Opole dużych prędkości

[Gość: ?]

No i gdzie ta mapka?

Opole prędkości 120 - 160 km/h w zupelnosci wystar

[Gość: osobowy przyspiesz]

Koleje duzych predkosci optymalne sa na trasy o dlugosci co najmniej 600 - 800 kilometrow, podobnie jak to jest we Francji.
Natomiast na Wroclaw - to jest zbyt maly ruch i zbyt male odleglosci, bo ponizej 500 kilometrow.

[Gość: Kolejarz65 znawca]

W interesie Opola jest owszem, ale to aby Y grek w ogóle nie powstał, nie zaś to, aby się do niego podłączyć, bo to nic nie da.


W interesie Opola leży sabotowanie powstania KDP Y greka , ponieważ na tej inwestycji Opole traci absolutnie wszystko, co może tylko stracić. Opole traci nie tylko korytarzowość dla Kwalifików IC Warszawa- Wrocław obojętnie czy w ramach opcji koniecpolskiej czy jazdy przez Katowice, ale nawet korytarzowość Kraków – Poznań ze względu na manipulacje rządzącego lobby łódzkiego na Korytarzowości Kraków – Katowice – Opole – Wrocław – Poznań- Szczecin celem przekształcenia jej w 3 rozłączne układy :
Kraków- CMK –Łódź - Y Kalisz - Poznań
Katowice - CMK –Łódź - Y Kalisz - Poznań
Wrocław - Y Kalisz – Y- Poznań


Czekam tylko kiedy durne lobby łódzkie zaproponuje łączenie Wrocławia z Krakowem przez Y Kalisz Y Łódź CMK ,bo po co modernizować E-30 Wrocław – Opole Katowice – Kraków pod 200 km/h , po co zawracać sobie głowę przeprawą przez GOP i szkodami górniczymi , skoro można w 2, 5 h 300 km/h przez Łódź.

Tak więc z powyższego wyraźnie widać że Opole z miasta „mlekiem i miodem płynącego” pod względem korytarzowym zarówno wymiarze Wrocław – Warszawa jak i Poznań-Wrocław – Katowice – Kraków przekształci się zadupie kolejowe i podrzędną stacyjkę między Wrocławiem a Katowicami.


Podłączanie się pod Y greka nie ma sensu, bo Opole jest w tym układzie miastem całkowicie „nie-korytarzowym” stanowiąc ślepą odnogę skazaną tylko na siebie. Opole samoistnie nie wygeneruje żadnego składu ICE na Y greka albo wygeneruje co najwyżej 1 – 2 ICE na dobę jako ślepa odnoga od Y greka

Ale nawet zakładając ów pesymistyczny scenariusz, czyli utratę korytarzowości Wrocław - Warszawa dla połączeń z Warszawą i skazanie w segmencie kwalifikowanym EX/IC / ICE wyłącznie na to, co Opole samoistnie wygeneruje jako pociągi EX/IC /ICE rozpoczynające i kończące bieg w Opolu podłączanie się do Y greka nie ma i tak najmniejszego sensu.

KDP Y grek i usiłowanie łączenia Opola z Warszawą przez Wrocław przy założeniu powstania Y greka w proponowanej obecnie formie to niewłaściwy adres.

Opole z przyczyn geograficznych i strukturalnych, nawet przy założeniu całkowitej utraty korytarzowości IC z Wrocławia do Warszawy przez Opole, czyli przy założeniu, że pociągi z Opola do Warszawy będą zaczynać i kończyć bieg w Opolu, powinno szukać rozwiązani w oparciu i kierunek wschodni !!!!!!!!!!!!!!! czyli albo w oparciu o linię koniecpolską przez Lubliniec Częstochowę Stradom CMK (rozwiązanie słabe pod względem ekonomicznym, zwłaszcza bez generatora w postaci Wrocławia ) albo w oparciu o obecną trasę przez Katowice CMK, czyli powrót do tego co mieliśmy przed rozkładem 2007/ 2008- ślepa relacja EX Opolanin Opole - Katowice CMK – Warszawa, a nie jazdę za zachód przez Wrocław (na dodatek z jego ominięciem obwodnicą ), która ze względów geograficznych jak i strukturalnych jest całkowitym idiotyzmem w sytuacji istnienia alternatywy w postaci możliwości trasowania IC na wschód, gdzie leży Warszawa poprzez KDP CMK , choćby nieco bardziej okrężną, ale za to ekonomiczniejszą trasą przez Katowice CMK, a nie przez Lubliniec Częstochowę Stradom CMK czyli łącznikiem koniecpolskim.


Przesłanki geograficzne :

Opole 18 południk
Wrocław 17 południk
Warszawa 21 południk



Opole 18 Południk
Katowice 19 południk
Warszawa 21 południk


Kto rozsądny proponuje łączenie Opola z Warszawą przez Wrocław w sytuacji istnienia alternatywy KDP przez Katowice ?????????????????????????????????????????


Jeszcze raz powtarzam, Opole nawet przy założeniu całkowitej utraty korytarzowości Wrocław- Warszawa i uczynienia z jego „ślepego gracza” IC Opole – Warszawa , rozwiązania komunikacyjnego powinno szukać w oparciu o kierunek wschodni i CMK. Opole nawet przy fiasku lini koniecpolskiej rozwiązania powinno szukać w oparciu o Katowice i CMK, a nie w oparciu o Wrocław i KDP Y.

Dla Opola „ślepego” ze względów geograficznych i strukturalnych zawsze bardziej optymalna będzie trasa przez Katowice CMK , a nie trasa przez Wrocław ( do tego z pominięciem - phi – hi- hi) i łódzki Y.


Nawet przy teoretycznym założeniu istnienia sytuacji, w którym będziemy mieli tylko V max 200 km/h na CMK Katowice- Warszawa i jakimś cudem mityczny łódzki Y grek powstanie w rzeczywistości, a nie na papierze i będzie obowiązywał na nim parametr 300 km/h Wrocław- Kalisz- Łódź – Warszawa jazda przez Katowice i tak będzie korzystniejsza, bo choć nieco dłuższa to jednak znacznie tańsza ze względu na stosowanie niższych parametrów 200 km/h, co będzie miało przełożenie na ceny biletów.


Opole- Strzelce Opolskie – Katowice odległość 97 km przy V max 120 km/h
Odległość Katowice –Warszawa 298 km
Katowice- Zawiercie 120 km/h
Zawiercie - CMK – Warszawa 200 km/h

Stąd
Opole 0 h 00 min
Gliwice 0 h 45 min
Katowice 1h 10 min
Warszawa 3 h 10 min

Opole Wrocław V max 160 km/h czas 40 min
Wrocław – Kalisz – Łódź- Warszawa 300 km/h czas 2 h 10 min z 2 postojami w Kaliszu i Łodzi wg WSW KDP Y 1 h 40 min bez postojów w Kaliszu i Łodzi przy założeniu obwodnicy wiadomego lobby.

Opole 0 H 00
Wrocław (obwodnica Św. Katarzyna sondażowo) 0 h 35 min
Warszawa 2 h 15 min

Opole 0 h 00 min
Wrocław (obwodnica Św. Katarzyna sondażowo) 0 h 35 min
Kalisz 1h 20 min
Łódź 2 h 00 min
Warszawa 2 h 45 min


Czyli sprinter Opole – Warszawa wyrabiał by się w 2h 15 min, a postojowiec w Kaliszu i Łodzi w ok. 2 h 45 min, co wobec osiągalnego czasu przez Katowice na poziomie 3 h 10 min przy użyciu prymitywnego parametru 120 km/h na lini strzeleckiej w drodze do Katowic i wcale nie szaleńczego parametru 200 km/h na CMK daje odpowiednio zaledwie 55 min i 25 min straty .

Pytanie kto zapłaci z jazdę łódzkim Y - grekiem 300 km/h skoro przy dużo niższej cenie osiągnie rezultat nieznacznie gorszy.


Przedstawiłem tu wersję „lumpeksową” Opole - Katowice czyli 120 km/h ale idźmy dalej.


Opole- Strzelce Opolskie – Katowice odległość 97 km przy V max 160 km/h na Opole- Strzelce Opolskie - Gliwice oraz Gliwice – Katowice pod 120- 140 km/h
Odległość Katowice –Warszawa 298 km
Katowice- D G- Zawiercie 120-160 km/h
Zawiercie - CMK – Warszawa 200 km/h

Opole 0 h 00
Gliwice 0 h 35 min
Katowice 0 h 55
Warszawa 2 h 45 min


Opole- Strzelce Opolskie – Katowice odległość 97 km przy V max 200 km/h na Opole- Strzelce Opolskie - Gliwice co jest wykonalne, bo na to pozawala geometria tej lini plus przebudowa węzłów Strzelce Opolskie Pyskowice oraz Gliwice – Katowice pod 120- 140 km/h, chyba że założymy wjazd od Pyskowic przez Bytom Chorzów Miasto do Katowic z pominięciem zurbanizowanego i silnie obciążonego odcinka Gliwice Zabrze Katowice wtedy parametry nowo budowanej lini w śladzie starej byłyby wyższe np. 160 km/h – 200 km/h. Studium wykonalności musiało by natomiast określić zakres szkód górniczych w Bytomiu i koszty zasadność krótszego przebiegu lini Opole- Katowice w porównaniu z dłuższym wjazdem przez Gliwice.
Nie wchodząc w rozwiązania szczegółowe dla poszczególnych odcinków należy ogólnie przeanalizować jazdę z Opola do Katowic przy V max 200 km/h dla lini strzeleckiej .
Dalej bez zmian CMK tylko na 200 km/h
Odległość Katowice –Warszawa 298 km
Katowice- D G- Zawiercie 120-160 km/h
Zawiercie - CMK – Warszawa 200 km/h

Opole 0 h 00
Gliwice 0 h 30 min
Katowice 0 h 45
Warszawa 2 h 35 min


W przypadku podniesienia V max na 300 km/h na CMK wraz z „wypucowaniem” wylotu zawierciańskiego na 200 km/ h od Dąbrowy Górniczej z obwodnicą Zawiercia i 200 km/h czyli niekoniecznie poprzez wątpliwy dla Katowic wariant olkuski oraz 200 km/h na Opole Strzelce Opolskie Katowice wraz wlotem od Pys

Ciąg dalszy

[Gość: Kolejarz65 znawca]

W przypadku podniesienia V max na 300 km/h na CMK wraz z „wypucowaniem” wylotu zawierciańskiego na 200 km/ h od Dąbrowy Górniczej z obwodnicą Zawiercia i 200 km/h czyli niekoniecznie poprzez wątpliwy dla Katowic wariant olkuski oraz 200 km/h na Opole Strzelce Opolskie Katowice wraz wlotem od Pyskowic przez Bytom do Katowic symulacja wyglądała by następująco
Opole 0 h 00 min
Katowice 40 min
Warszawa 2 h 00 min .


Z powyższych symulacji czasowych wyraźnie widać, że żadne kombinowanie z jazdą z Opola do Warszawy przez Wrocław nie ma najmniejszego sensu, gdyż osiągane czasy przez Katowice, nawet w przypadku nieznacznie gorszych rezultatów okupione są mniejszymi parametrami , co będzie miało przełożenie na ceny biletów. A w przypadku zrównania parametrów do 300 km/h na Y greku jako i na CMK czasowo , geograficznie i strukturalnie korzystniejsza jest dla Opola trasa przez Katowice, a nie przez Wrocław do tego z jego pominięciem.



Obecna wersja KDP Y- greka to nic innego jak polityczna hucpa wiadomego lobby z Łodzi nie mająca nic wspólnego z interesami ani Wrocławia, ani Poznania, ani Warszawy, ani Krakowa już tym bardziej podrzędnego Opola , które na tym traci wszystko co można stracić tylko prywatny interes Łodzi.

A już próba robienia w „balona” Opola aby się pod to g…. podłączyć to jakiś kiepski żart.


Opole nie musi się podłączyć do Łódzkiego Y greka i bo i tak będzie miało możliwość korzystania z podłączenia się pod Katowice i KDP CMK.


Całkowicie błędna jest diagnoza zarządu województwa , że aby zapobiec marginalizacji Opola na mapie kolejowej kraju należy się podłączyć pod skrajnie wrogi projekt, jakim jest niewątpliwie dla Opola łódzki Y grek.

Opole nic w tym kierunku nie musi robić, ponieważ nic to nie da i jest to całkowicie błędny adres.

Przy założeniu, że Y - grek powstanie trzeba lobbować , ale za sprawniejszym połączeniem z Katowicami , czyli przyspieszeniem Opole- Katowice – do 200 km/h na godzinę w opcji strzeleckiej.

Jedynie ten kierunek gwarantuje zachowanie jakichkolwiek kwalifikowanych połączeń z Opola do Warszawy w ślepej relacji IC/ ICE Opole – Katowice – CMK – Warszawa wszystko jedno przy jakich parametrach obowiązujących na CMK czy to będzie 200 km/h czy 300 km/h . Przy czym należy się spodziewać, że będzie to tylko 1 połączenie na dobę IC/ ICE Opolanin Opole - Katowice – CMK – Warszawa- (Gdynia ?) bo i tak Opole samoistnie więcej nic nie wygeneruje. Nawet jeżeli zaistnieje drugie połączenie IC do Warszawy w dobie, to należy się spodziewać raczej drugiego połączenia o charakterze porannym z Opola do Warszawy niż porannego z Warszawy do Opola.

Jedynymi działaniami jakie należy podejmować względem Y greka jest sabotaż tego projektu, a w przypadku niekorzystnego obrotu spraw jakim będzie jego powstanie, całkowita obojętność i bierna postawa wobec tej niekorzystnej dla Opola inwestycji i szukanie przyspieszenia do Warszawy w ślepej relacji do/z Opola przez Katowice CMK .


Inna bajka to korytarzowość Szczecin - Poznań- Wrocław – Opole- Katowice- Kraków - Tarnów – Rzeszów - Przemyśl czyli E59 + E30. Tu Opole nie jest skazane na porażkę pod warunkiem przepchnięcia modernizacji E-30/E- 59 Poznań- Wrocław – Katowice – Kraków pod 200 km/h. Przy tym parametrze Łódzkie składy ICE Kraków CMK- Łódź - Kalisz – Poznań nie mają szans w konkurencji z IC Kraków – Katowice – Opole – Wrocław – Leszno- Poznań choćby nawet łódzkie ICE miały minimalnie lepsze czasy przejazdu.

[Gość: Egon]

Na początek należy pomyśleć, ile osób będzie z Opola jeździć do Wawy pociągiem.
A później zastanowić się, którą drogą ten szynobus powinien jeździć.

Opole dużych prędkości

[Gość: Smart]

to ja rozumiem! wreszcie odpowiedni człowiek wyrazil swoj poglad! Popieram!

Opole prędkości 120-160 km/h w zupelnosci wystarcz

[Gość: osobowy przyspiesz]

Tutaj chodzi o to, aby udalo sie odnowic i wyremontowac odcinek Opole Glowne - Lubliniec - Czestochowa Stradom (o dlugosci 91 kilometrow), tak, aby mozna bylo wykrecic ta trase w ciagu 60 minut, albo nawet troche krocej niz 60 minut, przy predkosci maksymalnej 120 km/h. Dalej przez CMK, tak jak to mialo miejsce w latach dziewiecdziesiatych, kiedy udalo sie uzyskac rewelacyjny czas przejazdu na trasie Opole Glowne - Warszawa Centralna wynoszacy 3 godziny i 37 minut, co jest wynikiem bardzo dobrym. Tak wiec czas przejazdu skrocil by sie dalej do nieco ponizej trzech godzin i pietnastu minut.

[Gość: Kolejarz65 znawca]

Tak tylko jak Wrocław będzie miał Y greka przez Kalisz Óć to nie będzie generował EX/IC przez Opole Lubliniec Częstochowę Stradom CMK tak więc bez Wrocławia wariant koniecpolski odpada, bo Opole nie wygeneruje samodzielnie EX zaczynającego i kończącego bieg w Opolu w oparciu o Lubliniec i Częstochowę Stradom. Także linia koniecpolska w takim układzie odpada, zostaje wariant przez Katowice CMK, ponieważ ta trasa jest znacznie silniejsza ekonomicznie i nawet przy założeniu lekkiego deficytu na odcinku Katowice –(Gliwice)- Opole pociąg EX/IC w ślepej relacji do/z Opola się utrzyma.

Przez Lubliniec Częstochowę zostaje segment economy IR/ TLK w relacji przelotowej Wrocław - Warszawa przez Opole, ale ten wiązany będzie z tzw. linią wiedeńską przez Piotrków Trybunalski Koluszki a nie z CMK.