DR RATAJCZAK O NAGONCE "NTO" NA KARBOWIAKA

[kumys]

Z prosba o umieszczenie GO na forum GW, otrzymalem od Dariusza Ratajczaka
list do red Miroslawa Olszewskiego z NTO, ktory, jego zdaniem, nie bedzie
MOGL BYC W nto opublikowany. Z tego wzgledu wstawiam go tutaj.
kumys

Wielce Szanowny Mirku!
Jestem wprawdzie ostatnim człowiekiem na tym ziemskim "łez padole", który
mogłby bronić p. Arkadiusza Karbowiaka, aliści pewne sprawy związane z Jego
poglądami "historyczno- politycznymi" wymagają uściślenia, korekty
tudzież "innego spojrzenia" nieznanego Wielce Szanownym Czytelnikom "NTO"( i
tylko "NTO", gdyż np. zawsze czujna w politycznie niepoprawnych
kwestiach "Gazeta Wyborcza"- już na pewno w jej ogólnopolskim wydaniu-
zachowuje w niniejszej sprawie stosowne milczenie).
Jedna uwaga wstępna i porządkująca: oczywiście doskonale znam p. Karbowiaka,
z którym wypiłem niejedną herbatę w moim domu, także po feralnym dla mnie
roku 1999, gdy odwiedziny w mojej rezydencji nie należały do, nazwijmy to,
obowiązkowego rytuału. Znam Go i cenię za niezależność poglądów, wysoką
kulturę osobistą, i... tak, tak, tolerancję wobec poglądów wrażych Jego
sercu. Pan Karbowiak, dla mnie po prostu Arek, jest uczciwym, inteligentnym
(mierząc miarą opolską- zbyt inteligentnym) młodym samorządowcem, politykiem,
politologiem i historykiem.
Pan Karbowiak, o czym na pewno nie wie np. p. Tyma oraz tuzin osób
potępiających go w gazetowych, na poły anonimowych wypowiedziach,
jest "Paneuropejczykiem". Kocha Europę, jest za członkostwem Polski w Unii
Europejskiej (chociaż jej obecnej formy nie uważa za idealną), marzy
o "Europejskim Imperium", w którym Polska, Niemcy i inne państwa stworzyłyby
wspólny dom (prowincje "polska, niemiecka itd"). Tak przynajmniej wynika z
lektury kolejnych numerów neokonserwatywnego (teraz postkonserwatywnego)
periodyku "Stańczyk" p. Tomasza Gabisia, którego współpracownikiem i kolegą
był Arek.
Karbowiak, na poły Ślązak- autochton, rodem, jak pamiętam, z
Szymiszowa, "wyprany" jest z wszelkiego nacjonalizmu. Jest zatem idealnym
materiałem na opolskiego samorządowca. Dla Karbowiaka zbliżenie polsko-
niemieckie jest jednym z warunków europejskiego porządku. Temu też zbliżeniu
odpowiada Jego historiozofia- dla mnie, polskiego nacjonalisty-konserwatysty,
nie do przyjęcia.
Oczywiście, trzeba to uwypuklić w tych naszych zwariowanych czasach,
Karbowiak absolutnie nie jest "antysemitą". Przeciwnie; jest gorącym
zwolennikem Izraela w strukturach europejskich.Nigdy z jego strony nie
słyszałem słów, które mógłbym uważać za antysemickie. Wręcz przeciwnie, wręcz
przeciwnie... Upadają zatem jego rasowe uprzedzenia.
Uważam, że łączenie poglądów Karbowiaka z pismem "Szczerbiec" (tak przy
okazji: dzisiaj zdychającym) jest głębokim nieporozumieniem. To są zupełnie
różne światy, inne opcje, inne wrażliwości. To tak jakby postawić Norwega
wobec Sycylijczyka. Narodowo-radykalny "Szczerbiec" (mniej więcej odpowiednik
przedwojennych organów prasowych Obozu Narodowo-Radykalnego- ONR; przy
okazji: głęboko antyniemieckiego) nie ma się nijak do "ideologiczno-
geopolitycznego" wyznania p. Arkadiusza Karbowiaka. Że też nie zauważają tego
np. opolscy naukowcy?!

Ale czy też oni cokolwiek zauważają poza swoim czubkiem nosa?

Wiele poglądów Karbowiaka jest mi z gruntu obcych.Są to jednak poglądy natury
politycznej lub geopolitycznej.On jest "proeuropejczykiem", ja zaś pozostaję
w zgodzie z, najogólniej mówiąc, antyeuropejskimi narodowcami; on jest
zdecydowanie "prożydowski", ja natomiast wykazuję w tej materii daleko
posuniętą ostrożność wynikającą także z osobistych doświadczeń... A że
Karbowiak, ma taki, a nie inny pogląd na temat np. Procesu Norymberskiego...
Mój Boże- ja jako polski narodowiec, katolik, "antyniemiec" oraz... syn
adwokata również jestem w stanie powiedzieć,że przynajmniej w kilku kwestiach
Trybunał Norymberski przyjął opcję niezgodną z faktami. I jestem w stanie to
udowodnić! Czy ma to oznaczać zaprzeczenie hitlerowskiego ludobójstwa? To
kompletny absurd. Przecież tego typu wymiany myśli mają miejsce na stronach
kilku pism o charakterze ściśle konserwatywnym (vide: "Najwyższy Czas" p.
Korwin-Mikkego) i nikt nikogo za nie "nie ściga". Problem polega na tym, że
ludzie tak mało wiedzą i tak mało czytają.
Pan Karbowiak nie jest mi "bratem-łatą". Nasze poglądy historyczno-
geopolityczne są odmienne, podobnież nasze zarobki, status społeczny i co tam
jeszcze.Występuję wszelako przeciwko nie tyle "politycznej", co"
historycznej" nagonce przeciwko p. wiceprezydentowi. Poglądy historyczno-
geopolityczne p. Karbowiaka są zapewne częściowo kontrowersyjne (dla mnie w
w wielu punktach błędne, choć nie w wszystkich), ale nie można na ich
podstawie wyciągać wniosków natury ideologiczno-politycznej.Nikt również nie
powinien zakazywać komuś "na pewien czas" wypowiadać się w
kwestiach "historyczno-politycznych". Do cholery, i to mówią postkomuniści
lub p. poseł Tyma, który nie ma zielonego pojęcia o historii? Pozostając
krytycznym wobec tekstów p. red. Olszewskiego dotyczącym p. Karbowiaka
wszelako zauważam, że ten drugi począł się niemal kajać, przepraszać,
wyjaśniać. Za chwilę będzie się spowiadał na temat, dajmy na to,
hipotetycznej budowy domu,"czterokołowca" lub wycieczki do Bibione. Zły to
znak. Trzeba pozostać sobą p. wiceprezydencie. Kiedyś rozmawialiśmy o tym- w
gmachu opolskiego Ratusza, naszej municypalnej dumy...
Pozostaję z Szacunkiem
dr Dariusz Ratajczak

[Gość: kumys]

Mialem racje. Zamiescilem ten sam tekst dra Ratajczaka na forum NTO i
oczywiscie ani widu, ani slychu,

[Gość: katarsis]

kumys napisał:

"Przeciwnie; jest gorącym
zwolennikem Izraela w strukturach europejskich."

Czy ktoś mógłby mi tę drobną niejasność wytłumaczyć. Czyżby 26-te państwo
starało się o przyjęcie do UE a ja o tym nic nie wiem?

Szanowni forumowicze, autorze listu itp. Pan Karbowiak ze swoimi poglądami nie
jest nawet tak radykalny jak tolerowana średnia europejska, w której Niemcy
to "imperialistyczni blondyni" (jak powiedział Berlusconi), Herder rzucający
hasło walki z innymi nacjami w Austrii, Le Penn we Francji, radio
pronazistowskie w Danii itp.

NTO faktycznie ubiła niepotrzebnie sporo piany. Nie wiem, czy ktoś z
czytelników zrozumiał, czy próbował zrozumieć o co Karbowiakowi mogło chodzić...
Zrozumiałam ze Szczerbcowego fragmentu, że mowa była o umocowaniu prawnym
Trybunału w kontekście ówczesnego prawa międzynarodowego, a nie podważnie
hitlerowskich zbrodni ludobójstwa. Dla zainteresowanych jest to jakościowa
różnica - nie można o zrozumienie tej dystynkcji posądzać dziennikarzy.

Karbowiaka powinno się oceniać nie za poglądy (bo z tymi się dyskutuje, spiera
chociazby na łamach lokalnej prasy) - tylko za to jakim jest samorządowcem i
czy złamał jakiekolwiek prawo. Szkoda, że pan Zembaczyński nie był tak
skrupulatny w zawieszaniu Głębockiego, Sypienia i innych maści ratuszowych
pospolitych przestępców.
W którym miejscu Karbowiak złamał prawo, czy jest podejrzenie, że złamał je w
jakikolwiek sposób?
-----------
Nie wiem dlaczego w naszym systemie poglądy prawicowe spotykaja się z taką
społeczną histerią. Osobiście do tej opcji mi daleko, ale polecam wszystkim
chcącym dowiedzieć się czegoś 'głębszego' o polskiej historii - poczytanie
Mackiewicza, felietonów Ziemkiewicza itp. Oni są krytyczni w stosunku do wielu
polskich postaw, a jednocześnie działają w głębokim poczuciu odpowiedzialności
za to miejsce. Tego nie można przypisać lewicowej prywacie.
I stąd cenię tych ludzi - za postulowany przez nich system wartości.

W kazdym razie- Karbowiak niech zostanie oceniony za czyny, działalność i
skuteczność i czy jego działalnia służą interesom miasta. Jak narazie - oprócz
histerii Trybuny wokół grobu Osmańczyka i starego artykułu w Szczerbcu- nie
zauważyłam by epatował swą prawicowością w jakiś szczególnie zjadliwy sposób.
---
A poza tym Polacy nie gęsi i swój rozum powinni mieć. Czy tym, że krytykuję
układ Jałtański, grubą kreskę - też zasługuje na pozbawienie mnie praw
publicznych. Polecam ochłonąć, poszukać innych argumentów, które mogłyby
ośmieszyć Karbowiaka jako historyka itp. A nie ferować wyroki na temast spraw,
o których pojęcia się nie ma.

[Gość: kumys]

Gość portalu: katarsis napisał(a):
> kumys napisał:
> "Przeciwnie; jest gorącym
> zwolennikem Izraela w strukturach europejskich."

Pragne zauwazyc ze ja (kumys) jedynie umiescilem list dra Ratajczaka na tym
forum i forum NTO, z ktorego zostal zdjety, a wlasciwie nie zostal tam w ogole
umieszczony przez moderatora.
Na marginesie, otrzymuje informacje ze wiele tematow i wpisow znikneloz forum
NTO.

Rowniez uwazam, ze za poglady nie powinno sie karac. Tym bardziej
dyscyplinarnie, jak ukarano dra Ratajczaka kilka lat temu. Kazdy ma prawo miec
takie, a nie inne. Tak jak kolor wlosow czy skory, albo orientacje seksualna
(hmmm) jak chca ci od ksenofobii i rasizmu oraz feministki
.
Opcje polityczne zmieniaja sie co 4 lata, czy to znaczy, ze mamy byc
kameleonami?

Polecam wszystkim tematy niepopularne i zakazane w Polsce, a dostepne np. na
niezaleznych serwerach

www.ojczyzna.pl

a szczegolnie

www.infonurt.com
oraz

www.papurec.org

POZDRAWIAM

[Gość: katarsis]

wiem co czytałam, wiem też że był to list dra Ratajczaka a nie Twój.

Niemniej - to stwierdzenie brzmi zabawnie - tym bardziej jeśli zostało
spłodzone przez doktora.
Czytuję prawicowe książki jak np. Jerzego Nowaka, ale mam swoje poglądy. Jestem
za zkończeniem z traktowaniem kościoła katolickiego jako państwo w państwie.
Prawo w państwie powinno być takie same wobec wszystkich obywateli, bez względu
na prezynalezność organizacyjną.
Dorota Simonides powiedziała kiedyś, że prawo głosu w wyborach powszechnych
powinni mieć wszyscy ci, którzy płacą w tym kraju podatki. Czy to znaczy, że
przedstawiciele k-k są obywatelami, czy jakimiś nadobywatelami?
Pozatym dlaczego niewierzący także płacą podatki na utrzymanie k-k? To, że mamy
obecnie 90% gorliwych katolików to nieprawda, bo skąd bierze się w takim razie
ta paskudna korupcja?

Poglądy prawicowe to taka równoważnia dla tzw. rządzących 'elit', których
sposób działania psuje polskie państwo. Trzeba podejmować tematy drażliwe i o
nich dyskutować, a nie udawać, że ich nie ma.

Karbowiak ze swoimi pasjami nie nadaje się do samorządu. On mógłby się spełniać
w takich zadaniach jak np. polityka zagraniczna. Tutaj lokalnie potrzebni są
ludzie z ikrą i dobra znajomością przepisów, wyznający 'patriotyzm lokalny' w
dobrym tego słowa znaczeniu. Takim przykładem jest burmistrz Strzelec
Opolskich. W tym względzie wyborcy rozliczają z uczciwości na stanowisku, a
przede wszystkim ilością ściągniętych do miasta inwestorów (tzw. ogólny klimat
inwestycyjny). Jak narazie obecna ekipa nie ma się czym w tym względzie
pochwalić.

KATARSIS JESTEŚ GŁUPIA nawe doktorat cię nie zmien

[Gość: op]

KATARSIS JESTEŚ GŁUPIA nawe doktorat cię nie zmieni

ZA TĘ NAGONKĘ PROFESURA POWINNA STRACIĆ

[Gość: OP]

ZA TĘ NAGONKĘ PROFESURA POWINNA STRACIĆ SWOJE TYTUŁY A RESZTA KŁAKIERÓW
NAPIĘTNOWANA!!! cAŁE SWOJE ŻCIE LUDZIE CI NAMI MANIPULUJĄ, KNEBLUJĄ USTA,
WYBIELAJĄ SWOJE ŻYCIORYSY I PILNUJĄ ŻEBY KTOŚ NIE ODWAŻYŁ SIĘ COŚ POWIEDZIEĆ

[Gość: berek]

doktor powinien wiedzieć, że greckie słowo oczyszczenie pisze się katharsis

[Gość: blue eyes]

Katharsis jesteś kompletną ignorantką ekonomiczną; jeśli cytujesz poprawnie p.
prof. Simonides to wynika z tego, że każdy kto kupuje jakikolwiek artykuł na
terenie Polski płaci podatki (VAT, akcyza itd). Nie wprowadzaj maluczkich w
błąd: każdy duchowny w Polsce płaci w takiej czy innej formie podatki np.
zryczałtowany, przez proboszcz z parafii, ZUS i jeszcze inne. Poza tym trochę
logiki; gorliwość w braniu udziału w obrządkach religijnych (tak zwane
chodzenie do kościoła) nie jest równoznaczne z trwaniem w stanie łaski
uświęcającej (nie wiem czy rozumiesz znaczenie tego zwrotu). Jeśli wyznawca nie
jest w porządku w stosunku do zasad wyznawanej przez siebie religii (grzeszy
przeciwko np. 7 przykazaniu)tym bardziej powinien uczęszczać do przybytków aby
łatwiej mu było zwalczać pokusy, hehehehe.

mistrzom dedukcji odpowiadam

[katarsis]

ktoś mnie związał z doktoratem a ślepe głuptasy za tym poglądem poleciały.

co do podatków: kościół przecież nie płaci vatu...
chciałabym zobaczyć w instytucji takiej jak caritas, radio maryja kontrolę
skarbową. niby non-profit, ale kto nie boi się sprawdzić?

[Gość: ANTYCYPISEK]

KSIĄDZ CZY NIE KSIĄDZ, JEŚĆ MUSI. jAK KUPUJE CHLEB CZY KIEŁBASĘ LUB BENZYNĘ DO
SWEGO MEROLA PŁACI VAT ZAWARTY CENIE TEGO PRODUKTU. CZY TO JEST TAK TRUDNO
ZROZUMIEĆ?

[Gość: cypisek]

CZEGO CZY KOGO SIĘ BOJĄ: WIERNYCH, PRZEŁOŻONEGO, SŁUCHACZY RADIA MARYJA, DIABŁA
CZY KSIĘDZA RYDZYKA?

[Gość: syn adwokata]

Dureń Ratajczak, który nie rozróżnia referowania poglądów od ich krytycznej
prezentacji (za to został relegowany z uczelni ! ) chce dać świadectwo
moralności Karbowiakowi, drugiemu durniowi, któremu sie zdaje, że stać go na
nową interpretacje dziejów świata ... Swoboda poglądów, a głupota w ich
prezentowaniu, to dwie różne sprawy... Panu Ratajczakowi w jego pysze
(widocznie jeszcze za mało dostał w d., a i tak niczego nie zrozumiał) zdaje
się, iz jest guru opolskiej nauki. Chyba tylko w tym najgorszym sensie ! Na
prawdę nadajesz sie tylko na nocnego stróża, a nie nauczyciela ...No może
jeszcze na opłacanego przez ziomków z RFN "pożytecznego idiotę" do mieszania w
polskich sprawach..
PS. swoją drogą pół śląski zyciorys p. Karbowiaka może cos tłumaczyć. Tacy
mieszańcy to neofici w odkrywaniu nowych "prawd". Chcą za wszelką cenę dać
swoją wizje, swoją ocenę. Gdyby tak było to "śląska" (czytaj:niemiecka) połówka
p. Karnbowiaka dała nam własny pogląd na "niemiecka cierpienia po klęsce "

[Gość: armageddon]

Na podstawie prezentowanej dyskusji o przeszłości nachodzi mnie niewesoła
refleksja. Wiedza naszego społeczeństwa na temat wydarzeń sprzed ok. 60 lat
jestna wylot przeżarta propagandą. Widoczne jest to w każdej niemal wypowiedzi.
Zamiast źródeł potwierdzających przedstawioną tezę argumentuje się epitetami,
inwektywami, w najlepszym razie wrażeniami wyniesionymi z filmów wojennych
klasy :kapitan Kloss lub czterej pancerni. Do tego poziomu doszlusowują ludzie
z tytułani (wątpliwymi) naukowymi np. nie odróżniając 4 konwencji haskiej z
1907 r. dot. praw i zwyczajów wojennych od konwencji genewskiej z 1949 r.
rozszerzającej zakres osób objętych ochroną m.in. na członków ruchu oporu.

[Gość: MIeszaniec]

Jak powszechnie wiadomo, gatunki rozwijają się tylko w warunkach mieszania
genów. Zawężanie puli gentycznej prowadzi do degeneracji.
A Tobie synu adwokata radzę szykować powoli tatuśka do życiowej roli.
Te ohydne insynuacje n.t. pochodzenia kwalifikują się pod pewien paragraf KK,
a Internet nie jest anonimowy i Ciebie jak zechcą też namierzą.
O ile jesteś synem adwokata, to jesteś wyżarty i z pewnośćią masz Internet w
domu. Nie zdziw się jak zapuka do drzwi załoga "G".
Na drugi raz jak chcesz pluć obelgami to się udaj do kafejki internetowej.

Jednak NTO wydrukowala ten list.

[kumys]

Zmieniam zdanie co do Trybuny Nowej Opolskiej, bo wydrukowala ten tekst dra
Ratajczaka. Wprawdzie lekko okrojony, ale jednak.

[Gość: zak]

"wsi spokojna wsi wesoła" jak to pasuje do tej prowincji gdzie wioskowe błazen
radny beazradna gra madrowego i nie udaje sie mu.