Polski dziennikarz zabity w Iraku

[Gość: Katon]

Nieprawdopodobne... a więc na wojnie można zginąć? Nieraz pisałem na tych
łamach: z awantury irackiej należy się wycofać.

[Gość: Kris_aust]

Prawie ze masz racje. Przede wszystkim nie trzeba bylo tam wejsc jako okupanci.
Ta Wojna jest przestepstwem. Zgodnie z zasadami procesu w Norymberdze i z
finalnym wyrokiem amerykanskiego sedziego Bush, Blair, Haward i ich poplecznicy
sa kryminalistami wojennymi.
Wszyscy powazni naukowcy na temat prawa miedzynarodowego mowia ze wojna byla
nielegalna.

[...]

[Gość: Hans]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[kell99]

Ale z ciebie tepak. Zginal czlowiek (to po pierwsze), dziennikarz, wiec osoba
postronna, a nie zolnierz to po 2gie...
Wizyta u swojego psychiatry (o ile go nie widujesz codziennie) moze zrobi z
ciebie czlowieka.

[Gość: Observer]

Irakijczycy to nie ludzie? Psychiatra dla ciebie to malo. Poducz się biologii.

['][']['] Wieczny odpoczynek racz im dac Panie

[Gość: Kazik]

a swiatlosc wiekuista niechaj im swieci

Jasne,że szkoda człowieka.

[Gość: Behemot]

Jak każdego zresztą. Ale przecież sam igrał z ogniem. Wszyscy dziennikarze nie
wystawiają nosa poza Bagdad, a ekipa Milewicza wybrała się w
najniebezpieczniejsze rejony. Przecież tam jest wojna. A na wojnie giną ludzie.
Ryzyko zawsze ma swoją cenę. I zawsze trzeba myśleć...

"Sam igrał z ogniem"

[piotr.kraczkowski]

Gość portalu: Behemot napisał(a):
> Jak każdego zresztą. Ale przecież sam igrał z ogniem. Wszyscy
> dziennikarze nie wystawiają nosa poza Bagdad, a ekipa Milewicza
> wybrała się w najniebezpieczniejsze rejony. Przecież tam jest
> wojna. A na wojnie giną ludzie. (...)

Korespondenci wojenni narazaja sie, aby informowac nas o
sytuacji, za ktora jestesmy odpowiedzialni - to my
dopuszczamy do wojen. Pokazuja nam skutki naszego zaniechania.
Ich niekiedy uboczne motywy: pieniadze, slawa, ekscytacja ryzykiem itp.
nie zmieniaja faktu, ze sa naszymie oczyma i uszami na wojnie,
ze temperuja bardzo czesto zbrodnicze zapedy walczacych stron.

Zasadnicza sprawa jest jednak, ze niezaleznie od tego co wiedza
dziennikarze, czytelnik i wyborca jest w Polsce oklamywany
jak za komuny. Klamie takze "Glos Palestynskiego-Syjonisty"
Michnika - Izrael jest zadluzony po uszy i ponosi przeogromne
koszty zbrojen aby istniec na skradzionej Palestynczykom ziemi.
I tu jestesmy my, Europejczycy, winni, bo bez przesladowania
Zydow w Europie ci nigdy nie wpadli by na pomysl, aby opuscic
Europe, w ktorej zyli od blisko 2000 lat, i by olbrzymim nakladem,
takze zycia, zakladac Izrael w Azji. Przed wypedzeniem Palestyna-
Syjonistow przesladowalismy tylko Zydow, teraz odpowiadamy za
przesladowanie Palestynczykow przez Palestyna-Syjonistow.

Dlaczegozby Izraelczycy mieli zywic wobec nas - sprawcow
nieszczesc w Palestynie ostatnich 100 lat - jekies przyjazne
uczucia? Izraelczycy potrzebuja naszych pieniedzy i poparcia
politycznego dla swej zbrodni przeciw ludzkosci w postaci
Izraela na skradzionej Palestynczykom ziemi i tu nie cofna sie
przed niczym: Izrael nie moglby powstac ani istniec bez
manipulowania ONZ-tem, mordow politycznych, owjen zaczepnych, agresji,
propagandy klamstw, powolywania na premierow mordercow i terrorystow
jak Ben Gurion, Begin, Peres, Schamir, czy Szaron.
Dlaczegoz mialby Izrael cofnac sie przed usilowaniem szantazu
wobec polskich politykow oraz manipulowania polska prasa?

Francja, Hiszpania, Belgia, Niemcy i inne kraje odmawiajace agresji
sa nadal wzorowymi, cenionymi czlonkami NATO. Polska napadla na Irak
lamiac podpisana przez siebie Karte ONZ-tu, czyli polskie prawo.
Niby dlaczego mialby ktokolwiek wierzyc, ze Polska nie zlamie np.
podpisanych przez siebie ukladow czlonkowskich UE?
USA, GB i skrycie Izrael napadly na Irak nie ze wzgledow humanitarnych,
lecz tylko i wylacznie egoistycznych - by ukrasc Irakowi czesc
ropy i tym latwiej okradac reszte Bliskiego Wschodu. USA i GB chca
przy tym dlugookresowo zabezpieczyc opodatkowywanie swiata dolarem
i panowanie nad nim.
Jak na razie nikt w forum, ani w prasie nie podal zadnych
zbrodni Husseina, ktorych USA nie popelnilyby w o wiele wiekzsym
stopniu. Przeciwnie - swe zbrodnie Hussein popelnil do spolki
z USA. Jedyna "wina" Husseina bylo, ze nie chcial byc wobec USA
poslusznym tak jak inni dyktatorzy i sprzedawac Irak USA.

"Glos Palestynskiego Syjonisty" Michnika przemilcza to wszystko.
Niepodaje nawet podstawowych faktow o Izraelu dostepnych czytelnikom
Der Spiegel lub Stern. (O prasie USA nie ma co mowic, bo to
media censurowane przez prywatnych wlascicieli nalezacych
do plutokracji USA.) Dopoki sie to nie zmieni Michnik nie
zasluguje na wieksze zaufanie niz jakiekolwiek inny posluszny
dziennikarz. Podejrzenie, ze afera Rywina byla akcja Izraela
zmierzajaca do poporzadkowania sobie Polski nie jest bynajmniej
niedorzecznoscia. Wystarczy poczytac brednie o Izraelu wypisywane we
Wprost przez pana Weissa, czy manipulowanie czytelnikiem przez
pana Warszawsiekiego w pismie Michnika.

Piotr Kraczkowski
CV:
www.geocities.com/pkraczkowski/evitae.htm
www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpatent.htm
www.geocities.com/pkraczkowski/politik/glinkpol.htm
www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpalesti.htm

[Gość: Wlodek]

piotr.kraczkowski napisał:
(...)
> USA, GB i skrycie Izrael napadly na Irak nie ze wzgledow humanitarnych,
> lecz tylko i wylacznie egoistycznych
(...)
Podejrzenie, ze afera Rywina byla akcja Izraela
> zmierzajaca do poporzadkowania sobie Polski nie jest bynajmniej
> niedorzecznoscia

Ciesze sie, ze p. "kraczkowski" sobie ulzyl.
Gdyby nie to, nagromadzone cisnienie nienawisci mogloby go rozsadzic od
wewnatrz.

[piotr.kraczkowski]

Gość portalu: Wlodek napisał(a):

> piotr.kraczkowski napisał:
> (...)
> > USA, GB i skrycie Izrael napadly na Irak nie ze wzgledow humanitarnych,
> > lecz tylko i wylacznie egoistycznych
> (...)
> Podejrzenie, ze afera Rywina byla akcja Izraela
> > zmierzajaca do poporzadkowania sobie Polski nie jest bynajmniej
> > niedorzecznoscia
>
> Ciesze sie, ze p. "kraczkowski" sobie ulzyl.
> Gdyby nie to, nagromadzone cisnienie nienawisci mogloby go rozsadzic od
> wewnatrz.

To bezpodstawne, puste inwektywy, ktore
swa bezsilnoscia przyznaja mi racje.

Jesli uwaza pan moja analize za bledna, to prosze
sprobowac ja obalic. Mnie takze nie podobaja sie
wnioski do jakich dochodze (tym bardziej bylbym wdzieczny
za wykazanie ich blednosci), ale uleganie propagandowej
iluzji jest czyms jeszcze gorszym.

Michnik i jego pismo w sposob jednoznaczny,
wbrew najbardziej podstawowym i dostepnym
faktom oklamuja Polske jesli chodzi o USA i Izrael.
Afera Rywina zaatakowala "grupe trzymajaca wladze"
i miesci sie w konwencji polityki Michnika oslabiania
wydolnosci politycznej Polakow na rzecz interesow USA
i Izraela.

Piotr Kraczkowski
CV:
www.geocities.com/pkraczkowski/evitae.htm
www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpatent.htm
www.geocities.com/pkraczkowski/politik/glinkpol.htm
www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpalesti.htm

[Gość: talib]

po 1sze zginął człowiek po 2gie dziennikarz czyli osoba postronna - a co on tam
do ch.. szukał to jest wojna i tam się zabija ludzi /wszystkich bez względu na
zawód/ i bardzo dobrze się stało. Jak się pcha tam gdzie nie trza to może być
kuku :)

wyjątkowo żałosne

[Gość: eof]

przygnębiające jest to, co wypisują tu niektórzy. zginał Człowiek. po drugie,
między innymi dzięki jego korespondencjom z wielu frontów świata możecie
wypisywać swoje okrzyki radości na zasadzie "im gorzej tym lepiej".

zwierzęta...

[Gość: g]

Gość portalu: eof napisał(a):
> zwierzęta...

ubliżasz zwierzętom - zwierzęta to istoty znacznie wyzszego rzędu od innych

[Gość: eof]

Gość portalu: g napisał(a):

> ubliżasz zwierzętom - zwierzęta to istoty znacznie wyzszego rzędu od innych

prawda. jednak ludzie wyrażający radość z powodu tego wydarzenia mają jedną
rzecz ze zwierzętami wspólnego - brak szacunku dla czegokolwiek. zwierzęta rozumiem.

[...]

[Gość: MDS]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: fred]

ja pierd... Stary/a co to znaczy szukal krwi??? to co ogladasz w wiadomosciach
(jesli ogladzasz cos wiecej niz animal planete) to jest zasluga takich ludzi
jak Milewicz, nazywaja ich dziennikarzmi...ale pewnie wolalbys wrocic do
jaskini i lupac swoje hieroglify zamiast klikac na necie...ale zawsze masz
wybor, jaskinia lokietka stoi pusta!!!

[Gość: MDS]

w przeciwienstwie do niektorych, rozrozniam dziennikarstwo typu Milewicz,
polegajace glownie na pokazywaniu zakrwawionych nieboszczykow, a porzadnym
ktore proboje zrozumiec DLACZEGO ludzie sie zabijaja, o co chodzi w tej wojnie
itp.

[Gość: [e-mail]]

MDS napisał(a):
> w przeciwienstwie do niektorych, rozrozniam dziennikarstwo typu Milewicz,
> polegajace glownie na pokazywaniu zakrwawionych nieboszczykow(...)

Chyba nie wiesz, co piszesz!! Pokazywanie zakrawawionych nieboszczyków!! ja się
zastrzelę!! No to już jest szczyt, człowiek zginął i jeszcze mu ubliżasz!!

[Gość: MDS]

Chyba nie wiesz, co piszesz!! Pokazywanie zakrawawionych nieboszczyków!! ja się
> zastrzelę!! No to już jest szczyt, człowiek zginął i jeszcze mu ubliżasz!!

No tak, Milewicza ci tak strasznie zal, a ze Milewicz ublizal ofiarom durnych
politykow i ich wojen to ci juz nie przeszkadza!!

[Gość: zbyszek]

Chyba jestem "niektóry", bo zupełnie inaczej postrzegam dziennikarstwo
Milewicza. Według mnie nie polega ono na "pokazywaniu zakrwawionych
nieboszczyków" lecz na próbie odpowiedzi na pytanie, co czują naprawdę ludzie
uwikłani w skutki decyzji polityków i jakie są naprawdę ich motywy działania.
Zupełnie inaczej odbieramy styl dziennikarski Milewicza.
Aż dziw bierze jak różnie funkcjonują nasze szare komórki.

[Gość: Muraszka]

Do Zbyszka . Dzięki za wpowiedź.

[Gość: pol]

Bardzo lubilem Milewicza,i jest mi po prostu bardzo smutno

[Gość: Y.]

Mhm, jasne. Wojny wywoływał też Milewicz no nie? Się zastanów najpierw nad tym,
że dziennikarz tylko pokazuje to co robią inni kretynie zanim zaczniesz
chrzanić takie piramidalne bzdury. Co za debil...

[Gość: zoom]

A ty jestes wyjatkowe bydle!

[Gość: no no]

co za elokwencja. Pcim Dolny, dres w trzy paski, czwarty w promocji? Kretyn...

[Gość: eof]

przyganiał kocioł... jeżeli uważasz gościa za debila - będziesz kopał się z
osłem? po co?

[Gość: fala]

A ty po prostu kretyn!

TAKi JEST LOS OKUPANTOW, BU$H NASTEPNY ????

[Gość: ja]

TAKi JEST LOS OKUPANTOW, BU$H NASTEPNY ????
Niee, ten znany cykor tam nie poleci, on sie wymigal z wojny w Wietnamie, latal
sobie samolotem, gral w golfa jak koledzy walczyli za ojczyzne. Nie poleci wiec
i do Iraku, no chyba ze w obstawie kilku dywizji wojska - takie to ich
zwyciestwo.

[gaya1]

Waldemar Milewicz nie był okupantem, nie był żołnierzem, był korespondentem
wojennym i nie miał nic wspólnego z awanturą w Iraku, bo nie on tę awanturę
wywołał. Jeśli uważnie słuchałeś jego wszelkich dotychczasowych relacji, to
pamiętasz, że należał do przeciwników wojny, uważał, że nie ma wojny słusznej,
bo każda niesie śmierć, cierpienie i niszczy człowieka.

[Gość: eof]

wątpię, żeby rozumiał - nawet jeśli słuchał. on jest jako ten katon, ze słynną
kwestią, tylko głupszy znacznie. cokolwiek nie powiesz, i tak kartagina winna
być zburzona.

Znal ryzyko - szkoda czlowieka.

[Gość: Kris_aust]

Nie wiem co pisal , ale szkoda czlowieka zwlaszcza jezeli pisal obiektywnie.
Co prawda mnie bardziej szkoda irackich osob cywilny , oni zgineli w swoim domu
o nie "na wyprawie w pracy" z wkalkulowanym ryzykiem.
Nie wszyscy dziennikarze niestety sa sa uczciwi i obiektywni. Jednego z
dziennikarzy / kamerzystow z australijskiej ABC nie jest mi za bardzo szkoda.
Nazywal sie Paul Moran , zginal w czasie wojny, ale przed wojna pracowal dla
maszyny propagandowej oplacanej przez administrancje Busha. Produkowal
tendencyjne , sensacyjne raporty z falszywymi informacjami..... Jeden z
chwytow .... dzisiaj sensacja, zdjecia i wielkie litery na pierwszej stronie
gazet. Jezeli sie wyda , sprostowanie na 10tej stronie w prawym dolnym rogu.

[Gość: [e-mail]]

gaya1 napisała:

> Waldemar Milewicz nie był okupantem, nie był żołnierzem, był korespondentem
> wojennym i nie miał nic wspólnego z awanturą w Iraku, bo nie on tę awanturę
> wywołał. Jeśli uważnie słuchałeś jego wszelkich dotychczasowych relacji, to
> pamiętasz, że należał do przeciwników wojny, uważał, że nie ma wojny słusznej,
> bo każda niesie śmierć, cierpienie i niszczy człowieka.

Szkoda, że tak mało jest tutaj sensownych wypowiedzi, takich jak Twoja. Nie
znamy się, ale darzę Cię wielkim szacunkiem za to, co napisałaś! Pamietaj o tym!
A "mądrale" z tego forum, którym wydaję się, że moga podskoczyć wyżej swojego
tyłka, niech wiedzą, że żaden dziennikarz nie pojechał tam po sławę, pieniadze,
ani po to, aby walczyć, tylko po nto, abyśmy wiedzieli, co sie dzieje naa tym
parszywym świecie! Więc na litość boską zastanówcie się parę razy nim coś
spłodzicie na tym i na innych forach!

[Gość: banc]

Był okupantem. Irak nie okupują niezależne wojska tylko konkretne państwa, w tym
Polska. I każdy Polak (nawet kiedy nie wie dokładniej gdzie jest Irak) jest
okupantem. A większość tzw. dziennikarzy, którzy siedzą właśnie w Iraku to
zwykłe hieny, które tylko czekają żeby pokazać efekty jakiegoś zamachu, akcji
wojskowej itp. Nic więc dziwnego, że są postrzegani jako część aparatu władzy
okupacyjnej.
A dla Irakijczyków to czy to jest Polak, Amerykanin czy Brytyjczyk nie gra roli.

[Gość: marek]

TY CHYBA JAKIS DEBIL JESTES I KLIJENT ,KTORY NIE POSIADA PODSTAWOWYCH
WIADOMOSCI.ZAMKNIJ WIEC GEBE I NIC NIE MOW.

schylmy głowy

[Gość: andrzej]

Odszedł cudowny człowiek. Ktoś, kto cenił prawdę i kochał to co robi. Będzie nam
Go brakowało. Pasją zarażał innych, uczulał na krzywdę i niesprawiedliwość. Był
profesjonalistą w swoim fachu. Zostanie po nim próżnia i ból...

[Gość: david]

Dziennikarstwo potrafi byc falszywe, obludne, szkodliwe. Waldemar Milewicz nigdy
nie byl dla mnie takim dziennikarzem. Jesli kogos mialem cenic w tym fachu, to
wylacznie jego. Niewielu w tym zamerykanizowanym spoleczenstwie jest ludzi,
ktorzy chca nam pokazac, ze ten swiat ma duzo powazniejsze problemy, niz wahania
kursow akcji i polityczne przepychanki. Nie moge uwierzyc w to co sie stalo.
Schylam glowe...

(*)(*)(*)(*)(*)

[Gość: zuzica]

pochylam glowe w obliczu smierci jednego z najlepszych dziennikarzy jakiego
Polska widziala. odszedl wielki czlowiek...
...czy ktos jeszcze mi powie ze ta wojna ma sens????

ŻADNA WOJNA NIE MA SENSU

[gaya1]

ani ta, ani żadna inna, a jeśli ktoś próbował będzie wmówić Ci co innego, to
znaczy. że kłamie.

Gość portalu: zuzica napisał(a):

> pochylam glowe w obliczu smierci jednego z najlepszych dziennikarzy jakiego
> Polska widziala. odszedl wielki czlowiek...
> ...czy ktos jeszcze mi powie ze ta wojna ma sens????

[Gość: tom]

A odsiecz wiedeńska miała sens ???
Według mnie tak
Kłamie ???

[Gość: marian]

Kiedyś telewizja (zapewne złośliwie) przy okazji jakiegoś programu o minionym
ustroju pokazała fragmenty relacji Milewicza z Korei Północnej z czasów
czerwonej TVP.
Zabawna była:) Uśmiechnięty Milewicz opisywał radośnie jaki to miły i piękny
kraj ta socjalistyczna Korea.
Więc niech nikt nie mówi, że był bezstronnym dziennikarzem itp.

[Gość: Muraszka]

A ty kim jesteś? W jakim ustroju się urodziłeś? Kto ciebie wykształcił. Też
jesteś czerwony i też nie z własnego wyboru. Wszystko co w czerwonym barszczu
musi sie zabarwić chociaż trochę ! Schylmy głowy , bo to był CZŁOWIEK. A ty ,
co zrobiłeś dobrego?

[Gość: anielka]

Brak słów, kiedy odchodzą tacy ludzie jak ON.
Najszczersze wyrazy współczucia dla Bliskich...

[Gość: Ela34]

Osób tak odważnych i wyczulonych na krzywdy innych jak był Waldemar Milewicz,
jest niewiele. Tak, schylmy głowy. Odszedł prawdziwy profesjonalista, wielki
człowiek.

[Gość: Muraszka]

Tak , Andrzeju, tak, On już nie żyje. Będzie Go nam bardzo brakowało i tym
Irakijczykom też, tylko tego jeszcze nie wiedzą.

[Gość: Muraszka]

Andrzeju, tak , ból, ogromny ból.

[Gość: RADAR]

NIE UBLIŻAJ ZWIERZĘTOM!!!

[Gość: [e-mail]]

Tak, niestety masz racje. :(

[Gość: agat]

"Człowieku" chyba piszesz z nudów. W obliczu takiej tragedi więcej kultury i
szacunku.

[Gość: engek]

o ja cież pierdykam ali jaja

[Gość: jb]

KUKU TO TY MASZ BARDZO DUŻE NA MUNIU.

[Gość: Renata]

Rozumiem, ze Kupczyk tez zginal zasluzenie i nie trzeba bylo po nim rozpaczac?

[...]

[Gość: Wlodek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: USA - POLAND]

jebnij sie chlopie w ryj przy wszystkich pracownikach,znajde cie i spierdole ci
swieta,ty durniu pierdolony jesli smierc czlowieka jest blachostka to nie zly z
ciebie los pierdolony. chlopie znajde cie a naewt wtedy Talib ci nie pomoze

[Gość: talib]

Mozesz mnie prostaku w kant chuja cmoknąć

[Gość: [e-mail]]

Zgadzam się w 100%. Ciekawe czy pisałbyś to samo, jakby Milewicz był Twoim ojcem.

[Gość: Abu bakr]

Ale nie jest -naszczęście!!! i broń boże

[...]

[Gość: HAHAHAHA]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Budda]

Proponuje aby kolega ktory tak nie mogl sie doczekac smierci naszego
dzienikarza aby go zastapil!!! Dla zrechabilowania sie proponuje aby poczytal
na temat Waldemara Milewicza i potem zastanowil sie!!. Nim napiszesz taki tekst
to nic nie pisz!!.

[Gość: Hebe]

Mógł nie jechać.

Lubiłam oglądać program Milewicza "Dziwny jest ten świat".

Milewicz mówił, że jak dwa tygodnie miną ciągnie go w rejony objęte wojną. Był
korespondentem wojennym, więc szybką śmierć wpisał w swój życiorys. Jego wybór,
tak jak najemników walczących w imię amerykanów. Kto "z" mieczem wojuje, ten...

Nareszcie co?

[Gość: wz]

Nareszcie co? Nareszcie zginął polski dziennikarz? To tak Cię cieszy? Udaj się
może do jakiegoś zakładu zamkniętego bo na wolności możesz być niebezpieczny.
Można mieć różne zdanie na temat Iraku i naszej tam obecności, są chyba jednak
jakieś granice cynizmu?

HANS ty jestes idota ...

[Gość: Rafal K]

Szkoda że taki człowiek jak ty hans masz dostep do Internetu !!!!!

[...]

[Gość: f]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Robert]

Jakbym cię dorwał w swoje ręce, to skończyłbyś gorzej niż synowie Husajna razem
wzięci. Takich jak ty trzeba trzymać do końca życia w pokojach bez klamek.

[Gość: jac]

Robert, czy ty jesteś kolejnym wychowankiem "krwawego Felka".
On tez niewygodnych wysyłał do "psychuszek".

Facet z Harwardu pisze takie rzeczy!!!!

[Gość: Wicek]

Facet z Harwardu pisze takie rzeczy!!!!Boszeeeee!!!

[Gość: Muraszka]

Do Roberta . Przestań. Nie warto. To nie jest CZłowiek

[Gość: Emilia]

Co za obrzydliwy komentarz! Takich "Hansów" powinno sie usuwać z forum.

[Gość: fritz]

Na forum jest sporo Niemcow wychowanych w Polsce.

Niemcow mozesz w 90% rozpoznac po atawistycznej nienawisci do USA i aprobacji
polityki rosyjskiej czy chinskiej polegajacej na masakrowaniu wlasnych
mniejszosci narodowych. Aprobacja polega na tym, ze nigdy nie uslyszysz od nich
slowa krytyki pod adresem tych krajow.

Ten "papierek lakmusowy na rozpoznanie Szwabow" bedacych zbyt duzym tchorzami
na przyznanie sie do tego, ze sa wlasnie Niemcami zdaje egzamin powiedzilabym w
85%.

Reszta to sa zdoktrynizowani Polacy, przy czym naleza oni albo do nieco
starszej generacji, ktora czesto nawet bez ich wiedzy nasiakla propaganda
komunistyczna pokazujacej USA jako zrodla wszelkiego zla na swiecie, albo
albo zupelnie mlodzi, ktorzy w ramach poznawania swiata wpadli w objecie
zielonych niemieckich, bedacych najlepsza propagandowa maszynka Moskwy od
dziesiecioleci. Partie komunistyczne i ich zielone dzieci byly w przeszlosci
finansowane przez komunistow rosyjskich.

Wylamanie sie z bycia doktrynizowanym jest bardzo ciezkim procesem. To jest
trudniejsze niz dla alkoholika skonczenie z piciem. Doktrynizowani sa
wrecz "genetycznie" uszkodzeni, stali sie swoistymi Mutantami.

Szwabow i Mutantow mozesz np. rozpoznac po ich pogladach na temat wojny w Iraku:

1. USA, Anglia i Polska popelnily przestepstwo wojenne uwalniajac narod
Iracki od Hitlera wlasnego chowu.

( Saddam byl bez reszty popierany przez Francje, Niemcy i Rosje. Poparcie to
wygladalo w ten sposob, ze Saddam powiekszal w ciagu ostatnich latach ciagle
zakres swojej wladzy- wylamal sie z pod kontroli UNO i te biedne demokratyczne
kraje, zwlaszcza Rosja, nie widzialy zadnych innych mozliwosci zmiany
sytuacji ).

2. Dzialanie tych armii w obecnym Iraku jest brutalna okupacja

( porownywalna z niemiecka w Polsce, kiedy to sympatycznii Niemcy wymordowali
2.5 mln polskich Zydow, dowiezli do gazu pare milinow Zydow z calej Europy;
wymordowali 2.5 mln Polakow, zwracajac baczna uwage na to aby wymordowac jak
najwiecej inteligencji a reszty Polakow nie zdazyli wymordowac, poniewaz
niestety wojna skonczyla sie zbyt wczesnie)

i z tego powodu nalezy urzadzic proces podobny do procesu kulturalnych,
cywilizowanych Niemcow w Norymberdze


3. Armie wyzwolencze powinny natychmiast opuscic Irak

( pozostawiajac ludnosc Iraku na laske faszyzujacych organizacji post
Saddamowskich i religijnych, jak ognia bojacych sie wolnego wyboru narodu
Irackiego i z tego powodu staracjacych sie za wszelka cene zdestabilizowac
sytuacje w kraju przed przekazaniem wladzy pierwszemu rzadowi irackiemu, ktory
przygotuje wolne wybory )


Do Niemcow na tym forum piszacych po polsku: informujcie ze jestescie Niemcami
i ze jestescie przeciwko USA. Wtedy wiadomo o co chodzi.

Nie informujac forumowiczow jestescie paskudnymi tchorzliwymi, zasranymi
Szwabami nie majacymi cywilnej odwagi, co jest zreszta charakterystyczna cecha
wielu Niemcow.

[Gość: przedszkolanka]

Gość portalu: fritz napisał(a):

> Do Niemcow na tym forum piszacych po polsku: informujcie ze jestescie Niemcami
> i ze jestescie przeciwko USA. Wtedy wiadomo o co chodzi.
>
> Nie informujac forumowiczow jestescie paskudnymi tchorzliwymi, zasranymi
> Szwabami nie majacymi cywilnej odwagi, co jest zreszta charakterystyczna cecha
> wielu Niemcow.

Ciapciarapcia. Podajcie sobie z Hansem raczki i pobawcie sie w duzy balonik!

[Gość: fritz]

Kochanie, nie jestem ani Niemcem ani Szwabem. Nie daj sie oszukac przez nik
fritz

Caluje

[Gość: PL]

zgadza sie...
ale KUTASEM jestes

[Gość: fritz]

Mam nadzieje, ze nastepnym razem "przyznasz sie", ze jestes Niemcem i nie
bedziesz na forum udawac Polaka

my name is fritz :-)

[Gość: ja28]

Zgineło dwoje ludzi! a Wy tu prowadzicie pseudo polityczne dysputy,trochę
szacunku.

[Gość: fritz]

To co napisalem jest odpowiedzia na odrazajaca wypowiedz Hansa, ktora zostala
skasowana.

Oczywiscie, masz racje, ze zapomnialem uczcic zamordowanych, co nimniejszym
czynie.

King's dead. Long life the King!

[Gość: Zuta]

Skoro tak, to do PALMY pierwszeństwa w rankingu na najlepszego reportera mediów
pozostał tylko nasz drugi AS, M. Max Golonko. Cześć jego pamięci!

[Gość: eof]

jetam, do pięt milewiczowi nie dorasta. a już ten jego nieznośnie amerykański
"stajl", angielskie przeciąganie zgłosek - jak dla mnie to on jest raczej młody
wilk debeściak ;)

King's dead. Long life the King!

[Gość: Zuta]

Przeco żartuję, Milewicz był poczciwy, ale bez charyzmy, brak pewnego formatu.
Gdzie mu tam do Małcużyńskiego np, choć ten był reporterem polityczynm, ale
czegoś takiego by się chciało, klasy i tego niesamowitego błysku w oku, który
po prostu porywa, rozkazuje słuchać. Zaden tego nie ma, nikt, żaden Lis - to
wszystko prowincjusze intelektualni, NUUUDZIARZE !!!. I wysileeni. A Golonko
jest wśród nich drugi w konkursie na najgorszego, wygłup z pacanowa.

[Gość: eof]

nie powiedziałbym, że Milewicz nie miał charyzmy. on po prostu nie pajacował jak
młodzi dziennikarze. jego prowadzone przysłowiowym już grobowym głosem (sic!)
relacje przykuwały uwagę. on nie musiał porywać, to nawet nie pasowałoby do
relacji z trupami w tle. jego reportaże były prawie zawsze smutne, bo i
pokazywały rzeczy bardzo smutne - efekty wojny dla zwykłych ludzi tysiące
kilometrów od usadowionego za telewizorem widza. nie musiał nikogo porywać, on
powodował, że bezpieczny w ciepłym fotelu widz czuł się winny.

[...]

[Gość: condor]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

['] ['] [']

[Gość: basia]

['] ['] [']

A ja myślę, że nie macie racji

[Gość: Jaś]

Gdyby przed 1939 - nim wybuchła wojna ale gdy już krzewiono rasizm, odlewano
armaty i grano światu na nosie - było więcej tego rodzaju "kryminalistów", za
których sprawą czołgami przeorano by niemiecką ziemię, zapewne nie bez strat,
nie zginęłoby może potem prawie 60 mln ludzi. Ale wtedy myślano niestety według
Waszego schematu. Przez pryzmat własnej miski, zachowawczo, by nie rzec... no,
powiedzmy mało odważnie...
("Nikt mi nigdy tego nie da, co mi moja buda da ...." - choć wszyscy wiedzą -
należy przytoczyć - Jacek K.)
Całe szczęście nie dowiemy się nigdy, czy Saddam sprawiłby światu, z pomocą
swego narodu, podobną krwawą łażnie, co tamci, nieupilnowani rodacy Hitlera.
Ale zważywszy na hołubioną tam nienawiść do świata zachodniego - i to taką
przerażająco głęboką - istniała moim zdaniem wielka co do tego obawa.
Zgadzam się, że sytuacja obecna daleka jest od całkowitego zażegnania tego
niebezpieczeństwa. Ale na chwilę je przytłumiono. Zyskany czas należy teraz
dobrze wykorzystać - z pewnością nie tylko na niekończącą się okupację.

[Gość: Robert]

Poniekąd masz rację. Jednak problemem jest to, jak Busch przeprowadził tę
wojnę. Dążył do niej za wszelką cenę, nie oglądając się na opinię publiczną,
szczególnie w krajach arabskich. Poza tym jego motywy są dość niejasne. Mślę,
że mógł przypuszczać z dużą dozą pewności, iż w Iraku nie ma broni masowej
zagłady. Tłumaczenie żę CIA wprowadziło go w błąd nie trzyma się kupy. Boję
się, że Busch po prostu za punkt honoru przyjął dokończenie tego, co zaczął
jego ojciec 13 lat temu.

[Gość: Historyk]

Gdyby Anglia i Francja (bo chyba o nich myślisz) napadły na Niemcy Hitlera
zanim ten ruszył na wojnę, dziś uczylibyśmy się innej historii - 60 milionów
ludzi zginęło z powodu nieodpowiedzialnego ataku na Niemcy. Dziś niestety my
jesteśmy agresorami, nie Saddam. Na Niemcy można było napaść dopiero W ODWECIE.
Idąc za twym rozumowaniem należałoby dziś rozpocząć wojnę z połową świata, bo
kto wie, co które państwo zamierza. Należałoby też wsadzić do więzień połowę
obywateli, bo zapewne mają zamiar popełnić przestępstwo. Obejrzyj sobie "Raport
mniejszości".

[Gość: fritz]

> Gdyby Anglia i Francja (bo chyba o nich myślisz) napadły na Niemcy Hitlera
> zanim ten ruszył na wojnę, dziś uczylibyśmy się innej historii - 60 milionów

Mylisz sie i to w sposob zasadniczy:

Francja i Anglia nie sa Niemcami. Porownanie rzadow tych krajow z Hitlerem jest
chore.

Z tych 60 milinow zamordowanych ludnosc cywilna to okolo 55 mln.

Francja i Anglia nie uprawialy ludobojstwa.

Historykiem z cala pewnoscia nie jestes, ale byloby swietnie gdybys z historia
sie troche lepiej zapoznal.

[Gość: Andreas]

A dywanowe naloty na niemieckie miasta?, to bylo ludobojtwo w najlepszym stylu.
W Dreznie w ciagu jednej nocy zginelo 40 tys. cywili, w wiekszosci z bylego
Slaska.

[Gość: zig]

a 200 tys. warszawiakow ktorych wymordoano w powstaniu z zimna krwia...

[Gość: fritz]

1. Nie 40 a 20 tys.

2. To bylo po 5 latach wojny, kiedy cale zbydlecenie Niemcow stawalo sie jak
jasne. Niemcy wtedy w gruncie rzeczy nie byli ludzmie, tylko wlasnie Niemcami.

3. Celem bylo oczywiscie przyspieszenie zakonczenia wojny. Tak samo jak
zrzucenie bomb atomowych na Hiroszime i Nagasaki, co tez swietnie
funkcjonowalo.

4. W Warszawie mowilo sie, ze to byl rewanz za Warszawe: Niemcy wymordowali po
Powstaniu Warszawskim 190'000 cywilistow. O powstancach nie mowie. Gdyby USA
mialo bomby atomowe w 1944 i urzylo ich przeciwko Niemcom, nie bylo
wymordowania ludnosci warszawskiej i kompletnego zniszczenia miasta. Rowniez
setki tysiecy zagazowanych w tych miesiacach w Oswiecimiu przezylo zachowaloby
zycie.

[Gość: steku]

nędzny z ciebie historyk jesli twierdzisz, że w ataku na Niemcy zginęło by 60
mln ludzi nawet jeśli łączysz to z ofiarami po stronie niemieckich żołnierzy i
cywili. Jeszcze w 1937 roku można było stosunkowo łatwo pokonać armię
niemiecką. Poza tym nie przejęła ona jeszcze wtedy wyposażenia armii czeskiej i
mocy produkcyjnych czeskiego przemysłu. Poczytaj troszkę albo zmień nick.

[Gość: Sajt]

>Na Niemcy można było napaść dopiero W ODWECIE.
Kolego przytocze jeden zaledwie fakt ,aneksja czech.Dla meni wystarczajacy
powod do odwetu.Prosze zastanow sie zanim cos napiszesz.Zreszta gdyby 1.9.1939
francja i anglia zaatakowalyby niemcy ta wojna potrwala by o wiele krocej.
Bush to kawal debila a wojna to zawsze wojna,ale chowanie glowy w piasek
owocuje koszmarem takim jak II wś.pozdrawiam

[Gość: histeryk]

Taaaa, a dzieki temu ,ze Niemcy zostaly pokonane nie dzieki wojnie
prewencyjnej, a odwetowej, mozemy sie szczyci wieloma milionami ofiar,
stalinizmem i PRL w calosic itd. Gdyby durnie pokroju Chambrelaina nie byly
kretynami, gdyby swiat zachodni nie poblazal Hitlerowi, mogloby nie dojsc do
drugiej wojny swiatowej. Niestety do wojny prewencyjnej nie doszlo. A gdyby
byla, to nie sadze, zeby bylo 60 milionow ofiar, wbrew pozorom wladza Hitlera
byla dosc chwiejne, wojskowi bali sie, ze ciagnie Niemcy do wojny, ktora
skonczy sie straszliwa porazka Niemiec.
Co do tego, ze terrorystow bylo jak na lekartswo przed wojna w Iraku, to
bzdura. A slyszales o Ansar al Islam, ktora miala kawaleczek kraju pod swoim
niepodzielnym panowaniem ?
Ech, szkoda gadac, jesli swoje informacje o swiecie bierzesz z filmu "Raport
mniejszosci". Zaloze sie, ze ksiazki nie czytales. Swoja droga, skoro tak nie
lubisz Ameryki, to czemu ogladasz hollywoodzkie filmy ?

[Gość: kotkubus]

Zgadzam się, Jasiu, z terroryzmem trzeba walczyć nawet ryzykując życiem. Ale
jest tu drobny problem: za czasów Saddama w Iraku terrorystów nie było nawet na
lekarstwo. (Ale była - i jest - ropa!) Rozplenił ich tam Bush swoją awanturą.
Saddam - po którym ja płakać nie zamierzam, bo był bandyta i dyktator b. krwawy
dla swojego narodu i dobrze mu tak! - nie był grożny dla świata. Gdy idzie o
walkę z terroryzmem - Bush lepiej byłby zrobił, gdyby wszelkie środki
przeznaczył na łapanie Bin Ladena i reszty np. w Afganistanie, a w tym pomagać
mu by powinien cały cywilizowany świat. Tak jak jest teraz - żadnego
niebezpieczeństwa nie przytłumiono, a raczej je rozbudzono i naprawdę nie
wiadomo jak z tego wybrnąć.
Co do pomysłu wyprzedzającego ataku na hitlerowskie Niemcy - zgadzam się z
Historykiem.

[Gość: fritz]

Gość portalu: kotkubus napisał(a):

> Zgadzam się, Jasiu, z terroryzmem trzeba walczyć nawet ryzykując życiem. Ale
> jest tu drobny problem: za czasów Saddama w Iraku terrorystów nie było nawet
na lekarstwo.

W NRD tez nie bylo terrorystow, ale bardzo intensywnie szkolono cale oddzialy.
Irak byl logistycznym zapleczem.

A Afganistanie z Talibow tez nie bylo terrorystow. Przed wmaszerowaniem Rosji w
1980 rowniez.


Irak byl zapleczem logistycznym i finansowym organizacji wlasnie terr.

[steku]

chłopie, nie ośmieszaj się takimi stwierdzeniami. Chyba się naczytałeś prasy
francuskiej albo szwabskiej.

[Gość: teka]

Ech, to raczej "off topic", ale tak sobie mysle, gdy tak wszyscy litujemy sie
nad tymi biednymi okupowanymi irakijczykami, ze zapominamy o wlasnym interesie
zbiorowym (jakkolwiek to nieetycznie zabrzmi). Zastanowmy sie chwilke, co
zapewnia ogolnie pojetemy swiatowi zachodniemu mozliwosc rozwoju. Na czym
jedzie caly zachodni swiat? Przeciez na ropie (a nie sadze, zebysmy w
najblizszym czasie potrafili przestawic cala gospodarke swiatowa i transport na
alternatywne, rownie wydajne zrodlo energii). Z tego punktu
widzenia "zaangazowanie" Ameryki w przywracanie demokracji na terenach
roponosnych nie jest takie pozabawione sensu (nie mowie tu o moralnosci, ale o
przetrwaniu :-)

A ja myślę, że to Ty nie masz racji

[Gość: Mis]

Nie moge juz sluchac po raz setny tej zupelnie pozbawionej podstaw bzdury
propagandowej, w ktorej porownuje sie rezim Hussajna do hitlerowskich Niemiec.
Moze trafia to do niedouczonych Amerykanow, ale w Polsce chyba troche lepiej
znamy historie II wojny swiatowej. III Rzesza przeciez byla jedna z
najprezniejszych gospodarek miedzywojennego swiata, mogaca rywalizowac jedynie
z USA. Totalitarne panstwo funkcjonowalo jak w zegarku. Ponadto teorie Hitlera
o potrzebie poszerzania "przestrzeni zyciowej" na wschod byly powszechnie
znane. Hitlerowski faszyzm opieral sie nie tylko na strachu, ale i na wierze
milionow Niemcow. Saddam w porownaniu do Hitlera to zalosny satrapa w biednym,
upadajacym i przezartym korupcja panstwie policyjnym, fakt ze krwawy satrapa,
ale tylko o znaczeniu lokalnym. Gdyby nawet posiadal bron chemiczna, moglby
wypuscic kilka Scudow na Izrael, ale najprawdopodobniej nie zrobilby tego, bo
zdawal sobie sprawe z konsekwencji ataku na uzbrojony po zeby kraj, posiadajacy
glowice jadrowe i wspierany we wszystkich dzialaniach przez USA. Hussajn byl
krwawym, bezwzglednym draniem, ale na pewno nie idiota. A tak na marginesie
nienawisc do Zachodu, do niedawna byla tam wylacznie instytucjonalna. Od kiedy
wkroczyli Amerykanie i do glosu doszli islamscy radykalowie sytuacja zmienila
sie diametralnie.

[Gość: fritz]

Masz bardzo duzo racji.

> Od kiedy
> wkroczyli Amerykanie i do glosu doszli islamscy radykalowie sytuacja zmienila
> sie diametralnie.

Jak slusznie zauwazyles "... do glosu.. radykalowie..". Ale to nie jest narod
Iracki. Jezeli USA rozegra dobrze, co niestety wcale nie jest pewne,
wprowadzenie nowego rzadu, przekazywanie kompetencji i organizacje nowych
wyborow, sytuacja z cala pewnoscia sie zmieni.

Zwykli Irakijczycy rowniez nie maja najmniejszej ochoty byc uzywani przez
fanatykow jako tarcze ochronne w czasie atakow na patrole armii wyzwolenczych
albo byc rozrywanie dziesiatkami przez bomby samochodowe.

[Gość: rzymianin]

bzdura. nienawisc do Zachodu jest wsrod arabskiego ludu zywa juz od VII w., od
poczatkow islamu.

[Gość: Mis]

Proponuje poczytac cokolwiek na temat islamu i swiata arabskiego, zanim
zaczniesz wyglaszac swoje sady.

na poczatek:
www.arabia.pl
www.ipdirect.home.pl/kmp/publication/Islam_jako_alternatywa

LUDZIE PRZESTAŃCIE SIĘ LICYTOWAĆ KTÓRY JEST LEPSZY

[Gość: jerber.]

Zginął BESTIALSKO ZASTRZELONY DZIENNIKARZ - a wy nad JEGO ciałem roztrząsacie
swoją "wiedzę i racje" historyczne. Trochę SZACUNKU dla poległego. Dysputy
wojenno - historyczne PRZENIEŚCIE na forum historyczne. Niektóre HANIEBNE
WYPOWIEDZI pomijam milczeniem - bo ich autorzy i tak tego nie zrozumieją.
CZEŚĆ PAMIĘCI PANA WALDEMARA MILEWICZA. Wyrazy współczucia dla Jego Najbliższych

[Gość: Bolo]

Bardzo ladniej napisane. Przykro mi kiedy odwazni ludzie gina. Ilu z nas na tym
forum pofatygowalo sie do Iraku aby opisywac co sie tam dzieje?
Tylko dzieki dziennikarzom wiele tragedji wychodzi na swiatlo dzienne i wiele
rezimow 10 razy sie zastanawia zanim cos glupiego zrobi. Co daje brak
niezaleznych dziennikarzy mozna dzisiaj zobaczyc w Polnocnej Korei.
Niech bog ma ich dusze w opiece.

[Gość: Jaś]

Masz rację, Jerber.
Ten wątek zacząłem rano - gdy artykuł, z którym teraz jest związany mówił
jedynie o pogłoskach na temat zabitego dzienikarza. Trochę to nieładnie ze
strony portalu Gazety, że ot, tak - podmieniono artykuły. Tego bym nigdy tak
nie skomentował. Przepraszam.
Żegnam Pana, Panie Waldemarze. Wiele mnie Pan nauczył.

[Gość: Andrzej]

Jasiu, nie porownuj Iraku z Niemcami, zupelnie inne kraje, inny potencjal
ludzki i ekonomiczny, a takze historyczny. Dziwie sie jak ludzie porownuja
Saddama do Hitlera, to przeciez smieszne. Poza tym nikt w Iraku nie byl chory z
nienawisci do tak zwanego swiata zachodniego, wrecz przeciwnie, Arabowie bardzo
lubia Niemcow, Francuzow, Wlochow itd. i tp. Te kraje zawsze sie zaliczaly do
Swiata zachodniego. Duzo wczesniej niz USA. Natomiast prawda jest, ze nie
cierpia Izraela i ich poplecznikow. To wszystko.
A co do Milewicza, ten dziennikarz zawsze bohatersko donosil z Czeczenii, i ci
sami fundamentalisci, za ktorymi tak sie ujmowal, teraz prawdopodobnie go
zastrzelili, ironia losu.

[Gość: Nadia]

jako arabka jest mi przekro ze polacji gina w iraku, niegdy polcci nie mieli
sklonoscie ani ampicji kolonialne, zawsze byli nam przejazni przeciez one
budowali drogi w iraki setki polakow pracowali w iraku i libi.poza tym mysle ze
amerikanie uszukali calemu swiatu klamstwem o brun masowej zaglady w iraku co
sie ukazlo nie prawdziewy ,potez przekrenczyli to w uwolnieniu irakejczekom o
sadama co sie okzal zamianie rezy sadama w regym Busha i jego gangu typu
ramsfild i inny.

[Gość: Coffee]

Racja Jaś. Wdzię, że są jeszcze myślący i umiejący wyciągać wnioski z
przeszlości ludzie. Tak jest - okazywanie strachu i pozwalanie fanatykom na
rozpanoszenie się i zbrojenie powoduje później nieopisane, niewyobrażalne
straty.
Mam nadzieję, że wojsko nie odpuści tym, którzy atakują wolność.

Myślę, że masz rację, chociaż...

[Gość: miki]

Masz sporo racji Jasiu - tu kłopot jest jednak bardziej religijny. To jest
przepaść kulturalna. Ich fundamentalizm jest chyba gorszy niż nasze palenie
czarownic. No i jeszcze jeden fakt: wojnę obronną jednak łatwiej zrozumieć od
prewencyjnej. Do tego trzeba wyobraźni. Gdyby to były Niemcy w 1939, to niczego
by ich to nie nauczyło. Byłoby do dziś poczucie krzywdy jak po Wersalu.
A z Saddamem jest tak, że chyba nie do końca o niego chodziło. Raczej o
terroryzm, który zawsze był wspierany przez takich jak Saddam, Kadafi itp.
I teraz w Iraku przecież też ginie więcej Irakijczyków niż okupantów. To nie
jest ogólne powstanie przeciw okupacji. Ta bandyci mówią, że im gorzej tym
lepiej.

[Gość: JAWIK]

KRIS, zgadzam sie z Tobą. PS. Jezeli to jesteś Ty Przyjacielu z KMA to odezwij
sie [e-mail]

Kris_aust

[Gość: hhume]

Człowieku! Bełkoczesz, aż oczy bolą!

Po pierwsze, "zasady procesu w Norymberdze" zostały stworzone ad hoc (tzn. w
momencie, kiedy były potrzebne) specjalnie, żeby móc ukarać hitlerowskich
zbrodniarzy wojennych. Te zasady nie mają się nijak do współczesnych umów
dotyczących Międzynarodowego Trybunału Haskiego i ONZ. To tak jakby próbować
sądzić obywatela polskiego na podstawie przepisów obowiązujących w XVIII wieku
na Mauritiusie.

Po drugie, w prawie międzynarodowym nie obowiązuje zasada precedensu, tylko
umowu międzynarodowe - niektórych z nich zresztą USA nie podpisały, a więc im
nie podlegają.

Po trzecie, nie istnieje pojęcie wojny "legalnej" lub "nielegalnej". To tylko
ONZ sobie wymyśliło, że ma prawo ingerować w sprawy międzynarodowe - zresztą
słusznie. Nie uważali, żeby sytuacja w Iraku mogła być uznana za powód do
interwencji sił ONZ. USA postanowiły wypowiedzieć wojnę samemu, i poniekąd
zrobiły to zgodnie z konwencjami. Czy to było w porządku? Pewnie niezupełnie.
Ale skoro tak, to czemu ONZ nie zastosowało sankcji wobec USA? Albo nie wysłało
błękitnych hełmów, żeby wspomóc niewinnie napadniętego Saddama? Bo w polityce
nie ma sytuacji czarno białych, i nie można powiedzieć, że ten jest dobry, a
ten zły. Są tylko różne odcienie szarości.

Po czwarte, nie istnieje pojęcie "kryminalistów wojennych". Kryminalista, to
osoba łamiąca prawo karne, czyli kryminalne. Np. złodziej, oszust, morderca.
Można najwyżej mówić o zbrodniarzach wojennych, czyli osobach odpowiedzialnych
za zbrodnie wojenne. Ale tych w Iraku nie było - nikt nie urządzał obozów
zagłady, ani nie dokonywał czystek etnicznych.

Po piąte, "poważni naukowcy na temat prawa międzynarodowego" mogą sobie mówić,
ale prawo międzynarodowe polega na tym, że różne kraje się ze sobą umawiają, że
będą go przestrzegały pod groźbą określonych sankcji. Jeśli tak oczywiście USA
złamały te prawa, to dlaczego nie zastosowano wobec nich sankcji? To wcale nie
jest takie oczywiste. Wojna może być niemoralna, nieetyczna i zwyczajnie nie
zgadzać się z opiniami poszczególnych obywateli, ale nie można mówić o jej
legalności lub nie.

A teraz idź, i nie grzesz więcej. Takie bezsensownie sformułowane i uzasadnione
opinie jak twoja tylko przysparzają argumentacji zwolennikom wojny prewencyjnej.

[Gość: http://pamietamy.t]

u podstaw sadzenia zbrodniarzy wojennych
sadzac ich przelamano w prawie miedzynarodowym
zasade braku odpowiedzialnosci za wykonywanie rozkazow
oraz zasade braku odpowiedzialnosci za prowadzenie wojny napastniczej
nie byla to calkowita nowosc tylko rezultat walki o prawa czlowieka w
zetknieciu sie z samowola panstwa w stylu makiaweklizmu wladzy

pamietamy.tripod.com

HHUME ... bzdury piszesz

[Gość: Kris_aust]

Czepiasz sie slow , piszesz bzdury i zatracasz sens kompletnie.

1) ..Wojna nielegalna ...
Na ten temat jestes w bledzie i sie czepiasz bezsensownie. Ponizej jest
wypowiedz prawnikow i brytyjskich doradcow rzadowych .
Moge Ci przytoczyc dziesiatki przykladow z prasy swiatowej i wypowiedzi
profesorow ktorzy uzywaja slow " ILLEGAL WAR". Dla mnie illegal war tlumaczy
sie wojna nielegalna.

Przyklad z Obserwera :
Observer
Editorial, February 29
[....] Lord Goldsmith's advice to the prime minister about the legality of the
Iraq {!!!!!!!!} [....]
[...]from Elizabeth Wilmshurst, the former deputy legal adviser at the foreign
office who resigned on the eve of war, that the legal team believed that the
war was illegal !!!!!!!!!.

2) ... "zasady procesu w Norymberdze" zostały stworzone ad hoc
Co za bezsensy piszesz czlowieku!!! . Jeden z najbardziej doswiadczonych
amerykanskich sedziow w tym czasie odczytal wyrok i skazal niemieckich
przestepcow wojennych. Uzywajac tych samych krteriow Blair i Bush sa
przestepcami wojennymi. Nie bede tracil czasu, odszukaj sobie sam wyrok.
Tragedia jest ze zaden z tych drani torturujacych niewinnych ludzi nie bedzie
podlegal sadowi miedzynarodowemu. Powod :- okolo 10000 glowic nuklearnych ktore
posiada USA.

3) nie istnieje pojęcie "kryminalistów wojennych".
Nie wymaga komentarza. Zalosne czepianie sie slow. Moze nawet masza racje co do
niuansow i poprawnosci slowa ale ... Tym 10000 cywilom w Iraku jest wszystko
jedno czy zostali zabici przez przestepcow, kryminalistow czy zbrodniarzzy
wojennych.
3A) "Można najwyżej mówić o zbrodniarzach wojennych, czyli osobach
odpowiedzialnych za zbrodnie wojenne. Ale tych w Iraku nie było - nikt nie
urządzał obozów zagłady, ani nie dokonywał czystek etnicznych"

Przyznaje ze nie jestem z wyksztalcenia prawnikiem. Ale wiem o istnieniu
pewnych praw miedzynarodowych, zwyklych zasad etycznych i moralnych oraz
konwencji genewskiej. Nie wiem jak technicznie zkwalifikujesz torturowanie i
zabijanie wiezniow przez okupanta (niktorzy totalnie niewinni cywile zgarnieci
na ulicy)?? cokolwiek powiesz dla mnie to jest zbrodnia

4) [...] ale prawo międzynarodowe polega na tym, że różne kraje się ze sobą
umawiają, że będą go przestrzegały pod groźbą określonych sankcji..
Nie masz racji , ale takie czasem sa ralia. Prawo piesci. Jezeli chodzi o Irak
to Niestety yanki "odpuscili " uklady miedzynarodowe, opinie swiata , i
sterowani przez zydow pod wodza "mesjasza" Busza , destabilizuja Bliski Wschod.
Pozatym sa glebsze sprawy polityczne , ekonomiczne (dominacja dolara) i
personalna chciwosc yankesow (tych na gorze).

5) NAJWAZNIEJSZA SPRAWA

po pierwszel wojnie swiatowej stworzona Lige Narodow zeby sie nigdy taki
nonsens nie powtorzyl - nie zdala egzaminu. Po drugiej wojnie ONZ :- tez nie
zdaje egzaminu bo ja rozbijaja Amerykanie (czuja sie za mocni) . Ignoruja i
wylamuja sie z wiekszosci ukladow ukladow narodowych bo maja sile i brak im
wyobrazni. Sa z nimi problemy od drobnych spraw w unesko do konferencji w
Kioto , od torpedowania kazdej rezolucji probujacej zastopowac zabijanie i
opresje palestynczykow przez Izrael do NIELEGALNEJ wojny w Iraku.

Pozdrowieni.
PS mam nadzieje ze Cie nie obrazilem , ale z twojej wypowiedzi nie czuje kim
jestes i tak naprawde jakie sa twoje poglady. Nie wiem wiec czy pisze do
czlowieka, ktory ma podobne poglady do mnie tylko lubi sie czepiac detali , czy
do oszoloma , ktory bedzie z kwiatami wital polskich zolnierzy (praktycznie
tanich platnych najemnikow dla Amerykanow ) wracajacych z Iraku.

[Gość: JAWIK]

Kris czy znasz ludzi z KMA? Jezeli tak to odpisz na adres [e-mail]

[Gość: Kris_aust]

Przeczytalem twoja wypowiedz jeszcze raz.
Piszesz:
"Nie uważali, żeby sytuacja w Iraku mogła być uznana za powód do interwencji
sił ONZ. USA postanowiły wypowiedzieć wojnę samemu, i poniekąd zrobiły to
zgodnie z konwencjami. Czy to było w porządku? Pewnie niezupełnie."

To nie jest bzdura, w kontekscie twojej wypowiedzi to jest totalna bzdura. Sam
sobie zaprzeczasz.
Poza tym po to zostalo stworzone ONZ aby problemy takie jak z Irakiem zostaly
rozwiazane przez spoleczenstwo miedzynarodowe czyli ONZ.
Co zrobili Amerykanie i jak to wyglada w oczych Iraku i Arabow ?
Uzyli ONZetu do rozbrojenia i oslabienia Iraku sankcjami przez ponad 10 lat.
Pod koniec okresu sankci, vetowali rezolucje zmniejszajace sankcje ze wzgledow
humanitarnych ;- glodne dzieci brak lekarst itd. Nastepnie zignorowali ONZ i
napadli na oslabiony kraj.
Dziwisz sie teraz ze extremisci napadaja na przedstawicieli ONZ a Osama Bin
Laden wyznaczyl nagrode za zabicie Kofi Annan'a ?
ONZ rzada aby Iran sie pozbyl ambicji do broni atomowej i wpuscil inspektorow.
Niby slusznie , nikt nie powinien miec broni atomowej.

Ale zapytam: co zrobi ONZ i jaka da protekce Iranowi jezeli zostanie
zaatakowany przez USA? Nastepny cwiercinteligent, ktory zgromadzi dosc
pieniedzy i poparcia przemyslu zbrojeniowego oraz olejowego aby wygrac wybory
(M.Moore i inni uwazaja ze wybory w USA to jest aukcja lub przetarg) postanowi
dla celow sobie tylko znanych zaczac nowa wojne krzyzowa.
Pozdrawiam

[Gość: fritz]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=12469376&a=12473895
Polecam lekture wybitnego polskiego filozofa Kolakowskiego "Glowne strumienie
Marksizmu", przynajmniej 250 pierwszych stron. Moze pomoze.

[Gość: pamietaj o histori]

Oczywiscie. Bush i reszta to bandyci. Natomiast Saddam to mily starszy Pan. Masz
bardzo ciekawe poczucie realiow. Gdybys zyl w 1939 to pewnie mowilbys ze Hitler
to mily gosc z wasikiem, a ci co chca z nim wojny i strasza nim ludzi to jakies
oszolomy.

[Gość: Szefer]

Polacy nie maja tam statusu okupantow. Maja go brytyjczycy i amerykanie. My
jestesmy tam na podstawie rezolucji onz.

['] ['] ['] Waldemar Milewicz ['] ['] ['] ['] [']

[Gość: Żabi Koń]

Zginął wielki profesjonalista. Robił niesamowite relacje wojenne. Starał się
obiektywnie pokazywać cierpenia człowieka - irakijczyka, amerykanina, polaka,
czeczeńca, rosjanina....
Zapalmy świeczkę.

[Gość: maras]

Czyli wszystkich z wyjątkiem Serbów.

[Gość: Renata]

:( :( :(

[Gość: kruk]

co to znaczy powazni naukowcy? to tacy co sie nie usmiechaja?
na tej zasadzie to i Pawlak jest powaznym politykiem

[Gość: Johnny]

A czy to co robil Hussain z niewinnymi ludzmi bylo legalne??? ..."Za wolnosc
nasza i wasza"...

[Gość: jerber.]

A CO TO MA DO RZECZY ? Pan Waldemar Milewicz był dziennikarzem i był w bardzo
wielu punktach zapalnych świata. Robił świetne reportarze i podziwiałem Go za
wielką odwagę. W cyklu "Dziwny jest ten świat" pokazywał wojny i całe zło tego
swiata. Na wiele spraw otwierał nam oczy. Wielki żal Człowieka. Serdecznie
współczuję rodzinie. [!][!][!]

Waldek, ja w to nie wierze.... ['] ['] ['] ['] [']

[Gość: ['] ['] ['] [']]

to byl jedyny porzadny dziennikarz w TVP... Innych tak bym nie zalowal...

[Gość: Jagoda]

Zginął wspaniały człowiek,obiektywny obserwator,Człowiek przez duze P,ktory
docierał tam,gdzie trwało "piekło".Jestem wstrząsnieta ta wiadomoscia o jego
smierci.

[Gość: Muraszka]

Jestem z Tobą.

[maniekxxx]

moze ktos odpowie wreszcie jak mozna bylo mozna usunac
Sadama za to co tylko wyrabial w Iraku z swoimi
obywatelami. Pozatym jeszcze jedno pytanie ?ktora wojna byla
legalna!
www.9neesan.com/massgraves/p1.htm

[Gość: Muraszka]

Polacy nie są przeciwko Wam. Polacy widzą ile kosztuje wolność . Tylko nie
takimi środkami jej szukajcie. My wiemy jak boli utrata wszystkiego , co
kochamy ale wasze zachowania są patologią.

[Gość: Belial]

Na początku, badrzo mi przykro z powodu śmierci pana Milewicza, wyrazy
współczucia dla jego najbliższych. Przykro mi że moi poprzednicy zapomnieji o
tym drobnym szczególe...
Kris_cośtam, postanowienia prawa międzynarodowego nt. wojny są troche inne. Po
pierwsze stronami konfliktu powinno być wojsko, a nie dzikie bojówki nie
stosujące się do żadnego prawa, po drugie prasa jest objęta ochroną. Reguluje
to wszystko konwencja genewska. Sam fakt że Milewicz tam zginął powinien być
dla Polaków zasadniczym powodem do wysłania tam jeszcze większej ilości wojska,
bo to nie jest wojna z Irakiem, iracką armią ale z bandą renegatów, którzy w
imię niewiadomo czego [część może święcie wierzy że w imię Boga, ale jest to
fundamentalizm] urządza sobie safari...

[Gość: olo]

ludzie co się z Wami dzieje, to był człowiek który pojechał tam do pracy, gdyby
został zastrzelony pod warszawą, też napiszecie że musimy się wycofać z Iraku?!
nie mylcie pojęć, wyrazy współczucia dla rodziny.

[Gość: Katon]

...a co byś powiedział, gdyby w latach 1939-45 w Polsce zginął dziennikarz
niemiecki? Też przecież byłby tu "w pracy". Zresztą "w pracy" są tam również
żołnierze, bo pojechali na ochotnika zarabiać pieniądze, a nie jako pospolite
ruszenie. Sądzę że dziennikarzy też nie brano do tej pracy z (nomen omen)
łapanki... Polski dziennikarz niestety reprezentuje jednego z okupantów.

[amatil]

A kogo reprezentował ten Algierczyk, który miał być zaboity razem z nim?
Algieria wysłała wojska do Iraku?

[Gość: Katon]

Pytanie jest poniżej twojego poziomu. Algierczyk kolaborował z okupantem.

KATON TY JESTEŚ ZDROWO JE...TY.

[Gość: BURAK]

To byłe jego praca, on tam pojechał do pracy a nie jako zołnierz "sił
okupacyjnych". Dzieki takim jak on mogłeś co się tam dzieje.
PS. to była jego bardzo dobrze płatna praca i płacili mu za to ryzyko.

O BOŻE!!! CO ZA LUDZIE W TYM KRAJU!!!

[Gość: Henryk.S.]

Zginął jeden z najlepszzych polskich dziennikarzy a napewno najlepszy w tego
gatunku dziennikarstwa a co Wy ludzie wypisujecie??? Stpien skundlenia
niektórych nie zna granic. Chyba zagłosuje na Lepera aby upierdolił ten
parszywy narodek do reszty. Szkoda mi będzie tylko tej zdeycdowanej
mniejszości na poziomie.
Cześć pamięci Waldemara Milewicza. Nigdy Waldku nie zapomnimy Twojego
dziennikarstwa!!! Podziwiałem Cie zawsze i "Wiadomosci" z Tobą były najlepsze
i ważne. Twoje programy "Dziwny jest ten świat" mogą być przykładem solidnego
dziennikarstwa. Wyrażam wyrazy współczucia dla Rodziny, przyjaciół Waldemara
Milewicza i TVP. To jest wielka strata nas wszystkich.

[Gość: Mateusz H.]

Jesli mogę to dołączam sie do kondolencji. Zaczynam sie poważnie zastanawiac
czy ten kraj ma jakąś przyszłość.

[Gość: Sus]

[']

[amatil]

Dziennikarze al-Dżaziry też kolaborują? No bo nadają relacje z Iraku...

[Gość: alina]

Oburzony Henryku i inni. Spójrzcie na problem szerzej. Przecież Katon nie jest
w swym komenarzu ani bezduszny ani- jak to ktoś napisał "j..ty". Mówimy
generalnie o przekleństwie tej wojny, a profesjonalizmu Milewicza nikt tu nie
podważa, ogromny żal po śmierci. Ale uwierzcie, że to WOJNA!

[*]

[Gość: naks]

Milewicz był naprawdę wielkim człowiekiem, ale sądze że naszą misje w iraku
trzeba zakonczyc dla dobra sprawy.

[Gość: olo]

Katon szczerze mówiąc nie śledzę sytuacji w Iraku, ale nie wiedziałem że TVP
okupuje Irak?!

JESTEŚ TAKI SAM TUMAN JAK CI CO STRZELALI.

[Gość: jb.]

Świadczy o tym ostatnie zdanie twojej wypowiedzi "Katonie".

Amerykanie 'demokratyzują" Irak - ZDJECIA

[Gość: Adas]

www.pl.indymedia.org szukaj w wiadomosciach zdjec z Iraku !!!