Budowa na Struga znów przełożona

[Gość: MIeszaniec]

Wasz genialny Adam Barański jest sprawcą wyboru pylona/pytona, o który
mwiadomo było od początku, że jest konstrukcją droższą. Na to nie trzeba było
czekać na wzrost cen stali. Od początku było wiadomo, że tak jest, a wiadomym
było stąd, że wszystkie takie konstrukcje, których powstało w Polsce po 1989
bez liku, okazały się być droższe w realizacji zarówno od alternatywnych
realizacji podporowych, jak i od założeń początkowych. Po prostu wszędzie
odszukiwano, żeby przepchać te wiszące konstrukcje, to li z powodu manii
nowoczesności, to li z powodu korupcji.
W Opolu wystarczyło, że Adama Barański wybiórczo przenosząc część postów z
forum do drukowanej GwO, aby nasz kurek na kościele przyjął na wiarę, że
Opolanie chcą pytona, wbrew opinii swojego zespołu eksperckiego.
Uczciwie byłoby teraz przyznać, że GwO jest współwinna dalszego opóźnienia
inwestycji, a nie zwalać całą winę na Chińczyków.
Mam nadzieję, że wraz z najbliższymi wyborami, Zembaczyński wraz z Barańskim
i pytonem odejdą w zapomnienie i postawi się szybko nowy wiadukt.

[Gość: mieszk. ul.Struga]

Po raz kolejny nasze władze miejskie odkładaja zaplanowana przed laty inwestycje
jest to tzw zjawisko spychologii. Za rok wybory samorzadowe, jeżeli przegramy
to sprawa wiaduktu spadnie na barki nowej władzy, a jeżeli wygramy (nie wiem
jakim cudem? ) to opanowaną juz metodą przekładania tak waznej inwestycji z
roku na rok,znowu nic nie zrobimy. Jako mieszkaniec ulicy Struga mam taką obawę
że remont nastąpi dopiero wtedy, kiedy któregoś ,,pięknego dnia" wiadukt po
prostu się zawali. Wtedy jak zwykle okaże się,że winnych nie ma, a my
chcieliśmy jak najlepiej, tylko albo nie było środków unijnych, albo jak już
były to ceny stali na światowych rynkach drastycznie wzrosły. Zresztą po co
mamy budować wiadukt po którym 365 dni w roku przemieszcza się miliony ludzi i
pojazdów skoro możemy wyremontować/wybudować nowy amfiteatr na 3-4 dni w roku,
za bagatela kwotę o wiele większą niż cena wiaduktu. Różnica między jednym a
drugim jest taka, że wiadukt byłby wybudowany bez fanfar,a amfiteatrem mogłyby
się władze chwalić przed całą Polską. Władze te zapominają tylko że w wyborach
głosować będą miszkańcy naszego miasta a nie całej Polski. Ja, mimo że do
wybrów samorządowych pozostało jeszcze około roku,wiem już dziś że na Pana
Zembaczyńskiego i jego czteroletnie rządy glosować nie będę.

[mx4]

A Pan Ryszard prezydent Zembaczyński tak ślicznie o amfiteatrze i muzeum
piosenki w telewizji mówił. Nie doslyszalem tylko czy amfiteatr będzie z
pylonkiem, czy bez.

Kraków też pylony

[Gość: MIeszaniec]

"Ponadto trasa eksponuje dwa nowe krakowskie mosty, które były sztandarowymi
inwestycjami poprzedniej ekipy rządzącej, z prezydentem Gołasiem na czele. Są
to mosty podwieszane a więc prawie dwa razy droższe w budowie niz tradycyjne.
wisła w krakowie jest wąska więc takie dziwactwo nie ma zupełnie sesnu. Miasto
jest teraz zadłużone po uszy i na gwałt potrzebuje nowych inwestycji na które
po prostu nie ma środków. "

[Gość: Andrzej]

Jak Opolanie pozwola na budowe amfiteatru a nie mostu to przekro ale sa tyle
samo warci co ich Prezydent Zabek. Czy ten czlowieczek moze dac gwarancje ze
stal bedzie w 2007 tansza jak obecnie ?!. Oj cymbalista.

ale plany rozbudowy amfiteatru się powiodą

[Gość: bohomaz]

Pikuś, po co miastu wiadukt, będą po nim jeździć auta i psuć... miasto nie ma
pieniędzy na wiadukt, lub nie potrafi wybrać projektu, na który je stać ale 80
mln na rozbudowę amfiteatru i muzeum piosenki napewno znajdzie i wyda...
Ciekawe, czy o tym "wiaduktowym sukcesie" będzie coś w kolejnej ropagandowej
gazetce Zembaczynskiego...?

Szkoda gadać!

[Gość: z góry pylony]

no co tak tego mostu się czepiacie? opery nam trzeba ze sceną baletową cyrkową
i kabaretową by zadziwić cały świat no i pokazać też,że przynajmniej korupcji
nie ma!Ludzie tak narzekają na Wałęsę a jaki to proroczy człowiek? Jak zwykł
nazywać to towarzystwo uważające się za, nie wiedzieć czego, prawicę,no jak?
POPAPRAŃCY !wieć czego się spodziewamy, no czego...

[Gość: Lejak]

> mwiadomo było od początku, że jest konstrukcją droższą. Na to nie trzeba było
> czekać na wzrost cen stali. Od początku było wiadomo, że tak jest, a wiadomym
> było stąd, że wszystkie takie konstrukcje, których powstało w Polsce po 1989
> bez liku, okazały się być droższe w realizacji zarówno od alternatywnych
> realizacji podporowych, jak i od założeń początkowych. Po prostu wszędzie

A ja i tak nie rozumiem tych milionowych wyliczanek.
1) Koszt miał wynosić 17 milionów, tak? I to miały być koszty całkowite, tak?
To ile udziału w tych kosztach miała stal: 20 procent, 50 procent? 8 milionów,
12 milionów? Powiedzmy, że ok. 1/3 czyli 6 milionów
2) Od czasu opracowania projektu ile czasu minęło: rok?
3) ceny stali niewątpliwie wzrosły. O ile: 100 procent? 300 procent?
4) 6 milionów x 300 procent plus (17-6+24)= 31 milionów. A skąd przybyło tych
kilka dodatkowych milionów?

Ale może mi się tylko wydaje, że ktoś tu ciemnotę wciska, bo w końcu nie znam
się na projektowaniu mostów.

Dobrze kombinujesz

[Gość: Kalkulator]

tak to mniej wygląda. Ceny stali dokładnie wzrosły 3-krotnie.
Polityka pisała kiedyś, że te wszystkie mosty podporowe w Polsce to jeden
kanał. Wszędzie zaniżono kalkulacje, prawdopodobnie po prostu dlatego, że nie
umieli układać kosztorysów takich konstrukcji. Do tego jeszcze doszły marzenia
oficjeli o "nowoczesności".
Jeśli teraz jest jak jest, to może pora wrócić do projektu mostu łukowego, lub
może po prostu zrobić podporowy. Ważne, że go zbudowali szybko (odcięcie całego
terenu za torami) i solidnie. Nie byłoby też od rzeczy, gdyby na czas budowy
przerzucono kładkę dla pieszych.

Sprostowanie

[Gość: Kalkulator]

Oczywiście chodziło mi o to, że wszystkie mosty podwieszane miały
niedoszacowane kalkulacje. Ten artykuł w Polityce trakował właściwie o mostach,
a nie wiaduktach i chodziło tam o to, że Polska jest poprzecinana rzekami,
przez które przerzucone jest zbyt mało mostów.
Opole natomiast pocięte jest liniami kolejowymi. I niestety nad najbardziej
obciążoną linią mamy tylko ten jeden wiadukt. Powinni już myśleć o tym, żeby
przynajmniej jeszcze jeden z istniejących przejazdów kolejowych na tej linii
zastąpić wiaduktem.

[Gość: dr ogowiec]

Koszt stali w takiej inwestycji to ok. 10%.
Nie wiem po co i dla kogo ta bajka, że powodem wstrzymania budowy jest wzrost
cen stali. Ja tu widzę niezły burdel.

[Gość: bosh]

przeciez te wszystkie artykuly powinny sie zaczynac: ROZPOCZETO NOWA INWESTYCJE
MIEJSKA. co Ci nieudacznicy robia w tym ratuszu? wymyslaja wytlumaczenia dla
swojego nieudacznictwa !!!!!!

[Gość: fan /]

Brawa dla Ryszarda Hamulcowego.Jestesmy dumni z naszego prezydenta

[katharyna]

Trzeba było słuchać panie prezydencie ekspertów i fachowców powołanej komisji,
która postulowała wybór tańszego, ładniejszego projektu z łukami. Wg mnie
bardziej właściwego dla Opola, o czym dawałem wyraz w swoich postach w trakcie
forumowej dyskusji. Rozwiazanie bardziej ekonomiczne i tańsze.

Pyszny prezydent, jak to już nie raz czynił, olał eksperckie zalecenia
architektów oraz opinię i potrzeby Opolan, i wg. własnego widzi-misię wybrał
sobie do realizacji wariant droższy, brzydszy, tj. pylona. Taką decyzją byłem
już wtedy bardzo zaskoczony. Dzisiaj tamten wybór ( pylon) ta pańska fanaberia
i porażka - którą można było przewidzieć - zemści się teraz na nas mieszkańcach
miasta ( i nie tylko ! ) - okrutnie.

Dziękujemy ci panie prezydencie. Pewnie to my zapłacimy za czyjeś megalomaństwo
czyjąś niekompetencję i chorobliwe ambicje.
Na pana miejscu, zapadłbym się ze wstydu pod ziemię.
I niech pan Pietrucha pana teraz stamtąd wyciąga.

[k100]

I tak oto Rysiowi mijaja dni i tygodnie a on buja sie w oblokach oczywiscie na
koszt podatnikow. Plany, plany, plany i zero realizacjii.

[mx4]

"Ale za to nie ma korupcji" i jest "budżet kumulacji", a będzie jeszcze muzeum.

[Gość: v]

gwóźdź do trumny tej ekipy PO-wsko - Zebaczyńskiej, która roztrwoniła kredyt
zaufania dany przez wyborców. Miała być głęboka zmiana, oczyszczanie miasta z
elementów SLD-owskich i co ? starzy zarządcy nieruchomości, stara kadra w
szkołach, odwieczne Lobbe, pat w radzie miasta, udupienie budowy marketu, brak
jakichkolwiek znaczących inwestycji ( nawet śnieg wam przeszkadza ... wam nie
trzeba Bundeswehry, wam wystarczy minus cztery!)Tylko kogo tu wybrać do
rządzenia miastem , który jest takim zaściankiem politycznym ?

[Gość: ff]

Z jakim pylonem - może z penisem. Tam pasuje wiadukt w stylu retro, taki
Kierbedź.

[Gość: MIeszaniec]

> Z jakim pylonem - może z penisem. Tam pasuje wiadukt w stylu retro, taki
> Kierbedź.
tak mówili fachowcy. Potem agitką zajął się redaktor Barański,zainicjował temat
w GwO, poprowadził kampanię na rzecz pytona i podpuścił Zemabczyńskiego, że
znowu robi coś wbrew woli mieszkańców. Rzekomo większość mieszkańców chce
pytona, a dowodem na to miały być głosy na naszym forum. Tyle, że do druku
Barański wybierał wyłącznie głosy za pytonem. Poza tym nie były prowadzone
żadne sondaże i vox populi w tej sprawie jest nieznany.

[katharyna]

Vox populi, vox zembatego, i vox bezradnych - wszystkie powinny brać pod uwagę
vox komisji fachowców, którzy są w sprawie najbardziej kompetentni i pewnikiem
przeanalizowali wybór optymalnej koncepcji wiaduktu w tym miejscu na wszystkie
możliwe sposoby. Wiem, że w takich komisjach odbywa się to najczęsciej wg
zasad "burzy mózgów" a zawodowe ambicje i doświadczenie poszczególnych
członków komisji - "dopieszczają" taką decyzję z każdej strony.

Ale nic nie można zrobić pożytecznego kiedy opinia komisji idzie do kosza a
ostatecznie zwycięża ambicja i vox-zembatego, który wie lepiej i ma gdzieś
zdanie komisji.
W sukurs przychodzi Barański ze swoją akcją w GW i bezsensownie go w tym
błędzie utwierdza.(on też ma ambicję ! ) W ten sposób niemal na zawołanie,
przez zmowę nawet dwóch osób, można uwalić każdy rozsądny projekt w mieście.
Mamy to co mamy,
czyli figę.

Podobnie było z przebudową skrzyżowania Wrocławska-Spychalskiego. Rozsądek
podpowiadał budowę ronda, ale czyjeś fanaberie wzięły góre i mamy w tym
miejscu "paliwożerne" i "czasożerne" denerwujące wszystkich użytkowników
światła, a przed bankiem i pocztą na Spychalskiego zamiast potrzebnej zatoczki -
podwyższony krawężnik dla parkujacych samochodów i dotkliwy brak potrzebnego w
tym miejscu przystanku MPK.
Tacy oni wszyscy są "zdolni". Uszczęśliwiają nas na siłę marnując z naszych
podatków - pieniądze.
A o kuriozum w przewbudowie ul. Krapkowickiej, już się wypowiadałem w innym
wątku.

[Gość: ostbahn]

Może i dobrze że nie buduja, może nowy władca będzie mądrzejszy i wybuduje
wiadukt spełniający kryteria architektoniczne okolicy, XIX architektury
niemieckich kolei wschodnich.

[katharyna]

Ważny argument, zlekceważony przez zembatego przytoczyłeś. Zabytkowe otoczenie
samego dworca . Pewnie tym się kierowali pozostali członkowie eksperckiej
komisji wprowadzajac tu pewien ład. Ja w dyskusji na forum, akcentowałem
konieczność zharmonizowania kolejnych wiaduktów jakie tu występują w ciagu,
jeden po drugim.
Obłędna koncepcja wybrana arbitralnie przez megalomana w tym temacie, tj. pylon
wprowadza architektoniczny i wizualny bałagan w ciągu tych trzech mostów.
Dla czego ? Dlatego, że wtedy mielibyśmy ich aż 3 rodzaje w tym miejscu.
Ewidentny błąd urbanistyczny.
Najpierw, pylon, potem kładka, a potem - łuki.
Brakuje wtedy tylko (do pełni szczęścia?) Zembaczyńskiego - wesołego miasteczka
i karuzeli w tym zabytkowym miejscu.

Jak niewiele facetowi potrzeba: wystarczy go tylko podpuścić.
Potem dalej już brnie sam.

Prasa potęgą jest

[Gość: MIeszaniec]

Śmiać mi się chce z tego. Taki duży chłopiec i dał się zmanipulować facetowi,
który mógłby być jego wnukiem.
Argumenty harmonii urbanistycznej były podnoszone zarówno przez ekspertów, jak
i przez uczestników tego forum. Niestety obecnie młodzi ludzie, zadzierają nosa
jak nigdy dotąd, czyniąc z siebie besserwisserów w każdym temacie. Jak już
wspomniałem, pan redaktor B. był też autorem nagonki na Sobieraja w temacie
umieralność zwierząt w ZOO, zajmując pozycję eksperta od hodowli zoologicznej.
Nawet taki zdawałoby się rozsądny facet, jak Dariusz Smagała raczył się złapać
na lep Barańskiego. Tak przynajmniej relacjonował sam Barański. Potem jakoś
sprawa wygasła, pewnie dlatego, że sprawy po prostu nie było. Dzisiaj za to
można powiedzieć, że nie tylko dzięki prezydentowi, ale i dzięki GwO i red.
Barańskiemu nie będziemy mieli wiaduktu i straciliśmy 12 mln z UE.
Ciekawi mnie samopoczucie pana redaktora i jego zwierzchników.

[Gość: potegowski]

powszechnie wiadomo,że winni są dziennikarze i cykliści więc nie dziwota,że za
wiadukt odowiedzialność ponosi dziennikarz Barański,ech co za miasto,co za
`ludzie...

[mx4]

Tak coś się widzi mi po wątkach niektórych, że lada chwila zacznie się nowa
przedwyborcza kampania propagandowa na rzecz lotniczego połączenia z Warszawą.
A przypominam, że lotnisko to nie tylko dziurawa płyta i latarnia pod jakimś
barakiem. Lotnisko to gigantyczna inwestycja (że o dojeździe dogodnym nie
wspomnę).

polacy to trzecia kategoria :-)))

[Gość: m]

mędrzec uczy się na błędach innych
głupiec uczy się na błędach włesnych

a polak jak przed tak i po szkodzie głupi!!!


ale rąsie od pokoleń się same skłdają i do modlitwy i do brania...

tfu!!!!!!