Lekarze z WCM odrzucili propozycję podwyżki

[Gość: kicha]

Pani red. nie od 1 września ale odd 1 pażdziernika ma być w tekście

Lekarze z WCM odrzucili propozycję podwyżki

[Gość: jogi]

Ale czad, propozycja kosmiczna!!!! Najwiekszy szpital na
opolszczyźnie, permanentny ostry dyżur no i "maksymalna
podwyzka"....
Jak widać propozycja lizaka, wysoki poziom negocjacji. Smutny miś.

[Gość: gość]

nie zasługujesz nawet na taką propozycję. powinieneś teraz leczyć a nie pisać na forum - "misiu"

[Gość: opol]

A cóż to dla nich 1200 zł miesięcznie tyle to oni w dwa dni
wyciagają w prywatnych gabinetach, bez kasy fiskalnej i bez płacenia
podatków. Czy widział ktoś biednego lekarza bo ja nie. Kiedy wkońcu
skończymy z fikcją "biedny lekarz". Kiedy wkońcu urzędy skarbowe
sprawdzą skąd lekarze mają dochody na samochody i domy, no chyba nie
z marnych pensji.

Lekarzom nie chodzi o podwyżki, chcą ukarać ludzio

[Gość: figa]

Kurcze, 1 200 PLN brutto samej tylko podwyżki, to ja biorę z
pocałowaniem w rękę. Wielu Polaków musi tyrać ciężko cały miesiąc, a
pensji zasadniczej mają dużo mniej. O co tym lekarzom chodzi? Jeżeli
dla kogoś 1 200 PLN to mało, to faktycznie tym krezusom finansowym
nie chodzi o kaskę, ale o "dokopanie" zwykłym ludziom, a także o
dużą politykę. Podwyżki to tylko pretekst!!!

[Gość: gosc]

Maksyma" czy sie stoi czy sie lezy 2 tys. sie nalezy" to
przeszlosc.Za dobra prace nalezy sie dobra placa niezaleznie od
rodzaju i miejsca.Nie potrafie zrozumiec glupoty rozumowania-jezeli
jedna grupa zawodowa wygra pociagnie to podwyzki rowniez dla innych
pielegniarek,salowych itd-oczywicie natychmiast padnie odpowiedz ze
grozi to inflacjai defizytem budzetowym itd.Juz zaczely sie wyscigi
obietnic przed wyborami .Jeszcze jedno juz kilkaset tysiecy Polakow
udowodnilo gdzie ma obietnice i wyjechalo.Pracowalem w szpitalach na
etacie + 15 dyzurow(obowiakowo)w tamtych czasach bylo to
1500zl+8x100zl na boki nie pracowalem bo nie bylo czasu i sil wtedy
tez "zdrowi moralnie" wrzeszczeli ze lekarze biora znalem moze 2-3
tylko z opowiadan. Zgadzam sie tylko w jednym zaczela sie duza
polityka(pan.Prof.Religa juz dzis straszyl tylko ja a za 4 lata
bedzie wszystko).

[Gość: Yogi]

Przepraszam, ale nikt nie dawał 1200 złotych podwyżki, nawet GW nie napisała
czegoś takiego. Wystarczyło ze zrozumieniem przeczytać cytowany artykuł, a nie
wypisywać dyrdymały.
Na prawdę propozycja była taka: 500 zł do podstawy wynagrodzenia lub 1200 zł
dodatku. Ale obie te propozycje tylko do końca roku. A co dalej? - Tego łaskawie
P. Dyrektor już nie wie. Może już go nie będzie?
A poza tym - nawet po tej "podwyżce" zarabialibyśmy wyraźnie mniej, niż w
szpitalach w Nysie, Strzelcach Opolskich, Brzegu itp. bez podwyżek. A to do nas
są przysyłani pacjenci, z którymi w tamtych szpitalach nie dają sobie rady.
Dlaczego więc ludzie bardziej kompetentni, lepiej wykształceni i ciężej
pracujący mają zarabiać mniej?

[Gość: HEHE]

Dlatego że w swojeje kompetencji siedząc w pracy wypisujesz rozne
rzeczy na forum, to nazywasz cięzką pracą czy lepszym
wykształceniem. Dlaczego inżynierowie mają zarabiac po 1200 brutto
miesiećznie a ty nie bo masz lek med przed nazwiskiem. Dlaczego
normalnie cięzej pracujący ludzie maja oddawać w przyszłości jak
chce rząd ponad 13% swoich dochodów na grupe ludzi do której jak
już chce sie iść po porade to trzeba czekać 6 miesięcy w imie czego
ja sie Ciebie doktorku pytam? Twojego lepszego życia, a co z moim.

[Gość: lancet]

w imię tego że komuna się skończyła i także w ochronie zdrowia pora
na płace wolnorynkowe i realne w stosunku do płac w innych krajach
UE, jeśli ci inżynierze mało 1200 PLN to zażądaj więcej i się
zwolnij jeśli ci nie dadzą, tak jak zrobili to lekarze, jeśli twoje
usługi okażą sie niezbedne na wolnym rynku to dostaniesz podwyżkę...

[Gość: HEHE]

Jasne zwolnilem sie i moje uslugi okazaly sie niezbedne, a wasz
drogi lekarzu problem jest taki ze straszycie, straszycie wiele
szumu robicie, a dlaczego w twoje filozofi wolnego rynku sie po
prostu nie zwalniacie, moze wasze usługi jednak niesą takie
niezbedne no moze grupy naprawde wykfalifikowanych lekarzy, lecz
niestety masa z was jest po prostu cienka w swoim fachu. Co jest
strach ze nie bedzie panstwowego sprzetu w prywatnym gabinecie.

[Gość: Nihil]

Logika i ortografia niegodna inżyniera.
Prywatne gabinety są czymś, co działa zgodnie z jak to nazwałeś,
filozofą wolnego rynku (ja bym to co prawda nazwał filozofią, ale
niech ci będzie). Wyjaśnij mi więc, dleczego ludzie chodzą do tych
według ciebie cienkich w swoim fachu, zamiast udać się do tych
wykfalifikowanych, a jeszcze lepiej, wykwalifikowanych?

[Gość: Yogi]

A rzuć tylko okiem na godzinę wpisania mojego postu (22.37 - chyba)
w dniu 12.09. Przyszedłem do jak to mówisz pracy rano o 7.25, więc
chyba w czasie przerwy "śniadaniowej" mogę zajrzeć do neta.
Niestety, nie mogłem napisać z domu wtedy, bo dopiero teraz
wróciłem. Odsiadka ponad 72 godziny bez wyroku w obozie pracy,
zgodnie z ustawą sejmową.
Według Twojego rozumowania, powinien jeszcze być kapo i tatuaż na
przedramieniu. Z prawem wykonywania zawodu.

[mieszaniec-zopola]

Warunki pracy - sprawa zrozumiała. To musi się zmienić. Nie
oczekiwałbym natomiast zmiany płac do poziomu europejskich, gdyż w
Polsce nie ma płac europejskich. Nakłady na zdrowie w Polsce może i
są niskie w odniesieniu do PKB, ale procentowo od dochodów ludności
są wysokie. Jak wzrosną płace średnie to automatycznie wasze też
wzrosną. I to jeszcze z wyższą dynamiką. Dlaczego?
To jest bardzo proste, nie trzeba kończyć SGH. Budżet zdrowia składa
się z kosztów osobowych i nieosobowych. Te nieosobowe nie będą rosły
wraz ze wzrostem wynagrodzeń, w związku z czym budżet środków
osobowych będzie rósł szybciej niż ogólny wzrost płac. 10 lat temu
szliśmy łeb w łeb z wynagrodzeniami z moim kolegą lekarzem. Ja
również muszę non-stop podnosić swoje kwalifikacje i czynię to
każdego dnia. Tymczasem mój przyjaciel dawno mnie już przegonił ze
swoim wynagrodzeniem, choć ilość świadczonej przez niego pracy nie
wzrosła. Oficjalne dane mówią, że w opolskiem lekarz z II-ka zarabia
6400 brutto srednio. To mało jak za 2 etaty, ale chyba nie jest tak
źle jak na opolskie? Ja jedyne co mogę to zwolnić się i wam to też
radzę. Poszukajcie innej pracy. Tylko, że jak to robicie zbiorowo w
jednym czasie, to wiadomo, że wcale nie chcecie się zwolnić, tylko
chcecie wymusić zmianę wynagrodzenia w dotychczasowym miejscu pracy,
przy niezmienionych warunkach pracy. Ciekawe czy zgodzilibyście się
na te same pieniądze przy jednoczesnej obniżce ilości dyżurów? Idę o
zakład, że nie. Poszukaliśbyście sobie wtedy dodatkowej pracy w
innym miejscu.
POzdrawiam serdecznie.

[Gość: Yogi]

Ktoś kiedyś powiedział:
"Statystyka to taka k..., która daje każdemu, kto tylko zapłaci".
Więc płacę. Idąc na spacer z psem macie średnio po trzy nogi, każdy
z Was dwukrotnie oddaje mocz i jeden raz stolec na trawniku pod
blokiem.
Kwota 6400 zł brutto pewnie szarego człowieka poraża. Niby czemu
protestują? Za mało mają?
Ale policzmy. W WCM czy Szpitalu Wojewódzkim pensja podstawowa
starszego asystenta (czyli lekarza z II stopniem specjalizacji,
który nie jest ordynatorem lub zastępcą - ich pensja, czasem nawet
dwukrotnie wyższa od pensji podwładnych jest z ochotą włączana przez
dyrektorów do średniej, by pokazać, że nie jest tak źle - jak w
przykładzie z psem) wynosi 2200 zł. Do tego wysługa lat max. 20%,
premia, (której nie musi być) - 10%, czyli 2860 zł. I dyżury. Szkoda
tylko, że mimo 5-7 dyżurów na moje konto nie wpływa kwota wyższa,
niż 4000 zł. Dużo to czy mało? Niecałe 12 zł netto za godzinę.
Dużo dla pielęgniarek, sprzątaczek, kasjerek, policjantów itp.
Normalnie dla nauczycielek (choć w domu, podobnie jak lekarze też
muszą ciężko pracować)
Mało dla inżynierów, informatyków, BEZROBOTNYCH (których chcemy
wynająć do przekopania ogrodu czy umycia okien)
Grosze dla bankowców, prawników, piłkarzy, posłów.
Piszesz: "Nie oczekiwałbym natomiast zmiany płac do poziomu
europejskich, gdyż w Polsce nie ma płac europejskich. Nakłady na
zdrowie w Polsce może i są niskie w odniesieniu do PKB, ale
procentowo od dochodów ludności są wysokie. Jak wzrosną płace
średnie to automatycznie wasze też wzrosną. I to jeszcze z wyższą
dynamiką. Dlaczego? To jest bardzo proste, nie trzeba kończyć SGH."
1. Nie oczekujemy wzrostu płac do poziomu europejskich, gdyż nikt,
nawet premier Kaczyński, takich nie ma. Chcielibyśmy jedynie
proporcji płac europejskich, tzn. pomocnik murarza zarabia nie tyle
samo, ale kilka razy mniej, niż lekarz.
2. Nakłady na zdrowie są niskie zarówno w odniesieniu do PKB, jak i
dochodów ludności. Niecałe 8% w porównaniu do kilkunastu w innych
krajach (słowiańskich w UE) to mało. A w porównaniu z dochodami
rolników składka jest żenująco niska. 0 zł.
3. Płace średnie rosną intensywnie od kilku lat, ale moja jakoś nie
chce. I nie podpieraj się 30% Religi, bo średnia płaca w ciągu
ostatnich kilku lat, w czasie których dostałem 30% podwyżki od
Religi, 6% od PiSkozuba i 50 zł za specjalizację, wzrosła o ponad
100%

[mieszaniec-zopola]

Pociesz się tym, co napisałem. Z rówieśnikami, moimi kolegami
lekarzami z opolskich szpitali szliśmy łeb w łeb. Nawet zarabiałem
troszeczkę lepiej od nich. Teraz ja mam ciężkie finansowe tyły w
stosunku do nich, a pracę mam wcale nie lżejszą, kwalifikacje
porównywalne z waszą II-ką, studia podyplomowe, szereg certyfikatów
i ukończonych szkoleń. Muszę się non-stop uczyć i już widać, że mało
prawdopodobne, że z dobrodziejstw emerytury skorzystam (zdrowie!).
Na wakacje od kilku lat nie jeżdżę, bo mnie nie stać. Płace na
Opolszczyźnie są syfiaste i ten wzrost płac w skali kraju naszego
regionu nie dotyczy. Przypuszczam, że przeniósłbyś się do W-wy lub
Poznania też zarobiłbyś więcej.
Powiem ci, że gdyby moi właściciele dali mi nadgodziny, które
pozwoliłyby mi dociągnąć do Twoich 4000PLN netto, to zapewne
skorzystałbym. Tymczasem w domu siedzę nad książkami i publikacjami
w necie, za co mi nikt, k... , nie płaci.
POzdrawiam serdecznie.
P.S. Poczytaj sobie jak mnie Twój koleś z WCM ostatnio załatwił.
Mimo, że mu kawa na ławę powiedziałem co mi jest i miał poprzednie
przypadki takie same przypadki ciężko udokumentowane w kartotece,
wciskał mi ciemnotę nie słuchając co do niego gadam. Zamiast
przeprowadzić właściwą diagnostykę, która trwałaby 1 min, wykonał
zupełnie inne badanie, które też trwało 1 min, ale na które kazał mi
czekać ponad godzinę, potem na chybił trafił wypisał mi receptę z
antybiotykiem. Trafiła do kosza. Moja oczywista zresztą diagnoza
okazała się słuszna, a antybiotyki absolutnie zbędne. Z ciężkim
sercem, jako wykształciuch solidaryzuję się z wami. Ale powinniście
przynajmniej w papiery zaglądać i jak do was wykształciuchów inny
wykształciuch przychodzi, to nie traktujcie go jak wykładowcę
kafelek proszę. A tak nawiasem mówiąc lekarz, który nie słucha
pacjenta, powinien wybrać zawód weterynarza. Tam pacjenci ludzkim
głosem nawet w Wigilę nie gadają.
Pozdr.

[Gość: Yogi]

OK. Tyle, że zgodnie z Kodeksem Pracy można mieć tylko 200 nadgodzin
rocznie, ja mam więcej (tyle, że nieliczonych jako nadgodziny, na co
i PIPa przymyka oko) miesięcznie.
Mnie też mierzi to, że do poradni, na izbę przyjęć czy konsultacje
wysyła się często najkrócej pracującego asystenta. Ale przy tym
systemie pracy tak jest i będzie. Nie tylko w szpitalu.
A z innej beczki - właśnie w tle przeleciały mi "Nasza Klasa"
Kaczmarskiego i "Moja litania" Wójtowicza. Piosenki, których nie
słyszałem kilka lat, a które ostatnio dostałem w mailu. Przerażające
jest to, że NIC nie straciły z aktualności...

[mieszaniec-zopola]

O nie mój drogi! Mój aspirant na weterynarza, pozbawiony słuchu to
specjalista z certyfikatami, o sporym stażu i znanym nazwisku.
Skądinąd są opinie, że fachowiec. Ja miałem pierwszy raz do
czynienia. Ciała dał w moim przypadku i to tak prymitywnie, że
wstyd. Żeby nie powiedzieć, że pomyliły się mu organy wewnętrzne. :)
Powinien skorzystać z okazji i co raz odwiedzać kolegę laryngologa w
celu usunięcia woszczyny. :)
A tak poważnie, w psycholgii procesu twórczego podobne zachowania
nazywa się indolencją specjalistów, spowodowaną nadmierną wiedzą i
doświadczeniem. Być może tu działa ten sam mechanizm. Warto o
istnieniu takiego mechanizmu wiedzieć, gdyż sama wiedza o jego
istnieniu może zapalić światełko alarmowe. Lekarz zanim pójdzie do
poradni, na izbę przyjęć czy na obchód oddziału powinien sobie
powtórzyć 3 razy - pacjenta należy słuchać!
Pozdr.
P.S> Apropo. Miałem przyjemność poznać osobiście Leszka Wójtowicza w
dość dziwnym miejscu. Mierziło mnie jego powiedzenie "moja skromna
osoba", co uważałem za objaw absolutnej nieskromności. Ale jak mówią
ci, co go dłużej znali, Leszek skromny jest w rzeczy samej. Czy on
jeszcze pisze i śpiewa?

[Gość: Yogi]

Dajmy na razie spokój doktorom.
"Jakim ludziom jeszcze pozwolisz
By twym mózgiem byli i sumieniem
Kto z przyjaciół pokaże mi blachę
Kładąc rękę na moim ramieniu
Czy twój język nadal pozostanie
Arcyszyfrem nie do rozwiązania
Czy naprawdę zaczęłaś odpowiadać
Na najprostsze zadane pytania

Nie pragnę wcale byś była wielka
Zbrojna po zęby od morza do morza
I nie chcę także by cię uważano
Za perłę świata i wybrankę Boga
Chcę tylko domu w twoich granicach
Bez lokatorów stukających w ściany
Gdy ktoś chce trochę głośniej zaśpiewać
O sprawach które wszyscy znamy

Ile razy swoją twarz ukryjesz
Za zasłoną flag i transparentów
Ile lat będziesz mi przypominać
Rozpędzony burzą wrak okrętu
Tą litanią się do ciebie modlę
Bardzo bliska jesteś i daleka
Ale jest coś takiego w tobie
Że pomimo wszystko wierzę czekam"
czy też:
"Co się stało z naszą klasą? Pyta Adam w Tel-Avivie
Ciężko sprostać takim czasom, ciężko w ogóle żyć uczciwie
Co się stało z naszą klasą? Wojtek w Szwecji w porno-klubie
Pisze: dobrze mi tu płacą za to, co i tak wszak lubię (x2)

Kaśka z Piotrkiem są w Kanadzie, bo tam mają perpektywy
Staszek w Stanach sobie radzi, Paweł do Paryża przywykł
Gośka z Przemkiem ledwie przędą - w maju będzie trzeci bachor
Próżno skarżą się urzędom, że też chcieliby na zachód

Za to Magda jest w Madrycie i wychodzi za Hiszpana
Maciek w grudniu stracił życie, gdy chodzili po mieszkaniach
Janusz, ten co zawiść budził, że go każda fala niesie
Jest chirurgiem - leczy ludzi, ale brat mu się powiesił

Marek siedzi za odmowę, bo nie strzelał do Michała
A ja piszę ich histrorię - i to już jest klasa cała
Jeszcze Filip - fizyk w Moskwie, dziś nagrody różne zbiera
Jeździ kiedy chce do Polski, był przyjęty przez premiera

Odnalazłem klasę całą na wygnaniu, w kraju, w grobie
Ale coś się pozmieniało: każdy sobie żywot skrobie
Odnalazłem całę klasę wyrośniętą i dojrzałą
Rozdrapałem młodość naszą, lecz za bardzo nie bolało

Już nie chłopcy, lecz mężczyźni. Już kobiety, nie dziewczyny
Młodość szybko się zabliźni, nie ma w tym niczyjej winy
Wszyscy są odpowiedzialni, wszyscy mają w życiu cele
Wszyscy w miarę są normalni, ale przecież to niewiele

Nie wiem sam, co mi się marzy, jaka z gwiazd nade mną świeci
Gdy wśród tych nieobcych twarzy szukam ciągle twarzy dzieci
Czemu wciąż przez ramię zerkam, choć nie woła nikt: Kolego!
Że ktoś ze mną zagra w berka, lub przynajmniej w chowanego

Własne pędy, własne liście zapuszczamy każdy sobie
I korzenie oczywiście na wygnaniu, w kraju, w grobie
W dół, na boki, wzwyż, ku słońcu, na stracenie, w prawo, w lewo
Kto pamięta, że to w końcu jedno i to samo drzewo...
Jedno i to samo drzewo..."
I dowcip, czym się różni PRL od IV RP:
Za PRL to rząd był w Londynie, a naród w kraju.
To mnie dołuje...

[mieszaniec-zopola]

A mnie dołuje Opole. Z jego elytami kształconymi na WSP i
powiatowomiasteczkowymi układami. Stąd trzeba wiać, czy masz lat 30,
czy 50.

Ten strajk to terroryzm!

[Gość: jaruch2]

To terroryzm ze strony lekarzy. Stawiają pod ścianą całe społeczeństwo, bo albo
dacie nam podwyżkę albo w razie jak zachorujecie to my wam nie pomożemy. Jak
chcecie odejść z pracy to stopniowo, tak aby miał kto was zastąpić.

[Gość: BRO]

Zgadza sie, to wyglada na terroryzm. Tylko z ludzmi dzierzacymi wladze w naszym
kraju inaczej widac nie mozna.
Bylo wiadomo od lat, ze sluzba zdrowia wymaga reformy. Lekarze i cala sluzba
medyczna jako b. wazna grupa spoleczna maja znikome mozliwosci nacisku na rzad
bo sa rozproszeni po calym kraju i w sumie jest ich niewielu. Pod sejm z
kilofami nie przyjada.
Jedyna skuteczna forma nacisku na rzadzacych sa zwolnienia. Do tej pory lekarze
po to nie siegali bo nie mieli innych mozliwosci utrzymania sie przy zyciu.
Teraz siegneli i nagle okazuje sie, ze sa terrorystami. Coz takiego robia?
Zwalniaja sie. Kazdy ma do tego prawo tylko nie lekarz.
Ktos tu napisal, ze za 1200 to on pracuje ciezko przez caly miesiac. Znam takich
co pracuja i za mniej. Ale to niczego nie wyjasnia.
Na place lekarza trzeba wliczyc te chude lata szescioletnich studiow, kilka lat
terminowania w szpitalu na specjalizacje i stale doszkalanie by byc na biezaco z
aktualnym stanem wiedzy medycznej. Ktos po zasadniczej szkole zaczyna zarabiac w
wieku lat nastu, gdy lekarz dopiero pod 30-tkę. Jego godzine pracy trzeba by
wiec liczyc 3 lub 4-krotnie bo na kazda godzine pracy lekarza w przychodni lub
szpitalu sklada sie kilka godzin studiow i biezacych przygotowan. Juz o
zdolnosciach nie wspomne.
Jesli ktos tu jest winny to politycy, ktorych wybralismy my wszyscy.
Wychodzi wiec na to, ze za problem ze sluzba zdrowia mozemy miec pretensje tylko
do siebie.
Teraz przed wyborami dobrze jest o tym pamietac. Z publicznej telewizji splywa
teraz obraz swiata widziany oczami Pospieszalskiego, Macierewicza i im
podobnych. Skoro bylo tak zle i jest wciaz tyle zagrozen to skad nagle tyle
pieniedzy sie znajduje? Nawet Turawie podobno przybedzie.
Pieniedzy rzeczywiscie brakuje. Ale trzeba je madrze wydawac. Sluzba zdrowia to
dla istnienia narodu dziedzina podstawowa. Trzeba sie nia zajac na poczatku
kadencji, nie przed wyborami.
Pozdrawiam
BRO

Ten strajk to terroryzm!

[Gość: figa]

BRO! Ciekawe, czy jak wybory wygra PO, to lekarze dalej będą żądać
nierealnych podwyżek, czy jednak pójdą na jakiś kompromis? Dlatego
uważam, że jest to strajk polityczny, bo lekarzy nie interesuje
rozwiązanie problemu, a raczej rozwiązanie tego rządu i PIS-u.
Szybko się uspokoją, jak do wladzy wrócą swoi, co to przymykają oczy
na prywatne dorabianie na państwowym sprzęcie i w ogóle mówią, że
pierwszy milion to trzeba ukraść. Dlatego też lekarze nie są
wiarygodni w swoim uporze, bo są zwyczajnym narzędziem kampanii
wyborczej PO.

[Gość: er]

wszystko dla dobra pacjentów

Pokaż lekarzu co tam masz w garażu

[Gość: Patzyent]

!a co?

[Gość: BRO]

Gość portalu: figa napisał(a):
> BRO! Ciekawe, czy jak wybory wygra PO, to lekarze dalej będą żądać
> nierealnych podwyżek, czy jednak pójdą na jakiś kompromis?

Nie mam pojecia jak zachowaja sie lekarze gdyby wygrala PO.
Twierdzenie, ze zwolnienia sa polityczne jest grubym uproszczeniem.
Przez lata sluzba zdrowia domagala sie reformy a poza rzedem Buzka zaden inny
nie zrobil nic w tej sprawie. Reforma Buzka szla w dobrym kierunku. Nalezalo to
kontynuowac i poprawiac.
SLD rzucilo sie na kase NFZ-u. To naprawde duze pieniadze. Kto nimi dysponuje ma
potezne narzedzie. PiS przejal schede po SLD, nie robi podobnie nic a swoich
obdziela. W miedzyczasie sytuacja sie zmienila. Otworzyly sie rynki pracy na
Zachodzie i lekarze nie musza robic za wyksztalconych niewolnikow.

A tak nawiasem mowiac jak to mozliwe, ze zwolnienia sa polityczne skoro
wypowiedzenia zlozone zostaly w czasie gdy o wyborach nie bylo wiadomo nic a
minister Piecha bagatelizowal problem mowiac, ze z pewnoscia NIKT nie zostanie
pozbawiony opieki zdrowotnej.
Zamiast wiec isc do ministra Piechy po porade wybrzydzasz na lekarzy.
Rzad przez caly czas gral na przetrzymanie. Pieniadze nagle znalazly sie jako
kielbasa wyborcza ale systemowych rozwiazan jak nie bylo tak nie ma i byc nie
moze, bo przed wyborami takich rzeczy sie nie robi. Lekarze byliby glupcami
gdyby teraz popuscili.
Po wyborach kazdy rzad stanie przed zadaniem rozwiazania problemu. To nie bedzie
juz problem plac lekarzy, bo ich po prostu rzad nie bedzie mial na glowie. To
bedzie problem zapewnienia opieki zdrowotnej ludziom. Ale bez takiego
postawienia politykow pod scina problem nie zostanie rozwiazany.
Pozdrawiam
BRO

[Gość: do figi]

"Ciekawe, czy jak wybory wygra PO, to lekarze dalej będą żądać
> nierealnych podwyżek,"

figo figo figo to są realne podwyżki i minimum żądań lekarzy, wiesz
mały dżinks przez 4 miesiące ostatnich strajków staliśmy się wolnymi
luidźmi i tego nie oddamy... "służby" zdrowia juz nie ma.... i
musicie sie z tym pogodzic, czekam na finał, kocham ten cholerny
kraj bo jest mój ale mam 4 propozycje pracy od 1 października od
Danii po Hiszpanię... naprawdę... walizki moje i moich kolegów i
kioleżanek spakowane

Przyjacielu!

[mieszaniec-zopola]

To wszystko jest względne. Mam ci ja zawód pododobny do lekarskiego
w tym sensie, że muszę się non-stop uczyć. Stałe podnoszenie
kwalifikacji zabiera mi wiele czasu prawie każdego dnia. Nie Cię nie
zwiedzie moja obecność na forum. Co prawda, to prawda - tyle godzin,
co lekarze w moim wieku nie pracuję (jeśli nie liczyć uczenia się),
chociaż tu też jest pole do dyskusji, albowiem są moi (i twoi)
rówieśnicy - lekarze specjaliści, który pracują dużo mniej ode mnie.
Wiem - bo ich znam. Wszyscy jak jeden mąż moi rówieśnicy w białych
fartuchach zarabiają dużo więcej ode mnie i oficjalna pensja lekarzy
specjalistów z II-ką z opolskiego wg GUS wynosi 6400 brutto średnio.
Weź brachu pod uwagę, że dochody części tej grupy lekarzy z
prywatnych porad są tu uzwględnione w małym stopniu, gdyż na polu
prywatnym (nie w różnego rodzaju przychodniach i spółdzielniach)
dochody są nieewidencjonowane, a fiskusowi spowiadają się w
niewielkim stopniu.
Nie uważam, żeby 6400 brutto dla 45-50 latka fachury z II to było
dużo w dodatku za 2 etaty. Ale sprawa nie jest tak oczywista jak się
niektórym wydaje. Marek Piskozub i tak jest kamikadze skoro chce dać
1200 podwyżki. Ciekawe z czego weźmie. Myślę, że lekarzy z WCM tym
razem przegięli. 1200 to jest 800 PLN netto i jest to w skali roku
dość istotna kwota, bo około 10,000. To oznacza, że średnio będą
mieli po 5,500 netto. Ja, niby też taki fachura mam dużo, dużo mniej
i mogę sobie zastrajkować i nosie mnie będą mieli.
Radziłbym brać co Marek proponuje, póki można.
P.s.
Ostatnio musiałem skorzystać z poradni specjalistycznej w WCM. Sam
sobie postawiłem diagnozę, bo mam praktykę w temacie i wiem co jest
grane. Jaśnie pan z II-ką wciskał mi tymczasem ciemnotę, że mam co
innego i sumie wyszedłem z niczym. Receptę wyrzuciłem do kosza,
potem sobie sam zrobiłem odpowiednie badania i na szczęście organizm
sam sprawę załatwił. Może facet przy stole jest dobry, ale do
przytomnych ludzi nie powinni go puszczać, bo głuchy na to, co
pacjent mu gada. Temu gostkowi nie dałbym podwyżki w życiu Warszawy.
W Opolu są też jeszcze lekarze (a przynajmniej jeden) którzy ludzi
psują zamiast pomagać, wszyscy o tym wiedzą i nic się nie robi. Im
też podwyżki?

[Gość: BRO]

mieszaniec-zopola napisał:
> To wszystko jest względne.

A no wlasnie. Gdybys nie byl, jak sie domyslam na podstawie innych postow,
technicznym naukowcem, moze konstruktorem (architektem?), nie nalezalbys do tak
nielicznej i majacej tak malo narzedzi do wywierania wplywu grupy. Jesli
pracujesz na uczelni to nie pozostaje Ci nic jak klepac to co jest albo tez sie
zwolnic i szukac szczescia w Irlandii. No jest jeszcze rodzina i to wielu trzyma
na uczelni. Wyjechac tez wszyscy nie moga bo zrobi sie ciasno i "rynek" zrobi swoje.
Ale powaznie. Moimi postami nie twierdze, ze w wszystkim lekarze maja racje. Ale
tez nie jest tak, ze wymagaja niestworzonych rzeczy.
Place lekarzy na poczatku lat 90-tych byly wzglednie wyzsze niz teraz.
I to jest at wzglednosc najistoytniejsza.
Pozdrawiam
BRO

[mieszaniec-zopola]

Faktycznie, na początku 90-tych mieli względnie, t.j. w/s do
średniej krajowej lepiej i na dodatek mieli mniej dyżurów. To
wszystko prawda. U mnie też tak było/.

[Gość: lancet]

no proszę : terroryzm! a jeszcze w maju i czerwcu tobie podobni, gdy
zaczęły sie strajki to pisali : "won z kraju, zwolnic się, nie
podoba sie to wynocha"... no to się zwolniliśmy. No i gdzie te tłumy
lekarzy ze wschodu na nasze miejsce? gdzie te tłumy młodych,
zdolnych? Pyskuj ciemnioku, pyskuj tylko tyle mozesz a od 1 X i tak
obudzisz się w innej medycznej rzeczywistości z pyskatą łapką w
nocniczku... i poczujesz w portfeliku ile naprawdę jest wart wysiłek
tych opluwanych przez ciebie "terrorystów"!!! hough!!!

[Gość: HEHE]

Od daj kase Wieśku która na Ciebie i twoich kumpli w takim razie
zabiera mi co miesiąc nasza władza, ubezpiecze się sam i napewno do
Ciebie przyjśc nie będe musiał ciemnioku jak to określiłeś.

[Gość: lancet]

widzisz że jesteś ciemniok... Twoja kasę zabiera państwo a nie
lekarze i od państwa wołaj by ci oddali, jeśli nie rozumiesz czym
jest ubezpieczenie zdrowotne toś naprawdę ciemniok hihihiiii

[Gość: HEHE]

Widzisz ciemnioku chodzi o to ze jak nie rozumiesz ze ja to
panstwowe ubezpieczenia to ma gleboko w powazaniu bo i tak nic mi
za to praktycznie nie gwarantuja i wolalbym sie sam ubezpieczyc a
nie zeby kasa moja szla na takiego ciemnioka jak ty tylko dlatego
ze jest lekarzem.

ale skromni

[Gość: Ja]

niech jada do irlandii, takich nam nie trzeba, niech ukraińscy
lekarze uczą sie polskiego, przynajmnije będzie uczciwie. teraz jest
tak: prywatnie można wszystko, a normalnie nic sie nie załatwi.
Niech jadą stąd, i niech nigdy nie wracają

[Gość: zośka]

a ty pojedziesz za nimi.

[Gość: jogi]

ukraińcy nie przyjadą bo... tam maja więcej, Gdyby chcieli
przyjechac to juz by byli... gdybamy o przyjeździe pielęgniarek i
lekarzy z Ukrainy od 5 lat i co nic jak ich nioe było tak nie
bedzie. Bajki!!!!

Ciekawe najlepiej wykwalifikowani lekarz

[Gość: marc]

a w pwiatowych szptalikach płaca innym lekarza o 50% wiecej.I jakoś
stać ich dyrekcje na to

[Gość: cba]

których powiatowych?, bo w takim K-Koźlu nie dostali nic

[Gość: ble]

jeszcze nie dostali a juz od dawna mają wiecej niz Ci z Opola!

[Gość: jojo]

to moze dyrektora zmienić?

Lekarze z WCM odrzucili propozycję podwyżki

[Gość: pacjentka]

a dlaczego tylko lekarze mają mieć europejskie zarobki. co to - inny chlebek kupują? mieszkają w innych mieszkaniach? protestuję przeciwko temu protestowi. tym bardziej że nie tylko nieetyczny ale i niemoralny. skoro lekarze przestali leczyć namawiam do strajku: piekarzy - niech nie pieką chleba, górników - niech nie kopią węgla, wodociągowców - niech zakręcą wodę i zablokują kanalizę, ciepłowników - niech odetną ciepło, energetyków - niech odetną prąd, nauczycieli - niech idą na wagary. niech każdy pokaże jaki świat będzie bez niego zły. może wtedy się zmieni? albo lekarze zrozumieją że nie są pępkami świata. gorzej i tak nie będzie.
nie, koledzy lekarze, pacjenci was nie popierają.
nie nadużywajcie tego argumentu bo przeginacie trochę za bardzo.

[Gość: A]

Masz rację , te gamonie już na początku strajku pokazali, że nawet
pielęgnirskie pensje ich nie interesują , a jęsli tak to tylko pod
kątem , aby ich nie podwyższać bo braknie dl a lekarzy. Pamięta
jeszczektoś? Bo ja pamiętam

Z drugiej strony niedorzeczna jest polityka NFZ płatności dla
wysokospecjalistycznych szpitali, ktore mają znacząco wyższe koszty
stałe niż przeciętne powiatówki

[Gość: misia]

Lekarze chcę tyle a nikt nie mysli o pielegniarkach. Ja pracuję w
WCM jako pielęgniarka i dostalam wypłate w wysokości 700 zł!! I jak
mam kochac to co robię jesli nikt nie docenia mojej pracy?? A jak
lekarze naprawdę odejdą to co z pielęgniarkami?? Nas już też nie
będzie!!

[Gość: jogi]

to sie przyłącz do strajku. Jak nie strajkujesz to znaczy,że ....
Po dugie trzeba nauczyć si e czytać : stajk jest o podwyzki dla
WSZYSTKICH MEDYCZNYCH PROFESJI , poprzez podwyzki lekarze chcz
zmieniac sysyem. Na tym NIE WASZYM STRAJKU otrzymacie 500 zł dodatku
a placem w bucie nie ruszyłyście. Z szacunkiem to prawda.

[Gość: nieznajomy]

"Doktorze", co ty bujasz? Jakie podwyżki dla wszystkich??? Nie raz mówiliście
podczas tego strajku, że pozostałe profesje macie w głębokim poważaniu! Przecież
to jest strajk LEKARZY, i walczycie o podwyżki dla LEKARZY, a reszta "hołoty"
was nie interesuje. Głupie gadanie o zmianach systemu... Kto to ma zrobić? Na
początku strajku żądaliście zmian od rządu, a teraz scedowaliście je na
dyrekcję? To, że piguły i hołota z administracji dostali dodatek do pensji nie
jest waszym dziełem, a zawdzięczają to tylko przyzwoitości dyrekcji.
Wysterowaliście pielęgniarki jak się patrzy, no ale skoro się dały, to dlaczego
nie, prawda?

Bez wyrazów uszanowania...

[Gość: lancet]

droga Misiu a kto Ci broni protestowac???? złożyc wypowiedzenie???
macie swoje związki.... walczcie a ja wam będę życzył powodzenia/...

[Gość: tornado]

ta myśla jak nie europejskie zarobki to tez nie europejskie leczenie
i jgo efekty!? Na to tez jest zgoda? jak tak to trzeba stad wyjechac
jak najdalej. Byle jakak praca a w zamian byle jakak praca, czy o to
chodzi? jak tak to gratuluje braku rozumku.

Uszanowanie

[Gość: Lestek]

Jutro Roch Haszana!Pocałujcie mnie w dupę!!Leczta się na Ukrainie!!!
Szalom!

[Gość: gg]

bitmails.info/pages/index.php?refid=sylaiwa979

Odebrać im uprawnienia!!!!

[Gość: Fiodor]

Ci szanowni lekarze wykształcili się na państwowych uczelniach więc
teraz w momencie gdy rezygnują z pracy na państwowym etacie to
powinni tracić możliwość prowadzenia prywatnego gabinetu. Troszkę z
innej beczki: gdy siatkarka Glinka odmówiła gry w reprezentacji to
związek siatkarski zablokokował jej grę w klubie.

Ostatnio słyszałem wypowiedź pewnego biznesmena z Warszawy. Otóż
zebrał inwestorów i otworzył prywatną klinikę. Chciał w niej mieć
fachowców i proponował raczej niezłe pieniądze (ok 9 tys. na rękę
miesięcznie). Stawiał tylko jeden warunek a mianowicie by lekarz był
do dyspozycji tylko tej placówki i zobowiązał się nie prowadzić
prywatnej praktyki. Efekt był taki że biznesmen nie otworzył kliniki
bo nie zapełnił nawet 30% etatów lekarskich.

[Gość: zoska]

ale z tego nie wynika, że za pracę, np. w WCM trzeba płacić.
I nie ma powodu, żeby ciągle namawiać lekarzy i pielęgniarki do
wolontariatu.

[Gość: er]

Czy to prawda, że Semak ma zostać dyrektorem WCM ?

[Gość: Nihil]

A ilu znasz architektów, adwokatów, notariuszy, księgowych, radców
prawnych itp. absolwentów uczelni niepaństwowych? Dlaczego im, jeśli
nie chcą pracować na państwowym etacie, nie chcesz odbierać im
uprawnień?

Lekarze z WCM odrzucili propozycję podwyżki

[Gość: torro plus]

A zegar bije nieubłaganie: cyk, cyk mijają sekundy i co i nic.
Co Dyrekcja szpitali robiła od zeszłego roku, czy myslała o
pieniążkach na podwyżki- nie, bo nie jest od tego.Czy podpisywała
dobre kontrakty- nie! Ma byc dobrze za darmola.
Podobno lekarze bardzo dobrze zarabiają! teraz pytanko: to dlaczego
dyrektorzy WCM to lekarze- sa tacy źli w zawodzie czy skusiła ich
dyrektorska pensja- a podobno lekarze bardzo dobrze zarabiają.
Kiepsko cos prowadza Szpital bo jednostka z takim ogromnym budżetem
nie potrafi wygospodarować paru groszy dla personelu medycznego- tej
części załogi która pracą rąk wyrabia kontrakt: pielęgniarki,
lekarze, cała radiologia i laboratoria.
Kto podpisuje takie niekorzytne kontrakty- chyba ktos sie nie zna na
ekonomii. A jak się nie zna to....
czy lekarze i pielęgniarki musza dobrze zarabiać- chyba tak, bo
zdrowie i życie ludzkie jest bezcenne.
Na ile pacjenci i potencjalni pacjenci oceniaja swoje zdrowie?-
przeczytasz w komentarzach. Bardzo nisko. No to ja gratuluję. i Pa
do spotkania po tamtej stronie kanału
personel

[Gość: zoska]

no faktycznie, pacjenci swoje zdrowie cenią nisko.Bardzo nisko.
A znacie takie powiedzenie : służba zdrowia jest bezpłatna. Dla
pacjentów i dla personelu.

[Gość: gosc]

Pracuje 60 godzin tygodniowo-zatrudniam 5 pielegniarek i 1 asystenta-
dziewczyny zarabiaja od 1200 Eu do 2000Eu asystent 6000Eu -operuje
2 razy w tygodniu po 4-5 pacjentow dziennie .Przyjmujemy do 140
pacjentow -artroskopie, protezy kolana , biodra,wypadniete dyski
itd -roczne przychody (tajemnica).Ani mnie nikt nie robi laski ze
chce sie w mojej praktyce leczyc ani ja nikomu nie robie laski ze go
lecze -tylko mam tez prawo odmowy kiedy nie mam zaufania do pacjenta
pacjent ma takie samo prawo.Zawodu uczylem sie w Opolu.Mam
calkowicie inne zdanie o lekarzach na opolszczyznie(nie mam zadnego
intersu aby przesadzac) to dobrzy fachowcy ktorzy powinni byc dobrze
oplacani i czy jakis frustat(10% w kazdym spoleczenstwie)ma inne
zdanie to jego sprawa.Chcecie panstwo byc dobrze leczeni lekarze
musza miec dobre warunki pracy i placy to doprowadzi do zdrowej
konkurencji dla calej sluzby zdrowia.

i maja racje, ze odrzucili.....

[antypissiorek]

z tymi przyglupami dyrektorami,
tkwiacymi w smierdzacym pisiorowatym ukladzie,
nigdzie dogadac sie nie mozna,

[Gość: A]

Akurat Ci dyrektorzy to też lekarze a jeden to grubo przedpisowski

[Gość: niezalogowany]

Jestem ledwo trzy dni w kraju, marzyłem cały czas o Polsce, o
rodzinie, o znajomych i ... wróciłem do jeszcze większego piekła
zanim wyjechałem!!! To jest potworne co zastałem!
A miało to tak wyglądać : wyjeżdżam i jestem lekarzem
na "uchodżctwie" tzn. na krótką chwilę kiedy pieniądze uzbieram i
zaraz wracam. Ja już nie wrócę do tego syfu!!!!!!!!!!! Mam wreszcie
40 dni urlopu, mam bardzo godziwą zapłatę za 6 godzin dziennie 5 dni
w tygodniu i wreszcie zadowolenie z wykonywanej pracy i misji. Mam
zadowolenie i wreszcie żyję swoją pracą wiem , że jestem potrzebny
wiem, że moi pacjenci i kraj w którym żyje bardzo liczą na mnie i
nigdy, żaden bydlak polityk nie zamknie mnie w pierdlu , bo ma
awersję do lekarzy ponieważ mu matka zmarła!!!
Jestem zdesperowany to fakt, czekam tylko na moją rodzinę aby do
mnie dołączyła. Byłem przeciwny temu wyborowi, ale wystarczyły mi te
trzy dni - trzy dni rozmowy z przyjaciółmi , kolegami z dawnej
przychodni z rodziną i już wiem:)Nie mam wyjścia...
Pozdrawiam

[Gość: Pisuar]

Może i przedpisowski, ale ma nazwisko na PIS(kozub)

A ja czekam, kiedy się pozwalniacie

[Gość: loniek]

A ja czekam, kiedy się pozwalniacie i zobaczymy ilu z was pojedzie
do tej Anglii, którą to tak straszycie. Śmiech na sali. Od
października to sie dopiero będziemy śmiać jak będziecie prosić
dyrektora, żeby zgodził się na wycofanie waszych wypowiedzeń.
Żałosne sa te wasze wyliczanki.

[Gość: er]

wszystko dla dobra pacjentów

[Gość: mobber]

to rzeczywiście piekne polskie zjawisko kiedy lekarz wpadając byle
gdzie załatwić swoją prywatną sprawę od progu krzyczy pacjęci czekają

Jest jeszcze lepsze: Przecież ja jestem lekarzem!!

[Gość: zośka]

mobber.Nie pacjęci, a pacjenci. Trzeba było się uczyć, a tak, to
musisz załatwiać byle gdzie prywatne sprawy lekarzy.
Ale tu chodziło o coś innego.Jeżeli pomoc medyczna dla Ciebie jest
nisko wyceniona, znaczy jesteś średnioważny. Pogłówkuj, czyja to
wina.

[Gość: mobber]

" pacjęci " napisałem specjalnie ,żeby się fonetycznie przybliżyc
do melodii wypowiedzi stosowanej przez lekarzy
Zośka znam Cię

Czyznow chcesz się przypodobać lekarzą - znaczy się środowisku ?

[Gość: zośka]

nie, nie chcę się przypodobać lekarzom, dlatego mam nicka.
A Ciebie mobber pozdrawiam.
PS.na mojej ulicy nie ma MALUCHÓW.To powinno dać do myślenia
oglądaczowi parkingu przy WCM.Lepie niech tego nie widzi, za bardzo
by cierpiał.Ale właściwie, co mi to szkodzi. Niech cierpi.