - czy nie wolno (bo to byłoby zadanie domowe czy jakoś tak) ?!

"Dzwonek i koniec" to dobra propozycja... dla dyslektyków-uczniów i
analfabetów-rodziców. Po co ma się pętak uczyć, jak może przy rozstrząsaniu
gnoju pomóc? Albo spokojnie z kolegami piwko pić?

Dzieci "z dobrych domów" i tak będą brały udział w wyścigu szczurów: nawet
jeżeli nie będzie nic zadawane, to rozmaite 'koła zainteresowań', jakiś balet
czy zajęcia sportowe, gra na fortepianie czy skrzypcach, nauka języka mniej lub
bardziej indywidualna.

Czyli ogólnie - według ciebie będzie lepiej - bo ci co powinni (czyli dzieci
twoje i twoich znajomych) będą uczyć się dużo - a całej reszty nie będzie się
"przemęczać" - co przecież takie fustrujące dla ciebie jest?!

[Gość: fifa]

nie o to chodzi, czy mu wolno czy nie wolno, tylko czy musi czy nie musi. chyba
jest różnica.

[Gość: Water Proof]

Chodziłam do szkoły, miałam mnóstwo zadań domowych i ani mi nikt w nich nie
pomagał, ani też nie umarłam z przepracowania. Jeśli dziecko sobie nie radzi, to
znaczy, że nie powinno być pchane na siłę do liceum, tylko wysłane do zawodówki.
Jest tyle pięknych zawodów... kucharz, szwaczka... Nie wszyscy muszą mieć
maturę!! Nie każdy powinien być magistrem!!

P.S. Sprawdzianów tygodniowo może być tylko jakaś określona ilość - chyba 2 albo 3.

Dzwonek i koniec

[Gość: Gabi12]

Dobrze, że się tym wreszcie zajęli. Prace domowe powinny być
zadawane z rozsądkiem a nie tak,jak to się teraz dzieje. Chodzę do 6
klasy podstawówki, ale zadane mam tyle, że głowa boli: z matmy dwie
strony w ćwiczeniach i 4 zadania w podręczniku, z polskiego 7 zadań
w ćwiczeniach, z przyrody notatkę, albo 2 strony, z religii list,z
angielskiego nauczyć się 98 słówek i z historii 4 zadania. I jeszcze
nauka. I jak się wyrobić z tym wszystkim?

[Gość: arek]

a ile osób zostało usadzonych w piątej klasie? nikt? jedna osoba? a
to znaczy, że reszta jakoś sobie poradziła. i po to oceny są różne,
żeby móc ocenić stopień przyswojenia całego mateirału. po to są
widełki punktów, procenty, które określają kiedy nalezy się jaka
ocena, żeby osoba, która woli poswięcić czas na Call of Duty dostała
tróję, a taka, która chce być lekarzem, adwokatem, nauczycielem -
piątkę.

a od pokazania, że włożony w naukę czas przekłada się potem na
szanse, jakie przed Wami stają, sa Wasi rodzice. a jezeli równiez
uważaja, że prace domowe sa niepotrzebne, to pretensje, że nie
zostaliście godetami czy astronautami mżecie mieć tylko i wyłącznie
do nich.

Dzwonek i koniec

[Gość: Łukasz]

Jestem teraz w III LO. W szkole spędziłem 12 lat. W zerówce
nauczyłem się czytać, pisać i liczyć. W każdej klasie było coraz
więcej materiału... Pamiętam jednak tylko część tego, czego uczyłem
się w SP czy Gimnazjum. W Liceum nauka zaczyna się tak naprawdę
dopiero wraz w powrotem do domu. Chociaż chodzę do "dobrego" liceum,
nauczyciele wychodzą z założenia, że są od pytania i stawiania ocen.
Uczeń powinien uczyć się sam, w domu lub na korepetycjach.
Robienie prac domowych z języka polskiego zajmuje dziennie około 3
godzin. Do tego dochodzi nauka do matury - bo prace domowe, uczenie
się na pamięć kto, w jakich kapciach chodził w "Panu Tadeuszu" albo
jak ubierała się Izabella z "Lalki" nijak mają do materiału
maturalnego. A co z innymi przedmiotami? Jestem w klasie
językowej... angielski, niemiecki - wszystko, co umiem, nauczyłem
się w domu. Do szkoły przychodzę, bo tak trzeba, ale uważam ten czas
za stracony. Wracam do szkoły po południu (w I czy II klasie około
16-17, teraz trochę wcześniej), jem obiad, uczę się, idę spać...
Życie towarzyskie ogranicza się wtedy tylko do Gadu-Gadu i telefonu.
Nie ma czasu na prawdziwe znajomości, bo ktoś w tym całym systemie
zapomniał, że oprócz "uczniów" istnieją też "ludzie"...

[Gość: arek]

z takim podejściem zostaniesz doskonałym doradcą podatkowym, wziętym
dyplomatą albo napiszesz doktorat i zasiądziesz w radach nadzorczych
6 spółek.

BO uczyłes się wczesniej i dostałes się do dobrego liceum, BO
siedzisz codziennie nad polskim, BO na studiach bedziesz umiał sie
uczyć, co Ci zresztą zostanie do końca życia. i bedziesz umiał
przekonać swoje dzieci, żeby równiez się uczyły, jeśeli chcą w
przyszłości żyć na takim poziomie, na jakim Ty będziesz żył wraz z
nimi.

[Gość: BB]

Panie Arku życzę panu , żeby nie mie=ał pan zawału w wieku 40 lat .
Bo to co pan pisze tutaj to trąci skrajnością. Młody człowiek oprócz
mózgu ma ciało i to ciało ma również potrzeby . Rozwój człowieka to
zarówno rozwój umiejętności myślenia , ale także poprawianie swojej
sprawnośći fizycznej . Mam nadzieję , że nie zapomni pan o tym
wychowując własne dzieci. Sukcesów wychowawczych.

[Gość: arek]

A dziękuję uprzejmie. ja w czasie podstawowki, czyli raptek kilka do
kilkanaście lat temu, tańczyłem towarzysko ładnych parę lat i
biegałem na judo (choć tu akurat krótko i bez sukcesów, ale jednak!).

ja przeciez nie mówię, że młody człowiek ma siedziec i ryć
codziennie cały dzień. staram się pokazac, że zwalnianie nastolatka
z obowiązku uczenia się (a z tego co rozumie pomysł rzecznika takie
własnie maja stac sie zadania domowe - nieobowiazkowe) spowoduje, że
szkołę jako taką bedzie miał w D. nie tylko w szkole siedząc w
ławce, ale i w domu! a naprawde można to wszystko połaczyć. dobre
wyniki, jesli się z dzieckiem od 1 klasy siedzi pokazując jak
sie "rysuje" literki i tłumacząc ideę odejmowania na zjadanych
cukierkach, sa osiągalne wcale nie kosztem Życia. i to też jest
dobre, bo uczy, że świat nie ogranicza się tylko do jednej czynności
(gapienie się w telewizor, czy nauka), ale składa sie i z tego, i z
tamtego. a to, że jak bedziesz chodził na basen to nie będą cie
bolały stawy, zwłaszcza teraz, kiedy tak szybko kochanie rośniesz,
tez można wytłumaczyć.

[Gość: N/A]

Słonko, zawału (i wielu innych chorób) to najłatwiej dorobić się będąc
bezrobotnym. Człowiek wykształcony żyje dłużej - vide dane statystyczne.

[Gość: N/A]

Piszesz, iż odrobienie zadań z polskiego zajmuje ci 3 godziny.

Może po prostu poziom szkoły do której uczęszczasz jest dla ciebie zbyt wysoki?
Może gdybyś był bardziej zdolny i miał więcej talentu, był bardziej inteligentny
i mądrzejszy, to odrobienie tych zadań zajmowałoby ci około 30 minut? Może
powineneś wybrać coś prostszego - dajmy na to naukę zawodu (fryzjer, krawiec,
murarz)?

Wielu ludzi o małym IQ i źle zarządzających swoim czasem próbuje rozwiązywać
postawione przed nimi zadania poprzez zaangażowanie wyrażające się nadmiernym
poświęceniem.

Na przykład - ty piszesz proste wypracowanie przez 3 godziny. A naczelny Gazety
Wyborczej na ten sam temat napisałby (o wiele ciekawszy zapewne) tekst w jakieś
kilkanaście minut. I dlatego ty (na razie) nie nadajesz się na dziennikarza - po
prostu musiałbyś poświęcać więcej niż 24 godziny na dobę aby uzyskać przeciętnie
niską wydajność "produkcji tekstu".

Na początek zastanów się - serio - jak z 3 godzin zrobić 2. Czyli czy mógłbyś
pisać /nieco/ szybciej? Może piszesz za długie wypracowania? Może piszesz za
wolno (niewprawna ręka?) Może powinieneś popracować nad prędkością formułowania
myśli? A może chcesz pisać za dobre wypracowania - a przez to nie potrafisz
utrzymać dobrego tempa pracy? A może zbyt wolno czytasz (mniej niż 300 słów na
minutę)?

Jak ci się uda... no to masz godzinę więcej życia dziennie. Oraz impuls aby
popracować nad sobą - może z 3 godzin uda ci się zejść do 30 minut? I to bez
istotnej utraty jakości.

[Gość: Tomek]

Cóż za genialne porady - "jak jesteś za głupi to zmień szkołę". Może i nie
byłaby to taka głupia rada, gdyby nie to, że we wszystkich szkołach obowiązuje
ten sam program, a w tych słabszych duże porcje materiału się po prostu
przeskakuje (co z kolei może utrudniać później zdanie matury z polskiego, która
jest wymagana do tego, żeby na przykład iść na studia na matematykę, bo jakże by
oczywiście mogło być inaczej). I gratuluję inteligencji, jeśli ucznia
porównujesz z zawodowym dziennikarzem. Widać w Twoim przypadku myślenia też
zbytnio w szkole nie nauczyli.

[potomar]

Gość portalu: N/A napisał(a):


> Może po prostu poziom szkoły do której uczęszczasz jest dla ciebie zbyt wysoki?
> Może gdybyś był bardziej zdolny i miał więcej talentu, był bardziej inteligentn
> y
> i mądrzejszy, to odrobienie tych zadań zajmowałoby ci około 30 minut? Może
> powineneś wybrać coś prostszego - dajmy na to naukę zawodu (fryzjer, krawiec,
> murarz)?
>
> Wielu ludzi o małym IQ i źle zarządzających swoim czasem próbuje rozwiązywać
> postawione przed nimi zadania poprzez zaangażowanie wyrażające się nadmiernym
> poświęceniem.

Ooo - geniusz się znalazł!

[Gość: Pauli]

paranoja...
wiekszosc dzieciakow i tak ma nauke w nosie, jak nie bedzie prac domowych, to
wyrosnie pokolenie totalnych analfabetow - juz teraz nie rozumieja czytanego
tekstu...

zeby nie bylo prac domowych, trzeba najpierw wywrocic do gory nogami caly obecny
system nauczania, zmienic programy, ksiazki... tak, zeby szkola faktycznie
uczyla w ciagu tych kilku godzin lekcyjnych

Dzwonek i koniec

[Gość: Misiek]

A moze zmienic program nauki ? Obserwuje jak to jest za granica i
jakos nikt tam dzieci nie uczy niepotrzebnych rzeczy jak to w 50% ma
miejsce w Polsce. Tak samo jest jesli chodzi o wyzsze studia.
Zmienic ksiazki !!!!! Ja uczylem sie z ksiazek ojca, ktore pozwalaly
zrozumiec tematyke, wyjasnialy, uczyly. Te same ksiazki polecilem
mlodszej siostrze zamiast tego dziadostwa ktore jest obecnie na
rynku. Teraz jest na skroty, definicja, wzor i koniec... a final
taki, ze dzieci nic nie rozumieja i musza poswiecac duzo wiecej
czasu na uporanie sie np. z zadaniem domowym no bo jak go odrobic
jesli nie wiadomo o co chodzi ? A rodzicom polecam zastanowic sie
nad samym soba... co wiekszosc z Was robi gdy dzieciak wraca ze
szkoly i ma wolny czas ? Daje mu pilota a w lepszej sytuacji raczy
go zspolnym ogladaniem kolejnego odcinka serialu, wlacza gre, albo
dostarcza niedzielnej rozrywki - poldniowej wizyty w markecie..
zamiast jechac z dzieckiem za miasto by sie dotlenilo... od tak
byleby miec swiety spokoj. Smutna prawda kochani rodzice... To moze
juz lepiej niech dzieci zajma sie czyms pozytecznym co nie robi
prania mozgu jak wspomniane TV = nauka.

Dzwonek i koniec

[Gość: BB]

Przeładowane plecaki wypchane książkami , iczeniami i innymi
pomocami naukowymi około 5 kg nosi na plecach moje dziecko w
IIklasie) przeraziłam się ( w jednym dniu tygodnia (bo wtedy mają
przegląd wszystkich lekcji). Do religi : podręcznik , ćwiczenia i
zeszyt , podobnie jest z pozostałymi lekcjami . W szkole nie można
zostawiaćżadnych podreczników bo nie ma miejsca. Nie ma szafek,
ławek do zmiany butów w szatniach , czystych ubikacji bo brak pań
sprzątających itd, ALE za to wszystkie dzieci mają mundurki , które
niczemu nie służą. Brakuje miejsc w świetlicy szkolnej , brakuje
nauczycieli chętnych do prowadzenia lekcji pływania i wielu innych
rzeczy , ale mamy kamery na korytarzu ! Fajne nie ? Doadam tylko ,że
jest to szkoła podstawowa i konflikty pomiędzy uczniami powinni
rozwiązywać pedagodzy. Tak było za moich czasów z tego co pamiętam
nikt nie mówił o agresji w szkole - szczególnie tam gdzie jej nie
było !

Zlikwidować urząd rzecznika !...

[mg2005]

Korzyść dla dzieci i budżetu...

[Gość: shem_uk]

jestem zdecydowanie za likwidacja tego urzedu,a zwlaszcza za blokada
pomyslow Rzecznika. to jakas paranoja !
naprawde chcemy miec spoleczenstwo analfabetow?
moze tak.na pewno nad niewyksztalconym spoleczenstwem latwiej jest
zapanowac i latwiej sie nim rzadzi.

Dzwonek i koniec

[Gość: nanook]

Córka przerabia z niektóeych przedmiotów w III gimnazjum program I liceum wg. znajomej nauczycielki z liceum.

[Gość: arek]

może dlatego, że kiedyś podstawówka trwała 8 lat, a liceum 4, a
teraz jest 6 + 3 + 3 ? ciut pomogę: 8 to 6 i 2, a 3-letnie liceum,
to 4 - 1, czyli dimnazjum to ostatnie 2 lata byłej podstawóki,
iii.... nooo...jakby sie tak dobrze zastanowić, tooo.... się zgadza!

Dzwonek i koniec

[Gość: BB]

A może warto stworzyć w szkołach szkolne kluby sportowe ?
może dać dzieciom sznse?
Prosty kręgosłup jest tak samo ważny jak umiejętność
dleklamowania "Pana Tadeusza". Może warta zwiększyć zatrudnienie w
szkołach i robić więcej zadań w szkole ? zamiast targania plecaków ?
Może zamiast nakazywania kupowania nowych podręczników przez
rodziców - kupować książki do szkoły i w szkole z nich korzystać ?
osobiście uważam ,że jeśli moje dziecko dzięki jednej lekcji dłużej
może nie chodzić z plecakiem do szkoły(wypchanym)to warto takie
lekcje zrobić > Jest dużo nauczycielibez pracy albo się słyszy że
dorabiają w Hipermarketach na kasie to może lepiej n iech dorabiają
w szkole?
Nie wszyscy rodzice nie wiedzą co ich dzieci robią po lekcjach , nie
wszyscy pozwalają tylko na komputer i TV , nie wszyscy chodzą
na "spacery" do sklepów.
CZAS przypomnieć sobie o pływalniach , klubach sportowych , parkach
i wypadach za miasto . Zamiast siedzieć przy suto zastawionym stole
warto pochasać na nartach lub jak ktoś nie umie na sa sankach .
WESOŁYCH ŚWIĄT !!!!!!!!!! BEZ dodatkowych zadań

[bitch.with.a.brain]

ciekawe czy chcielibyście w pracy co 45 minut przerzucać się na zupelnie inną
dziedzinę wiedzy, a po powrocie z pracy siedzieć kolejne godziny nad uczeniem
się nowych rzeczy. Wyobraźcie sobie,że w ciągu jednego roku pracy musicie
opanować co najmniej 500 zupełnie nowych dla was pojęć, definicji.
Dla dziesięcioletniego dziecka nauka jest ogromnym wysiłkiem. Codziennie wstaje
rano, spędza w szkole 7 godzin, popołudniu musi jeszcze coś przygotowac. Jego
dzień roboczy jest dłuższy i bardziej wyczerpujący niż niejednej dorosłej osoby.
Poza tym jeżeli dawniejsze przeładowane programy były tak wspaniałe to dlaczego
wśród dorosłych Polaków mamy tylu analfabetów funkcjonalnych?Dlaczego tylu z was
nie jest w stanie samodzielnie myslec,tylko ślepo wierzy w to, co podają media?
Dlaczego poziom czytelnictwa w Polsce jest tak niski?

[camel_3d]

> Dlaczego poziom czytelnictwa w Polsce jest tak niski?


ale za to sa 2 godziny religii:))


a tak na serio..to problem tkwi tez w tym, ze rodzice nei maja tez tyle czasu
dla dzeici, co kiedys. Pracowali do 15..potem do domu. Teraz rodzice pracuja do
21 i przychodzac do domu na prawe nie maja czasu i sily kontrolowac. Tymczasme
wiele dzieciakow, zamiast odrobic lekcje spedzilo 2-3 godziny przed komputerem.

[bitch.with.a.brain]

nie jest winą dzieci tylko rodziców,że komputer jest w pełni i bez żadnej
kontroli dostepny

[Gość: arek]

true.

i nie mówie, żeby go zupełnie zabrać schować i wyrzucić. mówię, żeby
pokazać młodemu człowiekowi, że jest to jednocześnie narzędzie do
zabawy, jak i do nauki (serio, jest, nie jest to tylko odwieczny
pretekst, żeby go kupić, tylko trzeba chcieć). a dodatkowo jest
tylko jedną z możliwości odpoczywania, jak i tylko jedną z
mozliwosci uczenia się.

[Gość: Ewelina]

No mentor sie znalazł ! Arek co Ty wiesz o nauczaniu,wychowaniu itp.
Ale Cię wychowali - maszyna nie człowiek.Juz się więcej nie
wypowiadaj,szkoda tuszu.Zapoznaliśmy się z Twoimi teoriami i
wystarczy na dziś.Rzuć się na inne forum.Proponuję truć o wyższości
Swiąt Bożego Narodzenia nad Świętami.....

[Gość: Kola]

Gość portalu: Ewelina napisał(a):

> No mentor sie znalazł ! Arek co Ty wiesz o nauczaniu,wychowaniu
itp.
> Ale Cię wychowali - maszyna nie człowiek.Juz się więcej nie
> wypowiadaj,szkoda tuszu.Zapoznaliśmy się z Twoimi teoriami i
> wystarczy na dziś.Rzuć się na inne forum.Proponuję truć o
wyższości
> Swiąt Bożego Narodzenia nad Świętami.....

Być może "wy", Eewelina, zapoznaliście się i wam, Ewelinie,
wystarczy (bo i tak nie rozumiecie tego co Arek przekazuje).
Arku, cieszę się, że są tacy 23-latkowie jak Ty:-)

Odpowiadając na przewidywane zarzuty Eweliny - nie jestem
nauczycielem:-)

[Gość: arek]

i duża buźka!

wesołych Świąt :)

[dorsai68]

camel_3d napisał:

>
> > Dlaczego poziom czytelnictwa w Polsce jest tak niski?
>
>
> ale za to sa 2 godziny religii:))
>
>
> a tak na serio..to problem tkwi tez w tym, ze rodzice nei maja tez tyle czasu
> dla dzeici, co kiedys. Pracowali do 15..potem do domu. Teraz rodzice pracuja do
> 21 i przychodzac do domu na prawe nie maja czasu i sily kontrolowac. Tymczasme
> wiele dzieciakow, zamiast odrobic lekcje spedzilo 2-3 godziny przed komputerem.
>

Nie przesadzajmy. Te powroty z pracy po 21-ej to trochę taka "urban legend", Jeśli wszyscy w takim trudzie i znoju pracują do 21-ej, to kto generuje korki na ulicach o 17-ej? "Niebieskie ptaki" i rentierzy?

czesciowo popieram

[camel_3d]

sorry, ale na parwde czasme niektrzy dostaja tyle prac domowych i nauki, ze na
cokolwiek nie ma kompletnie czasu.
Sam paomietam ze szkoly sredniej. Koniec lekcji o 15. W domu o 15.30. do 17.00
odpoczyne..a poetm. 2 godzny matma, 2 godziny poslki wypracowanie, nauka do
kartkowie, chemia, fizyka...
czasme po prostu si e lidze nie sa w stanie wyrobic. A juz jakims koszmarem bylo
zadawanie w piatek wypracowania z polskiego, matekatyka fizyka..w takich
ilosciach, ze weekend byl do wywalenia.
Mnie nauka zbrzydla w szkole sredniej kompletnie, zaczelismy podkladac klasowki
i sprawdziany, bo tej ilosci materialu nie bylismy w stanie sobie
przyswoich..mimo szczerych checi.

[Gość: Ella]

Bzdury!

Dzieciaki mają teraz dużo łatwiej niż kiedy ja chodziłam do szkoły.
Też miałam dużo zadawane, a nie było tak wyposażonych bibliotek, internet
dopiero raczkował. Nie rozumiem też tych lamentujących dorosłych-rzeczywiście to
straszne, dziecko siedzi 2 godziny nad matmą!
Lepiej żeby siedziało przed telewizorem?
I z tym pomaganiem też przesada, moi rodzice mi nie pomagali prawie w ogóle, nie
było takiej potrzeby. I wcale nie należę do geniuszy, choć LO skończyłam z
bardzo dobrymi wynikami. Po prostu wiedziałam, że moją rolą jest się uczyć i nie
robiłam z tego tragedii. Uczycie swoje dzieci łatwizny. W sumie spoko, podobno
brakuje sprzedawców i kasjerów...
Natomiast przychylam się do protestów dotyczących: wkuwania zamiast nauki
myślenia, ciężkich plecaków kilkulatków, nauki religii i wielu innych pomyłek
polskiej edukacji.

[Gość: zdziowiona]

Koniec lekcji o 15. W domu o 15.30. do 17.00
> odpoczyne..a poetm. 2 godzny matma, 2 godziny poslki wypracowanie,
nauka do

ale miałeś bosko, tylko pół godzinki ze szkoły do domu, i aż
półtorej odpoczynek. Leser z ciebie.
Raj, nie liceum...
Powinienieś zamiast te półtorej godziny poświecić na judo, hobby
wolontariat, a nie lenistwo.
;-)

Dzwonek i koniec

[Gość: zdziwiona]

Ciekawe jak inaczej uczniowie przygotuja się do matury, na którą
trzeba po prostu wkuć to co pytający miał na myśli?

szkoła polska ma nie tylko przeładowany program. Program prowadzi do
matury. Matura polska ma za zadanie uniemożliwić samodzielne
myślenie.

[www.szarlatan.pl]

Miejmy nadzieję, że to wierzchołek góry lodowej - reformy polskiego
szkolnictwa..

powiedz to Ewelinie

[Gość: arek]

mnie już przekresliła :)

Suuper!

[Gość: @@@]

skoro dziecko nie będzie musiało odrabiać zadań domowych, czytać lektur i uczyć
się na klasówki to zapewne skończy w zawodówce, albo poprzestanie tylko na
gimnazjum -> zapewne kochani i współczujący rodzice powiedzą mu: "oczywiście
kochanie ze nie musisz iść do liceum, przecież tam się trzeba tak przemęczać!"
:) niesamowite - rozumiem,że takie poglądy mogą głosić dzieciaki z gimnazjum czy
nawet lo ale żeby RODZICE? a swoją drogą szkoda mi tych obecnych dzieci jeśli
przygotowanie się do klasówek to taki problem dla nich (no i dla rodziców!) - z
tego co pamiętam (mam 25 lat) to materiał powtórkowy obejmował kilka lekcji, co
przy systematycznym uczeniu się materiału na bieżąco (z lekcji na lekcję, a
takie były standardy w moich szkołach) nie było aż takim koszmarem, żeby rodzice
musieli interweniować u Rzecznika :) rozumiem, że maturę zlikwidujemy, żeby
nasze małe biedactwa i ich rodzice się nie męczyły nauką, na studia przyjmować
będziemy wszystkich - bo będą płatne więc średnia czy egzaminy wstępne zejdą na
drugi plan. no a tytuł magistra będzie można kupić - bo przecież nikt nie będzie
w stanie przygotować się na egzamin, na którym wymagana jest obecnie od
zdającego wiedza z całych studiów!!!!!!(przynajmniej na moim egzaminie tak
było). aha no i egzaminów końcowych z poszczególnych przedmiotów w trakcie
studiów też nie będzie - bo do nich przecież trzeba się przygotować z materiału
z jednego bądź z dwóch semestrów, a to przecież zbrodnia!!!! prawda jest taka,
że szkoła, pomimo wszystkich swoich absurdów, pomimo "upierdliwych" nauczycieli,
ewentualnych konfliktów z rówieśnikami, uczenia się rzeczy "niepotrzebnych i bez
sensu" (ale mamo, po co mi to?), uczenia się na pamięć Inwokacji i innych
wierszy, pisania znienawidzonych klasówek i dyktand, rozwiązywania
beznadziejnych zadań z matematyki, fizyki i chemii - szkoła jest potrzebna, bo
(jakkolwiek by to zabawnie brzmiało) przygotowuje dzieciaki do życia - nie
chodzi o to, czy ktoś tą przykładową Inwokację pamięta czy nie, tylko o to, że
ucząc się jej na pamięć, nauczył się przyswajać wiedzę. cała nasza edukacja to
ciągły trening mózgu i pamięci - jeśli od dzieciństwa przyszłe pokolenia
dzieciaków nie będą trenować swoich "głów" to zapewne zniknie tak powszechny
obecnie problem wtórnego analfabetyzmu u osób, które zakończyły swą edukację -
skoro będą nam rośli mali analfabeci nie będzie mowy o żadnej wtórności tego
analfabetyzmu ;)

[Gość: kurcze, Ewelina...]

zobacz, nie jestem sam! :)

[ally]

> skoro dziecko nie będzie musiało odrabiać zadań domowych, czytać lektur i uczyć
> się na klasówki to zapewne skończy w zawodówce,

i dobrze, może wreszcie hydraulik będzie zarabiał mniej niż naukowiec ;-)

[Gość: he he he]

ally napisała:

> > skoro dziecko nie będzie musiało odrabiać zadań domowych, czytać lektur i
> uczyć
> > się na klasówki to zapewne skończy w zawodówce,
>
> i dobrze, może wreszcie hydraulik będzie zarabiał mniej niż naukowiec ;-)


wybaczam ci tą głupote, pewnie jesteś naukowcem :)

[Gość: ally]

chyba tę głupotę
nie jestem :-)

jestem za zadaniami

[libra.alicja]

Uważam, że młodsze dzieci powinny miec zadawane KRÓTKIE zadania,
które mają na celu powtórkę tematu i naukę systematyczności oraz
samodzielności.

Np. po lekcji matematyki niech to będą 2-3 przykłady, krótkie, ale
wymagające wyjęcia zeszytu, przypomnienia sobie o czym była mowa na
lekcji i sprawdzenia czy się z niej coś zapamiętało.

To wyrabia dobre nawyki, uczy odpowiedzialności za swoje obowiązki,
uczy jak utrwalać materiał. Po co? Po to żeby nauczyć się uczyć, bo
nawet ludzie, którym nie zalezy na wykształceniu potrzebują jakiejś
wiedzy, np. będą chcieli zrobić prawo jazdy i wtedy należy nauczyć
się przepisów.

Ci, którzy nauczą się efektywnie uczyć, mają szansę w przyszłości
posiąść wiedzę, która umożliwi im wykonywanie prestiżowych zawodów i
co za tym idzie życie na wysokim poziomie (choć moze nie koniecznie
w Polsce niestety).

[libra.alicja]

dodam jeszcze że oprócz tego jestem za zadawaniem lektur do czytania
w domu, tak by dziecko musiało pójść do biblioteki lub księgarni,
znaleźć ksiązkę i w ograniczonym czasie ją przeczytać, czyli umieć
zorganizowac sobie to czytanie, np. 2 rodziały dziennie żeby zdążyć

bo nie wszyscy rodzice są w stanie nauczyc dzieci czytania

Prawo jet prawem

[enitaplap]

Rzecznik nie mówi nic o tym czy zadania są dobre czy złe.
On sprawdza zgodność z prawem, a nie orzeka, bo jeśli przce domowe są wbrew prawu to nie ma dobre i złe.
Twarde prawo ale prawo i to tyle.

PS:Jeśli ZD są niezgodne z prawem a ich usunięcie wymaga przebudowy
nienajlepszego systemu edukacji tym gorzej dla systemu

Dzwonek i koniec

[Gość: agu27]

Mam corke w klasie IV, z powodu ilosci zadawanych prac domowych
swoje zainteresowaia musiala ograniczyc do minimum. Moze tylko
uczeszczac na 2 kolka, choc pomalu zastanawiamy sie nad
zrezygnowaniem z jednego. Nauczyciele w tej chwili nie ucza tylko
wykladaja temat! a w domu dzieci razem z rodzicami musza opanowac
zagadnienie.Moja corka uczy sie dosc dobrze ale tylko dlatego ze
pracuje 7 dni w tygodniu.Mam tego serdecznie dosc!!! Zadnych
wyjazdow bo zawsze jest mnostwo zadawane.
Robienie folderow opartych na danych w necie to przesada, a co jesli
ktos nie ma komputera czy internetu w domu, co jesli rodzice nie
potrafia pomoc dziecku??? Odpowiedz jest bardzo prosta ocena duzo
nizsza.
Nie poswiecalam tyle czasu na nauke na studiach a gdzie dopiero w
szkole podstawowej.
Jesli kolejne lata nauki maja miec taka ilosc (lub wieksza) godzin
spedzonych z corka nad lekcjami to ja REZYGNUJE ze szkoly.