Kowalczykom pozostaną wyroki

[rysiu_lubicz]

co sie dziwic prawym i sprawiedliwym sądom,
IV RP,

Kowalczykom pozostaną wyroki

[Gość: Benek]

wyrok ten potwierdza że sąd najwyższy jest przesiąknięty komuną !!!

Kowalczykom pozostaną wyroki

[Gość: Rol]

Powtarzam poraz kolejny iz w Polsce jest takie bagnoze nie sposob
tegoOczyscic.Upadl komunizm ale pozostali komuniscioraz agenci i
maMamy powtorke z P.R.L. u.Sedzowie stoja na strazy poprzedniego
systemu.Sedziowie tocza bezwgledna walke z ludzmi ktorzy walcza z
degeneracja i chca aby oprocz dobrego prawa byla takze
sprawiedliwosc. sady prokuratua policja zamiast
bronic /przesladowaly ofiary przestepstw a bronily przestepcow Daje
temu wyraz tzw. Sad Najwyzszy w sprawie Kowalczykow Bohaterowie sa
zdrajcami a zdrajcy bohateramiTak wyglada polski wymiar
sprawiedliosci ktory w istocie nie ma nic wspolnego oprocz nazwy ze
sprawidliwoscia Sprawa Kowalczykow jest mi znana jako oplaninowi
oraz prawnikowi.

Kowalczykom pozostaną wyroki

[Gość: Patriota]

I bardzo dobrze, że SN oddalił sprawę. Bohaterstwem jest wystąpienie
przeciw reżimowi ale czy bohaterstwem jest niszczenie mienia. Może
trzeba było wysadzić całą WSP albo budynek WRN (obecnie U.
Marszałkowski przy Piastowskiej dla tych co nie wiedzą co to było
WRN)a może ratusz , a może cały rynek!!!Byłby większy skutek. Czy
przez to byłoby to większe bohaterstwo? Panie Ukleja studiowałem w
podobnym okresi co Pan na WSI mimo to nie jestem takim ortodoksem.
Gdyby w tamtych czasch bracia Kowalczykowie wysadzili swój dom
rodzinny za którego odbudowę płacili by sami to by było bohaterstwo.
I tak juz Wałęsa zrobił dla nich wiele więc nie przesadzajmy z tymi
żadaniami.

jest jedno ale..

[rnnowak2459]

zanim gpszło do aresztowania braci K. aresztowano konserwatora
uczelni-slązaka spod opolskiej wsi-przezyl 3 miesiące piekła w
arescie-wladze wykorzystaly ze mial rodzine w Niemczech i probowaly
wykorzystac wątek antyniemiecji w ewentualnym procesie. i co by bylo
gdyby nie wykryto sprawców-???
i co bracie Kowalczykowie??
GDZIE WASZE SUMIENIE!!!niewinny czlowiek siedzial by do konca w
wiezieniu lub zostal by stracony

Kowalczykom pozostaną wyroki

[Gość: tao szatanski]

ogladalem w tv film o braciach a wczoraj wypowiedz p.dr kowalczyka w
regionalnej trojce, film byl obiektywny a spokoj i pokora wrecz mnie
ujela. chcialo by sie powiedziec - ludzie z klasa.
nie zmienia to faktu, ze czyn z przed 35 lat byl zbrodniczy a
chciejstwo i infantylizm polityczny porazajacy. nielicznym polakom
podobal sie komunizm ale taki byl uklad miedzynarodowy i niewiele -
poza niezalezna edukacja i oczekiwaniem na sprzyjajace warunki
geopolityczne - mozna bylo zrobic. ta droge wybral KOR. przeciwnym
kierunku poszed maciarewicz, moczulski a pozniej
jednojajowi "geniusze" polityczni, ktorzy jedli wikwintne sniadanko
za pieniadze, ktore ich tatus zarabial pracujac jako inzynier i
agent bezbieki na budowach w krajach arabskich a mamuska "bohaterka"
powstania warszawskiego spedzila je na kielecczyznie.
droga michnika i kuronia tj. droga edukacji,budowania komitetow,
biernego oporu i kompromisu okazala sie na tyle zbawienna, ze nie
trzeba bylo nic wysadzac, zeby mozna bylo powiedziec: zyjemy w
wolnym niepodleglym kraju.
ktos powie: bredzisz! w stanie wojennym zamordowano wiele osob.
odpowiadam jak sztabowiec: koszty byly minimalne. prosze nie
oskarzac mnie o cynizm, wstanie wojennym zmarla moja matka,
karetka /problemy telefoniczne/ przyjechala bardzo pozno, bez
lekarza i tlenu.
nie pozegnalem jej poniewaz bylem internowany.
szanowni panowie wyszliscie przed orkiestre a najzabawniejsze jest
to, ze sami nie umiejac grac zafalszowaliscie tak, ze niech to
piorun strzeli.
nie wymagajcie teraz od ludzi zeby uznali was za bohaterow i
budowali pomniki.
l.kaczynski bedac ministrem sprawiedliwosci nie mogl nic zrobic w
waszej sprawie tak jak obecnie sad najwyzszy
za chciejstwo i infantylizm trzeba placic.
zaplaciliscie i zyjcie w spokoju.
serdecznie was pozdrawiam
tao szatanski

[mieszaniec-zopola]

W tej sprawie już wszystko chyba zostało powiedziane i każdy
pozostaje przy swoim zdaniu. Muszę przyznać, że jestem pod wrażeniem
Twojego tekstu kolego tao, bo w sposób wyraźny odbiega od
wypowiadanych dotąd opinii. Nie chcę powtarzać swoich poglądów w
sprawie, ale jedno powtórzę. Widzę tu osobisty dramat młodych ludzi,
którzy nierozważnych i niestety nieodpowiedzialnym działaniem
spaprali sobie najlepsze lata w życiorysie. Wymiar publiczny czynu
jest przy tym g... warty.
Chciałbym jednak o czym innym. Poraża mnie cytowana wypowiedź pana
Wiesława U. Taki cieżki kaliber słów i takie górnolotne zadęcię na
wyrok niezależnego sądu, składającego się z wybitnych prawników w
państwie demokratycznym. Mimo, że SN nie składa się z jakichśtam
wystraszonych przez Ziobrę asesorów, którzy ze strachu i dla kariery
nakładają areszty za wybicie szyby po pijaku... Trochę szacunku dla
władzy sądowniczej tak wysokiego szczebla przydałobny się. I trochę
zrozumienia dla reguł demokracji i państwa prawa.
Inna sprawa, że chyba zjadłbym ze zdziwienia tuzin przypadkowych
much, gdyby W.U. wydał z siebie coś innego.

[Gość: gość]

[Gość: gość]

Jeszcze kilka słów do "mieszkańca zopola". Chodzi o "wybitnych
prawników" i "demokratyczne państwo".
Prawie wszyscy prawnicy Sądu Najwyższego, Trybunału Konstytucyjnego,
i innych centralnych "sądów" to ludzie w podeszłym wieku, kształceni
w czasach PRL-u. Gdzie pełnili funkcję w "niezawisłym" sądownictwie".
Tutaj anegdota.
Moja żona, latem 83, w jednym z miasteczek opolszczyzny, sądzona
była przez takiego "niezawisłego sędziego", za "druk i kolportaż".
Sędzia odrzucał obligatoryjnie wszelki wnioski obrony. Np. wniosek o
zniesienie dozoru milicyjnego na czas procesu (adwokat powoływał się
na domniemanie niewinności). A także wniosek, aby prokuratura
wykazała, które fragmenty "bibuły" drukowanej przez podsądną
faktycznie nawoływały do zamieszek i rozruchów. "Niezawisły sędzia",
bez uzasadnienia, i ten wniosek odrzucił. Zamiarem adwokata było
drastyczne złagodzenia "zarzutów" i ewentualnego wyroku.
20 minut po wydaniu wyroku skazującego, "niezawisły sędzia" wszedł
do budynku komitetu miejsko-gminnego PZPR. Pewnie , aby zameldować o
wykonaniu polecenia partyjnego. Sędzia ów do dzisiaj pracuje
i "skazuje" w imieniu prawa.
Podobne "przypadki" znajdują się zapewne w życiorysach "wybitnych
prawników" o których dobre imię upomina się "opolanin".
Co do "demokratycznego państwa". Do dzisiaj nie udało mi się
dowiedzieć (gdzie jest wolność informacji?), kto i co z sąsiadów i
kolegów z pracy donosił na mnie i na moją żonę na SB. Wybitną rolę w
uniemożliwieniu mi poznania tych faktów pełnią właśnie owi "wybitni
prawnicy".
Nie do końca więc mamy "Wolną i niezawisłą". Wciąż jest
ona "koncesjonowana".

Antykomunistyczne chciejstwo

[mieszaniec-zopola]

Nie kwestionuję podanych faktów z osobistych doświadczeń.
Dyspozycyjni sędziowie, są i dzisiaj, o czym najlepiej świadczą
wystąpienia RPO i Fundacji Helsińskiej w/s tymczasowych aresztowań.
Można przytaczać też wiele przykładów "niezawisłości" nawet
niezwiązanych z kwestiami politycznymi.
Inną rzeczą jest młody asesor trzesący portkami przed prokuratorem,
czy też PRLowski sędzia z legitymacją Pzpru, a czym innym sędzia SN
w wolnej Polsce. Trzeba być wielkim obłudnikiem niczym ten smarkaty
poseł z okrągłą buzią, żeby próbować znaleźć coś na wielokrotnie
prześwietlonych, szanowanych sędziów z tytułami profesorskimi.
Niestety wam antykomunistom rzucaniem błotem, na zasadzie, jak nawet
odpadnie, to plama i tak zostanie, przychodzi to równie łatwo, jak
rozgrzeszanie neofitów w rodzaju wiceministra sprawiedliwości, też
sędziego, który kiedyś was pakował do więzień. Powiem więcej, w
argumentacji, w tym uogólnieniu, dostrzegam nie poparte nawet
najmniejszymi podejrzeniami (co dopiero dowodami) podważanie
wiarygodności i przyzwoitości szacownych sędziów SN. Wg mnie to
obrzydliwe.
Ponadto SN jest ciałem kolegialnym. To jest dodatkową gwarancją
jakości orzecznictwa. Jeśli kwestionujesz pan orzecznictwo sądu
najwyższego, jednej z podstaw ustojowych państwa prawa, to może
wogóle spalmy konstytucję, rozwiażmy parlement, rozwiążmy policję,
wprowadźmy anarchię, damy każdemu karabin, w którym "zamek wylata" i
dwa granaty jako dodatek do "swiątecznego ubrania" i sprawy się
wyprostują same.
P.S>
Mój nick to nie mieszkaniec-zopola, tylko mieszaniec-zopola, co
jest nawiązaniem do mojego pochodzenia.

[Gość: gość]

O "wiarygodności i przyzwoitości szacownych sędziów SN" świadczą ich
werdykty. Kowalczykowie byli "polityczni", nie zaś pospolitymi
kryminalistami. Ciało kolegialne nie zawsze jest gwarancją jakości
orzecznictwa. Można "kolegialnie" (sejm w czasach PRL-u też był
kolegialny) wydawać błędne (celowo) werdykty. Jest wręcz tak, że im
większe "kolegium", tym mniej podejrzane są takie manipulacje.
Nie obrzucam błotem. Korzystam wyłącznie z konstytucyjnej wolności
słowa. Orzeczenie SN stawiające Kowalczyków na równi z pospolitymi
rzezimieszkami jest DLA MNIE skandalem. Tytuły profesorskie owych
sędziów (często uzyskane w czasach PRL-u) nie robią na mnie wrażenia.
Nie chcę anarchii, ani rozdawania karabinów. Jedynie przyzwoitości.
Powtarzam, przez ćwierć wieku nie można było ukarać ewidentnych
morderców z "Wujka". Do dzisiaj utrudnia mi się dotarcie do
informacji, kto i co na mnie donosił. A wszysto to jest maskowane
demokracją, parlamentem, niezawisłym sądownictwem, i orłem z koroną.

[Gość: gość]

Bardzo pouczające są, na TVP Historia, programy o kulisach III PR.
To , co działo się, już w "wolnej i niepodległej", jak mataczono i
manipulowano już wtedy i co robi się niezłomnie do dzisiaj.
Ja nie jestem "walczącym antykomunistą". Mnie chodzi o "pryncypia"
(nazywane u filozofów imponderabiliami). A więc o zwykłe "tak tak,
nie nie" a nie o zawiłe paragrafy wymyślone po to , aby oszustom
umożliwić wymiganie się od więzienia, a prawnikom nieźle na tym
zarobić.

[mieszaniec-zopola]

Wańkowicz nie dość, że wprowadził to tak potrzebne słowo do języka
polskiego, to jeszcze dokładnie je zdefiniował, poparwszy wieloma
przykładami. Gdyby mistrz Mel żył, to powyższe opinie gościa zapewne
znalazłyby się zapewne umieszczone w cudzysłowiu w 3 tomie "Karafki
La Fontaine'a". Problem polega tylko na tym, że Mel zostałby
zdemaskowany zaraz jako agent bezpieki i sługus komuchów. Co prawda
nic na ten temat jeszcze nie słyszałem, ale idę o zakład, że
Cenckiewicz albo Gontarczyk o tym albo już napisali, albo jeszcze
napiszą.
Jak to mawiali moi czcigodni koledzy, z których jeden niestety żywot
w młodym wieku zakończył: " W szczególności zaś - badania na psach".

[Gość: goćć]

Cytat w "Notatkach malarskicz" Jana Cybisa : " były psy, u których
Pawłowowi w żaden sposób nie udało się wywołać odruchów
warunkowych - chwała pojęciu wolności".
Tresowanie na "poprawnych politycznie" jest znane od dawna. W
drugiej Rzeczypospolitej "tresowano" młodzież, że walka bez względu
na szanse zwycięstwa jest konieczna. Powstanie Warszawskie jest tego
dowodem. Późnij tresowano nas w przekonaniu, że socjalizm jest
jedyny i niepowtarzalny. Na szczęście "były psy, u których..."
Dzisiaj tresuje się nas w przekonaniu, że mamy wolność,
niepodległość, że "wolna rzeczypospolita" nie ma nic wspólnego z prl-
em Ale tylko nieliczne psy nie dają się "tresować".

[Gość: gość]

Aby nie było niejasności
Nie jestem "zwolennikim "Kaczorów"
Ich wysłannicy szamberują w przedpokojach amerykańskich polityków
o "minutę" posłuchania. A mogłoby być inaczej. Po wycofaniu wojsk
polskich z Afganistanu i Iraku to amerykanie szamberowali by w
Polskich ministerstwach, prosząc o posłuchanie. Ich serwilizm równy
jest ich kompleksowi niższości. Z drugiej strony... Donald Tusk,
czynnie i bezpośrednio zaangażowany w "zamachu" na rząd Olszewskiego.
Po to , aby nie ujawniono agentury. Tej z SB, GRU, i KGB.. Ciekawe,
dlaczego wtedy tak mu na tej tajemnicy zależało.
Po co to piszę?.
Nie chcę dalej "upolityczniać" tej dyskusji.
Byłem szeregowcem Solidarności. Swoje "odsiedziałem".
Bardziej niż podwyżki zarobków, chodziło mi o "prawdę".
Kowalczykowie zaprotestowali przeciwko "gierkowszczyźnie" i
dekorowaniu bandytów medalami. A rząd "wolnej i niepodległej" nadal
traktuje ich jako pospolitych rzezimieszków-. Przteciwko temu
protestuję.

[Gość: gość]

Przepraszam- przejęzyczenie. Nie "rząd", a "Sąd Najwyższy" tak
sprawę traktuje

Kowalczykom pozostaną wyroki

[Gość: Pasat1usa]

Jakby na to nie patrzec to punkt widzenia sie zmienia z perspektywy
lat. Jako pracownik WSP dokladnie w okresie wybuchu auli mialem
wiele watpliwosci za i nie.Nie kwestionowalem idei czynu braci
Kowalskich.Bylem i jestem nadal zwolennikiem akcji protestu wobec
totalizmu czy to politycznego czy jakiegokolwiek innego. Ale
myslalem wowczas ze mozna to osiagnac takze droga bardziej
pokojowa,cos w rodzaju Ghandi,cos w rodzaju biernego pokojowego
oporu. Teraz widze to inaczej-to byl akt skrajny ale TAKZE SLUSZNY
I O TYM NIE MOZNA ZAPOMNIEC.PELNA REHABILITACJA ICH PROTESTU JEST
KONIECZNA .MORALNA I POLITYCZNA JESLI MOWIMY O POLSCE
NIEPODLEGLEJ.NIC DODAC NIC UJAC. Pozdrawiam z Polonii w Nashville TN
USA

[Gość: gość]

Człowieku!!! Czy Ty pamiętasz coś z historii???
w grudniu 70, po drastycznej i niezapowiadanej przez bolszewię
podwyżce cen doszło do protestów. Głównie na wybrzeżu. Do dzisiaj
nie wiadomo, ilu ludzi "władza ludowa" wówczas zabiła. Potem
przyszedł Gierek, zapytał "pomożecie", i miliony użytecznych idiotów
mu uwierzyło. Zapewnił on, że "winni" zostaną ukarani.
Rok później, w auli w Opolu miano udekorować, z jakiejś tam okazji,
przede wszystkim milicjantów. Tych samych bandytów, którzy
pacyfikowali wybrzeże. Przeciwko temu, wysadzając ową aulę,
protestowali Kowalczykowie.
Protest ich, pomimo "terrorystycznej" czy "kryminalnej" otoczki był
czysto polityczny.
Opolszczyzna powinna być dumna, że tyle lat przed sierpniem 80 byli
tutaj ludzie, którzy mieli odwagę powiedzieć - NIE
Dociera???

Kowalczykom pozostaną wyroki

[Gość: robek]

Nie o to chodzi, by złowić króliczka, ale by gonić go.
Mam wrażenie, że właśnie taką filozofię wyznaje pan Ukleja z OSPN.
Kowalczykowie nie mają żadnej korzyści z nowej inicjatywy OSPN, ale
pan Ukleja jak najbardziej, bo znowu ma okazję medialnie zaistnieć
tanim kosztem. Pan Ukleja może znów zwrócić uwagę na swoją osobę,
chlubiąc się tym czego .... nie udało mu się dokonać i to właśnie
jest jego osobisty sukces. Grunt to reklamować się w mediach,
a reszta nie ma większego znaczenia. Jak na razie nie wiadomo,
z jakich powodów sprawa Kowalczyków znowu upadła. Radziłbym
wstrzymać się z ocenami do czasu aż SN przedstawi uzasadnienie
orzeczenia. Dopiero wtedy można będzie dociekać, czy to sądowi
zabrakło dobrej woli czy może wniosek OSPN okazał się kolejnym
bublem prawnym, jak przedtem wniosek ministra Kaczyńskiego.
Ferowanie podobnych ocen w chwili obecnej uważam za grubo
przedwczesne. Mam zresztą konkretne powody, by wątpić w to, że OSPN
dobrze przygotowało swój wniosek. W jednym i tym samym artykule
czytamy, że pan Ukleja rozmawiał z Jerzym Kowalczykiem w 1983 r.
i że Jerzy Kowalczyk wyszedł z więzienia dopiero dwa lata później.
Informacje te nie trzymają się tzw. kupy. Czyżby pan Ukleja siedział
w jednej celi z Jerzym Kowalczykiem? Z tego co wiem, to nie, a więc
jakim cudem mogli oni rozmawiać ze sobą w 1983 r. Albo autorka
artykułu coś pokręciła, albo pan Ukleja ma kłopoty ze swoją pamięcią
względnie uprawia tzw. konfabulację. Jeżeli wniosek do SN został
przygotowany tak samo solidnie jak odnośny artykuł w Gazecie, to nie
dziwię się, że sprawa upadła (z innych przyczyn niż zła wola
sędziów). Bardzo irytuje mnie postawa panów Uklei i Szatańskiego,
którzy nie po raz pierwszy natrętnie próbują kreować się na jakieś
superautorytety moralne, odcinając kupony od swojej solidarnościowej
przeszłości. Obaj panowie mają diametralnie odmienny stosunek do
sprawy Kowalczyków, ale jedno łączy ich na pewno, a mianowicie
niezwykła łatwość ferowania bardzo kategorycznych wyroków na temat
innych ludzi, historii itp. Jeden i drugi pan zachowuje się niczym
Lech Wałęsa, uważając, że z racji swoich dawnych zasług jest
nieomylną wyrocznią w każdej możliwej sprawie. To niestety dość
powszechna przypadłość u rozmaitych kombatantów, którzy okazali się
politycznymi nieudacznikami. Więcej pokory i skromności, drodzy
panowie! Mniej zadęcia i mniej emocji, a więcej chłodnego
pomyślunku. Ani wasze zasługi nie są tak wielkie jak wam się wydaje,
ani sprawy nie przedstawiają się tak prosto, jak chcielibyście je
widzieć. Nie bawcie się w sędziów, abyście sami nie byli sądzeni –
za grzechy zaniedbania, nieudolności, opieszałości itp. Jeżeli
chodzi o pana Ukleję, to radziłbym mu, żeby dał sobie spokój z
kolejnymi autoreklamowymi wywiadami na temat sprawy Kowalczyków,
a pomyślał o jakimś bardziej konstruktywnym działaniu. Mam nawet
gotową propozycję dla niego i jego kolegów z OSPN. Pomyślcie panowie
o założeniu fundacji im. Braci Kowalczyków, która finansowałaby np.
stypendia dla opolskich studentów. Myślę, że inicjatywie takiej
przyklasnęliby nawet najbardziej zawzięci wrogowie Kowalczyków,
a pan Ukleja mógłby wreszcie zrobić coś naprawdę pożytecznego.
Coś podobnego doradzałbym także panu Szatyńskiemu. Zamiast dawać
upust swojej frustracji w jałowym i bezproduktywnym działaniu na
pokaz, popisach mentorskich itp., weźcie się panowie za jakąś
pożyteczną działalność społeczną. Słyszałem, że panowie Ukleja
i Szatański nieźle prosperują jako biznesmeni, więc spodziewam się,
że nie brakuje im środków po temu. Trzeba tylko trochę dobrej woli

[Gość: tao szatanski]

rzadko zabieram glos na opolskim forum, jako osoba zyjaca poza
systemem w niczym nie uczestnicze, na wielu rzeczach sie nie znam,
sporo jest mi obcych a jak juz sie zdecyduje to czynie to zgodnie z
moim swiatopogladem i wiedza.
w moim tekscie byl jeden blad merytoryczny i niepotrzeba dygresja
dotyczaca obecnej sytuacji politycznej.
pan panie robek nie polemizuje z moimi pogladami lecz atakuje mnie
personalnie, abstrahujac od tego ,ze jest to nieladne to trzeba miec
troche wiedzy na temat danej osoby.
1.pisze pan, "...nie po raz pierwszy natretnie probuja kreowac sie
na jakies superautorytety moralne odcinajac kupony od swojej
solidarnosciowej przeszlosci."
- jezeli chodzi o mnie to nawet przez mysl mi nie przeszlo zeby
kreowac sie na "superautorytet moralny", ba - nie jestem nim nawet
dla swojego psa, nigdy nie odcinalem kuponow od swojej
solidarnosciowej przeszlosci poniewaz nie nalezalem do solidarnosci.
2."... uwazajac, ze z racji swoich dawnych zaslug jest nieomylna
wyrocznia w kazdej mozliwej sprawie. to niestety dosc powszechna
przypadlosc u rozmaitych kombatantow, ktorzy okazali sie
politycznymi nieudacznikami."
- nie ma wyroczni, sa tylko glupcy - ja nim nie jestem. zawsze zylem
poza systemem, w latach '80/81 napisalem sporo antybolszewickich
tekstow, potem bylem rok internowany, po wyjsciu troche wloczac sie
po swiecie wrocilem do dawnego zycia. nazwanie mnie "politycznym
nieudacznikiem" jest bzdura poniewaz nigdy nie bylem politykiem, to
juz nie jest przejaw zlej woli ale brak szacunku dla samego siebie i
totalny brak odpowiedzialnosci za to co sie pisze.
3."ani wasze zaslugi nie sa tak wielkie jak wam sie wydaje ani
sprawy nie przedstawiaja sie tak prosto, jak chcielibyscie je
widziec."
- nigdy nie uwazalem,ze mam jakies wielkie zaslugi.ot, w odpowiednim
czasie znalazlem sie w odpowiednim miejscu i jestem dumny z tego,
ze "ugryzlem" system w noge i nie mialem do niego pretensji za to,
ze mnie zamknal.jak sie planuje skok to trzeba wziasc pod uwage trzy
rzeczy:1- uda sie i mam kase. 2- nie uda sie i ide siedziec. 3- uda
sie ale wyroluja mnie wspolnicy a wiec nie siedze ale tez nie mam
kasy.
w zyciu nigdy nie ma z punktu do punktu lini prostej.
4."Slyszalem, ze panowie Ukleja i Szatanski niezle prosperuja jako
biznesmeni"
- nie wiem jak Wiesiek Ukleja ale co do mnie to zle pan slyszal,
faktem jest, ze zyje na poziome polskiej klasy sredniej ale na zycie
zarabiam nie jako biznesmen ale pracujac kilka miesiecy w roku jako
taksowkarz w nyc.
i to by bylo na tyle
tao szatanski
ps.nie oczekuje odpowiedzi

[Gość: dorota wodecka]

Przepraszam, pomysliłam się. Pan Ukleja mówił mi, że dowodem miała
byc jego rozmowa z Ryszardem, nie z Jerzym. Czyli Robek ma rację,
autorka artykułu pokręciła. Raz jeszcze przepraszam.

wniosek oddalono, bo był źle napisany

[Gość: Aleks]

warto zajrzeć do uzasadnienia Sądu najwyższego. jest dostepne w
sieci. Po prostu napisał go dyletant, który nie ma pojęcia o prawie.

[Gość: robek]

Można prosić o link?

[Gość: gość]

Podzielam zdania Kajetana.
Jest on "rezydentem" USA i posiada tam prawo pracy. ok. pół roku
spędza on w Kraju, przejadając "fundusz " zarobiony w Ameryce.
drugie pół roku jeździ jako taksówkarz w Nowym Yorku. Nie jest to
specjaly "biznes", Kajetan musi uważać, aby nie zostać zamordowanym
przez murzynów, portorikańczyków, czy pijanych polaków. "Fundacje"
są dla niego nieosiągalnme.

[Gość: gosc]

No cóż. Sprawa jest skomplikowana.Ja oceniam protest braci
Kowalczyków przede wszystki w wymiarze "politycznym". Nie byli
terrotystami. Celowo detonacja była w nocy, aby nie zagrażała życiu
ludzi. Terroryści postępują odwrotnie. W auli mieli
zostać "uhonorowani" medalami i odznaczeniami bandyci z MO. M.in. za
pacyfikację wybrzeża. To na ten fakt Kowalczykowie chcieli zwrócić
uwagę. "Straty" materialne zniszczenia auli (wobec "planowej
gospodarki socjalistycznej", której dewastacyjny charakter kosztował
Polskę biliony dolarów, a zapóźnienia cywilizacyjne jeszcze długo
będziemy spłacać) były śmiesznie niskie. To, że dzisiaj mamy wolność
słowa, i piszemy, co chcemy w internecie, jest zasługą ludzi, którzy-
jak bracia Kowalczykowie-powiedzieli systemowi-nie. Choć robili to w
różny sposób.
"Wymiar sprawiedliwości" był jednym z filarów komunizmu. Fakt, że
ewidentnych morderców z kopalni "Wujek" w "Wolnej Polsce", ćwierć
wieku nie moża było ukarać, jest symptomatyczny. A mataczenia
Trybunału Konstytucyjnego, sprawiające wrażenie, iż bardzo zależy
im, aby nie wyszło na światło dzienne, co naprawdę jest
w "teczkach", dopełnia obraz "wymiaru sprawiedliwości".
Byłoby cudem, gdyby Sąd Najwyższy nazwał sprawę po imieniu. A więc,
że protest braci Kowalczyków był uzasadnionym protestem przeciwko
panującej wówczas gangrenie oportunizmu, tumiwisizmu, i pokornemu
podporządkowaniu się bolszewizmowi.
Opole powinno być dumne, że tacy ludzie tutaj mieszkali.
Ale, ogłupione jakąś niezrozumiałą dla mnie propagandą,
sami "opolanie" potępiają czyn braci Kowalczyków.

[Gość: gość]

Powtarzam jeszcze raz. Podnoszenie zarzutów o "materialnych
stratach" protestu braci Kowalczyków jest groteskowe. Nie jestem
ekonomistą, ale możliwe jest - "mniej - więcej" - wyliczenie, ile
tysięcy bilionów dolarów straciła Polska przez narzucenie jej
systemu "gospodarki planowej". Której bronili owi milicjanci,
których miano udekorować za stłumienie protestów społecznych w
Grudniu 70.
W czasach PRL-u nie wybudowano ani centymetra normalnej autostrady.
Zdewastowano, przez brak remontów, wybudowaną jeszcze przez Hitlera,
autostradę wrocławską. Stan "telekomunikacji" był opłakany. Choć to
było celowe działanie systemu. Wprawdzie utudniało to funkcjonowanie
systemu (choć "czerwone linie" działały bez przeszkód), przede
wszystki było to celowo wymierzone przeciwko "społeczeństwu". O
strajkach w sąsiednim mieście dowiadywano się z "Wolnej Europy".
Połączenia bezpośrednie nie istniały. Odpowiedń z "międzymiastowej",
że "Linia jest przeciążona" była regułą. To też było, m.in.
przyczyną protestu braci Kowalczyków. Ale kto o tym dzisiaj, w dobie
internetu i "komórek" pamięta.
Deprecjonowanie protestu opolskich "zamachowców" jest, jak mi się
wydaje, próbą "wybielani " peerlowskiej rzeczywistości, i obrona
jej - nadal funkcjonującego, "wymiaru sprawiedliwości"

[Gość: gość]

Jako trzynastoletni smarkacz o sprawie "braci Kowalczyków"
dowiedziałem się z peeerlowskiej telewizji. Przedstawiano ich jako
bandytów czychających na życie wspaniałych milicjantów. Dopiero w
czasie pierwszej Solidarności dowiedziałem się całej prawdy. Fakt,
że dzisiaj próbuje się ich przedstawiać jako "wandali",
niszczących "mienie społeczne", i to na opolskim forum, pokazuje, w
jakim stadium jest "opinia publiczna".
Ludzie!!! K...!!! Obudźcie się!!!

[Gość: gość]

Do "Tao"
Kajetan, pamiętam (z opowiadać, bo nie siedzieliśmy w jednej celi),
jak meldowałeż oficerowi dyżurnemu , że "konie nam sp..., i dlatego
naszą wyprawę na Kowno musimy odłożyć" Pamiętam, osobiście (obok
siebie schodziliśmy do łaźni), jak poklepałeś klawisza po ramieniu
mówiąc: " jak przejmiemy ten burdel, i ja będę komendantem, to pana
zostawię, ale Pana przełożeni będą trzy razy dziennie wpierd...
dzieła Lenina.
To było fajne, budujące na duchu.
Pamiętam wiele Twoich "numerów".
Pamiętasz, jak w gaciach obozowych poszedłeś na "przesłuchanie",
dałeś klawiszomi cukierek, a SB-kom powiedziałeś, że g... dostaną,
bo są "niegrzeczni"?
Tylko nie strój się teraz w "wyrocznię", bo to do Ciebie nie pasuje.
Twoja błazenada, w porównaniu do braci Kowalczyków, którzy
faktycznie odważyli się, samotnie, przeciwstawić "systemowi", jest
trochę śmieszna.
Nie jestem Twoim wrogiem, ale przestań się wygłupiać.

[Gość: gość]

Do "Wisława U"
Nie zawsze było nam "po drodze". Treści "jego" wywiadu w telewizji
nie znam.
Jednakże jego protest przeciwko takiemu wyrokowi Sądu najwyższego.,
jest jak najbardziej uzasadniony.
Bez względu na "uzasadnienie", Kowalczykowie zasłużyli na
określenie "długoletnich więźniów politycznych PRL-u".
I w kategoriach "politycznych", ich sprawa powinna być rozpatrywana.

[Gość: gość]

PRZYJACIELU... Poczytaj, co dzieje się "wolnej i niepodległej" pod
Opolem. Nie śmiej się. Bo to jest żałosne , a nie do śmiechu...


Jakluczbork.pl/forum/index.php?topic=1031.0ko
przykład "prawdokluczbork.pl/forum/index.php?
topic=1031.0mówności" pukluczbork.pl/forum/index.php?
topic=1031.0blikowanych tu i ówdzie
podajękluczbhttp://www.nadstobrawa.za.pl/ork.pl/forum/index.ph
p?topic=1031.0forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?
f=26289&w=57291498&a=67375257

[Gość: gosc]

Ewidentny agent SB, Broniony przez lokalną gazetę. Honorowany jako
zasłużony działacz. A Ty, kolego , o SN w warszawie , nawijasz...

Orzeczenie SN - link

[mieszaniec-zopola]

www.sn.pl/orzecznictwo/uzasadnienia/ik/V-KO-0019_07.pdf
Wychodzi na to, że, wnioskodawca (a raczej jego reprezentant prawny)
domaga się uznania, że wysadzenie auli i zniszczenie zasobów
biblioteki nie było "czynem zabronionym".
Ciekawe....
Dla prawników tam jeszcze parę perełek. Wnioskodawca nie
rozróżnia "przyczyn formalnych" i innych przyczyn. Podpiera się
m.k.p.k, który został zastąpiony przez k.p.k w 1969.
Kogoś pan wynajął? Jak już pan chciałeś coś załatwić tej sprawie w
SN, to trzeba było wziąć lepszego prawnika i postawić sobie trochę
inne cele. W prawie na skróty się nie da. O czym boleśnie przekonał
się drób pływający, zabójczo przystojny, czarnobrewy pan "per fas et
nefas", pan okrąglutka buzieńka, pan rakieta i pan plusk i wielu
innych panów.
Może to nie jest zgodne z Pana poczuciem sprawiedliwości, ale to
właśnie, gdyby stało się inaczej to świadczyłoby, że jesteśmy dalej
w PRL czy jakiej innej Republica de Bananas. Wygląda jednak, że
mieszkamy w demokratycznej republice w środku EUropy i w XXI wieku.
Coś pozytywnego, bo od rana Żakowski kwestionuje taką konstatację
wyrażoną przez Helenę Łuczywo. A jednak to Łuczywo ma rację!

[Gość: gość]

Przyjacielu, nie podejmuję polemiki. To "bicie piany".
Traktowanie braci Kowalczyków jako "wandali" czy pospolitych
łotrzyków jest wystarczającym "dowodem" "praworządności"... w -
którą to mamy teraz "Rzeczypospolitą"? I ani słowa na to,
że "Trybunałowi Konstytucyjnemu" jakoś tak dziwnie zależy,
aby "teczki" nie zostały ujawnione. Pozdrawiam.

Nie polemizuj ze mną, polemizuj z orzeczeniem SN

[mieszaniec-zopola]

Twój i Uklei błąd polega na tym, że chcecie żeby sąd uznał
Kowalczyków za bohaterów, a nie przestępców. Sąd mógłby od bidy
orzec, że Kowalczykowie przestępcami nie byli. Problem w tym, że
budynek publicznej uczelni został rozpi... za pomocą materiałów
wybuchowych i zostały zniszczone zasoby biblioteczne zgromadzone pod
aulą. Dlatego sąd nie ma zbyt szerokich możliwości w sprawie.
Natomiast nie ma sąd takiej właściwości, żeby zadekretować panów
Kowalczyków bohaterstwo. W tej sprawie orzeka tzw. opinia publiczna,
a wasze sądowe podchody są spowodowane właśnie tym, że nie podoba
wam się werdykt vox populi, który dividuus est. To tyle w/s
Kowalczykowie w SN.

Jeśli zaś chodzi o TK, to nie TK, czy też sędziom TK na czymś
zależy. W swojej chorej na antykomunizm mózgownicy nie zauważyłeś,
że sędziowie TK mają w d... Twoje poczucie tzw. sprawiedliwości
dziejowej, Twoją "świadomość historyczną ukształtowaną jako zjawisko
zbiorowe na gruncie wspólnego doświadczenia społecznego” czy inne
takie bzdety, którymi chciałbyś uprawomocnić totalną lustrację. Ci
głownie szacowni profesorowie prawa (za wyjątkiem może jednego dwóch
beznadziejnych typków namaszczonych przez konia i kaczki) nie mają
się czego bać i mimo to są nieczuli na takie różne. Stoją na twardym
fundamencie prawa. Ty chciałbyś Trybunałów Rewolucyjnych oraz
zawieszenia, bądź zliwkwifdowania Konstytucji. Tak już w Polsce
było, po roku 1936 i skończyło się w dupę braniem od Hitlera i
Stalina.
Nie wiem pocoście z Ukleją robili rewolucję, w wiezięniach
siedzieliście i w dupską od ubeków braliście. Żeby jedno bezprawie
zamienić na inne? Ja wiem, jak mam prościej tłumaczyć waszym
zatwardziałym sercom, że nie można stosować bezprawnych metod nawet
wobec tych, którzy prawo łamali? Filmy oglądasz? W USA wystarczy,
żeby policjant nie przeczytał zatrzymanemu praw, a trzeba go
wypuścić. Tak to działa. Prawo jest prawem, a konstytucja jest
prawem najwyższym.

[Gość: robek]

Mieszaniec-zopola ma niestety sporo racji. OSPN znowu się nie
popisało. Niech długowłosy spec od mercedesów nie zwala winy na
sędziów Sądu Najwyższego, bo sprawę spieprzył ktoś inny. Ponawiam
swoją propozycję podjęcia przez OSPN jakichś konstruktywnych działań
w rodzaju powołania fundacji im. Braci Kowalczyków. Niech panowie
z OSPN dadzą sobie spokój z pieniactwem i tanimi popisami
medialnymi, a zrobią coś konkretnego dla pozytywnego wpisania
Kowalczyków w życie społeczne Opola.

[Gość: tao szatanski]

robek,kuba,gosc i pare innych podpisow, ktore ponizej pasa atakuja
swoich dawnych przyjaciol z OSPN i moja skromna osobe to zbigniew
bereszynski. kreujesz sie na historyka, czlowieka o niebanalnej
wiedzy ale cala prawde o swojej osobie odkrywasz piszac pod innymi
nickami. zal mi ciebie. czy mozna sie jeszcze bardziej sku..c? tak,
w twoim przypadku mozliwosci sa nieograniczone!
tao szatanski

O ile mi wiadomo, to Bereszyński nie zniża się do

[mieszaniec-zopola]

dyskusji na tym forum. Wystarczy poczytać jego publicystykę, żeby
zrozumieć, że nawet styl wpisów nie pasuje do niego. Nie wiem, czemu
atakujesz Bereszyńskiego, bo to akurat Twoje opinie w/s Kowalczyków
nie pasują do koncepcji W.U. Twój najdłuższy wpis to niemal obelga
pod adresem Wiesława. Wychodzi na to, że to ty atakujesz swojego
kolegę, a nie Bereszyński. Zresztą, o ile mi wiadomo, to nikt inny
jak W.U. krył się pod jednym z podanych nicków. Moim zdaniem nie
nadajesz się na Sherlocka i strzeliłeś kulą w płot.
A co do Bereszyńskiego, to nie miej pretensji, że ewoluował (mam na
myśli jego poglądy przedstawiane w publicystyce). To normalne.
Jedni, podobnie jak rekiny, nie poddają się ewolucji, inni się jej
poddają. Nie widzę w tym ani nic złego, ani nic dobrego. Takie są
prawa naturalne. Spójrrz jak ewoluował redaktor Tomasz Wołek.
Pozdrawiam serdecznie.

[Gość: tao szatanski]

szanowny panie mieszaniec-zopola W.U znam prawie od zawsze i od
zawsze nasze poglady sa odmienne,co nie przeszkadza naszej
przyjazni, wielokrotnie z nim polemizowalem ale nigdy nie
korzystalem z schopenhaueroskich "numerow" (erystyka czyli sztuka
prowadzenia sporow) typu: jestes glupi bo masz zeza, itp.
prawie rok temu "kuba" atakujac mnie uzyl tych samych slow co w tej
polemice "gosc" i "robek", napisalem duzy tekst, nie "puscilem" go
poniewaz byl rozwojowy a zem czlek leniwy odpuscilem.
kilka miesiecy temu proszono mnie,z racji tej, ze z wlasnego wyboru
jestem nikim, zebym mu merytorycznie dolozyl a przy okazji
wypunktowal jego nielojalnosc, chamstwo, manipulacje, klamstwa i
intelektualna nieuczciwosc.
podobny telefon mialem wczoraj. odpuscilem ale po przeczytaniu
tekstu "robek" atakujacego W.U. za wyglad i zawod wykonywany,
powiedzialem OK. jutro mialem miec spotkanie w celu zebrania
materialow ale tu ponownie dalo znac o osobie moje lenistwo i
niechec kontynuacji.
napisalem krotki tekst.
szanowny panie mieszaniec - zopola czlowiek jest istota dosyc
skomplikowana, o wielu twarzach. anonim to nie ta sama osoba.
chcialbym sie mylic ale na podstawie analizy tekstow i otrzymanych
informacji wydaje mi sie to malo prawdopodobne.
nie interesuje mnie ewolucja pana Z.B. tekst jest uczciwy i dobry
albo nie. nb. pare razy po przeczytaniu jego artykulow w GW
napisalem krotko: swietny tekst, zdarzylo mi sie tez napisac "teraz
jakby jasniej".
jezeli sie myle to straszne
serdecznie pozdrawiam
tao szatanski

[mieszaniec-zopola]

Opole
bo słyszałem, że jako kuba podpisywał się zupełnie kto inny niż
Bereszyński. Dowodzi to tylko tego, że nie należy się bawić w
detektywów i dociekać kto się kryje za nickiem, a już z pewnością
nie walić z grubej rury, że pod tym nickiem to jest ten-a-ten.
Najlepszy dowód mam w ręce. Okazało się, że pewien kolega z forum to
zupełnie kto inny niż ten, którego podejrzewałem. Innym dowodem jest
wielokrotnie na tym forum prowadzone śledztwo w/s tożsamości
Behemota. Tam było dopiero kulą w płot strzelanie! Rozrzut był taki,
że bałem się, że o mnie zahaczy!
Myślę, że nietrafnie strzelasz do Bereszyńskiego. Mam także
mieszane uczucia co do Twojego odwoływania się do lojalności wobec
dawnych kolegów. Sam staram się (mam nadzieję, że mi wychodzi)
dotrzymwać takiej lojalności, ale to czasami bolesne i naprawdę nie
wiem czy uczciwe. Mam taki problem z jednym z wieloletnich kolegów.
Cały czas nie wiem, czy utrzymywanie przeze mnie z nim dobrych
stosunków i unikanie ujawniania negatywnych o nim opinii, to wyraz
mojej słabości, mojej obłudy, mojego tchórzostwa, czy też mojego
wygodnictwa, czy też mojego dobrego serduszka. Z pewnością moje
postępowanie nie jest interesowne. Wielokrotne puszczałem w
niepamięć różne ewidentne świństwa moich kolegów wobec mnie
czynione. Ale nie wiem czy z tym koleżeństwem nie należy przesadzać.
Moim zdaniem lojalność ma swoje granice i nie są one wcale tak
wysokie, jak sięco niektórym wydaje. Ale to tylko moja opinia...
Pozdr.

[Gość: robek]

Pan Tao Szatański faktycznie nie nadaje się na detektywa.
Nie wiem jaki jest związek pana Bereszyńskiego z całą tą sprawą
ani jakie są jego obecne zapatrywania na temat sprawy Kowalczyków
itp. Przypuszczam, że pan Szatański i jego koledzy z OSPN są
pod tym względem lepiej poinformowani ode mnie. Nie interesują mnie
personalne konflikty między szanownymi panami kombatantami opolskiej
Solidarności. Tym brdziej nie chcę się w te konflikty mieszać.
Wyraziłem swoją opinię na temat ostatniej inicjatywy OSPN,
podsunąłem panom kombatantom pewną propozycję i to wszystko.
Jeżeli panowie nie chcą skorzystać z moich sugestii , to trudno.
Wasza sprawa, panowie. Dochodzenie "kto za tym stoi" przypomina mi
trochę dawne praktyki esbeków i nie prowadzi do niczego dobrego.
Smutne, że tak zachowują się ludzie uchodzący za weteranów walki o
wolność. To co pisze pan Szatański
o telefonach od kolegów namawiających go do personalnych ataków
w internecie, nie wystawia niestety dobrego świadectwa temu
środowisku. Czyżby panowie z OSPN stosowali coś w rodzaju dintojry
w stosunku do byłego kolegi, który ośmielił się prezentować
publicznie własne zdanie? Mam wrażenie , że pan Szatański mimo woli
uchylił tutaj rąbka tajemnicy, pokazując jak naprawdę wyglądają
relacje między ludżmi
ze środowiska OSPN. Personalne intrygi, napuszczanie jednych na
drugich, telefony z namawianiem do osobistych porachunków, zbieranie
haków na kolegów ("jutro mialem miec spotkanie w celu zebrania
> materialow "), że nie wspomnę o chorobliwej podejrzliwości
wzajemnej. Jeżeli dobrze zrozumiałem ostatnią wypowiedź pana
Szatańskiego, to takim zajęciom oddają się ostatnio panowie z OSPN.
Bardzo to smutne i niesmaczne. To chyba kolejna ilustracja tego,
jak "rewolucja pożera własne dzieci". Jakie to szczęście dla was,
panowie rewolucjoniści,że nie żyjecie w czasach gilotyny ,
bo przy takich obyczajach już dawno nawzajem byście sobie głowy
poobcinali. Miałem do niedawna lepsze zdanie na temat panów ze
środowiska OSPN. Bardzo rozczarowaliście mnie , panowie. Mimo
wszystko panu Szatańskiemu dziekuję za szczerą wypowiedź, która
otwarła mi oczy na sprawy, o których nie miałem pojęcia.

[Gość: Jerzy]

Tao Szatański miał chyba inne zamiary , ale to co zrobił to zdarcie
maski z "zacnego" oblicza OSPN. Okazuje sie, ze panowie z OSPN sa
pochłonięci brudnymi rozgrywkami personalnymi. Wypisz wymaluj
PiS i LiS w miniaturze. Niedobrze sie robi , gdy człowiek czyta jak
opolscy prorocy "rewolucji moralnej" namawiali Tao SzataNskiego do
rozprawy w byłym kolegą , którego postanowili ukarac
za "nielojalnosc" (ciekawe co mają na mysli?). Mr Nobody miał
wykonac brudną robote za OSPN, żeby panowie z tego stowarzyszenia
mogli dalej robic świetoszkowate miny. "Prorocy" nie przewidzieli
jednak, że mr Nobody się wygada i ujawni źródlo inspiracji.
Boże, co za środowisko! Jak mi jeszcze ktoś z tego środowiska
zacznie nawijać makaron na uszy plotąc o moralności, honorze,
wartosciach itp. to nie ręcze za siebie. Panie U. , daruj pan sobie
górnolotne frazesy, bo już znamy prawdziwe oblicze pańskiego
stowarzyszenia.

[Gość: tao szatanski]

niezly numer,i to z mojej przyczyny, poszlo to w niemilym kierunku
dla stowarzyszenia o dzialalnosci ktorego nie mam zielonego pojecia.
jest mi przykro. przepraszam ludzi z OSPN.
rodzi sie pytanie: kto za tym stoi?
wam ludzie cienkiego umyslu jak kuniowi po raz ostatni powiem:
kilka miesiecy temu jak z.b i "kuba" kilka razy walna mnie i moich
przyjaciol ponizej pasa zadzwonilem zeby dowiedziec sie co
jest "grane" wszak z z.b. ostatni raz rozmawialem ponad 25 lat temu,
zrobil na mnie wrazenie czlowieka, ktory za chwile bedzie otwieral
oswiecim w celu likwidacji przeciwnikow politycznych.
od ideologow i fanatykow religijnych uciekam jak najdalej.
uzyskane informacje porazily mnie,nie moglem wierzyc. za duzo ludzi
mowilo to samo. zrobilo mi sie glupio i niesmacznie zarazem, wszak
z.b. nie jest idota. a jednak... uzyskalem tyle wiadomosci, ze
moglem zafundowac mu utrate wiarygodnosci nie tylko jako
intelektualisty na jakiego sie kreuje ale - co wazniejsze-
przyzwoitego czlowieka.
odpuscilem.
teraz pod innymi nickami zrobil powtorke z przed kilku miesiecy.
zadzwoniono do mnie,wykonalem kilka telefonow.zapytalem: czy mu
dowalic ponizej pasa. nalezy sie - uslyszalem.
odpuscilem. zrobilem po swojemu.
nastepnym razem nie odpuszcze.
sporo ludzi wie kim jest tao szatanski, nie ma tez broblemu ze
zdobyciem mojego nr telefonu czy adresu elektronicznego, ciezko mi
tez zarzucic zla wole i nieuczciwosc. ot, naleze do ludzi,ktorzy
dupkowi powiedza ze jest dupkiem. latwiej mi to przychodzi poniewaz
do bolu jestem niezalezny.
nie oczekuje polemiki. wycofuje sie z forum. przed wyborami napisze
kilka tekstow politycznych,co tu ukrywac, propagandowek liberalno-
demokratycznych
pozdrawiam
tao szatanski

[Gość: Z. Bereszyński]

Przez dłuższy czas nie miałem bezpośredniego dostępu do internetu, w związku z
czym dopiero teraz reaguję na to, co dzieje się w tym wątku. Lepiej jednak późno
niż wcale.

Zbigniew Szatyński ps. "Tao Szatański" skarży się, że został w ubiegłym roku źle
potraktowany przez Kubę w trakcie dyskusji internetowej. W rzeczy samej Kuba i
Tao Szatański już rok temu dyskutowali na ten sam temat, któremu poświęcony jest
niniejszy wątek. O tym, jak przebiegała dyskusja, świadczy poniższy link:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=65&w=46568886&a=46770450
Nie wiem, na jakiej podstawie Z. Szatyński utrzymuje, że został przez Kubę
obrażony, bo zapis dyskusji na nic takiego nie wskazuje. Moim zdaniem Z.Sz.
został potraktowany z maksymalną kurtuazją, jaką niestety sam rzadko przejawia w
toku dyskusji internetowych.
O tym, jaką "kulturę dyskusji" prezentuje sam "Tao Szatański", mogą zaświadczyć
poniższe próbki jego wystąpień na tym forum:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=65&w=43181456&a=43217472
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=65&w=66500732&a=66536968
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=65&w=66244345&a=66262016
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=65&w=64910017&a=65013552
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=65&w=62831970&a=62861439
Uważam, że z racji prezentowanej przez siebie "kultury dyskusji"
Z. Szatyński jest jedną z ostatnich osób, które miałyby moralne prawo do
uskarżania się na złe obyczaje innych forumowiczów. Niestety, najwyraźniej
należy on do tych osób, które uważają, że tylko im samym wolno oskarżać i
krytykować, natomiast jakakolwiek krytyka pod ich adresem jest absolutnie
niedopuszczalna. Gdy on ubliża innym ludziom, mieszając z błotem ich samych oraz
wyznawane przez nich wartości – wszystko jest w porządku. Jakakolwiek negatywna
uwaga na temat jego osoby graniczy jednak ze zbrodnią obrazy majestatu i tak
jest odbierana. Przy takim podejściu do sprawy odradzałbym Z. Szatyńskiemu
dalsze angażowanie się w dyskusje internetowe, ponieważ obawiam się, że może to
być dla niego zajęcie zbyt stresujące.

Z. Szatyński i jego koledzy z OSPN nie są jedynymi osobami krytykowanymi czy
atakowanymi na tym forum. Ja sam także bywam tutaj w różny sposób atakowany, nie
tylko przez Z. Szatyńskiego. Już wcześniej zdarzało mi się "obrywać" również za
inne osoby, ponieważ bezpodstawnie przypisywano mi cudze działania. Tak np. w
bardzo nieładny sposób atakowano mnie za rzekome napisanie oświadczenia wydanego
przez OSPN w styczniu b.r. Ze sprawą tego oświadczenia nie miałem nic wspólnego,
ale jakiś "znawca" i domorosły "detektyw" , podobnie jak teraz Z. Szatyński i
jego koledzy z OSPN, uznał arbitralnie, że to ja byłem autorem tekstu, wszystko
pasowało mu do tej "koncepcji", no i zaczęło się wylewanie pomyj na moją głowę,
o czym świadczyć może np. poniższy link:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=65&w=57072525&a=57104627
Tak to niestety bywa na tym forum, gdzie co rusz ktoś próbuje bawić się w
Sherlocka Holmesa, dążąc do zdemaskowania tej czy innej osoby, ale najczęściej
myli się w swoich podejrzeniach.

Z. Szatyńskiego najwyraźniej zawodzi pamięć. Nie tylko w odniesieniu do
ubiegłorocznych dyskusji internetowych, ale także w odniesieniu do faktów sprzed
25 lat. Zawsze byłem politycznym radykałem, ale mój radykalizm przejawiał się w
dążeniu do odrzucenia systemu komunistycznego, a nie w dążeniu do eksterminacji
czy prześladowania przeciwników politycznych. Nigdy nie prezentowałem poglądów,
z których można byłoby wnioskować, że chciałbym zafundować komukolwiek
"Oświęcim". Z. Szatyński najwyraźniej myli mnie z kimś innym, albo wspomnienia
na temat konkretnych osób mieszają mu się po latach z treściami ówczesnej
propagandy komunistycznej w wydaniu takich postaci jak płk Przymanowski. Na usta
cisną mi się jeszcze mocniejsze sformułowania, ale zachowam je dla siebie, bo w
przeciwieństwie do
Z. Szatyńskiego, nie lubię nadużywać dosadnych epitetów.

Z. Szatyński i jego koledzy z OSPN zanadto sobie pochlebiają, utrzymując, że
wszelkie krytyczne opinie na ich temat mogą pochodzić wyłącznie ode mnie.
Niestety sprawa nie przedstawia się tak prosto
(i tak korzystnie dla nich). Nie ja jeden mam zastrzeżenia do ich postawy i
konkretnych poczynań. I niekoniecznie ja wyrażam te zastrzeżenia najdobitniej.
Przypuszczam, że OSPN bywa atakowane na tym forum także przez te same osoby,
które atakowały czy krytykowały moją skromną osobę. Gdyby obecni działacze OSPN
byli nastawieni nieco mniej egocentrycznie, z pewnością sami by to zauważyli.

W przeciwieństwie do niektórych innych osób, mam dość cywilnej odwagi na to, by
swój krytyczny stosunek do postawy i działań OSPN artykułować w sposób otwarty,
pod własnym imieniem i nazwiskiem, bez asekuranckiego angażowania w to osób
trzecich. Nie muszę uciekać się do strzałów zza węgła, czego przykładem jest
napuszczenie
Z. Szatyńskiego na moją osobę. Najnowszym tego dowodem jest mój ostatni tekst na
temat sprawy Kowalczyków, opublikowany oficjalnie
w opolskim wydaniu GW. miasta.gazeta.pl/opole/1,35086,4393555.html

Niestety samodzielność myślenia i jawność działania mają swoją cenę i obecnie po
raz kolejny się o tym przekonuję. Kilka miesięcy temu wystąpiłem z OSPN,
zniechęcony panującą w tym "środowisku" atmosferą. Miałem dość instrumentalnego
traktowania mojej osoby, a czarę goryczy przepełniły próby zrobienia ze mnie
kozła ofiarnego, mającego odpowiadać za zaniedbania i lenistwo innych osób.
Wybrałem własną drogę, chcąc odpowiadać wyłącznie za własne czyny i słowa. Od
tego czasu co rusz docierają do mnie z różnych stron informacje, że moi byli
koledzy z OSPN rozpowiadają jakieś niestworzone historie na mój temat, biorąc w
ten sposób odwet za moją "niesubordynację". Teraz dowiaduję się, że również Z.
Szatyński został przez nich skutecznie nastawiony przeciwko mnie. Jak sam pisze,
nie miał ze mną bezpośredniego kontaktu przez ćwierć wieku, a więc nic dziwnego,
że dał sobie zamieszać w głowie (nie usprawiedliwia to jednak jego postawy,
ponieważ nie zadał sobie trudu, by zastosować starą, dobrą zasadę – audiatur et
altera pars).

Trudno. Są ludzie, którym lepiej wychodzi burzenie niż budowanie. Ludzie,
których ogromne ambicje osobiste nie idą niestety w parze z gotowością do
prawdziwej, pochłaniającej czas i energię, pracy pro publico bono. Ludzie chcący
błyszczeć i osiągać wspaniałe efekty bez większego wysiłku własnego, co niestety
nie jest możliwe. Ludzie tacy miewają trudności z odróżnianiem rzeczywistości od
wytworów własnej wyobraźni. Przeświadczeni o własnej wyjątkowości i
nieomylności, z niezwykłą łatwością formują oskarżenia pod cudzym adresem.
Niewiele im potrzeba, by zrodziły się w nich najgorsze podejrzenia pod adresem
tej czy innej osoby, a od tego już tylko krok do moralnego niszczenia osób,
które im się naraziły. Doświadczam tego obecnie na własnej skórze, podobnie jak
wcześniej Jan Całka, którego niewinność wykazałem rok temu na podstawie
dokumentów z IPN (od tego zaczęły się moje niesnaski z innymi działaczami OSPN).

Przypuszczam, że oskarżenia, jakie formułuje tutaj Z. Szatyński pod wpływem
działaczy OSPN, nie kończą podjętej przez to "środowisko" akcji przeciwko mojej

[Gość: Z. Bereszyński]

Przypuszczam, że oskarżenia, jakie formułuje tutaj Z. Szatyński pod wpływem
działaczy OSPN, nie kończą podjętej przez to "środowisko" akcji przeciwko mojej
osobie. Akcja ta z pewnością będzie mieć ciąg dalszy i mogę tylko domyślać się,
jakie kolejne "rewelacje" na mój temat będą puszczane w obieg. Na szczęście już
dawno temu poddałem się lustracji, mam status osoby pokrzywdzonej, a więc nikt
nie może oskarżyć mnie o współpracę z SB. Gdyby nie ten fakt, to kto wie, co
już działoby się wokół mojej osoby... W tej sytuacji trzeba szukać innych
"haków" na mnie i bardziej wysilić wyobraźnię.

Podchodzę do tego wszystkiego z absolutnym spokojem. Nie zamierzam bawić się w
odpieranie kolejnych bzdurnych napaści na mnie, bo wyrok na moją osobę i tak już
został wydany, niezależnie od tego, co bym napisał czy powiedział. Dyskutowanie
z ludźmi, którzy nie widzą różnicy między rzeczywistością a płodami własnej
wyobraźni, mija się z celem. Nie zamierzam udowadniać, że nie jestem wielbłądem.

P.S.

Używany tu przeze mnie skrót OSPN traktuję w kategoriach swoistego kryptonimu,
określającego trzy osoby, które, dla nadania sobie większej powagi, posługują
się w wystąpieniach publicznych szyldem stowarzyszenia. W rzeczywistości owo
"stowarzyszenie" jest już od dawna bytem czysto wirtualnym.

[Gość: gość]

tak też myślałem!

[Gość: gość]

Kajetan, parę dni nie zaglądałem na to forum. Chcę wyjaśnić Twoją
pomyłkę. Zarzucasz Z. Bereszyńskiego, że pisze pod Twoim adresem
brzydkie posty, atakując Ciebie, i robi to perfidnie pod paroma
loginami, min. jako gość. Trafiłeś kulą w płot. Przeczytaj wszystkie
moje posty. W jednym z nich napisałem, że moja żona w jednym z
miasteczek opolszczyzny była sądzona w sprawie politycznej.
Zapomniałeś...? Kluczbork...? Przecież od Ciebie dostałem te
oficerki, jak wyjechałeś na Zachód. Na Wierzchach u rodziców Bożeny
też kiedyś byłeś...Zapomniałeś starego "guru"?
Myślałem, że się domyślisz, kim jestem. Ponieważ Twoja pamięć
szwankuje, a ja nie chcę, abyś BEZPODSTAWNIE oskarżał Zbyszka, więc
oświadczam, że ja - gość gość nie jestem Zbyszkiem Bereszyńskim.
Nazywam się Andrzej Szubert

Terroryści na dożywocie!

[Gość: :)]

A nie robic z nich bohater ów naqrodowych bando oszołomów!

[Gość: gość]

Oj biedny Ty biedny. Jakby nie tacy "terroryści", i im podobni, to
jeszcze dzisiaj, z czerwoną szmatą, latał byś na pierwszomajowe
pochody, i ze strachu przed SB trząsły by Ci się portki.